انجمن‌های فارسی اوبونتو
کمک و پشتیبانی => انجمن عمومی => نویسنده: narayana در 13 آذر 1393، 10:56 ب‌ظ
-
سلام به همه
از همهٔ دوستان و کاربلدها و اساتید میخوام که نظرات و انتقادات و حتی تعصبات خودشون رو مطرح کنن که معایب یا مزایای هر کدوم از ابزارهای CLI و GUI معلوم و بیان بشه که ما تازه‌کارها بتونیم بهتر با مسائل کنار بیاییم ؟
ممنون از همه :)
-
ببخشید من کاربلد و استاد نیستم
من از وقتی که توی ویندوز هم بودم یه کوره سوادی از DOS داشتم که وقتی ویندوز خراب می شد خداییش خیلی بدرد می خورد
وقتی به لینوکس اومدم نمی دونم چرا از خط فرمان اصلا خوشم نمی اومد ولی بعد از یه مدتی که کار کردم و یاد گرفتم چندین بار خودم گفتم « خدایا این ترمینال رو از ما نگیر » بیشتر به خاطر
سریع بودن
سبک بودن
آسان بودن
-
آقا , کاربلد نیستی استاد نیستی درعوض دوست که هستی پس خوش اومدی و دستت درد نکنه .
مسلما همهٔ کاربرا همینطور هستن و در بدو ورود با ترمینال عیاق نیستن و طول میکشه که باهاش ارتباط برقرار کنن و به وجود ذی‌جودش افتخار کنن :
یکی از نکات مثبتش اینه که با وجود ترمینال لازم نیست که برنامه‌های متعدد نصب کنیم و از طریق اون میتونیم خیلی کارهارو انجام بدیم که برای ما تازه‌کارها یه مقدار سخته ولی واقعیت داره ...
-
سلام به همه
از همهٔ دوستان و کاربلدها و اساتید میخوام که نظرات و انتقادات و حتی تعصبات خودشون رو مطرح کنن که معایب یا مزایای هر کدوم از ابزارهای cli و gui معلوم و بیان بشه که ما تازه‌کارها بتونیم بهتر با مسائل کنار بیاییم ؟
ممنون از همه :)
بسته به سلیقه هر کدوم میتونه انتخاب اول باشه.
من به شخصه محیط گرافیکی رو برای کار های روزمره بهترین میدونم و محیط متنی رو بیشتر برای نصب نرم افزار و به روز اوری سیستم مورد استفاده قرار میدم.
البته در مقابل اساتید حرفهای ما که چیزی نیستیمو و نظر مون هم خیلی مهم نیست.
-
من معمولا ابزارهای CLI رو ترجیح میدم به خاطر انعطاف و سبکیشون. اما وقتایی که حس میکنم یه ابزار CLI داره سرعت کارم رو کاهش میده اونو برای استفاده ی روزمره با GUI جایگزین میکنم.
-
شاید برای بیشتر کارهای روزمره محیط گرافیکی کافی باشه... اما گاهی میشه با چند خط کد (حالا به هر زبونی) همین کارهای روزمره رو اتوماتیک کرد! و از شر کارهای تکراری خلاص شد! ;)
شاید زیاد شنیده باشید که گفته میشه خط-فرمان کار رو ساده‌تر و سریع‌تر میکنه ولی عملا تا الان چیزی ندیده باشید!
خب من یه مثال میزنم...
به فرض شما امروز هوس کردید برید ویکی‌صدا و یه آلبوم از ابی دانلود کنید!... خب با سرعت مافوق نور اینترنت ایران ;D آلبوم بعد از چند دقیقه/ساعت دانلود میشه، حالا شما هستید و یه سری موزیک با فرم کلی زیر:
musicName [wikiseda.ir].mp3
خب این پسوند ویکی‌صدا واقعا تو ذوق میزنه! پس باید پاکشون کنیم!، اما واقعا کی حال داره تک تک فایل‌ها رو Rename کنه؟
پس دست به کد میشیم...
کافیه به دایرکتوری مورد نظر cd کنیم و بنویسیم:
for file in *;do
mv "$file" ${file/" [wikiseda]"/""}
done
کار تمومه... 8)
برنامه‌ی مشابه با پایتون:
import os
import glob
myList = glob.glob("PATH/*")
for string in myList:
os.renames(string,string.replace(" [wikiseda]",""))
-
راستی اینم اضافه کنم که، اگر می‌خواین بش یاد بگیرید، جناب محمود پهلوانی چند کتاب خوب ترجمه کردن که از اینجا میشه بهشون دسترسی داشت:
http://bashguide.blogsky.com
-
سلام
یادم نیست که کجا خوندم ( شاید همین انجمن بوده ) ولی :
در محیط گرافیکی که بیشتر برای ویندوز مصداق داره اینطوریه که برای نصب یه برنامه مثل فایرفاکس , اون فایل از طریق یه مرورگر دیگه دانلود و سپس نصب میشه ولی در ترمینال و محیط متنی با یه دستور اینکار انجام میشه بدون نیاز به هیچ وسیلهٔ اضافی که از مزایای محیط متنی محسوب میشه :)
-
سلام. میگم تاپیک خودتو آوردی بالا؟ حرکت انتحاری؟ ;D
چرا من این تاپیکو ندیده بودم؟ ](*,)
من به خاطر ترمینال، عاشق لینوکس شدم \\:D/
توی ویندوز دل خوشی از CMD نداشتم. یه محیط ساده خشک بی کاربرد که فقط برای نابود کردن ویروسای مسخره ی ویندوز ازش استفاده می کردم. ولی وقتی اوبونتو رو تست کردم و کتاب اوبونتو برای تازه واردها رو خوندم، همون اول جذب دستورات ترمینال شدم. 4 ماه قبل از نصب لینوکس به عنوان سیستم عامل اول و آخرم ;D فقط تو سایت های مختلف دستورات لینوکس رو دنبال می کردم.
از نظر من محیط گرافیکی برای انجام کارهای ضروری (نه فقط روزمره) خوب نیست اصلا.
محیط متنی در یک حالت محیطیه برای گذاشتن و کانفیگ کارهایی که نیاز نیست هر روز باهاشون سر و کله بزنی.
و وقتی کارای دست و پاگیر رو کنار زدی، حالت دوم پیش میاد، یعنی آماده میشی برای یادگیری تمام چیزهایی که توی دنیای لینوکس هیجان انگیز هستن.
کاربران محیط گرافیکی بیشتر روزشون رو با سر و کله زدن با برنامه های گرافیکی صرف می کنن که همه شون کارهای تکراری به حساب میان و مدت زمان بیشتری هم طول می کشه تا اون کار رو باهاشون انجام بدی. منابع زیادی مصرف می کنن. آدم رو توی پوسته ای محدود گیر میندازن.
من چرا باید برای دانلود کردن یا کپی و کات کردن برخی پوشه ها و کلی کار وقت گیر، عمرم و تباه کنم؟ اینا کارایی نیستن که آدم واقعا از پشت کامپیوتر نشستن بخواد انجامشون بده. اینا دست و پا گیرن. وقتی گذاشتیمشون توی محیط متنی و کنترل شده، دیگه از جلوی دست و پامون میرن کنار و وقت آدم با چیزای با ارزش تری پُر میشه. که اون چیزای با ارزش هم اتفاقا متنی هستن ;)
در هر صورت من غیر از محیط میزکار (پوسته و ویندو منیجر و پنل و ...)، سعی می کنم تمام برنامه ها رو توی CLI انجام بدم که تا اینجا تونستم کلی از کارهام رو اونجا منتقل کنم و باقی کارها رو هم ذره ذره منتقل می کنم.
به قول بچه ها، CLI:
- سبک تر
- ســریـع تر
- منـعطف تر
- قــدرتمـند تر
- دالتون بروز تر
;D
-
سلام. میگم تاپیک خودتو آوردی بالا؟ حرکت انتحاری؟ ;D
.
.
.
;D
والا بوخودا ... گیری افتادیما ! جماعت رو ول کنی که فقط کل‌کل کنن و واسهٔ همدیگه شاخ‌وشونه بکشن بعدش میگیم اقا بیایین تجربیات و نظرهاتون رو بگین که همگی بهتر بشیم ... آقو ( بقول همساده ) هیشکی نیمیاد ! یعنی له لهم داغونم ... آقو داغونوم کردن ;D >:(
خب باباجان همهٔ تازه‌واردها از سختی ترمینال شکایت دارن خب این تاپیک رو کامل کنین و مطالبتون رو بنویسین و ویکیش کنین یا چسبناکش کنین که جلوی چشم باشه.
پ.ن : فکر کنم اون مطلب نصب از ترمینال رو خودت نوشته بودی ؟ آره ؟ درست میگم رسول ؟
-
خب باباجان همهٔ تازه‌واردها از سختی ترمینال شکایت دارن خب این تاپیک رو کامل کنین و مطالبتون رو بنویسین و ویکیش کنین یا چسبناکش کنین که جلوی چشم باشه.
حرکت انتحاری میزنی دعوات هم میاد؟ ;D
پ.ن : فکر کنم اون مطلب نصب از ترمینال رو خودت نوشته بودی ؟ آره ؟ درست میگم رسول ؟
کدوم؟
-
کلا تمام سیستم عامل ها در اول کار خط فرمان هستند و برای راحتی کار اومدن شرایط و محیطی درست کردن به نام GUI برای تازه کارها.
در کل اصل نیاز داشتن به سخت افزار قوی فقط و فقط مربوط به همین GUI و زیبا سازی هست.
من الان شاید ۱ سال بشه که کلا فقط برای VLC و Firefox از I3WM استفاده میکنم و تمام.
و بیشتر کارهای من با خط فرمان انجام میشه.
در چند ارسال بالا یک نمونه استفاده مفید از خط فرمان برای حذف قسمتی از اسم گفته شد.
من هم چند وقت پیش نیاز داشتم در یک سیستم خیلی قدیمی بیش از ۲۰ تصویر را کوچک کنم.
اولش فکر می کردم با GIMP می تونم سریع تموم کنم، اما تا برنامه باز بشه و تغییر اندازه بدم و ذخیره، برای ۳ عکس اول ۲ دقیقه وقتم رفت.
حوصلم سر رفت، و مستقیم رفتم سراغ خط فرمان و دستور زیر را زدم:
for f in *.jpg; do convert -resize 10% "$f" resized_"$f"; done
خیلی سریع تمام عکس ها کمتر از ۳ دقیقه آماده شد.
مهمترین علت ای که من از خط فرمان خوشم میاد، نیاز نداشتن به سخت افزار قوی برای کار هست.
در خیلی از PC های ضعیف، خیلی از کارهایی که میشه در خط فرمان در کمتر از ۱ دقیقه انجام داد، ممکنه در GUI وقت بیشتری ببره و یا حتی نشه انجام داد.
-
تا بحال به این فکر کردید چرا استادان انجمن با قطره چکان اطلاعات میدن؟!
همچین ترجمه خوبی معرفی نمیشه وآدم رو تشویق به حرفه ای بودن نمیکنن :oops:
آخ که چقدر خواستم بش رو یاد بگیرم یه آموزش روون پیدا نکردم.چقدر مبتدی فکر میکردم.حالا فهمیدم هیچی بلد نیستم :'(
-
تا بحال به این فکر کردید چرا استادان انجمن با قطره چکان اطلاعات میدن؟!
همچین ترجمه خوبی معرفی نمیشه وآدم رو تشویق به حرفه ای بودن نمیکنن :oops:
آخ که چقدر خواستم بش رو یاد بگیرم یه آموزش روون پیدا نکردم.چقدر مبتدی فکر میکردم.حالا فهمیدم هیچی بلد نیستم :'(
دوست من، چه ربطی به اساتید و ناظران انجمن داره؟ :o
کسی که خواستار علم باشه راهشو پیدا میکنه.
شما کافی بود سرچ کنی، «آموزش bash» در اولین صفحه به وبلاگ جناب پهلوانی می‌رسیدی.
-
خوب منظورم رو نگرفتی.
اول گفتم یکی باید ضرورت استفاده از ابزار متنی رو با مثال روشن بگه.....
دوم گفتم گشتم نبود یعنی الان هم که سرچ کردم ندیدم.یه سری چیزای دیگه میاد.دقیقا مشکل منم با همینه که چیزی که برای شما عادی شده رو فکر میکنین برای دیگران هم همینطوره.
چه اشکالی داره منابع خوب معرفی و جمع آوری بشه تا ما که عین شما میزنیم «آموزش bash» و عمو گوگل نامهربونی میکنه هم بتونیم از درون همین فروم به نتیجه دلخواه برسیم.
یه بخش باشه آموزشهای مختلف درون اون معرفی بشه تا یک منبع خوب برای استفاده همه باشه.
چه اشکالی داره راهی که رفتی تا به علمی رسیدی رو برای بقیه کوتاهتر کنی نه اینکه بگی من اینهمه سختی کشیدم دیگران هم برن ....
این همون فلسفه متن بازه که تو ایران .....
الان دیگه عصر کار گروهیه و اما هر روز فاصله مون با دنیا بخاطر از دست دادن فرصتها از بین میره.هنوز تو عصر اطلاعات گیر کردیم و میخواهیم با قایم کردن اطلاعات قوی باشیم در صورتی که جامعه ای باسواده که همه باسواد باشن....
اصلا ولش کن هرکی بره سی خودش کسی هم ناراحت نمیشه :-X
-
GUI خوبه چون :
۱-برای کارهایی که ساده هستند مثل کپی پیست کردن و این چیزا خیلی سریعه ( با CLI که کار میکنم همیشه فایلامو تو دایرکتوری دم دست مثل /usr و /tmp میذارم چون نه حال تایپ کردن دارم و نه حال غلط املایی)
۲- میتونی یک والپیپر خوب بذاری خستگیت دربره!
۳- خیلی راحت میتونی پنجره رو ببندی (بعضی برنامه های خط فرمانی [^Z] حالیشون نیست. همینجوری مصممانه به راه خودشون ادامه میدن)
۴-ویجت و کانکی هم الطاف بسیار بزرگی هستند
CLI خوبه چون :
۱- برای کارای غیر ساده عالیه ! کاری که یه دستور مثل dd میکنه تو ویندوز باید از هزار تا منو رد بشی
۲- احتما هنگ کردن توش کمتره
۳- لپ تاپت مثل جنازه سرده
۴- کسی بخواد کامپیوترتو دستکاری کنه(مخصوصا این ویندوزی هایی که خودشون رو حرفه ای و هکر میدونن) در جا سنگ کوب می کنه
۵- هر وقت هم بخوای میتونی محیط گرافیکی رو باز کنی!
------------------------------------------------------------------------------
ولی در کل ، هیچی مثل fluxbox (یا open box ) ای که توش xterm باز باشه کار آدمو راه نمی اندازه
-
خوب منظورم رو نگرفتی.
اول گفتم یکی باید ضرورت استفاده از ابزار متنی رو با مثال روشن بگه.....
دوم گفتم گشتم نبود یعنی الان هم که سرچ کردم ندیدم.یه سری چیزای دیگه میاد.دقیقا مشکل منم با همینه که چیزی که برای شما عادی شده رو فکر میکنین برای دیگران هم همینطوره.
چه اشکالی داره منابع خوب معرفی و جمع آوری بشه تا ما که عین شما میزنیم «آموزش bash» و عمو گوگل نامهربونی میکنه هم بتونیم از درون همین فروم به نتیجه دلخواه برسیم.
یه بخش باشه آموزشهای مختلف درون اون معرفی بشه تا یک منبع خوب برای استفاده همه باشه.
چه اشکالی داره راهی که رفتی تا به علمی رسیدی رو برای بقیه کوتاهتر کنی نه اینکه بگی من اینهمه سختی کشیدم دیگران هم برن ....
این همون فلسفه متن بازه که تو ایران .....
الان دیگه عصر کار گروهیه و اما هر روز فاصله مون با دنیا بخاطر از دست دادن فرصتها از بین میره.هنوز تو عصر اطلاعات گیر کردیم و میخواهیم با قایم کردن اطلاعات قوی باشیم در صورتی که جامعه ای باسواده که همه باسواد باشن....
اصلا ولش کن هرکی بره سی خودش کسی هم ناراحت نمیشه :-X
خب، حالا که شما با این وبلاگ آشنا شدی، میتونی یه تاپیک جدید باز کنی و معرفیش کنی ;)
درسته، کم‌کاری‌هایی در بازنشر علم صورت می‌گیره و البته تنها دلیلشم خودخواهی و خساست نیست، هرچند بدون شک وجود داره، حالا نمی‌خوام وارد این بحث بشم که آیا کسی که این طرز فکر رو داره، کار درستی میکنه یا نه و آیا طبیعی هست یا نه... .
خیلی از اوقات بی‌حوصلگی، کمبود وقت، نبود انگیزه مانع از این کار میشه.
یکی از دلایلی که ما از باقی دنیا عقبیم همینه اما تنها دلیل نیست و به‌نظرم باید این قضیه رو ریشه‌ای بررسی کرد و نسلی تربیت کرد که اون آرمان‌شهر مورد نظر شما رو به وجود بیاره، و با اینم کار ندارم که آیا اینکار در شرایط فعلی ممکنه، چه پیش‌زمینه‌هایی نیازه و چندین سال وقت لازمه تا این اتفاق بیفته... .
-
حرکت انتحاری میزنی دعوات هم میاد؟ ;D
کدوم؟
مخلص شمام هستیم اقاجون ما کی باشیم ](*,)
منظورم همون مورد نصب فایرفاکس در ترمینال یا دانلود فایلش بود که فکر میکردم نوشتهٔ تو بوده :)
-
GUI خوبه چون :
۱-برای کارهایی که ساده هستند مثل کپی پیست کردن و این چیزا خیلی سریعه ( با CLI که کار میکنم همیشه فایلامو تو دایرکتوری دم دست مثل /usr و /tmp میذارم چون نه حال تایپ کردن دارم و نه حال غلط املایی)
۲- میتونی یک والپیپر خوب بذاری خستگیت دربره!
۳- خیلی راحت میتونی پنجره رو ببندی (بعضی برنامه های خط فرمانی [^Z] حالیشون نیست. همینجوری مصممانه به راه خودشون ادامه میدن)
۴-ویجت و کانکی هم الطاف بسیار بزرگی هستند
CLI خوبه چون :
۱- برای کارای غیر ساده عالیه ! کاری که یه دستور مثل dd میکنه تو ویندوز باید از هزار تا منو رد بشی
۲- احتما هنگ کردن توش کمتره
۳- لپ تاپت مثل جنازه سرده
۴- کسی بخواد کامپیوترتو دستکاری کنه(مخصوصا این ویندوزی هایی که خودشون رو حرفه ای و هکر میدونن) در جا سنگ کوب می کنه
۵- هر وقت هم بخوای میتونی محیط گرافیکی رو باز کنی!
------------------------------------------------------------------------------
ولی در کل ، هیچی مثل fluxbox (یا open box ) ای که توش xterm باز باشه کار آدمو راه نمی اندازه
با سلام اول اینکه اون جواب من که بالاتر هست الان عوض شده دارم سعی میکنم بیشتر کار هامو با خط فرمان بکنم و شما دوست عزیز، خاصیت اتو کامپلت(auto complete) به درد همین جا ها میخوره دیگه، فعالش کن و ۹۰٪ در وقت صرفه جویی کن.