انجمن‌های فارسی اوبونتو
جامعه کاربران => کافه اوبونتو => نویسنده: ریچارد استالمن بزرگ! در 19 خرداد 1389، 01:37 ب‌ظ
-
سلام
باز هم من: لطفا بحث رو به اینکه ویندوز بهتره یا لینوکس نکشید! می خوام بدونم به نظر شما اگر توزیعی تهیه بشه که روش بطور پیشفرض نرم افزارهای کرک شده نصب باشند:
فتوشاپ
دریمویور
مایا
مدیاپلیر
و یا اصلا هر آنچه که شما فکر کنی بهتره باشه! فرمت های کپی رایت دار و خلاصه هر آنچه که در ایران قانونی است را روی خودش داشته باشه. شما اونو برای شروع به پسر عموی ویندوز کارتون معرفی می کنید تا بعدا یاد بگیره وارد محصولات آزاد بشه یا نه؟
خداوکیلی تعصباتتون رو بذارید واسه این تاپیک:
http://forum.ubuntu.ir/index.php/topic,13837.0.html
من نظر منطقی شما رو نیاز دارم نه شعارها رو ;)
-
من نظر نمی‌دم، چون نظرم توی گزینه‌ها نیست!
اما به نظرم هر کسی میتونه توزیع دلخواهش رو منتشر کنه( البته این توزیعو فقط توی ایران میشه منتشر کرد!). اما من که شخصا دیسکش رو نمی‌ذازم از در اتاقم تو بیاد!
-
با سلام
من واقعا نمیتونم درک کنم که چرا بعضی از دوستان اصرار دارند که دیگران رو با هر وسیله ای و به هر قیمتی به گنو/لینوکس متمایل کنند.
گاها دیده می شه که برای جذب کاربر بیشتر از اهداف اصلی باز می مانیم.
اشتباه برداشت نکنید من با معرفی ویژگیها (محاسن ومعایب) گنو/لینوکس و بررسی و مقایسه آن با دیگر سیستم عاملها کاملا موافقم.
ولی نظر بنده این است که وقتی برای یک نفر محاسن و معایب یک چیزی توضیح دادی (آن طور که واقعا هست نه اغراق و غلو) دیگر اختیار انتخاب آن با خود اوست.
این یعنی آزادی انتخاب. نباید اهداف اصلی نرم افزارهای آزاد رو قربانی جذب کاربر جدید کرد.
در هیچ کجای نهضت نرم افزار آزاد (که گنو/لینوکس شاید قسمت کوچکی از آن باشد) نیامده که هدف آن صرفا جذب کاربر است به هر قیمتی.
البته جذب کاربر جدید احتمالا باعث رشد بیشتر خواهد شد (به شرطی که کاربر جدید در جهت اهداف اصلی باشد)
برای رسیدن به اهداف گنو باید نرم افزار و سیستم قوی تر و خلاقانه تر و کلا بهتر داشته باشیم نه صرفا کاربر بیشتر.
ببخشید یک کم تند حرف زدم. :-X
-
+1
Aref
اگر توزیعی بیاد نرم افزارهای کپی رایت دارو کرک شده بذاره واقعا کار ابلهانه ای انجام داده. این کار مستقیما ضربه بر پیکره لینوکس هست. اصالت لینوکس زیر سوال میره. :-X
من خودم چندین مجموعه نرم افزاری LORD و King و از این قبیل دارم. ولی همشون رو گذاشتم کنار.
بدون نرم افزارهای تجاری و کپی رایت دار که زندگی غیر ممکن نمیشه.
ضمنا این برای صدمین بار : هیچ لزومی نداره که لینوکس ، کاربران ویندوزی رو به هر نحوی بیاره تو فضای خودش.
-
اگر همچین کاری بشه بایذ از لینوکس خدا حافظی کرد
البته بعضی از ایرانی ها علاقه دارند که به همه چیز گند بزنند واقعا اگر کسی بگه سی دی اول ذهن بعضی ها جای دیگه می ره
خدا عاقبت ما رو به خیر کنه
خیلی خودم رو سانسور کردم ؟!؟!؟
-
با سلام
من در کل چیزی به نام نرم‌افزار غیرقابل استفاده برای دیگران نمی‌شناسم . مثل این می‌مونه که بگیم فلان کتاب رو فقط افراد خاصی حق دارن بخونن .
کپی‌رایت رو هم در حد کپی‌لفت قبول دارم نه بیشتر .
اما با عارف موافقم که اصلا نباید هر کسی رو به هر صورتی به سمت آزادی کشوند .
وقتی برای یک نفر محاسن و معایب یک چیزی توضیح دادی (آن طور که واقعا هست نه اغراق و غلو) دیگر اختیار انتخاب آن با خود اوست.
این کار برای جامعه آزاد هم بهتره
یا علی
-
البته اشتباه نشه! به دست آوردن کاربر به هیچ وجه اصل نیست!(طبق مقاله‌ی «گنو/لینوکس ویندوز نیست») اما اگر کسی بخواد کار تجاری انجام بداه اصل میشه!
-
نرم‌افزار متن‌بسته با کرک شده خیلی فرق داره.
تو نظر سنجی گفتی متن‌بسته مثل محصولات ادوبی ولی پایین مثال کرک شده گفتی، منظور نظرسنجی رو واضح‌تر بگو.
کرک شده هرگز!
-
دقیقا منظورم کرک شدست! و نه احترام به قوانین و اصولی که خودم تعیینشون نکردم! حتی اگر قوانین مربوط به آزادی باشن!
لطفا احساسی برخورد نکنید:
من دنبال تکون دادن رکود کاربری لینوکس هستم و میشه اینطور برداشت کرد که احتمالا ازش منافع شخصی دارم ;)
این سئوال بر اساس جمع بندی نظرات نظر سنجی قبلی پرسیده می شه (البته با دیدگاه شخصی من) و هدف ازش هم - خوب یا بد - دقیقا اضافه کردن کاربران لینوکس به هر قیمتی هست ;) زیاد که شدن بعد دوستان علاقمند براه راست هدایتشون کنن تا نرم افزارهای قدیمیشون رو بذارن کنار.
حالا فقط در حد یک نظرسنجی هستیم ;D
-
گنو/لینوکس پایه و اساسش برمبنای آزادی و روحیه انسانیت بنا شده، هر کس هم قراره کاربرش بشه باید طرز فکرش این باشه. اگه قراره فتوشاپ یا مایا یا ... استفاده کنه اون هم کرک شده، چه‌کاریه بیاد لینوکس؟! خب همون ویندوز می‌مونه
شما می‌گید همون گند قضیه کرک ویندوز رو بیاریم لینوکس تا کاربراش زیاد بشه؟ اینجوری به گنو/لینوکس هم گند بزنیم!
-
همیشه ایده های جدید با مخالفت همراهِ و کسی حمایت نمی کنه!
به نظر من آدم اگر بخواد تو زندگیش موفق باشه نباید در حد زیاد به نظرات مردم توجه کنه.
بنظر من اون چیزی که واسه شما لازمه اینه که باکسی که سرمایه داره شریک شید(البته اگه سرمایه اولیه نیازه) بعد تو مطبوعات کامپیوتری آگهی بدید نه فقط یکبار بلکه چندین بار تا اسم محصول شما تو ذهن کامپیوتری ها حک بشه!
و اون چیزی که لازمه ، سطح آگاهی مردم راجع به خود لینوکسه ، وقتی فرد ندونه که چه مزیت کاربردی ای داره چطور میتونه درک کنه که پیش فرض فتوشاپ داشتن یعنی چی؟!
البته اینا فقط نظر خاص منه!
موفق باشید
-
من دنبال تکون دادن رکود کاربری لینوکس هستم و میشه اینطور برداشت کرد که احتمالا ازش منافع شخصی دارم
با سلام
اولا من آماری برای اثبات رکود یا عدم رکود کاربران گنو/لینوکس سراغ ندارم ولی احساس کلی من رکودی رو حس نمیکنه (دلیل اجمالی آن سیل کاربران تازه به همین سایت است!)
با فرض درست بودن این فرض و حتی پذیرش منفعت شخصی که مانعی هم نداره، باید عرض کنم که این راهی که شما پیشنها میدهید
راه درست و اصولی برای افزایش کاربران جدید نیست.:o
فکر کنم قبلا بحث شده باشد ولی اگر لازم دونستید در مورد راه هایی که می توان کاربران جدید را جذب کرد و در عین حال نه تنها به اهداف گنو/لینوکس صدمه نزد بلکه توان کاربران را برای این اهداف بکار گرفت؛ فکر و صحبت میکنیم. ::)
زیاد که شدن بعد دوستان علاقمند براه راست هدایتشون کنن تا نرم افزارهای قدیمیشون رو بذارن کنار.
متاسفانه این بدترین نوع برخورد با این شرایط است. چون گنو/لینوکس تنها یک محصول کاربردی صرف جهت استفاده نیست و با خود یک فرهنگ استفاده و شاید یک فرهنگ زندگی (علمی و ...) رو به همراه داره.
نمیشه ما از یک طرف مردم رو از مضرات و خطرات (وابستگی و انحصاری و گران بودن و ...) محصولات انحصاری آگاه کنیم و از طرف دیگر اون محصولات رو در نمونه ی آزاد سیستم عامل (که به هدف الگو شدن) ساخته شده قرار بدهیم.
این یک جور کج فهمی و شاید خیانت به فلسفه وجودی گنو/لینوکس باشد. این کار فلسفه وجودی گنو/لینوکس و یا شاید بالاترین مزیت برتری آن نسبت به دیگر سیستم عامل های انحصاری رو از بین می برد. یعنی همون مزیتی که گنو/لینوکس به واسطه اون خلاق، پیشرو و برای مخاطب جذاب بوده است.
بهتره که نیازمندی های کاربر رو با توجه به مصالح اون در نظر بگیرید و به یک طرح خلاقانه (که شاید روح آزادی در گنو/لینوکس باشد) به نوآوری جدیدی دست بزنید و همه رقبا را جا بگذارید.
این رمز جذب کاربر جدید و فعال است که خود ادامه کار رو به عهده خواهد گرفت و به نتیجه خواهد رساند. \\:D/
-
به نظر من اگه این کار صورت بگیره دیگه دلیلی نمی مونه کسی بیاد دنبال لینوکس. فلسفش که از بین میره، امنیتش که از بین میره، یادگیری که از بین میره و ... .اگه کسی این نرم افزار ها رو بخواد اونم به صورت کرک شده که ویندوز خیلی بهتر براش جواب میده.
حالا به غیر از این، اصلا این کار شدنیه؟ چجوری میشه یه توزیع درست کرد که توش فتوشاپ کرک شده داشته باشه؟ حالا بر فرض فتوشاپ رو با wine بشه اجرا کرد بقیه نرم افزار ها رو می خواین چی کار کنید؟ باید یه تیم مخصوی کرک نرم افزار ها برای اجرا به وسیله wine درست کنید (من نرم افزاری داشتم که خودش با wine اجرا شد ولی کرکش کار نکرد :-X)
یه پیشنهاد: می تونید به جای این کار برای ویندوز یه تم شبیه به اوبونتو درست کنین :D اینجوری دیگه احتیاج به wine هم نیست. ملت با اوبونتو هم آشنا میشن :o یا مثلا یه توزیع درست کنین که تو مخازنش فیلم و آهنگ هم داشته باشه. اینجوری مثلا می تونیم بزنیم:
sudo apt-get install ekhrajiha2 :D :D
چند تا طرح دیگه هم دارم ولی فعلا رو همینا کار کنین ببینیم نتیجش چی میشه!
-
تمام نرمافزارهای متن‌باز و آزاد دارای کپی‌رایت هستند!
اگر منظور شما نرمافزارهای انحصاری است خوب میتونید به شرکت‌هایی نظیر ادوبی یا مایکروسافت ایمیل بزنید و بگید نسخهٔ گنو/لینوکستون کو؟
-
دوستان عزیزم
از نظرات گران سنگ همه دوستان سپاسگزارم. بی شک این نظرات شما به من خیلی کمک خواهد نمود.
ولی به چند بخش از نظرات شما ایراد دارم:
اول:
اگه قراره فتوشاپ یا مایا یا ... استفاده کنه اون هم کرک شده، چه‌کاریه بیاد لینوکس؟! خب همون ویندوز می‌مونه
و دقیقا به همین دلیل نمیاد! و بدنبال راهی هستم که بیاد! سخته یکجا هم محیط سیستم عامل رو عوض کنی و هم تمام نرم افزارهائی رو که استفاده می کردی. بسیاری از دوستان تجربه کار با Wine رو در ابتدا داشتند و این رو ایراد خودشون نمی دونن! پس چرا اگر ما بخواهیم کار این دوستان رو در ابتدای کار راحت تر کنیم باید ناراضی باشن: همون کاری رو که شما در ابتدا انجام دادید رو ما براشون آماده می کنیم ;D
دوم:
(دلیل اجمالی آن سیل کاربران تازه به همین سایت است!)
در پایین صفحه اول همین فروم این مطلب رو خواهید دید:
بیشترین کاربران حاضر امروز: 64. بیشترین کاربران حاضر: 365 (29 مهر 1386,ساعت 16:40:54)
مهر ماه 1386 ??? اون هم 365 نفر ؟ وقتی رسما اعلام می شه بیش از ده میلیون رایانه در کشور فعال هستند و روزی 7 میلیون بازدید از اینترنت صورت می گیره؟
من به این نمی گم سیل کاربران تازه وارد! :(
اطلاعات این فروم رو در این تاپیک بررسی کنید لطفا:
http://forum.ubuntu.ir/index.php?action=stats
سوم:
راه هایی که می توان کاربران جدید را جذب کرد و در عین حال نه تنها به اهداف گنو/لینوکس صدمه نزد بلکه توان کاربران را برای این اهداف بکار گرفت
در تجارت این یک اصل هست که بعضی چیزها قربانی بعض چیزهای دیگر می شود!
چهارم:
گنو/لینوکس تنها یک محصول کاربردی صرف جهت استفاده نیست و با خود یک فرهنگ استفاده و شاید یک فرهنگ زندگی (علمی و ...) رو به همراه داره
من منظورم اصلا ترویج فرهنگ گنو نیست! منظورم جذب بیشتر کاربر هست! فقط همین بدون در نظر گرفتن مابقی مسائل ;)
دقیقا منظورتون اینه که کاربر با ورود به این حیطه باید زندگیشو از روال عادی دربیاره و بیفته دنبال یک فرهنگ و فلسفه ائی که یک گوشه دیگه دنیا و با شرایط اونجا ساخته شده؟ اگه بخواد لینوکس استفاده کنه باید آسایش زندگیش رو هم بیاره وسط؟ واقعا نمی فهمم! ???
اونجا یا شما 400 دلار بابت ویندوز می دی یا می ری لینوکس نصب می کنی! یا 1000 دلار ( دقت کنید لطفا یعنی یک میلیون تومان معادل یک میلیارد ریال تمام!) می دی یا می ری گیمپ کار می کنی! نکنی می ری زندان :o ولی اینجا هزینه بروزرسانی گیمپ با اینترنت از قیمت فتوشاپ بیشتره ;D
لطفا واقعیت ها رو ندیده نگیرید! بده؟ اینجوریه! ;)
پنجم:
نمیشه ما از یک طرف مردم رو از مضرات و خطرات (وابستگی و انحصاری و گران بودن و ...) محصولات انحصاری آگاه کنیم و از طرف دیگر اون محصولات رو در نمونه ی آزاد سیستم عامل (که به هدف الگو شدن) ساخته شده قرار بدهیم.
این یک جور کج فهمی و شاید خیانت به فلسفه وجودی گنو/لینوکس باشد. این کار فلسفه وجودی گنو/لینوکس و یا شاید بالاترین مزیت برتری آن نسبت به دیگر سیستم عامل های انحصاری رو از بین می برد. یعنی همون مزیتی که گنو/لینوکس به واسطه اون خلاق، پیشرو و برای مخاطب جذاب بوده است.
این ها شعاره! شعارها همیشه قشنگ هستند ولی لزوما کاربردی نیستند!
ششم:
امنیتش که از بین میره، یادگیری که از بین میره
و دقیقا خیر! هم امنیت خواهد ماند و هم فضا برای یادگیری مناسبتر خواهد شد! یک تازه کار با چندین تن اطلاعات جدید به ناگهان درگیر نخواهد شد که بره پشت سرشم نگاه نکنه >:( کم کم و در طول زمان به محیط عادت خواهد کرد و بعد اگر دلخواهش بود میتونه بره با فرهنگ گنو زندگی کنه ولی اگر به گنو علاقه مند نبود از امنیت و پایداری محیط جدید استفاده می کنه و میره پی زندگیش!
هفتم:
چجوری میشه یه توزیع درست کرد که توش فتوشاپ کرک شده داشته باشه؟ حالا بر فرض فتوشاپ رو با wine بشه اجرا کرد بقیه نرم افزار ها رو می خواین چی کار کنید؟ باید یه تیم مخصوی کرک نرم افزار ها برای اجرا به وسیله wine درست کنید
سورس کد هست و روش برنامه های لازم رو کاملا بهینه سازی شده پیاده می کنیم. اون بحث خیلی کار شاقی نیست و فعلا مرکز تمرکز نیست!
می تونید به جای این کار برای ویندوز یه تم شبیه به اوبونتو درست کنین
در اینصورت:
امنیتش که از بین میره، یادگیری که از بین میره
اگر منظور شما نرمافزارهای انحصاری است خوب میتونید به شرکت‌هایی نظیر ادوبی یا مایکروسافت ایمیل بزنید و بگید نسخهٔ گنو/لینوکستون کو؟
خداییش این دیگه قابل توجه راهبران محترم هست: ببینید من رو فقط محکوم به جوک نگفتن می کنید! ;)
اون کلمات گند و خیانت رو هم البته کاملا به نظرتان احترام می ذارم 8) ولی فقط به عنوان نظر شما
باور کنید این فقط یک نظر سنجی ساده هست که من به نتایج آماریش نیاز دارم! همین ;D
-
دوستان سلام بازم منم ;D
به دلایل زیر:
۱) این اوبونتو(و در کل لینوکس) تا زمانی که مثل ویندوز User friendly نشه(البته اخیرا خیلی داره بهتر میشه)
۲) تا زمانی که برای نصب مودم(توی ایران) باید هی اینور و اونور بپری آخرشم مودم Dial-up ت نصب نشه
۳) زبان محلی نداشته باشه
۴) نرمافزارهای معادل مشابه ویندوزی نداشته باشه!!!
فقط منو چندتا دیگه ی رشته کامپیوتر و IT (و چندتا که ۲۴ ساعت توی کامپیوترن و همش دارن میچرخن توی این کامپیوتر تا یه چیز جدید یاد بگیرن ، ببخشید جسارت نشه ها) از لینوکس و حالا مثلا اوبونتو و نرم افزارهای آزاد استفاده میکنیم
eMan جان راست میگه که تا زمانی که نخوایم برای فوتوشاپ نزدیک 780 دلار و برای 3dsMax نزدیک 4700 دلار هزینه کنیم ، مردم به طرف نرم افزار های آزاد نمیرن آقا جان نمیرن( ](*,) ](*,))
ملت حاضرن روی یه کامپیوتر عهد دقیانوس یه وین XP نصب کنن و با حدود 10 دیقه ای بوتش صبر کنن ولی حاضر نیشتن بیان طرف لینوکس
البته این رو هم بگم که تقصیر من و شمایی که میتونیم یاد بدیم هم ، هست چون مثلا یه فردی که تازه میخواد کامپیوتر بگیره راست میره دم یه کامپیوتری میگه یه کامپیوتر میخوام اونم با یه وین XP یا ۷ بهش میده و میره
بعد ۱ سال که یارو کار کرد حالا شما بیا بگو نرم افزار آزاد (اگه باهات بحث نکنه بهت میخنده، اینو خیلی تجربه کردم که میگم).
خوب حالا چرا از خودمون هزینه نکنیم؟
مثلا برای نشر نرم افزار آزاد دیسک ها اوبونتو( یا هر توزیع دیگه لینوکس رو) رایگان بدیم دست ملت.
این قسمت حائز اهمیته چون اگه یه راهنمای درست نصب روش نباشه میشه مثل samane که زد هاردش رو به کل فرمت کرد و یه 80 تومنی هم خرجش شد.
به نظر من بیاین این کارها رو با هم انجام بدیم برای ترویج نرم افزار آزاد(فعلا اوبونتو):
۱) یه توزیع از 10.04 با اخرین آپدیت که نرم افزار هایی مثل VLC و کودکها و همچنین اینترفیس فارسی و چیزهایی رو که لازم داره برای یه تازه کار، بسازیم و بدیم روی یه DVD
۲) یه آموزش ساده و مختصر ، بگذاریم روش
۳) یه برنامه برای نصب بسته های سورس کد به صورت خودکار بسازیم.
۴) یه برنامه هم برای نصب کانکشن از طرق مختلف از جمله دایال آپ بسازیم.
این برنامه ها باید به زبان فارسی باشه(مثل خود سیستم عامل که باید از لحظه بوت از روی دیسک فارسی باشه) که کاربر از همون اول بفهمه که با یه چیز وطنی و کاملا فارسی سر و کار داره..
اینا رو یادم اومد بگم.... دوستان و اساتید لطفا نظر بدین ببینیم به جایی میرسیم یا نه. ??? ??? ::)
-
ششم:
امنیتش که از بین میره، یادگیری که از بین میره
و دقیقا خیر! هم امنیت خواهد ماند و هم فضا برای یادگیری مناسبتر خواهد شد! یک تازه کار با چندین تن اطلاعات جدید به ناگهان درگیر نخواهد شد که بره پشت سرشم نگاه نکنه >:( کم کم و در طول زمان به محیط عادت خواهد کرد و بعد اگر دلخواهش بود میتونه بره با فرهنگ گنو زندگی کنه ولی اگر به گنو علاقه مند نبود از امنیت و پایداری محیط جدید استفاده می کنه و میره پی زندگیش!
هفتم:
چجوری میشه یه توزیع درست کرد که توش فتوشاپ کرک شده داشته باشه؟ حالا بر فرض فتوشاپ رو با wine بشه اجرا کرد بقیه نرم افزار ها رو می خواین چی کار کنید؟ باید یه تیم مخصوی کرک نرم افزار ها برای اجرا به وسیله wine درست کنید
سورس کد هست و روش برنامه های لازم رو کاملا بهینه سازی شده پیاده می کنیم. اون بحث خیلی کار شاقی نیست و فعلا مرکز تمرکز نیست!
راستش من اصلا به مسائل فلسفی و ... کاری ندارم فقط می خوام واقعیت رو همین طوری که شما می گید بدونم. فعلا تو ایران کسی حاضر نیست برای نرم افزار پول بده. پس اگه بگی که چجوری می خوای از این قضیه منفعت کسب کنی خیلی بهتر میشه! (شاید ما زودتر رفتیم سراغش >:D) .
یه موضوع دیگه اینه که نرم افزار های اختصاصی برای ویندوز یکی دوتا نیست که بخواین اونو رو یه توزیع کاملا پیاده سازی کنید. یعنی فقط به خاطر فتوشاپ و مایا نیست که کاربرا سمت لینوکس نمیان.
یه موضوع دیگه اینکه اگر کسی با لینوکس هیچ مشکلی نداشته باشه و فقط مشکلش این باشه که یه نرم افزار اختصاصی برای ویندوز داره که اونو نمی تونه تو لینوکس اجرا کنه، میتونه در کنار لینوکس، ویندوز هم نصب کنه و اون نرم افزار ها رو هم در کنار لینوکس داشته باشه.
بدون توجه به اینکه این کار خوبه یا بد به نظر من عملی نیست و نمی تونه باعث جذب کاربرها به سمت گنو/لینوکس بشه! به نظر من بهترین کار برای اینکه یه تازه وارد بیاد سمت گنو/لینوکس اینه که بتونه با همین محیط راحت کار کنه. برای این کار هم یا باید نرم افزار ها کاربر پسند تر (user-friendly) بشن یا باید آموزش های جامع تر و بهتر برای اونا درست بشه که فکر می کنم دومی بیشتر از دست ما بربیاد.
-
با سلام
من واقعا نمیتونم درک کنم که چرا بعضی از دوستان اصرار دارند که دیگران رو با هر وسیله ای و به هر قیمتی به گنو/لینوکس متمایل کنند.
گاها دیده می شه که برای جذب کاربر بیشتر از اهداف اصلی باز می مانیم.
اشتباه برداشت نکنید من با معرفی ویژگیها (محاسن ومعایب) گنو/لینوکس و بررسی و مقایسه آن با دیگر سیستم عاملها کاملا موافقم.
ولی نظر بنده این است که وقتی برای یک نفر محاسن و معایب یک چیزی توضیح دادی (آن طور که واقعا هست نه اغراق و غلو) دیگر اختیار انتخاب آن با خود اوست.
این یعنی آزادی انتخاب. نباید اهداف اصلی نرم افزارهای آزاد رو قربانی جذب کاربر جدید کرد.
در هیچ کجای نهضت نرم افزار آزاد (که گنو/لینوکس شاید قسمت کوچکی از آن باشد) نیامده که هدف آن صرفا جذب کاربر است به هر قیمتی.
البته جذب کاربر جدید احتمالا باعث رشد بیشتر خواهد شد (به شرطی که کاربر جدید در جهت اهداف اصلی باشد)
برای رسیدن به اهداف گنو باید نرم افزار و سیستم قوی تر و خلاقانه تر و کلا بهتر داشته باشیم نه صرفا کاربر بیشتر.
ببخشید یک کم تند حرف زدم. :-X
شدیدا موافقم باهاتون !!
بعد از این چند وقتی که توی دنیاس لینوکسم این رو فهمیدم که نباید به اجبار همه رو لینوکسی کرد.
اما منکر این هم نمیشم که من الان فقط برای این روی سیستمم هنوز ویندوز دارم که محصولات ادوب رو استفاده میکنم!(شرمنده! این واقعیته) اما نمیام جار بزنم که یه نرم افزار باز متن رو بخوام خراب کنم و توش نرم افزار کرک شده و غیر قانونی بگنجونم و به همه هم پیشنهاد اسفاده ازش رو بدم.بلکه به نظر من لینوکس رو هر کس میخواد بپذیره باید اون چیزی که هست رو ازش بخواد و طبق قوانینش هست که این احترام به قوانین بازمتن هست که بعضی از ما ایرانیها متاسفانه متاسفانه باید همیشه از حد قانون تجاوز کنیم تا دلمون حال بیاد!! چرا؟؟
-
خوب تاپیک های زیادی می خونم در رابطه با استفاده از وبی که هارد فرمت کرده ;)
وقتی میشه برای کاربری که می خواد ویندوز رو اون بغل نصب کنه و از هر دوتاش استفاده کنه ، مسئله رو راحت تر کرد ، چرا نشه؟
می شه مثلا برنامه wine رو بطور پیشفرض نصب کرد (مثل .... فکر کنم مینت اینطوره ....) تا ترتیب مشکل بقیه نرم افزارهای ویندوزی رو بده.
درباره کسب درامد از این کار: مطمئن باشید من متخصص این کار هستم ;) ولی بطور کلی باور کنید با زیاد شدن کاربران هر کسی که این کار رو بلد باشه می تونه براحتی کسب درامد کنه ( ویندوز توی شهر ما عوض می کنن 10000 تومن! ??? )
درباره منوئل فارسی قبلا فکر کردم: این دقیقا نیاز کاربر فارسی هست و خیلی بهش کمک می کنه.
مهمتر از اون یک نسخه فارسی از لینوکس هست: لطفا در ترجمه اوبونتو به فارسی در لانچ پد کمک کنید! :
http://forum.ubuntu.ir/index.php/topic,13016.0.html
طرح معرفی آن بیس شما محمد 123 ش :
دقیقا با ارزشترین چیزی بود که توی این هفته از کسی که تا حالا ندیده بودمش شنیدم! (این هفته بدجوکر عزیز واقعا برای من سنگ تموم گذاشت) ممنونم!
ایده های شما رو بررسی کارشناسی می کنم و در صورت لزوم با خود شما دربارش بیشتر صحبت می کنم تا از شما بیاموزم \\:D/
علیرضا جان چجوری اینو فهمیدی؟ میشه دربارش بیشتر به من یاد بدی؟ به نظر من اون چیزی که هست چیز خوبی هست! ولی کاربردی نیست! چرا فکر می کنید خراب کردنشه ؟ وقتی عملا غیر از یه تعداد کاربر کنجکاو و ماجراجو و برنامه نویس کاربر دیگری نداره و بدرد کس دیگری نمی خوره ؟ همه گیر شدنش توی کشور ما ( چون این طرح محدود به قوانین کشور ما در کپی رایت می شه) چه ایرادی داره ؟ چرا فکر می کنید هر چیزی رو باید همونجور که بهمون می دن استفاده کنیم؟
میشه بیشتر توضیح بدید؟ ولی لطفا با پرهیز از شعار ؟
-
۱) این اوبونتو(و در کل لینوکس) تا زمانی که مثل ویندوز User friendly نشه(البته اخیرا خیلی داره بهتر میشه)
اوبونتو به نظره بنده و خیلیهای دیگه عالیه و به اصطلاح شما user friendly هست.
۲) تا زمانی که برای نصب مودم(توی ایران) باید هی اینور و اونور بپری آخرشم مودم Dial-up ت نصب نشه
این مشکل ما ایرانیهاست دوست گرامی که هنوز اینترنتمون با قطره چکان داره توزیع میشه!
۳) زبان محلی نداشته باشه
۴) نرمافزارهای معادل مشابه ویندوزی نداشته باشه!!!
نرم افزار معادل داره اما تا حدودی با این موافقم که کسی که چند سال با یه نرم فزار وین کار کرده و توش حرفه ای شده براش یه کم سخت و وقت گیره که بخواد تعویض نرم افزار بده.
اما میشه برای نرم افزارهای جدید معادل باز متنش رو پیدا کرد و باهاش شروع کرد.
فقط منو چندتا دیگه ی رشته کامپیوتر و IT (و چندتا که ۲۴ ساعت توی کامپیوترن و همش دارن میچرخن توی این کامپیوتر تا یه چیز جدید یاد بگیرن ، ببخشید جسارت نشه ها) از لینوکس و حالا مثلا اوبونتو و نرم افزارهای آزاد استفاده میکنیم
با این حرفتون کاملا مخالفم چون بنده کسایی رو میشناسم که اطلا رشته و کارشون با کامپیوتر نیست اما بر حسب علاقه اومدن سمت لینوکس.
ملت حاضرن روی یه کامپیوتر عهد دقیانوس یه وین XP نصب کنن و با حدود 10 دیقه ای بوتش صبر کنن ولی حاضر نیشتن بیان طرف لینوکس
البته این رو هم بگم که تقصیر من و شمایی که میتونیم یاد بدیم هم ، هست چون مثلا یه فردی که تازه میخواد کامپیوتر بگیره راست میره دم یه کامپیوتری میگه یه کامپیوتر میخوام اونم با یه وین XP یا ۷ بهش میده و میره
بعد ۱ سال که یارو کار کرد حالا شما بیا بگو نرم افزار آزاد (اگه باهات بحث نکنه بهت میخنده، اینو خیلی تجربه کردم که میگم).
با اینایی که گفتید تا حدودی موافقم.
خوب حالا چرا از خودمون هزینه نکنیم؟
مثلا برای نشر نرم افزار آزاد دیسک ها اوبونتو( یا هر توزیع دیگه لینوکس رو) رایگان بدیم دست ملت.
شما از کجا میدونید که این هزینه ها نمیشه؟؟ جشن نصب چیه؟؟
این قسمت حائز اهمیته چون اگه یه راهنمای درست نصب روش نباشه میشه مثل samane که زد هاردش رو به کل فرمت کرد و یه 80 تومنی هم خرجش شد.
این هم دوباره یه حرف بیهودست!آموزش هست و به نظره من اگر کسی میخواد کاری بکنه باید با سنجیدن تمامی جوانب وارده عمل بشه.
به نظر من بیاین این کارها رو با هم انجام بدیم برای ترویج نرم افزار آزاد(فعلا اوبونتو):
۱) یه توزیع از 10.04 با اخرین آپدیت که نرم افزار هایی مثل VLC و کودکها و همچنین اینترفیس فارسی و چیزهایی رو که لازم داره برای یه تازه کار، بسازیم و بدیم روی یه DVD
۲) یه آموزش ساده و مختصر ، بگذاریم روش
اینا که گفتید توی چشن های نصب همگی انجام مبشه.
-
علیرضا جان چجوری اینو فهمیدی؟ میشه دربارش بیشتر به من یاد بدی؟ به نظر من اون چیزی که هست چیز خوبی هست! ولی کاربردی نیست! چرا فکر می کنید خراب کردنشه ؟ وقتی عملا غیر از یه تعداد کاربر کنجکاو و ماجراجو و برنامه نویس کاربر دیگری نداره و بدرد کس دیگری نمی خوره ؟ همه گیر شدنش توی کشور ما ( چون این طرح محدود به قوانین کشور ما در کپی رایت می شه) چه ایرادی داره ؟ چرا فکر می کنید هر چیزی رو باید همونجور که بهمون می دن استفاده کنیم؟
میشه بیشتر توضیح بدید؟ ولی لطفا با پرهیز از شعار ؟
راستش یه روز یه پستی توی وبلاگ یکی از اساتید و دوستان گرامی (ROSHA) خوندم که شدیدا به همین مطلب اشاره کرده بود و من باهاش مخالفت کردم اما حالا با مرور چنین تاپیکهایی توی انجمن که جدیدا هم اضافه شده دارم به حرف روزبه جان میرسم!
ببینید من نمیگمهر چیز رو همونجور که بهمون میدم استفاده کنیم نباید هم این جور باشه و نمونه بارزش کاره آقای باغومیان با ارائه توزیع parsix هست.ایشون تمامه این سوال شما رو جواب دادن روش فکر کنید... یه کاره کامل که تمامی لوازم فارسی رو داره ،ایرانیه،تا اونجایی که میدونم قسمت کانکشن dialup رو داره،و هزاران امکانات دیگه که با دقت به مون نیازهایی که گفتید در نظر گرفته شده اما با احترام به اصل لینوکس و قوانین حاکم بر اون نه با زیر پا گذاشتن قانون و گنجوندن یه نرم افزار کرک شده در لینوکس !!!!
و در مورد کاربراش همونطور که گفتم کاربراش فقط علاقه مند هستند همین و بس.کسی که به چیزی علاقه مند باشه دوست عزیز اون مطلب رو دنبال میکنه با سنجیدن تمامی جوانب و اگر نیاز باشه یادگیریه هر جه که لازم باشه.
امیدوارم کامل بوده باشه.
-
لینوکس! نرم افزار کرک شده! عجب تاپیک پرباری.
-
اولا : لینوکس بدون فلسفش نابود میشه. شک نکنید.
دوما : چه دلیلی داره کسی که میخواد بشینه نرم افزار کرک شده ویندوز استفاده کنه بیاد با این توزیع شما کار کنه؟ مثل آدم میشینه با ویندوز کرک شده بدون دردسر کارشو میکنه.
سوما :به هیچ وجه نمیتونید با این کار کاربران لینوکس رو افزایش بدین. اگرم بتونین دیگه توصیه میکنم اسمشو گنو/لینوکس نذارید. چون کاملا همه اهداف لینوکس رو زیر پا گذاشتین. اونوقت میشیم مسخره دست ویندوزی ها : ببین لینوکسی ها چون میدونستن لینوکس سیستم عامل بیخود و مزخرفیه سعی کردن دقیقا بکننش مثل ویندوز ما...!
](*,) ](*,) ](*,) ](*,) ](*,) ](*,) ](*,)
-
ویرایش ...
به منظور احترام به انجمن و کاربران محترم ویرایش شد ;)
-
ریچارد جان من محمدرضا شاکر هستم نه محمد۱۲۳ش!!!! :D :D 8) 8)
بعدشم ممنون
مسعود جان شما که نباید با توهین جلو بری
وقتتی نمیدونی نزدیک 80 درصد سرور های دنیا اومدن از خانواده لینوکس استفاده میکنن اونوقت به نظر شما سیستم عامل مزخرفیه؟
توی ایران هم که گفته شد تا زمانی که ایران به WTo نپیونده ملت همون ویندوز دزدی نزدیک 300 دلاری رو استفاده خواهند کرد!!!!!!!!!!(این نظر من بود)
ویندوز میدونستی یه سری باگها داره که حتی خود ماکروسافتم خبر داره و اونو در اختیار سازمانهای CIA و اینتلیجنت سرویس و موساد میگذاره تا از عکسات بگیر تا اطلاعات رمز شدت رو به راحتی کپی اطلاعات میتونن بخونن؟؟؟؟؟؟؟
ضمنا لازم نیست شما از لینوکس تعریف کنی یا اونو مزخرف بشمری
لینوکس اون یوزرهای پرو پا قرص خودش رو داره
نیاز به شمایی که صد درصد ویندوزی هستی نیست مسعود!!!!
یه مطلبی رو چند وقت پیش داشتم میخوندم اینکه توی ویندوز وقتی چیزی پیرینت میگیری! تمام اطلاعاتت از جمله شماره سریال قطعاتت هم چاپ میشه!!!!(دقیق نمیدونم ولی مظمونش این بود)
شما آقا جان نیا استفاده کن زور که نیست!
وقتی که پلیس اومد دم خونت و گفت یا یکسال برو زندان یا 10 میلیون یا بیشتر جریمه بده، اون موقع میای میگی بهبه عجب سیستم عامل توپیه این لینوکس!!!!!!!
به هر حال شما خوشت نمیآد از یه سیستم عامل رایگان استفاده کنی که هم باگ نداره(۱) هم میتونی شخصی سازیش کنی (۲) هم اینترفیسش فارسیه (۳) و......
تو واقعا الله وکیل با فارسی راحت تری یا با انگلیسی؟
الان که اومدی اینجا فارسی نوشتی یا انگلیسی؟؟؟ ??? ??? ???
خواهشا توهین رو بگذاریم کنار OK?
علیرضا شما شاید توی این اصفهان 3.5 میلیون نفری توی عکسهایی که دیدم نزدیک 100 نفر باشین(حالا ضربدر 20 هم بکن) پس معلوم میشه که یوزر لینوکس خیلی کم داریم!!!!!!
به همون دلایلی که توی پست قبلی گفتم!!!!!
من توی شهر 80 هزار نفری خودمون میبینم فقط منم و یه چند تای دیگه(به 5 نمیرسیم) که از لینوکس استفاده میکنن(فقطم منم که دارم کامل استفاده میکنم ! بقیه با Inside Windows هستن)
آیا به نظر شما این کار بسه؟؟؟؟
من بچه شهرستانی که نمیتونم واسه هر جشن بکوبم بیام اصفهان یا تهران به خاطر CD یا DVD شخصی سازی شده!
اگه که سیستمتون تولید شده که چرا یه اسپانسر گیر نمیآرین؟ که اونو براتون توی سطح کشور پخش کنه؟؟؟
مثلا فک کنم دریا خوب باشه(دریا کامپیوتر!!!)
بازم بگین ببینیم به کجا میرسیم
ضمنا مسعود خان ببخشید که تند حرف زدم!!!! :'( ;)
-
علیرضا شما شاید توی این اصفهان 3.5 میلیون نفری توی عکسهایی که دیدم نزدیک 100 نفر باشین(حالا ضربدر 20 هم بکن) پس معلوم میشه که یوزر لینوکس خیلی کم داریم!!!!!!
به همون دلایلی که توی پست قبلی گفتم!!!!!
من توی شهر 80 هزار نفری خودمون میبینم فقط منم و یه چند تای دیگه(به 5 نمیرسیم) که از لینوکس استفاده میکنن(فقطم منم که دارم کامل استفاده میکنم ! بقیه با Inside Windows هستن)
آیا به نظر شما این کار بسه؟؟؟؟
من بچه شهرستانی که نمیتونم واسه هر جشن بکوبم بیام اصفهان یا تهران به خاطر CD یا DVD شخصی سازی شده!
اگه که سیستمتون تولید شده که چرا یه اسپانسر گیر نمیآرین؟ که اونو براتون توی سطح کشور پخش کنه؟؟؟
مثلا فک کنم دریا خوب باشه(دریا کامپیوتر!!!)
بازم بگین ببینیم به کجا میرسیم
ضمنا مسعود خان ببخشید که تند حرف زدم!!!! :'( ;)
شما چه آماره جالبی داریا!!!
ببین دوباه میبینم به حرفام خوب فکر نکردی.اگر شما به یه چیز علاقه داری بایدبراش تلاش کنی،میتونید یه لاگ ایجاد کنید و از خودتون مایه بذارد تا به اون چیزی که میخواید برسید .در ضمن اون ۱۰۰ نفری که گفتید با توی خیابونیها که نبودن؟!!! لاگ اصفهان حدود ۵۰ -۶۰ نفر عضو داره که توی اون جشن ۱۰-۲۰ نفرشون هم نبودن!!اما اساتید بنده اونجا حضور داشتن و اگر دقت کنید میبیند که بودجه ای کار رو هیچ نهادی نداده بلکه خود بچه ها تقبل کردن چون میخوان به اون چیزی که دوست دارن برسن.
در ضمن مسعود زیاد چیزه بدی نگفت میگه اگه میخواین کرکی کار کنید برید سراغ همون وین که کرکیه که من باهاش کاملا موافقم.
-
mohamad123sh جان فکر میکنم پست منو درست نخوندی.... من کی توهین کردم؟ به کی؟
چرا میزنی؟ من مخالف این کار هستم. من لینوکسی هستم. من از ویندوز متنفرم. من چیزایی که شما گفتید رو میدونم.
اون قسمت آخر پست قبلیم منظورم این بود که اگه ما همچین کاری بکنیم گنو/لینوکس رو نابود کردیم. و اون جمله آخر از قول ویندوزی ها در صورت انجام این کار بود. :-X :-X :-X اگر ابهامی هست بفرمایید.
من بچه شهرستانی که نمیتونم واسه هر جشن بکوبم بیام اصفهان یا تهران به خاطر CD یا DVD شخصی سازی شده!
اگه که سیستمتون تولید شده که چرا یه اسپانسر گیر نمیآرین؟ که اونو براتون توی سطح کشور پخش کنه؟؟؟
مثلا فک کنم دریا خوب باشه(دریا کامپیوتر!!!)
این پست : http://forum.ubuntu.ir/index.php/topic,13483.0.html
-
ببخشید
۱) علیرضا جان منی که میبینم وقتی حدود حداقل 60 درصد مردم از کامپیوتر استفاده میکنن(حالا حرفه ای ها رو بگذاریم کنار) دلم میسوزه که چرا توی این موقعیت خوب نتونیم ازش استفاده بهینه کنیم و رواجش بدیم
من منظورم این بود اون آمارها رو هم خیلی جدی نگیر ولی توی اصفهان حداقل 1 میلیون رو که قبول داری که با کامپیوتر کار میکنن؟؟
۳) مسعود جان شمام ببخشید من هم باید سرم به کارم باشه هم باید ایجا پست بدم(در مورد پست اجباری نیستها) ببخشید درست متوجه نشدم
چرا میزنی؟
;D ;D ;D ;D
من غلط بکنم!!!! ;D ;D ;D ;D
کل پست قبلم رو میتونم بگم آقا جان باید برای ترویج لینوکس(ودر کل نرم افزار آزاد) ، باید خیلی زحمت بکشیم!!!!!!
که کار یه روز و دو روز نیست که!! باید بشینیم دور همی یه برنامه جامع بریزیم (کل کاربرای اوبونتویی و لینوکسی) که ترویجش آسون بشه!!!!!!!
کل مطلبم همین بود!
فقط این سفارشه که دیدم(دوستان میگن، یه 5 یا ۶ روزی طول میکشه!!!) که اینم خودش خوبه ولی اگه وقتی بری در هر بانک CD بگی میخوام اینو (نه برای فروش) یارو هنگ نکنه.
ضمنا منم این رو میدونستم
ممنون
به هر حال بابت پست قبلیم ببخشید. شرمنده آقا :oops: :oops: :oops: :oops: :oops:
-
راست میگه این بنده خدا آقا مسعود گل!
حرفش دقیقا در حمایت از لینوکسه ( برخلاف من) اونکه داره میگه کرک سوار کردن خوبه منم ;D . آقا مسعود هم البته بهیچ بی احترامی نکرد! شاید شما جمله بندی ها رو درست نخوندی.
حاج مسعود حرف شما البته یکمی درسته:
دیگه اسمش گنو لینوکی نخواهد بود و فقط لینوکس خواهد بود ( به دلیل استفاده از هسته و پوسته لینوکس).
دلیل اینکه میاد با لینوکس کار میکنه زیاده ولی دوتاش مهمه : امنیت و پایداری ;D این اون چیزهائیست که الان نیاز بازاره و ما میتونیم به بازار تزریق کنیم.
عرض کردم اصلا در این مورد فکر ادامه حیات گنو یا استالمن یا تروالدز نباشین! پول توش باشه من خودم ..... می برم ;)
در ضمن: اینجا فقط یک جبهه یک طرفه وجود داره که اون هم از اقلیت ناشی شده: هیچ ویندوزی لینوکس رو مسخره نمی کنه (حتی وقتی ضعف هاش زیاده) اما برعکسش چرا ! کسی نمی گه:
ببین لینوکسی ها چون میدونستن لینوکس سیستم عامل بیخود و مزخرفیه سعی کردن دقیقا بکننش مثل ویندوز ما...!
مردم دنبال راحتی و انجام کارهاشون هستن و بابت این دو چیز هزینه می کنن! کسی دنبال حرف دراوردن دنبال من و شما نیست!
-
درود
به دین و مذهب و اعتقادتون کاری ندارم
ولی می فهمید تبلیغ دزدی یعنی چی؟
شما می فهمید قانون یعنی چی؟
دنیا ایران نیست که هر کاری خواستید بکنید
نمی خوایم گنو/ لینوکس رو همگانی کنید
این شکلی ؟
بس کنید
خجالت هم خوب چیزیه
-
کرگدن زیبا سلام
اینا که گفتی یعنی چه؟ :
ولی می فهمید تبلیغ دزدی یعنی چی؟
شما می فهمید قانون یعنی چی؟
دنیا ایران نیست که هر کاری خواستید بکنید
باور کن من بیرون ایران از این بدترش رو هم کردم ;D
اینا رو که خودشونم انجام میدن!
عصبانی نشو ! صحبت پول و لینوکسه نه گنو/لینوکس
شما بعدا بیا کاربرا رو به راه راست هدایت کن ;) اصلا می خوای یه تبلیغ میذاریم توش همه روزای یکشنبه بیان تو کانال شما براشون برای رفتن به راه راست وعظ کن! بخدا من مشکلی ندارم!
حالا فعلا فقط یه نظرسنجی سادست! جوگیر نشو کرگدن جان!
-
کرگدن زیبا سلام
اینا که گفتی یعنی چه؟ :
ولی می فهمید تبلیغ دزدی یعنی چی؟
شما می فهمید قانون یعنی چی؟
دنیا ایران نیست که هر کاری خواستید بکنید
باور کن من بیرون ایران از این بدترش رو هم کردم ;D
اینا رو که خودشونم انجام میدن!
عصبانی نشو ! صحبت پول و لینوکسه نه گنو/لینوکس
شما بعدا بیا کاربرا رو به راه راست هدایت کن ;) اصلا می خوای یه تبلیغ میذاریم توش همه روزای یکشنبه بیان تو کانال شما براشون برای رفتن به راه راست وعظ کن! بخدا من مشکلی ندارم!
حالا فعلا فقط یه نظرسنجی سادست! جوگیر نشو کرگدن جان!
اینکه کی چی کار انجام می ده به خودش مربوطه
هزران نفر هم تو دنیا قتل و غارت می کنن
نرم افزار کرک یعنی دزدی
پول در آوردن از این روش یعنی دزدی
پیشرفت و همگانی شدن از این راه یعنی دزدی
اصلاً قضیه پیچیده ای نیست
فلسفه آزاد با کدک ها به این راحتی کنار نمیاد بد شما حرف کرک می زنید؟
من نمی خوام کسی رو به راه راست هدایت کنم هر کسی می تونه هر جور دوست داره زندگی کنه
-
++++1 کرگدن.
الان حرف ما هم یه ساعته همینه...
جناب شما که هیچ چیز استالمن رو ( که واقعا هم شخصیت بزرگی هست ) قبول ندارید چرا نام کاربریتون اینه؟ واقعا دارید به استالمن فحش میدید. شما اصلا چرا لینوکسی شدید؟
شما اصلا نیاز نیست که لینوکس رو رواج بدید. لینوکس دو تا دوست مثل شما داشته باشه دشمن برای چشه؟
اصلا شما همچین کاری نمیتونید بکنید برادر... طرف مگه مرض داره پلتفورم اصلی نرم افزار رو ول کنه بیاد روی لینوکس باهاش کار کنه؟ در حالی که مصلما روی لینوکس به خوبی خود ویندوز کار نمیکنن نرم افزارها...
مطمئن باش اگه اینکار خوب بود خیلی ها برای گسترشش این کارو میکردن. ](*,) نکن این کارو. ( البته اگر بتونی ) خیانت بزرگی به گنو و حتی لینوکس میکنی... همین. دیگه من حرفی ندارم تو این تاپیک بزنم. تصمیم گیری با خودتون. موفق باشید.
-
ادامه پست قبل
من نمی خوام کسی رو به راه راست هدایت کنم هر کسی می تونه هر جور دوست داره زندگی کنه
شما حق ندارید قوانین محیطی که توش هستید رو نا دیده بگیرید و آزادی کاربران دیگه رو محدود کنید
شما حق ندارید وقتی عضو انجمنی میشید قوانین اون رو نادیده بگیرید و هر رفتاری که دوست داشتید انجام بدید
شما بند ۱۳ و ۱۴ قوانین رو ببنید
http://forum.ubuntu.ir/index.php/topic,242.0.html
در غالب یک نظر سنجی دارید استفاده از نرم افزار های کرک شده رو توجیه می کنید که با قوانین سایت در تضاد هست
از ناظران درخواست دارم رسیدگی کنند
-
بکارگیری warez، توصیه به استفاده از crackها، مباحث مربوط به crack، خرابکاری و نفوذ، تبلیغ یا انتشار غیر قانونی نرم‌افزار، کتب و موارد مشابه.
مسلما انواع مقایسه بین نرمافزارهای آزاد و غیرآزاد شامل این بند نمیشود.
ببخشید من کی رو به استفاده از کرک تشویق کردم؟ ???
تفسیر به رای نکنید لطفا. این یک نظر سنجی هست که میتونید بگید خوبه یا بده ! فقط همین! ;D
-
مسعود جان عزیز
اتفاقا فکر می کنم اسم انتخابی بسیار با مسماست! و مخاطب رو به فکر کردن وادار می کنه! دلیل فلسفی انتخاب این اسم رو هم قبلا توضیح دادم.
من اصلا ادعا نکردم می تونم این کار رو بکنم! من فقط دارم نظرسنجی می کنم! پول این کار رو می کنه نه من! من فقط نگهبان دروازم! :D
خوب البته شما هم یه زمانی احتمالا از نرم افزار Wine استفاده کردی! نکردی؟ چرا نرم افزار رو روی پلتفرمی که مال خودش نبوده استفاده کردی؟
خیانت؟ من ؟ اصلا این بحث این حرف ها نیست! بقول قدیمی ها هنوز نه به داره و نه به باره! فقط می خوام نظر دوستان رو بدونم و اگر درست فهمیده باشم نظر شما مخالف هست و کرگدن کاملا با نظر من موافق ;)
-
بکارگیری warez، توصیه به استفاده از crackها، مباحث مربوط به crack، خرابکاری و نفوذ، تبلیغ یا انتشار غیر قانونی نرم‌افزار، کتب و موارد مشابه.
مسلما انواع مقایسه بین نرمافزارهای آزاد و غیرآزاد شامل این بند نمیشود.
ببخشید من کی رو به استفاده از کرک تشویق کردم؟ ???
تفسیر به رای نکنید لطفا. این یک نظر سنجی هست که میتونید بگید خوبه یا بده ! فقط همین! ;D
۱۳. انجمن‌های اوبونتو ایران از پذیرش هر گونه عنوانی که به نحوی قوانین کپی رایت را زیر پا بگذارد معذور است و حق پاک کردن یا ویرایش عنوان‌هایی که این موضوع در آنها رعایت نشده باشد را برای خود محفوظ می‌داند. از مواردی که در شمول این بند قرار گیرند می‌توان به بکارگیری warez، توصیه به استفاده از crackها، مباحث مربوط به crack، خرابکاری و نفوذ، تبلیغ یا انتشار غیر قانونی نرم‌افزار، کتب و موارد مشابه.
۱۴. انجمن‌های اوبونتو ایران از پذیرش هر گونه عنوانی که به هر نحوی کاربران را به استفاده از نرمافزارهای غیرآزاد، مایل نماید معذور است و حق پاک کردن یا ویرایش عنوان‌هایی که این موضوع در آنها رعایت نشده باشد را برای خود محفوظ می‌داند. مسلما انواع مقایسه بین نرمافزارهای آزاد و غیرآزاد شامل این بند نمیشود.
-
مسعود جان عزیز
اتفاقا فکر می کنم اسم انتخابی بسیار با مسماست! و مخاطب رو به فکر کردن وادار می کنه! دلیل فلسفی انتخاب این اسم رو هم قبلا توضیح دادم.
من اصلا ادعا نکردم می تونم این کار رو بکنم! من فقط دارم نظرسنجی می کنم! پول این کار رو می کنه نه من! من فقط نگهبان دروازم! :D
خوب البته شما هم یه زمانی احتمالا از نرم افزار Wine استفاده کردی! نکردی؟ چرا نرم افزار رو روی پلتفرمی که مال خودش نبوده استفاده کردی؟
خیانت؟ من ؟ اصلا این بحث این حرف ها نیست! بقول قدیمی ها هنوز نه به داره و نه به باره! فقط می خوام نظر دوستان رو بدونم و اگر درست فهمیده باشم نظر شما مخالف هست و کرگدن کاملا با نظر من موافق ;)
در مورد wine هم می تونید یک تاپیک باز کنید تا در موردش صحبت کنیم
-
خوب البته شما هم یه زمانی احتمالا از نرم افزار Wine استفاده کردی! نکردی؟ چرا نرم افزار رو روی پلتفرمی که مال خودش نبوده استفاده کردی؟
نه جناب استالمن عزیز!!!!!! من اصلا از wine استفاده نکردم. میدونید چرا؟ چون کلا دزدی مخالفم. حتی یک بار هم نرم افزار ویندوزی نصب نکردم. چون با اپن سورس عشق میکنم. چون پیشرفتش رو که میبینم کیف میکنم.
شما بر فرض که این کار رو بکنید و تعداد زیادی کاربر جذب کنید. اونوقت دیگه نرم افزارهای اپن سورس پیشرفتشون تحت تاثیر قرار میگیره. ( اگه منظورمو نمیفهمید بیشتر توضیح میدم ) برای این من میگم خیانت. نه بخاطر فلسفه و....
شما میگی هنوز نه به باره نه به داره و.... ولی من سعی دارم عواقب این کار رو در دراز مدت برای شما ترسیم کنم.
بله من 100 درصد مخالفم. ولی نمیدونم شما چرا فکر کردی کرگدن با شما موافقه!!!؟؟؟
-
خوب کرگدن عزیز که همیشه به من لطف داره و یار و مشوق من هست و همیشه از من دفاع می کنه.
باور کنید یه گنجشک نمی تونه شمس العماره رو به ..... بکشه! آنچه در ایران درباره نرم افزارهای کپی رایت دار اتفاق افتاد ( و همینطور توی 5 کشور دیگه که در اونها چین با جمعیت زیادش از همه مهمتر هست) نشون میده که تغییرات در اینجا خیلی روی اتفاقات جاهای دیگه تاثیر گذار نیست.
ما توی یه جزیره متروکه زندگی می کنیم :(
-
خوب کرگدن عزیز که همیشه به من لطف داره و یار و مشوق من هست و همیشه از من دفاع می کنه.
باور کنید یه گنجشک نمی تونه شمس العماره رو به ..... بکشه! آنچه در ایران درباره نرم افزارهای کپی رایت دار اتفاق افتاد ( و همینطور توی 5 کشور دیگه که در اونها چین با جمعیت زیادش از همه مهمتر هست) نشون میده که تغییرات در اینجا خیلی روی اتفاقات جاهای دیگه تاثیر گذار نیست.
ما توی یه جزیره متروکه زندگی می کنیم :(
وقتی دید اکثر استفاده کننده ها از نرم افزار ها به سمت کرک کردن و.... استفاده های کم هزینه بره توسعه نرم افزار در اون کشور غیر منطقی و اشتباه میشه.
همینطور که الان شده و شرکت ها نمی دونن تولید نرم افزار چقدر هزینه داره و وقتی می خوان هزینه کنن در دنیای دیگه ای هستن
برای مثال محصولاتی که نمونه خارجیش بیشتر از ۵۰۰ میلیون تا میلیارد ها قیمت داره رو حاضر نیستن با ۱۰۰ میلیون انجام بدن ( و معمولاً چند بار با قیمت ۲۰ میلیون با شکست انجام می دن و در کل همون حدود میشه :) )
در مورد نرم افزار های کپی رایت دار
حتی ماکروسافت و شرکت های بزرگ برای کمک به مصرف کننده قیمت محصولاتش رو خیلی پایین تر میاره (برای کشور هایی که سرانه درآمدشون پایین هست )
حالا اگر شما به جای اینکه با استفاده از محصولات کرک شده بیاید لینوکس رو فراگیر کنید به توسعه نرم افزار های آزاد کمک کنید بسیار بهتر هست
من در مورد اینکه شما یا فرد دیگه ای کرک استفاده کنه یا نکنه هیچ صحبتی ندارم و به من مربوط نمیشه :) ولی وقتی این رو مطرح کنید و به طور محصول هم بخواید بدید
این مشکلات رو داره:
-شما طبق قوانین نمی تونید محصول شرکت دیگه رو بدون اجازه و یا خرید لایسنس در محصول خودتون بذارید ( این حتی در مورد بعضی از محصولات آزاد هم صادق هست )
-شما دارید از محصولات کرک شده استفاده می کنید که یعنی دزدی و مطمئن باشید با این گونه گسترش دادن یک محصول به قول شما نمیشه زمانی کاربرانش رو به راه راست دعوت کرد :) چون فلسفه جذبتون درست نبوده
بحث قوانین انجمن هم چیز دیگه ای هست :) که باید رعایت بشه
در مورد wine هم
wine استفاده های بسیار زیادی داره
۱- برای برنامه نویس هایی که برای چند پلتفرم محصول تولید می کنن و می خوان یه تست سریعی از محصولشون بکنن ( در حالی که در لینوکس دارن تولیدش می کنن )
۲- استفاده از برنامه هایی که معادل لینوکسی ندارن یا به هر دلیلی می خواید ازش استفاده کنید که نسخه لینوکسی نداره
۳- برای شرکت هایی که می خوان محصولاتشون تو لینوکس اجرا بشه و ایجاد نسخه لینوکسی مستقل براشون فعلاً زمانبر هست ( حتی ممکنه محصولشون هم آزاد باشه )
در همه این موارد شخص استفاده کننده هست که قوانین رو رعایت می کنه و از محصولات قانونی ویا غیر قانونی استفاده می کنه و مسئولیتش با شخص هست
اینکه از این ابزار برای برنامه های کرک شده استفاده بشه مشکل این ابزار نیست :)
شما می تونید فقط از محصولات آزاد- مجانی - و یا با پرداخت هزینه از wine استفاده کنید :)
-
کرگدن زیبا
بازم از حمایتتون ممنونم. اینکه به من می آموزید واقعا حمایت بزرگی هست! البته من به هیچ وجه منکر حرف های شما نیستم و غالب حرف های شما رو قبول دارم. ولی منکر واقعیت های کشور خودمون هم نشید! من بیشتر از اینکه هوادار باز یا بسته بودن و یا حتی آزادی در دنیاهای مجازی یا فیزیکیش باشم تاجرم!
از نظر من شرایط وجود وضعیت بسیار مناسبی برای فعالیت های تجاری هست و واقعیت اینه که در کشور ما مردم ما استفاده از نرم افزارها رو - حتی کرک شده - دزدی نمی دونن! من به حسن اخلاق شما احترام می ذارم و می تونم احساسات شما رو کاملا درک کنم ولی لطفا از دیدگاه بازار به مسئله نگاه کنید: الان با شرایط موجود لینوکس توجیه اقتصادی در کشور ما نداره! ( کاری به شخص شما ندارم) این واقعیت بازار هست که جامعه ما به بیماری استفاده از نرم افزار های کپی رایت دار مبتلاست و مطمئن باشید حتی با قبول قوانین کپی رایت از طرف دولت این مسئله در کوتاه مدت در کشور ما حالت اصولی نمی گیره!
از طرف دیگر میانگین سنی کاربران رایانه در کشور ما هم بسیار پایین هست و عموما قشری کاربر رایانه هستند که از پس مخارج خودشان هم بر نمی آیند! شرکت ها و ادارات هم مشکلات خود را بطور خصوصی مرتفع می کنند و بازار مشخصی برای آنها نمی توان قائل شد.
ولی در این شرایط من این نوع طرح ها رو فرصت های طلائی می بینم از نوع فرصت هائی که مایکروسافت یا ادوبی ساز هستند و شما هم می دانید که این حرف من بی راه نیست.
تجارت خوب و بد شناس نیست ! سود شناس هست. من می خوام بررسی کنم که سرمایه گزاری توی این زمینه توجیه بازگشتی داره یا نه! به هر جهت نباید منکر این مطلب باشید که توجیه اقتصادی طرح ها حتی غیر اخلاقی ، تنها عامل پیدایش و توانمند شدن شرکت های تجاری هستند!
من واقعا زمینه های کاری نرم افزارهای باز متن رو اینگونه نمی شناسم که بتوان در آنها ( در ایران ) سرمایه گزاری نمود و انتظار بازگشت سرمایه داشت! اگر سراغ دارید لطفا با من به اشتراک بگذارید! مطمئن باشید توجیه داشته باشه من توان و علاقه حرکت به سمت آنها را دارم ;)
من فکر می کنم ( و فعلا فقط در حال پرسیدن نظر دوستان در اینباره هستم) که این فرصتی است که از یک سو بازگشت خوبی برای سرمایه گزار داره و از سوی دیگر به هر جهت با زیاد شدن کاربر فرصت معرفی اخلاقیات گنو و نرم فزارهای آزاد هم بهتر و ساده تر ایجاد خواهد شد! این واقعا از محاسن جانبی چنین طرح هائی هست که مثلا اگر بتوان سه میلیون کاربر آشنا به لینوکس ایجاد نمود - که از این طریق با این نرم افزار آشنا شده باشند - به هر حال هم میدان بزرگتری برای ارائه نظرات آزادی طلبانه در میان آنها پیدا خواهد شد و هم در هر صورتی بزودی تعدادی از آنها به سمت نرم افزارهای آزاد کشیده خواهند شد - و بعد به آنچیزی که به این مسیر آورده شان فحش خواهند داد! - .
شما غیر از این فکر می کنید؟
-
لینوکس! نرم افزار کرک شده! عجب تاپیک پرباری.
شما پارازیت منفی رو بنداز :D
دوم این یه نظر سنجیه اگه بیخود بود یه تیم بزرگ نمیومدند روش سرمایه گذاری کنن و سعی کنن که لیندوز رو راه بندازند ( مربوط به گذشته نه چندان دور ) درسته با شکست مواجه شدند ولی مطمئنا هم یه همچین پروژه ای بدون فکر راه اندازی نشده بوده
هرکسی بیاد نظر بده
به دور از تعصب ....
خب من حرفم تموم شد LinuxRevo بیا ادامه پارازیتت رو بنداز :D
روژه لیندوز شکست خورد با این که یه فکری پشتش بوده؟!!!!!!!!!!!
این نظر سنجی خلاف مقررات انجمن است البته از ایجاد کننده آن هم انتظاری بیش از این نمی رفت.
-
استاد بزرگ! ریچارد استالمن بزرگ!!!!
شما هنوز مفهوم متن باز (منبع باز) و متن بسته (منبع بسته) و کرک رو از هم تشخیص نمی دهید؟؟ متن بسته با کرک شده هیچ قرابتی ندارد جز برای دزدان آثار معنوی که البته به لطف تربیت و فرهنگ اجتماعی ایرانیان واژه بسیار ناآشنایی است (مالکیت معنوی)
لینوکس متن باز نقطه مقابل متن بسته است و البته برای این مخالفت نرم افزارهای متن بسته را ندزدید و کرک نکرد بلکه برای آن معادل هایی ساخت که به خوبی با نرم افزار متن بسته مشابه برابری و رقابت می کند. شما که چنین نظر سنجی (مخالف با مقررات انجمن) را ایجاد کرده اید و دوستان شما هم که مدعی هستند فکر پشت اینگونه ایده ها هست چرا خودتان یک تیم تشکیل نمی دهید و به سرقت دست نمی زنید؟؟ همین الان اگر خود شما و امثال شما یک برنامه که چه عرض کنم کاور سی دی طراحی کنید خود را ۳۰۰ سال صاحب آن می دانید تا جای ممکن به دنبال منافع مادی اش می دوید و اگر کسی آن را کپی کند دمار از روزگارش درمی آورید. حالا برای ترقی و همه گیر شدن لینوکس پیشنهاد ساخت یک نسخه بر پایه سرقت آثار معنوی را ارایه می کنید؟
واقعا مدتی است که با دیدن یک سری از پست ها در این انجمن به این نتیجه رسیده ام که هستند تعدادی از کاربران تازه وارد و تازه کار و کهنه کار و مدعی که نه تنها از لینوکس چیزی نمی دانند که از اخلاقیات و ادب و فرهنگ و احترام به قانون هم بویی نبرده اند و عجب که بر موضع باطل خود اصرار می کنند.
-
دوست عزیز! از شما بدلیل واژه استاد ممنونم! اما من صندلی دانشگاه ندیده ام و استاد نیستم! مهربانی شما را با تمام مهربانی خود پاسخ می دهم! من از فرهنگ سرشار شما بسیار سپاسگزارم!
بروی چشم ! سعی می کنم حتی به روی گل روی شما هم که شده یک نمایه سی دی ایجاد کنم که "کپی نرایت" داشته باشه! امیدوارم این کمی به آرامش شما کمک کرده باشه! \\:D/
خاطر آسوده باشید حتی پروژه های شکست خورده هم تفکر خوبی در پشت خود دارند! نمی شود کسی وقت و سرمایه اش را خرج کند بدون هیچ تفکری! ولی به امید خدا وارد زندگی که شدید متوجه خواهید شد که نود درصد تلاش ها به شکست می انجامد و فقط ده درصد آنها موفقیت به همراه دارند. این جنس وجودی زندگی هست ;)
اینجا ما همگی به پژواک روحی ( برابر سازی کردم برای واژه آثار معنوی) احترام می گذاریم و نظر سنجی ما فقط یک نظرسنجی است!
فکر کنم شما در نظر سنجی ما گزینه سوم را انتخاب می کنید!
راستی: ریچارد استالمن بزرگ! در آخرش فقط یک علامت تعجب دارد. فکر کنم شما به خاطر احساسات زیاد شمارگان آنها را ناخواسته زیاد نموده اید! و شاید بهتر باشد بجای واژه عربی موضع الباطل از واژه پارسی پایگاه اشتباه استفاده کنید!
از گرانسنگ هم گامی شما سپاسگزارم!
-
ببخشید!
باید در مکان علامت تعجب از نشانگان خبر استفاده می کردم و بجای احساسات از احساس ها ! گفته بودم بی سوادم :oops:
راستی استاد من "لینوکس روو" عزیز شما می تونید این مصرع شعر عربی زیر آواتار منو ترجمه کنید؟ من هرچی گشتم نتونستم ???
-
جناب ریچارد استالمن بزرگ!
اگه این قضیه رو فقط از جنبه‌ای که شما می‌گید مورد بررسی قرار بدیم باز هم هیچ نتیجه‌ای نداره، هیچ تاثیری تو پیشرفت گنو/لینوکس نداره.
به حرف شما همه جنبه‌های دیگه رو بی‌خیال میشیم:
- به منطقی بودن این نظریه کاری نداشته باشیم (یعنی اینکه قبول کنیم با برنامه‌های ویندوزی میشه کاربران ویندوز رو آورد لینوکس!)
- به عملی بودنش هم کاری نداریم (یعنی فرض کنیم برنامه‌های ویندوزی با همون عملکرد رو لینوکس کار میکنن)
- و از همه مهمتر، فلسفه گنو/لینوکس رو به هیچ بگیریم
برداشت من از حرفهای شما اینه که «بیایم کاری کنیم که کاربرهای لینوکس زیاد بشه، وسیله رسیدن به این هدف هم مهم نیست. در چنین حالتی با توجه با تعداد زیاد کاربرها میشه رو توسعه نرمافزارهای لینوکس سرمایه گزاری کرد و این باعث پیشرفت لینوکس میشه»
این حرف اصلا درست نیست، برای پی‌بردن بهش کافیه به جامعه کاربران ویندوز ایران نگاه کنی. این بهترین مثال نقصه.
ببین ما یه جامعه داریم که تعداد کاربراش خیلی زیادن، تقریبا به جز درصد خیلی ناچیزی همه ویندوز دارن. به نظر تو این تعداد زیاد کاربر باعث شده ما از نظر نرمافزارهای ویندوزی پیشرفت خیلی زیادی داشته باشیم؟ شرایط توسعه نرم‌افزاری رو تو ایران می‌دونی؟ تا چه حد تو این زمینه سرمایه گذاری میشه؟
اگه نرم‌افزارت یکم عمومی باشه یا بدرد بخور باشه سه سوته قفلش شکسته میشه، هیچ تضمینی وجود نداره که تو بتونی سودی از نرم‌افزاری که نوشتی ببری. تو مجموعه DVDهای نرم‌افزاری ۷و ۸ تایی که شامل هزاران نرم‌افزار میشه چندتاش ایرانیه؟ اصلا میشه تو چنین فضایی میشه نرم‌افزاری نوشت که بتونه با این نرم‌افزارها رقابت کنه. مثلا یک شرکت مهندسی نرم‌افزار میتونه یه پخش‌کننده فیلم بسازه؟ با چه قیمتی بفروشه خوبه؟ اگه ۵۰۰ تا تک تومنی هم بفروشه باز زیاده چون با همون پول میشه یه مجموعه از بهترین پخش‌کننده‌های فیلم دنیا رو خرید.
تو این شرایط کسی حاضر هست سرمایه گذاری کنه؟ تو زمینه توسعه نرم‌افزاری ویندوز تقریبا به گل نشستیم.
حالا اینا دلیلش چیه؟ نرمافزارهای کرک شده! می‌بینی نه تنها به پیشرفت کمک نمیکنه بلکه وقتی یه جامعه با تعداد کاربر زیاد هم داشته باشیم این مسئله تنها خودش باعث جلوگیری از پیشرفت میشه!
حالا هنوز هم به نظرت کاره خوبی هست که ما از نرمافزارهای کرک شده استفاده کنیم؟
اگه دلیلی داری که نرم‌افزار کرک شده میتونه به بهبود وضیعت کمک کنه، بگو
-
ویرایش ...
به منظور احترام به انجمن و کاربران محترم ویرایش شد ;)
-
دوست عزیز! از شما بدلیل واژه استاد ممنونم! اما من صندلی دانشگاه ندیده ام و استاد نیستم! مهربانی شما را با تمام مهربانی خود پاسخ می دهم! من از فرهنگ سرشار شما بسیار سپاسگزارم!
بروی چشم ! سعی می کنم حتی به روی گل روی شما هم که شده یک نمایه سی دی ایجاد کنم که "کپی نرایت" داشته باشه! امیدوارم این کمی به آرامش شما کمک کرده باشه! \\:D/
خاطر آسوده باشید حتی پروژه های شکست خورده هم تفکر خوبی در پشت خود دارند! نمی شود کسی وقت و سرمایه اش را خرج کند بدون هیچ تفکری! ولی به امید خدا وارد زندگی که شدید متوجه خواهید شد که نود درصد تلاش ها به شکست می انجامد و فقط ده درصد آنها موفقیت به همراه دارند. این جنس وجودی زندگی هست ;)
اینجا ما همگی به پژواک روحی ( برابر سازی کردم برای واژه آثار معنوی) احترام می گذاریم و نظر سنجی ما فقط یک نظرسنجی است!
فکر کنم شما در نظر سنجی ما گزینه سوم را انتخاب می کنید!
راستی: ریچارد استالمن بزرگ! در آخرش فقط یک علامت تعجب دارد. فکر کنم شما به خاطر احساسات زیاد شمارگان آنها را ناخواسته زیاد نموده اید! و شاید بهتر باشد بجای واژه عربی موضع الباطل از واژه پارسی پایگاه اشتباه استفاده کنید!
از گرانسنگ هم گامی شما سپاسگزارم!
در پست دیگری هم عرض کردم که شما این انجمن را با انجمن هزلیات و هجویات (که در مورد شما هجویات بیشتر مورد استفاده است) اشتباه گرفته اید و البته بحث در مورد مسایل واقعی و کاربردی لینوکس را با لوده بازی و ستاره مجلس بودن اشتباه گرفته اید.
این نظر سنجی هم با همان پروژه هایی که فکر پشتش بوده و شکست خورده یک راه را می پیماید و ازآن جا که بنده سارق نیستم به هیچ گزینه ای هم رای ندادم. گزینه آخر را هم انتخاب نکردم چون عبارت مرگ بر شایسته کسی است که از آن استفاده می کند.
ضمنا در صورتی که شما ۱۰٪ از اموراتتان به نتیجه رسیده تصور نکنید دیگران هم چنین بوده اند و به این آمار و ارقامی که بیان می کنید و حتما فکر هم پشتش بوده چندان توجه نکنید چون موفقیت نسبی است و بسته به افراد متفاوت است چرا که بنده تاکنون ۹۰٪ موفق و ۱۰٪ شکست خورده ام ;)
ضمنا به جای لوده گری بهتر است به انتقادهای وارد شده به نظریه تخیلی خود پاسخ دهید چون هر چه دوستان پاسخ می دهند و از شما می پرسند که این نظریه جالب! چه مبنای فکری و عملی دارد در مقابل توضیحی دریافت نمی شود جز لوده بازی به همراه دوستان.
برای شروع توضیح دهید چه رابطه ای میان نرم افزار منبع بسته و کرک شده وجود دارد؟؟ البته حتما که نه اما شاید بدانید که منظور رابطه مستقیم است.
منتظر توضیح هستم نه لوده بازی!
-
هرش عزیز
اگه دلیلی داری که نرم‌افزار کرک شده میتونه به بهبود وضیعت کمک کنه، بگو
خوب این حرف شما کاملا درست و منطقیه و البته از نظر تولید نرم افزارهای جدید با وضع موجود آینده تجاری نمی شه متصور بود. ولی همون بازار ویندوز توی ایران رو که نگاه می کنم (از نظر تجاری و نه از نظر پیش بری یا بهبود وضعیت ممکن ) می شه نامش رو گذاشت بازار : برای نصب ویندوز توی شهر ما ده هزار تومان می دهند و می گیرند! بازار فروش نرم افزارهای جانبی به حد متوسط رو بالا شناخته شده است. مثلا سی دی های لرد و کینگ رو غالب ما که با لینوکس کار کردیم کمینه یک بار دیدیم! MCSE مبحث درامد زائی برای آموزگارانش هست حتی اگر برای دانش آموختگانش درامدزا نباشه! تمرکز بازار تجاری خصوصی بروی این نرم افزار هست : در یک مناقصه "تعدا دویست عدد رایانه دست دوم با قابلیت نصب ویندوز 7 " مورد مناقصه بود!
من مطلب رو اینطور می بینم: ارائه چنین کاری طی یک بازه زمانی چند ساله تعداد کاربران را زیاد می کند ( و در صورت شکست و زیاد نشدن کاربران ، آشنائی جامعه با قدرت محیط رو ;) ) این باعث میشه تا از دو مسیر بتوان مطلب رو بررسی کرد : نحوه برخورد جامعه با این سیستم عامل. که می توان پیش بینی کرد موجی از گرایش جدید به سمت آن ایجاد شود.
از سوی دیگر میدان برای فعالیت های اقتصادی مشابه ویندوز باز خواهد شد و از این نظر هم به سود دهی خواهد رسید.
سه دلیل شما رو هم اجازه بدید بطور خلاصه مورد بررسی قرار بدم :
- منطقی بودن : این مطلب مهمی هست که یک آموزگار فتوشاپ را نمی توان از محیط ویندوزی کند! یا شرکتی که با محصولات ادوبی ارائه خدمات وب می کند. علت هم بد بودن محیط جدید نیست. علت وابستگی به نرم افزار خاص هست! خیلی ها بخاطر یک نرم افزار پخش مدیای ساده بهاون محیط وابسته هستند.!
- البته من هم می دونم که برنامه های ویندوزی بخوبی روی لینوکس کار نمی کنند. صحبتم بر این منوال هست که همونطور که یک کاربر تازه کار این محیط ( در ایران و با همین هدف ) به سمت Wine جذب می شه ، می توان تعدادی برنامه های خاص کارهای خاص رو به صورت پیش فرض در این توزیع ( اگه بتوان اسمش رو گذاشت توزیع!) قرار داد.
- درباره فلسفه گنو /لینوکس هم عرض کنم که البته منکر خوبی آن نیستم ولی معتقدم ساعقه های حرکتی مناسب را در ایران ندارد. در ایران بستر مناسبی برای آن نیست : شما در بسیاری از مواقع نرم افزارهای قفل شکسته رو با هزینه کمتر و تلاش کمتری از نرم افزارهای آزاد بدست خواهی آورد! و این کاملا برعکس شرایط تولد این فلسفه هست! موردی برای نقض وجود داره! لطفا دقت کنید من نه می گم بده و نه می گم نباید به اون پایبند بود! می گم "جامعه ما بهش نمی تواند با شرایط موجود پایبند باشد" چانکه افتد و دانی ;D
من کاملا بیماری دردناک نرم افزارهای قفل شکسته رو در کشور خودمون قبول دارم و اصلا با آن موافق نیستم ولی می گم به هر جهت این واقعیت هست و نباید آنرا ندید گرفت!
در نهایت : این کار به نظر من به این دلیل به بهبود وضعیت کمک می کنه که طیفی وسیعی از کاربران رایانه رو با این سیستم عامل بطور ملموس و قابل تجربه آشنا می کنه!
باور کنید جوان های محله ما که بعضا دانشجو هم هستند توان و قدرت و سواد و حوصله و تجربه محیط لینوکس را ندارند! واقعا تجربه آنها هیچ وقت از مرحله نصب بالاتر نمی رود! چون فکر می کنند "کاربردی نیست! "
-
از نظر من کرک نرم افزار دزدیه... و هیچ کس دزدی رو پیش نهاد نمی کنه... اگه نرم افزارهایی مثل فوتوشاپ و ... نسخه ی لینوکسی بدن و حتی پولی باشه. اگه به اون نیاز داریم باید بخریمش و لایسنس قانونی اون رو استفاده کنیم. در این صورت هیچ اشکالی نداره که از نرم افزار های کد بسته استفاده کنیم تا نیازهامون رو برطرف کنیم. اما اگه هر وقت دیدیم می تونیم با یک نرم افزار کد باز راحت باشیم اونوقت همه چیز حکم می کنه که از متن باز استفاده کنیم. من با نرم افزار های متن بسته دشمنی ندارم... گاهی نیازه که از اونا استفاده کنیم. اما بدون کرک کردن که هم از نظر قانونی و هم از نظر انسانی با دزدی هیچ فرقی نداره.
-
دوستان به سخنان استالمن دقت نمیکنند و پی در پی از او ایراد فلسفه گنو و اخلاقیات میگیرند . هدف استالمن پول است پول . او به بازار و سود مالی می اندیشد درست مانند همینانی که در بازار ویندوز و نرم افزار کرک شده و اموزش همین کرکیده ها پول در می اورند . حتی جذب کاربر بیشتر به سوی لینوکس هم که شاید در نگاه نخست کار نیکی از سوی او به نگر بیاید در حهت آرمان او یعنی پول است . کاربر بیشتر=فروش بیشتر و این یعنی سود بیشتر .
+++++++++++++++++++++++
استالمن دید بازاری و سودپرستانه دارد و دوستان دید آزاد منشانه و گنو \لینوکسی
-
خوب این حرف شما کاملا درست و منطقیه و البته از نظر تولید نرم افزارهای جدید با وضع موجود آینده تجاری نمی شه متصور بود. ولی همون بازار ویندوز توی ایران رو که نگاه می کنم (از نظر تجاری و نه از نظر پیش بری یا بهبود وضعیت ممکن ) می شه نامش رو گذاشت بازار : برای نصب ویندوز توی شهر ما ده هزار تومان می دهند و می گیرند! بازار فروش نرم افزارهای جانبی به حد متوسط رو بالا شناخته شده است. مثلا سی دی های لرد و کینگ رو غالب ما که با لینوکس کار کردیم کمینه یک بار دیدیم! MCSE مبحث درامد زائی برای آموزگارانش هست حتی اگر برای دانش آموختگانش درامدزا نباشه! تمرکز بازار تجاری خصوصی بروی این نرم افزار هست : در یک مناقصه "تعدا دویست عدد رایانه دست دوم با قابلیت نصب ویندوز 7 " مورد مناقصه بود!
به فروش مجموعه سی‌دی‌ها که نمیشه گفت بازار. در مقابل چیزی که از دست می‌دهیم این بازار هیچ ارزشی نداره.
باز هم میگم نرم‌افزار کرک شده یعنی بدبختی، عدم پیشرفت و درجا زدن.
چرا نیایم تو خود لینوکس سرمایه گذاری کنیم، بقول دوستمون Freeman یکی از مشکلات کمبود نرم‌افزار، اگه ما رو توسعه نرم‌افزار لینوکس سرمایه‌گذاری کنیم کاربرها خودبه‌خود به طرف لینوکس جذب میشن.
جامعه جهانی داره به سمت سرمایه‌گذاری تو لینوکس پیش میره، هر چند وقت یه بار خبر‌هایی از این دست (http://forum.ubuntu.ir/index.php/topic,14055.msg106276.html) می‌شنویم، ما چرا عقب‌گرد حرکت کنیم؟
- درباره فلسفه گنو /لینوکس هم عرض کنم که البته منکر خوبی آن نیستم ولی معتقدم ساعقه های حرکتی مناسب را در ایران ندارد. در ایران بستر مناسبی برای آن نیست : شما در بسیاری از مواقع نرم افزارهای قفل شکسته رو با هزینه کمتر و تلاش کمتری از نرم افزارهای آزاد بدست خواهی آورد! و این کاملا برعکس شرایط تولد این فلسفه هست!
دوست عزیز فلسفه گنو/لینوکس اصلا در مورد مجانی بودن نیست!
تو زبون فارسی که آزاد بودن معنی مجانی بودم هم نداره که ما به اشتباه بیوفتیم.
کم‌کم همه دارن به این نتیجه می‌رسن که توسعه و پیشرفت تو بستر نرمافزارهای آزاد و متن‌باز خیلی بهتره. دارن به این سمت حرکت میکنن.
شما باید راههای کسب درآمد تو لینوکس رو جستجو کنید. راههایی که قطعا درآمدزایی شون بیشتر از مدل‌های انحصار هست، که تونسته باعث بشه شرکتهای بزرگ دنیا هم به این سمت بیان.
-
بند اخر نظر سنجی (مربوط به کپی رایت)، با قوانین انجمن ناسازگار هست، نظر سنجی ویرایش شد و در صورت لزوم، کل تاپیک قفل خواهد شد.
«ریچارد استالمن بزرگ!»
موضوع کپی رایت موضوعی است که در این انجمن رعایت می گردد. توصیه می کنم قوانینی را که هنگام ورود پذیرفته اید و متعهد به رعایت آنها شده اید، مجددا جهت یاداوری نگاه کنید. در صورت تخطی مجدد، بر خورد خواهد شد. این یک اخطار رسمی است.
گروه کاربران انجمن فارسی اوبونتو
-
عجب ... نظر سنجی مقادیری با متن تاپیک فرق می کرد :-X
من فکر کردم استفاده از چیز هایی مثلا درایور گرافیک انویدیا(که بسته هست) و یا فلش و ... که این ها بسته هستند باشه که معمولا استفاده ازشون خیلی خوبه ...
ولی در مورد نرم افزار کرک شده ... فکر نمی کنی همون ویندوز خیلی خیلی خیلی بهتر باشه ؟ هم راحت تر کار ها روش انجام میشه و هم نیازی نیست استالمن عزیز رو زجر کشش کنی ! درآمدش هم خیلی خیلی بهتره ;)
ولی پیشنهادی که من دارم اینه که نسخه های دی وی دی درست بشه که با توجه به کاربر های خاص برنامه های خاص روش داشته باشه و می تونه ایرانی باشه ... مثلا Games یا Designer و ...
ولی با این که نرم افزار کرک شده رو بخوایم با واین (که یه شبیه سازه) اجرا کنیم و کلی دردسر دیگه ! بیخیالش بشیم بهتره ... ](*,) من همین iTunes فری رو هم کلی دردسر داشتم آخر نتونستم با wine اجرا کنم \\:D/ برای نصب بقیه ی نرم افزار ها دیگه نمی دونم چی بگم !
البته اگه هم قراره که درستش کنی توصیه می کنم برنامه هایی رو کرک شده قرار بده که مشابه‌ش نیست ... (یه ناپیشنهاد بود ! یه جورایی یعنی بیخیخی !)
ولی اگه درستش کنی و با قیمت مناسب بفروشی و کار بده ، خودم یه نسخش رو میخرم :) \\:D/
-
لومیون عزیز!
کم کم داری موفق می شی اونقدر خستم کنی که عکس العمل های نا معقول ببینی! ;) باور کن من وقتی جدی حرف می زنم خیلی جدی حرف می زنم! همونطور که وقتی شوخی می کنم خیلی شوخی می کنم:
این اخطار شما دقیقا با کدوم بند از قوانینی که من قبول کردم منافات داره ؟ اگر قوانین بروز رسانی شده لطفا اعلام کنید چون من معمولا رسیدم به جائی که روزی دو دفعه بخاطر بیسوادی و بی نزاکتی بعضی دوستان مجبور می شم قوانین رو بخونم و کم کم دارم حفظشون می شم!
خسته شدم بابا از این اخطارهای چپ و راست! این هم قوانین مربوط به کپی رایت همین فروم در تاریخ همین امروز:
. شما توافق میکنید که در طول مدت استفاده از این انجمن، هیچ‌گونه ارسال کذب، افتراآمیز، ناصحیح، توهین آمیز، مبتذل، منافی ادب و عفت عمومی، منفور، آزار دهنده، موهن، کفرآمیز، جنسی، تهدید آمیز، آشکار کننده مسائل شخصی و خصوصی زندگی افراد و یا به نحوی مخالف قوانین و مقررات جمهوری اسلامی ایران نخواهید داشت.
. شما توافق میکنید که هیچ‌گونه ارسال ناقض قوانین حق نشر و طبع (Copyright) بدون اجازه رسمی از صاحبان آن حق نخواهید داشت.
ارسال هرزنامه، انبوه‌ارسال، تبلیغات، نامه‌های زنجیروار، طرح و برنامه‌های شرکتهای هرمی و درخواستهای نامربوط و نامعقول نیز در این انجمنها ممنوع است.
. انجمن‌های اوبونتو ایران از پذیرش هر گونه عنوانی که به نحوی قوانین کپی رایت را زیر پا بگذارد معذور است و حق پاک کردن یا ویرایش عنوان‌هایی که این موضوع در آنها رعایت نشده باشد را برای خود محفوظ می‌داند. از مواردی که در شمول این بند قرار گیرند می‌توان به بکارگیری warez، توصیه به استفاده از crackها، مباحث مربوط به crack، خرابکاری و نفوذ، تبلیغ یا انتشار غیر قانونی نرم‌افزار، کتب و موارد مشابه.
. انجمن‌های اوبونتو ایران از پذیرش هر گونه عنوانی که به هر نحوی کاربران را به استفاده از نرمافزارهای غیرآزاد، مایل نماید معذور است و حق پاک کردن یا ویرایش عنوان‌هایی که این موضوع در آنها رعایت نشده باشد را برای خود محفوظ می‌داند. مسلما انواع مقایسه بین نرمافزارهای آزاد و غیرآزاد شامل این بند نمیشود.
چیز دیگری هم هست که من ندیده باشم؟
اگر دوست دارید یک وکیل حقوقی بگیرم در این باره به شما مشاوره بده و یا مجددا آنرا بخوانید و یا کمینه بار حقوقی آنرا از کسی که می داند بپرسید!
در این نظر سنجی مطابق نظر یک وکیل حقوقی (خواستی فاکست رو بده تا نظر رسمی ایشون رو با مهر رسمی حقوقی شرکت نفت برای شما فاکس کنم):
توی این نظر سنجی به من دزد لقب داده شده ، بیسواد لقب داده شدم ، ..... یه بار بخونش خودت می فهمی افترا و توهین یعنی چی! ولشون کردی به من اخطار می دی؟ دستت درد نکنه!
ولی من که به کسی توهین نکردم؟ افترا نزدم؟ ....؟ لطفا یه بار به دقت بخون همشو!
ارسال ناقض قوانین حق و نشر رو هم نمی تونی به نظر سنجی من نسبت بدی: یا محبت کن قوانین حق و نشر رو بخون و یا دقیقا مشخص کن این ارسال من کدام بند از حقوق حق و نشر رو زیر پا گذاشته! حتی به سبک اروپائی و رویاییش!
جزء درخواست های نامعقول هم که به حساب نمیاد! اینکه بپرسید "نظر شما در رابطه با این مساله چیه " که ایشالا درخواست نامعقولی به نظر شما نیست؟ یا تعریف دقیقی از عقل و درخواست های عاقلانه بلد نیستید؟ این دو تعریف کاملا در قوانین جزائی ایران تعریف شدند و می تونید اونها رو در قوانین پیدا کنید!
می رسیم به بند مورد علاقه شما : کلمه بگذارد استفاده فرمودید ، این نظر سنجی بخودی خود و بدون اقداماتی در آینده به هیچ وجه کپی رایت را زیر پا نمی گذارد! بخاطر اینکه اصولا درباره چیزی توضیح نمی دهد! سئوالی هست که سئوالات هم ناقض حقوق کپی رایت و کپی نرایت نیستند! علاقمند هستید درباره آن در قوانین کشور جمهوری اسلامی ایران تحقیق نمایید! حتی جزء مباحث بکارگیری وارز یا مباحث مربوط به کرک هم به حساب نمیاد به این دلیل که جنبه سئوالی آن کاملا به مخاطب آشکار و تفهیم می شه!
و هم اینکه احتمالا باید بتونید درک کنید که این نظرسنجی به دلایل قانونی قابل اثبات ، کسی رو متمایل به استفاده از چیزی نمی کنه! و یا شاید لازمه کمی ادبیات زبان فارسی تون رو قوی کنید تا مفهوم افعال آینده و حاضر رو درک کنید!
حالا محبت کن و از همه اختیارات قانونیت استفاده کن و اون اخطار خوشگلتو عملی کن تا درباره باقیش بعدا و در جائی که از قانون و حق طبع و نشر و حق و مالکیت متخصص وجود داره با هم صحبت کنیم!
واقعا دلم می خواد یه سفر تفریحی بیام تهران و خصوصا شما دوستان گرامی رو هم توی تهران ! زیارت کنم.
-
۱- اگر فروش نرم افزار کرک شده ویا کسب در آمد ازش دزدی نیست بفرمایید اسمش چیه؟
لطفاً نظر وکیلتون رو هم برای بنده ایمیل کنید
۲-اینکه بگیم عملی دزدیه دلیل نمیشه به شما توهینی شده باشه و شما به خودت بگیری
واقعیت توهین نیست
توهین تعریف قانونی داره که فکر کنم بازم وکیلتون می تونه بهتر در این مورد سخن بگه
۳-بر فرض شما در گزینه نظر سنجیتون قوانین سایت رو نقض نکردید ( وقتی سایتی داره می گه ما کپی رایت رو رعایت می کنیم و کاربران هم باید رعایت کنند ) شما کاربران رو در مورد این قضیه مورد سئوال قرار دادید ( بازم می گم تا اینجا هیچی )
مشکل اصلی اینجاست که شما در متن تاپیک استفاده از کرک رو برای گسترش لینوکس و زیاد شدن کاربراش توجیه کردید ( اصلا با اینکه استدلالتون غلط هست یا درست هم کاری ندارم ) شما قوانین سایت رو رعایت نکردید
۱۳. انجمن‌های اوبونتو ایران از پذیرش هر گونه عنوانی که به نحوی قوانین کپی رایت را زیر پا بگذارد معذور است و حق پاک کردن یا ویرایش عنوان‌هایی که این موضوع در آنها رعایت نشده باشد را برای خود محفوظ می‌داند. از مواردی که در شمول این بند قرار گیرند می‌توان به بکارگیری warez، توصیه به استفاده از crackها، مباحث مربوط به crack، خرابکاری و نفوذ، تبلیغ یا انتشار غیر قانونی نرم‌افزار، کتب و موارد مشابه.
۱۴. انجمن‌های اوبونتو ایران از پذیرش هر گونه عنوانی که به هر نحوی کاربران را به استفاده از نرمافزارهای غیرآزاد، مایل نماید معذور است و حق پاک کردن یا ویرایش عنوان‌هایی که این موضوع در آنها رعایت نشده باشد را برای خود محفوظ می‌داند. مسلما انواع مقایسه بین نرمافزارهای آزاد و غیرآزاد شامل این بند نمیشود.
قوانینی که شما نقض کردید
۱- شما همه گیر شدن نرم افزار آزاد به کمک استفاده از نرم افزار غیر آزاد رو دارید توجیه می کنید ( بحث و گفتگو و مقایسه نمی کنید بلکه دارید از این ایده دفاع می کنید )
که میشه این قسمت ؛ انجمن‌های اوبونتو ایران از پذیرش هر گونه عنوانی که به هر نحوی کاربران را به استفاده از نرمافزارهای غیرآزاد، مایل نماید معذور است ؛
۲-شما دارید تشویق می کنید که چون تو جامعه ی ما کپی رایت رعایت نمیشه ما هم می تونیم از این راه استفاده کنیم و درآمد کسب کنیم و توصیه به استفاده از کرک کردید ( حتی نه برای استفاده شخصی ، بلکه کسب درآمد ) و همچنین برای انتشار غیر قانونی نرم افزار هم تبلیغ کردید
:توصیه به استفاده از crackها، مباحث مربوط به crack، خرابکاری و نفوذ، تبلیغ یا انتشار غیر قانونی نرم‌افزار، کتب و موارد مشابه:
-
من هم با حرفها دوستمون کرگدن کاملا موافقم.
تبلیغ استفاده از نرمافزارهای کرک شده مخالف قوانین فروم هست.
-
سلام به همه.
من با عنوان و متن این تاپیک کلا مخالف و با صحبتهای کرگدن موافقم.
نظر خودم هم اینه که هر کسی دوست داره کرک شده استفاده کنه بره از ویندوز استفاده کنه.
هر کس هم میخواد لینوکسی باشه ، باید حداقلش یک دیدگاه لینوکسی رو داشته باشه.دو کلمه ی لینوکس و کرک اصلا به هم نمیخورن.
نمیشه دو تا چیزی که کامل در خلاف جهت هم هستند رو هم سو کرد.
به جای اینکه بیایم از نرم افزارهای کرک شده رو بیاریم تو لینوکس باید به فکر گسترش فرهنگ لینوکس و گسترش و سرمایه گذاری در زمینه ی نرم افزارهاش باشیم
تا اگر کمبودی هم هست برطرف بشه نه اینکه بیایم مشکل رو پاک کنیم و یه راه حل مخالف با ساختار براش ارائه بدیم.
موفق باشید.
-
کرگدن زیبای عزیز
من ( و البته وکیلم ) به
واقعا دارید به استالمن فحش میدید. شما اصلا چرا لینوکسی شدید
و
خیانت بزرگی به گنو و حتی لینوکس میکنی
و
شما دارید از محصولات کرک شده استفاده می کنید که یعنی دزدی
و
خودتان یک تیم تشکیل دهید و به سرقت دست بزنید
و
واقعا مدتی است که با دیدن یک سری از پست ها در این انجمن به این نتیجه رسیده ام که هستند تعدادی از کاربران تازه وارد و تازه کار و کهنه کار و مدعی که نه تنها از لینوکس چیزی نمی دانند که از اخلاقیات و ادب و فرهنگ و احترام به قانون هم بویی نبرده اند و عجب که بر موضع باطل خود اصرار می کنند.
می گم توهین مستقیم و به :
شما استعداد رییس جمهور شدن رو داری شک نکن تو این قضیه حرفات شبیه یکی مثل خودت هست.
و
همین الان اگر خود شما و امثال شما یک برنامه که چه عرض کنم کاور سی دی طراحی کنید خود را ۳۰۰ سال صاحب آن می دانید تا جای ممکن به دنبال منافع مادی اش می دوید و اگر کسی آن را کپی کند دمار از روزگارش درمی آورید.
(پشتیبان همه متون رو دارم بطور قانونی تا بعدا یه دفعه غیب نشن!)
می گم افترا و البته این ها فقط مربوط به یک صفحه هست! ولی این اصلا چیز مهمی نیست! شما در یک بحث شرکت کردید و حق دارید احساسات خودتون رو عنوان کنید. خصوصا که بسیاری از دوستان ( مثل لینوکس روو ) میانگین سنی بسیار بسیار پایینی دارند و این کاملا برای من ارزشمنده که حتی احساسات یک جوانتر رو بدونم.
نرم افزار کرک شده مطابق با نظریه آیات عظام برای استفاده بلا مانع می باشند ( لطفا این رو نظر من یا تشویق این مطلب تلقی نکنید! بابا بخدا گناهه نرین استفاده کنین بده ! زشته ! خوب نیست! - این هم نظر من که برای کسی سوء تفاهم نشه -) این قانون حاکم بر این کشور هست! غلطه ؟ (منم میگم غلطه!) آقا وکیل توی مجلس داری برو عوضش کن! ولی افترای دزدی حق نداری به کسی بزنی! به همین راحتی!
دوست من ، من آدمی هستم که 40000000 تومان هزینه می کنم فقط برای اینکه سر یک کلاس یک هفته ائی برم و یاد بگیرم! ( این کار رو کردم). شک نکن قبل از اینکه هر اظهار نظری کنم اول با یک وکیل مشورت کردم. من سنم یخورده از غالب دوستان زیادتره و می دونم چی باید بگم و چی نباید بگم ( حتی وقتی شوخی می کنم).
اولا من نه چیزی رو توجیه کردم و نه چیزی رو دفاع! من فقط در حال بررسی امکان اقتصادی بودن یک طرح سئوال می کنم و پاسخ های دوستان رو با دلیل ضعیف و قوی می کنم! این دقیقا همون بحث مقایسه رو در بر می گیره.
لطفا دقت کن ! من به هیچ وجه توصیه به استفاده از کرک نکردم و یا توصیه به اینکه تشریف ببرید از این راه کسب درامد کنید! حتی در هیچ کجا درباره اینکه به کسی بگویم که کسب درامد از این راه خوبه هم در پست های من برخورد نمی کنید! در هر دو پست من بطور میانگین در یکی از اونها می خونید: " این فقط یک نظرسنجی هست" یعنی من نظری را در اینباره ندارم!
از نظر قانونی سئوال ها جنبه توصیه ندارند.
با این همه من با هیچ کدام اینها مشکل ندارم. نظر شما محترمه! هرچند من شخصا دوست نداشته باشم آنرا بپذیرم! ولی اینکه یکی پیدا می شه هر دو روزی یک اخطار برای من می فرسته به عنوان کار عملی ، گاهی اونقدر روی اعصابم راه می ره که باور نکنی حاضر بشم برای جواب دادن بهش چقدر وقت و زمان هزینه کنم.
حالا دیگه خودم داوطلب شدم اخطارها عملی بشن. می خوام ببینم این اخطارها فقط تهدید هستن یا صاحبشون این محبت رو می کنه که ته این اخطارها رو هم به من نشون بده!
امروز از اون روزهاست که من واقعا لوده شدم تا معنای لودگی رو به هر کی هر جور می پسنده نشون بدم! هر کی هر مدلشو دوست داره اعلام کنه تا با هم بی پرده صحبت کنیم.
جناب لیمیون عزیز!
بی صبرانه منتظر عکس العمل شما دوست گرامی هم هستم تا در این مورد خاص با هم در مکانی که قانون تعریف مشخص داشته باشه صحبت کنیم و. نه در یک فروم با میانگین سنی 8 سال.
حاضرم سرمو بدم ولی کسی تهدیدم نکنه! ;D
دوستان دیگه هم محبت کنن فعلا نظراتشون رو نگه دارن تا لیمیون عزیز تصمیمش رو بگیره. ممکنه بخواد تاپیک رو قفل کنه و دیگه ادامه دانش بی مورد باشه. پس لطفا یکمی صبر از خودتون نشون بدید تا لیمیون عزیز هنرشو رو کنه.
ممنونم
-
درود
بنده با شما مشکلی ندارم
بنده گفتم شما می تونید هر جور دوست دارید زندگی کنید و از هر برنامه ای که می خواید و هر طور که دوست دارید استفاده کنید و اینکه از نظر شرعی مشکلی داره یا نه کار من نیست که بخوام بگم مشکل داره یا نداره
من دارم در مورد قوانین این فروم صحبت می کنم
شاید به قول شما کرک صواب هم داشته باشه ولی طبق قوانین این سایت مشکل داره و کاربرانی هم که عضو هستند این قوانینو قبول کردند و باید رعایت کنند
شما هم باید به نظر بنده و کاربرانی که این کار رو دزدی می دونن احترام بگذارید :)
در مورد توهین
من سعی می کنم به کسی توهین نکنم ( و اگر هم این کار رو کردم از همه معذرت می خوام ) ولی وقتی شما به دیگران توهین می کنید ( حتی در قالب شوخی و خنده ) نباید انتظار داشته باشید رفتار دیگه ای با شما بشه هر چند که کار هر دو اشتباه هست :)
مثال می زنم : وقتی شما کاربران رو ۸ ساله می دونید ( در صورتی که واقعیت اینه که جوون ترین فردی که من میشناسم ۱۳ سالش هست ) فکر نمی کنید توهین باشه؟ یا رفتار هایی که با شوخی و خنده در برابر دیگران انجام می دید که .......
درمورد مثال هاتون هم خیلی ها منظورشون اینه که اگر شما این کار رو بکنید پس.......... که این توهین نیست و استدلالی هست که دارند:)
در هر صورت بحث شما در این مورد خلاف قوانین فروم هست :) من هم در این مورد ادامه نمی دم
شما می تونید سئوالتون رو به نحوی بپرسید که مخالف قوانین فروم نباشه و مطمئن باشید هر کسی بتونه بهشون جواب می ده
-
با سلام
واقعا متاسف هستم که بحث به اینجا کشیده شد. میتونست اینطور نشه.
حالا بگذریم. فقط برام یک کنجکاوی پیش آمد در مورد این فرمایش دوستمون:
نرم افزار کرک شده مطابق با نظریه آیات عظام برای استفاده بلا مانع می باشند
واقعا برام ایجاد سوال کرد.
یک تحقیق کوچک و ناقص کردم نتیجه رو ببینید خیلی جالبه که نشون می دهد که فرمایش دوستمون زیاد هم درست و مستند نیست.
http://dalba.wordpress.com/2009/02/06/cracked_software_islam/ (http://dalba.wordpress.com/2009/02/06/cracked_software_islam/)
http://www.makaremshirazi.org/persian/estefta/index.php?it=819 (http://www.makaremshirazi.org/persian/estefta/index.php?it=819)
به نظر حقیر نفس بدست آوردن پول از گنو/لینوکس بد که نیست خوب هم هست اما پول بدست آوردن نباید تنها هدف باشد (به هر قیمتی) چون نتیجه ای جز تبدیل شدن به چیزی مثل مایکروسافت (در خوشبینانه ترین حالت) و از دست رفتن آزادیهای کاربران نرم افزار نخواهد داشت.
بنده شخصا حتی در استفاده از نرم افزارهای انحصاری (حتی رایگانشان را) کاملا قانونی و خریداری شده (رو لپتاپم) هم اکراه دارم و از معادلهای آزاد روی ویندوز استفاده میکنم
چه برسه به کرک شده که کلا استفاده از اونها رو درست نمی دونم.
انتظار ما از ریچارد استالمن بزرگ! عزیز که خودشون رو متخصص در زمینه کسب و کار می دونند و بنده با بررسی سایتشون تا حدود زیادی این رو باور دارم این بود که
فکر، توانایی و تجربه خودشون رو برای پیدا کردن راه حل کسب و کاری بهتری مبتنی بر نرم افزار آزاد بکار ببرند.
به نظر من این کار حتی در محیط کاری ایران هم شدنی است.
(خلاق باشید و دست از اصول درست بر ندارید بلکه سعی کنید مناسبات غلط رو اصلاح کنید)
-
عارف جان این لینک ها رو که گذاشتی خوندم...
این نرم افزار هایی که مثلا ما ازش استفاده میکنیم(با کرک) جزو نرم افزارهایی است که ما با کفار(یعنی تولید کنندگان آن) در حرب یا جنگیم(اگر نیست بگو نیست) مثلا در مورد فوتو شاپ و شرکت Adobe چون بخشی از مالیاتی که مثلا شرکت ادوب میپردازه به دولت آمریکا، صرف اسرائیل و منافعش میشه ، پس ما عملا با شرکت ادوب در جنگیم. پس طبق همین استفتاء استفاده از یه همچین نرم افزار هایی ، اشکال شرعی ندارد(!!!!!!) این یک
دوما من خودم از مرجعم(آیت الله بهجت) در زمان حیاتشون استفتاء کردم که دفتر ایشان فرمودند اشکال ندارد.
اکثر مراجع تقلید هم همین نظر را دارند.
اگه یه روزی مثلا ما با آمریکا رابطه مون دوستانه بشه یا مثلا آمریکا دست از حمایت و تامین اسرائیل برداره ، به تبع اون ، استفاده از این نرم افزار ها بدون مجوز شرکت اصلی حرام میشود!!!!!
ضمنا بگم من خودم تا اونجا که میتونستم(زمانی که ویندوز داشتم) از نرم افزار های آزاد استفاده میکردم مثل OOo یا Chrome یا Gimp یا ....
-
عارف جان این لینک ها رو که گذاشتی خوندم...
این نرم افزار هایی که مثلا ما ازش استفاده میکنیم(با کرک) جزو نرم افزارهایی است که ما با کفار(یعنی تولید کنندگان آن) در حرب یا جنگیم(اگر نیست بگو نیست) مثلا در مورد فوتو شاپ و شرکت Adobe چون بخشی از مالیاتی که مثلا شرکت ادوب میپردازه به دولت آمریکا، صرف اسرائیل و منافعش میشه ، پس ما عملا با شرکت ادوب در جنگیم. پس طبق همین استفتاء استفاده از یه همچین نرم افزار هایی ، اشکال شرعی ندارد(!!!!!!) این یک
دوما من خودم از مرجعم(آیت الله بهجت) در زمان حیاتشون استفتاء کردم که دفتر ایشان فرمودند اشکال ندارد.
اکثر مراجع تقلید هم همین نظر را دارند.
اگه یه روزی مثلا ما با آمریکا رابطه مون دوستانه بشه یا مثلا آمریکا دست از حمایت و تامین اسرائیل برداره ، به تبع اون ، استفاده از این نرم افزار ها بدون مجوز شرکت اصلی حرام میشود!!!!!
ضمنا بگم من خودم تا اونجا که میتونستم(زمانی که ویندوز داشتم) از نرم افزار های آزاد استفاده میکردم مثل OOo یا Chrome یا Gimp یا ....
البته من اطلاعات دینیم زیاد خوب نیست ولی می دونم
مسیحی ها کافر نیستند
و اینکه شما به کسی که نمی دونید واقعاً کافر هست یا نه تهمت بزنید گناه کو چکی نیست
از طرف دیگه بنا به استدلال شما ما هم نباید محصولات اینتل و amd و .... که سرمایشون اسرائیلی هست بخریم؟
چون داریم با کافران معامله می کنیم که حرام هست :)
پس کامپیوتر حرام هست :)
البته بنده بازم می گم اطلاعات من بسیار کمه :)
-
با سلام
من واقعا از دوستان خواهش می کنم که کنجکاوی من در مورد نظر مراجع رو فراموش کنند (چون کاملا یک بحث جدا و تخصصی دیگر است.) ::)
ممنون
بحث بنده فارغ از جنبه درستی اینکار از دیدگاه نرم افزار آزاد (که اساسا دلیل و فلسفه وجودی آن را زیر سوال جدی میبرد و قبلا بحث کردم) و امکان انجامش (که دوستان بحث کردند) این است که
آیا اساسا نیازهای کاربر جدید و عادت کرده به نرم افزارهای انحصاری با این تامین میشود یا نه؟
آیا گنو/لینوکس دیگر کاربران جدی خود را (حتی در ایران) با این شیوه جذب کرده است یا با ارایه روشها و راه کارهای خلاقانه و نو کاربر جذب شده است؟
دوستمون فرمودند که کاربر امنیت و پایداری و محاسن گنو/لینوکس رو به همراه نرم افزارهای انحصاری آشنای خود با هم خواهد داشت. (نزدیک به این مضمون)
آیا اساسا این محاسن یعنی پایداری و امنیت و ... گنو/لینوکس با این شرایط حفظ می شود؟
حتی اگر تمامی هدف این کار کسب منفعت مالی باشد (که اجمالا بد نیست) باید به نیازهای کاربر پاسخ درست و شاید بهتر است بگویم بهترین پاسخ داده شود.
آیا باید نگاه ما به کاربر مانند نگاه تولید کنندگان انحصاری باشد؟ (که وابستگی به کمپانی را طلب می کنند)
با این نگاه هرچه کاربر ناشی تر و نادان تر باشد برای ما بهتر است (همون مثال نصب ویندوز و پول گرفتن دوستمون)
با نگاه کاملا بازاری این شیوه تا زمان محدودی بازار رو به سمت شما سوق می دهد و شما برای بقای در رقابت باید کاربر رو نادان تر و محدودتر کنید
این خود بتدریج باعث کاهش محبوبیت و بازار فروش نخواهد شد؟
این درحالی است که گنو کاربران را به دانایی بیشتر تشویق می کند تا هم مشکلات خود را رفع کنند و هم برای ادامه راه جمعی کمک نمایند (البته در صورت توان)
آیا بهتر نیست با بررسی نیاز کاربران گوناگون، برای نیازهای واقعی آنها ایده و فکر خلاق ارایه داد؟ و پول آموزش این فکر و خلاقیت رو از دیگران دریافت کرد؟
پروژه Emacs رو بخاطر بیارید.
آیا به واقع امکان انجام اینکار با احترام به اصول نرم افزارهای آزاد امکانپذیر نیست؟
-
عارف جان این لینک ها رو که گذاشتی خوندم...
این نرم افزار هایی که مثلا ما ازش استفاده میکنیم(با کرک) جزو نرم افزارهایی است که ما با کفار(یعنی تولید کنندگان آن) در حرب یا جنگیم(اگر نیست بگو نیست) مثلا در مورد فوتو شاپ و شرکت Adobe چون بخشی از مالیاتی که مثلا شرکت ادوب میپردازه به دولت آمریکا، صرف اسرائیل و منافعش میشه ، پس ما عملا با شرکت ادوب در جنگیم. پس طبق همین استفتاء استفاده از یه همچین نرم افزار هایی ، اشکال شرعی ندارد(!!!!!!) این یک
دوما من خودم از مرجعم(آیت الله بهجت) در زمان حیاتشون استفتاء کردم که دفتر ایشان فرمودند اشکال ندارد.
اکثر مراجع تقلید هم همین نظر را دارند.
اگه یه روزی مثلا ما با آمریکا رابطه مون دوستانه بشه یا مثلا آمریکا دست از حمایت و تامین اسرائیل برداره ، به تبع اون ، استفاده از این نرم افزار ها بدون مجوز شرکت اصلی حرام میشود!!!!!
ضمنا بگم من خودم تا اونجا که میتونستم(زمانی که ویندوز داشتم) از نرم افزار های آزاد استفاده میکردم مثل OOo یا Chrome یا Gimp یا ....
در این مورد دارید از برنامه نویسها و شرکتهای خصوصی سرقت میکنید و این ارتباطی با دولتهای امریکا و اسرائیل نداره صرفا سرقت یه فرد از فرد یا گروهی دیگره اینکه مراجع دینی ایران سرقت از افراد رو مجاز دونستن در نوع خودش بسیار جالبه و احتمالا تاریخی ;D
همچنین در مورد استفاده از سی پی یو های اینتل و یا ای ام دی که تاسیساتی در اسرائیل دارند شما دارید از شرکتها خرید میکنید اگر هم یه دونه از سی پی یو ها رو از هر نمایندگی و یا مغازه ای سرقت کنید از دولت اسرائیل یا امریکا سرقت نکردید صرفا از یه شرکت یا مغازه سرقت کردید بهمین سادگی کل قضیه خصوصی هست سرقت از افراد و موسسه ها و شرکتهای خصوصی
پی نوشت : شرمنده بابت اف تاپیک موفق باشید
-
درود بر عارف
-
ای کاش به جای این همه داد و بی داد و بی ادبی و هتک حرمت، این تاپیک رو به چشم یه کلاس اموزشی می دیدید . یه کلاس که توش چند نفر مخالف و موافق نرم افزار آزاد نشستن و دارن با هم حرف میزنن و تبادل نظر می کنن
این کلاس وقتی سود داره که بحث کنید و از دانسته هاتون بگید. نه اینکه بگید تو نمی دونی و نمی فهمی و من می فهمم و می دونم و هزار حرفه دیگه ...
باز هم امیدوارم کاربرها خودشون بتونن خط مشی واسه خودشون و کافه اوبونتو و تاپیک های کافه پیدا کنن، وگرنه این جو صمیمی با سخت تر کردنه قوانین کافه از بین میره :)
ممنون میشم رعایت کنید
-
ای کاش به جای این همه داد و بی داد و بی ادبی و هتک حرمت، این تاپیک رو به چشم یه کلاس اموزشی می دیدید . یه کلاس که توش چند نفر مخالف و موافق نرم افزار آزاد نشستن و دارن با هم حرف میزنن و تبادل نظر می کنن
این کلاس وقتی سود داره که بحث کنید و از دانسته هاتون بگید. نه اینکه بگید تو نمی دونی و نمی فهمی و من می فهمم و می دونم و هزار حرفه دیگه ...
باز هم امیدوارم کاربرها خودشون بتونن خط مشی واسه خودشون و کافه اوبونتو و تاپیک های کافه پیدا کنن، وگرنه این جو صمیمی با سخت تر کردنه قوانین کافه از بین میره :)
ممنون میشم رعایت کنید
با سلام
با فرمایش شما بسیار موافق هستم.
اما اگه منصفانه بخواهیم نظر بدهیم ریچارد استالمن بزرگ! هم در این کلاس! از جنبه نظری با فلسفه نرم افزارهای آزاد مخالف نیست
تنها ایده این دوستمون عملا با فلسفه نرم افزارهای آزاد تعارض دارد.
در حال تلاش هستیم تا راهکار بهتر و مناسبتری برای رسیدن به اهداف اجمالی ایشون (یعنی تجاری سازی) بدون صدمه زدن به فلسفه نرم افزارهای آزاد پیدا کنیم.
-
تنها ایده این دوستمون عملا با فلسفه نرم افزارهای آزاد تعارض دارد.
راهه پاسخ به این تعارض مقابله به مثل و گارد گرفتن و توهین و ... نیست
-
تنها ایده این دوستمون عملا با فلسفه نرم افزارهای آزاد تعارض دارد.
راهه پاسخ به این تعارض مقابله به مثل و گارد گرفتن و توهین و ... نیست
شما درست میفرمایید دوستان قدری کنترل کلام خودشون رو از دست دادند.
ولی اگه منظور شما بنده هستم که به شهادت پاسخهایی که داده ام اینگونه نیست.
به هرحال برای بازگشت بحث به روند سالم و اصلی من بشخصه تلاش کردم.
-
با سلام
من واقعا از دوستان خواهش می کنم که کنجکاوی من در مورد نظر مراجع رو فراموش کنند (چون کاملا یک بحث جدا و تخصصی دیگر است.) ::)
ممنون
بحث بنده فارغ از جنبه درستی اینکار از دیدگاه نرم افزار آزاد (که اساسا دلیل و فلسفه وجودی آن را زیر سوال جدی میبرد و قبلا بحث کردم) و امکان انجامش (که دوستان بحث کردند) این است که
آیا اساسا نیازهای کاربر جدید و عادت کرده به نرم افزارهای انحصاری با این تامین میشود یا نه؟
آیا گنو/لینوکس دیگر کاربران جدی خود را (حتی در ایران) با این شیوه جذب کرده است یا با ارایه روشها و راه کارهای خلاقانه و نو کاربر جذب شده است؟
دوستمون فرمودند که کاربر امنیت و پایداری و محاسن گنو/لینوکس رو به همراه نرم افزارهای انحصاری آشنای خود با هم خواهد داشت. (نزدیک به این مضمون)
آیا اساسا این محاسن یعنی پایداری و امنیت و ... گنو/لینوکس با این شرایط حفظ می شود؟
حتی اگر تمامی هدف این کار کسب منفعت مالی باشد (که اجمالا بد نیست) باید به نیازهای کاربر پاسخ درست و شاید بهتر است بگویم بهترین پاسخ داده شود.
آیا باید نگاه ما به کاربر مانند نگاه تولید کنندگان انحصاری باشد؟ (که وابستگی به کمپانی را طلب می کنند)
با این نگاه هرچه کاربر ناشی تر و نادان تر باشد برای ما بهتر است (همون مثال نصب ویندوز و پول گرفتن دوستمون)
با نگاه کاملا بازاری این شیوه تا زمان محدودی بازار رو به سمت شما سوق می دهد و شما برای بقای در رقابت باید کاربر رو نادان تر و محدودتر کنید
این خود بتدریج باعث کاهش محبوبیت و بازار فروش نخواهد شد؟
این درحالی است که گنو کاربران را به دانایی بیشتر تشویق می کند تا هم مشکلات خود را رفع کنند و هم برای ادامه راه جمعی کمک نمایند (البته در صورت توان)
آیا بهتر نیست با بررسی نیاز کاربران گوناگون، برای نیازهای واقعی آنها ایده و فکر خلاق ارایه داد؟ و پول آموزش این فکر و خلاقیت رو از دیگران دریافت کرد؟
پروژه Emacs رو بخاطر بیارید.
آیا به واقع امکان انجام اینکار با احترام به اصول نرم افزارهای آزاد امکانپذیر نیست؟
چیه قضیه‌ی Emacs!
یعنی ازش چه‌قدر پول دراومد که اینجوری مثالش می‌زنید؟
-
با سلام
یادم نمی یاد دقیقا کجا خوندم از قول ریچارد استالمن که گفته بود قسمت عمده ای از هزینه های پروژه گنو رو با فروش نسخه های Emacs و مخلفاتش که مورد نیاز کاربران بوده است بدست آورده بود.
البته Emacs مصداق برنامه نویسی با شیوه کلیسای جامع است (برمبنای همون مدل کلیسای جامع و بازار اریک ریموند) و قسمت عمده ابتکارات و خلاقیتهای منحصربفرد اون حاصل نبوغ ریچارد کبیر است.
اگه با اون کار کرده باشید خواهید دید که امکانات و ابزارهای بسیار متنوع و پیشرفته ای قابلیت اتصال به هسته مرکزی اون رو دارند. اونجوری که خونده بودم ریچارد کبیر پول خوبی برای فروش خود Emacs و همچنین طراحی، ساخت و شخصی سازی این ابزارهای متصل شونده به Emacs از کاربران دریافت کرده بود و اون رو خرج گنو کرد.
این بود اطلاعات من تا چقدر درست باشد!!
-
ریچارد استالمن بزرگ
اول اینکه شماره تلفن اون وکیل رو به من بدهید تا ببینم همکار من با چه استدلال های حقوقی به توهین و افترا دست یافته است چون همکار در اومدیم ببینم شاید در عرض این دو سه روز قوانین اصلاح شده و من در روزنامه رسمی نخوانده ام
دوم اینکه کسی که خودش را از همه بزرگتر می داند همواره از همه کوچکتر است حالا که متوجه شدی بنده هم وکیل دادگستری هستم شاید بتوانی سن من را حدس بزنی. بزرگ!
شما در پست خود عنوان کرده اید: منظور من دقیقا استفاده از نرم افزارهای کرک شده است
این از نظر قوانین انجمن تشویق کاربران به استفاده از نرم افزار های دزدی است.
ضمنا شما که ۴۰ میلیون برای یک کلاس یک هفته ای هزینه می کنید می توانید با شرکت های تولید کننده نرم افزار هم قرارداد ببندید و این محصولات را به شکل قانونی و نه کرک شده و دزدی در اختیار کاربران قرار دهید.
این بند را هم حتما به آقای وکیل نشان دهید:
۱۳. انجمن‌های اوبونتو ایران از پذیرش هر گونه عنوانی که به نحوی قوانین کپی رایت را زیر پا بگذارد معذور است و حق پاک کردن یا ویرایش عنوان‌هایی که این موضوع در آنها رعایت نشده باشد را برای خود محفوظ می‌داند. از مواردی که در شمول این بند قرار گیرند می‌توان به بکارگیری warez، توصیه به استفاده از crackها، مباحث مربوط به crack، خرابکاری و نفوذ، تبلیغ یا انتشار غیر قانونی نرم‌افزار، کتب و موارد مشابه.
شما عنوانی ارسال کرده اید که کاربر را به استفاده از نرم افزار کرک شده (دزدی) تشویق می کند
شما در قالب پیشنهاد به کاربر توصیه نموده اید که از نرم افزار کرک شده (دزدی) می توان استفاده نمود
این تاپیک مبحثی است مربوط به نرم افزار کرک شده (دزدی)
این تاپیک نوعی تبلیغ در زمینه ساخت توزیع لینوکسی بر پایه استفاده از نزم افزار کرک شده (دزدی) است
ضمنا:
عبارت: شما می توانید با تشکیل تیمی سیستم عاملی را ایجاد کند که بر پایه نرم افزارهای دزدی باشد یا این عبارت که شما می توانید دزدی کنید اگر اخلاقتان اجازه می دهد و مانند این ها از مصادیق افترا و توهین نیست و همچنین عبارت بیسواد هم از نظر حقوقی توهینی در بر ندارد چرا که عبارت بیسواد به معنی نداشتن علم در مورد یک موضوع خاص به کار می رود. همچنین عبارت: شما استعداد رییس جمهور شدن رو داری شک نکن تو این قضیه حرفات شبیه یکی مثل خودت هست. به دلیل استفاده از ضمیر غایب و عدم استفاده (صریح) از نام و نشان اشخاص از مصادیق توهین به شمار نمی رود.
ماده 697 قانون مجازات اسلامی (عمومی): ... امری را صریحا نسبت دهد و آن را منتشر کند...
که در این موارد صراحتی به چشم نمی خورد.
ضمنا:
قوانین و مقررات و آیین نامه های داخلی در صورتی که مخالف صریح قانون نباشند همواره بر قوانین موضوعه مقدم هستند و این انجمن دارای مقرراتی است که مخالف صریح قانون موضوعه نیست لذا در صورتی که مدیران انجمن به این نتیجه رسیده اند که بحث در مورد نرم افزار دزدی خلاف است به دلیل عدم نقض قانون موضوعه کشور بر سایر آیین نامه ها و نظریات شرعی و... مقدم است.
در آخر:
همان طور که قبلا عرض کردم متاسفانه افرادی که ایده های باطل دارند همواره بر آن ایده اصرار می ورزند
با احترام به قوانین انجمن و راهبران و مدیران انجمن و همچنین احترام به فلسفه لینوکس که در آن انحصارگرایی و تشویق به کرک (دزدی) نرم افزار امری نامطلوب شمرده می شود از شرکت بیشتر در مباحث این تاپیک بی فایده و عبث خودداری خواهم کرد.
خطاب به مدیران:
شما بر اساس قانون انجمن های اوبونتو ایران ملکف به مسدود کردن این تاپیک و ویرایش پست های آن هستید. تعجب می کنم که تاکنون در این رابطه عکس العملی نشان نداده اید!!
-
لینوکس خطر عزیزم عمو جان
وکیلم می شی ، دکترم می شی ، مهندسم می شی ، می ری مریخ وکیل آدما پیش مریخیا هم می شی. آفرین عمو. عزیزم. انشات چقدر قشنگه. فردا حتما انشاتو برای معلمت بخون تا یه بیست کله گنده بهت بده. آفرین عزیزم. منتها خوب نیست شما تا این وقت شب بیدار باشی. برو لالا کن. بای بای.
-
لینوکس خطر عزیزم عمو جان
وکیلم می شی ، دکترم می شی ، مهندسم می شی ، می ری مریخ وکیل آدما پیش مریخیا هم می شی. آفرین عمو. عزیزم. انشات چقدر قشنگه. فردا حتما انشاتو برای معلمت بخون تا یه بیست کله گنده بهت بده. آفرین عزیزم. منتها خوب نیست شما تا این وقت شب بیدار باشی. برو لالا کن. بای بای.
ای بابا. شما به دزدی علاقه داری بقیه ندارن. بسیار عالی برو بچسب بهش، پولدار هم میشی. چیزی که الان زیاده دزد (که به خودشون میگن تاجر)، شما هم یکی.
پ.ن.۱) کسی که از نرم افزار دزدی استفاده میکنه دزده (کما اینکه من خودم هم کردم). توهین محسوب نکنیدش.
این ادبیات مسخره و بچگانه هم بسیار آزار دهنده است. واقعا ادبیاتت شبیه یکی دیگه است، رییس جمهور هم میتونی بشی. این که سعی میکنی بقیه رو تحقیر کنی کوچکی خودت رو نشون میده.
پ.ن.۲) حتما بایست لینک کرک وجود داشته باشه در تاپیک تا مدیرها توجه کنن بهش؟
-
نرم افزار کرک شده مطابق با نظریه آیات عظام برای استفاده بلا مانع می باشند ( لطفا این رو نظر من یا تشویق این مطلب تلقی نکنید! بابا بخدا گناهه نرین استفاده کنین بده ! زشته ! خوب نیست! - این هم نظر من که برای کسی سوء تفاهم نشه -) این قانون حاکم بر این کشور هست! غلطه ؟ (منم میگم غلطه!) آقا وکیل توی مجلس داری برو عوضش کن! ولی افترای دزدی حق نداری به کسی بزنی! به همین راحتی!
+1 این قانونیه که حکم فرماست چه بخواهیم چه نه و درست خود هادی هم نظرش اینه که این قانون غلطه ولی حکمفرماست
http://www.asriran.com/fa/news/119114
من شخصا تقلید کننده نیستم ولی این چیزی که اونا گفتند
اولا من نه چیزی رو توجیه کردم و نه چیزی رو دفاع! من فقط در حال بررسی امکان اقتصادی بودن یک طرح سئوال می کنم و پاسخ های دوستان رو با دلیل ضعیف و قوی می کنم! این دقیقا همون بحث مقایسه رو در بر می گیره.
لطفا دقت کن ! من به هیچ وجه توصیه به استفاده از کرک نکردم و یا توصیه به اینکه تشریف ببرید از این راه کسب درامد کنید! حتی در هیچ کجا درباره اینکه به کسی بگویم که کسب درامد از این راه خوبه هم در پست های من برخورد نمی کنید! در هر دو پست من بطور میانگین در یکی از اونها می خونید: " این فقط یک نظرسنجی هست" یعنی من نظری را در اینباره ندارم
+1
۱- شما همه گیر شدن نرم افزار آزاد به کمک استفاده از نرم افزار غیر آزاد رو دارید توجیه می کنید ( بحث و گفتگو و مقایسه نمی کنید بلکه دارید از این ایده دفاع می کنید )
که میشه این قسمت ؛ انجمن‌های اوبونتو ایران از پذیرش هر گونه عنوانی که به هر نحوی کاربران را به استفاده از نرمافزارهای غیرآزاد، مایل نماید معذور است ؛
-1
من فکر نکنم غیر مقایسه چیزی باشه ، اون داره از ایده خودش دفاع میکنه و شما از ایده خودتون ( این یعنی دو نفر موافق و مخالف دارن نظرهاشون رو روی هم میریزند تا نتیجه گیری کنن )
دوستان از دست من ناراحت نشوند من نظر شخصیم رو گفتم و بیشتر سعی میکنم که در بحث ها شرکت نکنم و به حل مشکلات کاربران فروم بپردازم و یه چیزی یاد بگیرم
-
من فکر نکنم غیر مقایسه چیزی باشه ، اون داره از ایده خودش دفاع میکنه و شما از ایده خودتون ( این یعنی دو نفر موافق و مخالف دارن نظرهاشون رو روی هم میریزند تا نتیجه گیری کنن )
نرم افزار کرک شده مطابق با نظریه آیات عظام برای استفاده بلا مانع می باشند ( لطفا این رو نظر من یا تشویق این مطلب تلقی نکنید! بابا بخدا گناهه نرین استفاده کنین بده ! زشته ! خوب نیست! - این هم نظر من که برای کسی سوء تفاهم نشه -) این قانون حاکم بر این کشور هست! غلطه ؟ (منم میگم غلطه!) آقا وکیل توی مجلس داری برو عوضش کن! ولی افترای دزدی حق نداری به کسی بزنی! به همین راحتی!
+1 این قانونیه که حکم فرماست چه بخواهیم چه نه و درست خود هادی هم نظرش اینه که این قانون غلطه ولی حکمفرماست
http://www.asriran.com/fa/news/119114
من شخصا تقلید کننده نیستم ولی این چیزی که اونا گفتند
اولا من نه چیزی رو توجیه کردم و نه چیزی رو دفاع! من فقط در حال بررسی امکان اقتصادی بودن یک طرح سئوال می کنم و پاسخ های دوستان رو با دلیل ضعیف و قوی می کنم! این دقیقا همون بحث مقایسه رو در بر می گیره.
لطفا دقت کن ! من به هیچ وجه توصیه به استفاده از کرک نکردم و یا توصیه به اینکه تشریف ببرید از این راه کسب درامد کنید! حتی در هیچ کجا درباره اینکه به کسی بگویم که کسب درامد از این راه خوبه هم در پست های من برخورد نمی کنید! در هر دو پست من بطور میانگین در یکی از اونها می خونید: " این فقط یک نظرسنجی هست" یعنی من نظری را در اینباره ندارم
+1
۱- شما همه گیر شدن نرم افزار آزاد به کمک استفاده از نرم افزار غیر آزاد رو دارید توجیه می کنید ( بحث و گفتگو و مقایسه نمی کنید بلکه دارید از این ایده دفاع می کنید )
که میشه این قسمت ؛ انجمن‌های اوبونتو ایران از پذیرش هر گونه عنوانی که به هر نحوی کاربران را به استفاده از نرمافزارهای غیرآزاد، مایل نماید معذور است ؛
-1
دوستان از دست من ناراحت نشوند من نظر شخصیم رو گفتم و بیشتر سعی میکنم که در بحث ها شرکت نکنم و به حل مشکلات کاربران فروم بپردازم و یه چیزی یاد بگیرم
بند ۱۳ قوانین سایت:
انجمن‌های اوبونتو ایران از پذیرش هر گونه عنوانی که به نحوی قوانین کپی رایت را زیر پا بگذارد معذور است و حق پاک کردن یا ویرایش عنوان‌هایی که این موضوع در آنها رعایت نشده باشد را برای خود محفوظ می‌داند. از مواردی که در شمول این بند قرار گیرند می‌توان به بکارگیری warez، توصیه به استفاده از crackها، مباحث مربوط به crack، خرابکاری و نفوذ، تبلیغ یا انتشار غیر قانونی نرم‌افزار، کتب و موارد مشابه.
پست نخست تاپیک:
"می خوام بدونم به نظر شما اگر توزیعی تهیه بشه که روش بطور پیشفرض نرم افزارهای کرک شده نصب باشند ... و یا اصلا هر آنچه که شما فکر کنی بهتره باشه! فرمت های کپی رایت دار و خلاصه هر آنچه که در ایران قانونی است را روی خودش داشته باشه."
دو بار اون قانون انجمن و این دو خط رو بخونیم ببینیم آیا قوانین نقض شدن یا نه. گرچه به نقض شدن قانون عادت کردیم دیگه ... البته شاید هم به نظرتون قانونیه ... کاش از مدیرها یکی نظری میداد.
-
لینوکس خطر عزیزم عمو جان
وکیلم می شی ، دکترم می شی ، مهندسم می شی ، می ری مریخ وکیل آدما پیش مریخیا هم می شی. آفرین عمو. عزیزم. انشات چقدر قشنگه. فردا حتما انشاتو برای معلمت بخون تا یه بیست کله گنده بهت بده. آفرین عزیزم. منتها خوب نیست شما تا این وقت شب بیدار باشی. برو لالا کن. بای بای.
بابا بزرگ این لوده بازی ها به سن و سال شما نمی خوره گفتم به جای لوده بازی پاسخ انتقادات رو بدهید. اگر نمی خواهید پاسخ دهید یا اعتراف کنید که پیشنهاد عبث و تخیلی و غیرقانونی عنوان کرده اید و یا به لوده بازی ادامه دهید. راستی عرض کنم که حاضرم دکترت بشوم چون واقعا نیاز داری شما.
-
بس نیست ؟
-
آقا اين حرفا چيه؟
بس كنين ديگه. زشته به خدا.
-
بس نیست ؟
آقا خداوکیلی این تاپیکا رو ببنیدید و به کاربرانشون هم یه اخطار بدید ... انجمن داره به هرج و مرج کشیده میشه.
این linuxrevo هم که گویا ول کن معامله نیستن توی هر تاپیکی با همه درگیر میشه و هیچ کس هم نیست یه چیزی بهش بگه ](*,) >:( >:(
-
این linuxrevo هم که گویا ول کن معامله نیستن توی هر تاپیکی با همه درگیر میشه و هیچ کس هم نیست یه چیزی بهش بگه
ایشون بجز حرف حق و دلایل منطقی و قانع کننده من ازشون چیزی ندیدم. تا بحال 4-5 نفر از جمله خود من به جناب استالمن بزرگ ( به خدا داره اعصابم خوذد میشه از این نام کاربری ) انتقاد کردیم که بجای اینکه درست و منطقی جواب ما رو بده با لودگی و مسخره کردن و توهین و تکبر ها و خود بزرگ بینی های بیجا و تحقیر دیگران جواب ما رو دادن. کسی که این کارها رو میکنه و راست راست داره قوانین انجمن و گنو رو زیر پا میزاره ( در تاپیک های متعدد و نه فقط در اینجا ) نمیدونم چرا هنوز بن نشده....
من کم کم دارم از این انجمن نا امید میشم و دارم به این نتیجه میرسم که هرگز دیگه اینجا نیام. چون یه عده جو انجمن رو متشنج کردن و هیچ قانونی هم رعایت نمیشه....
-
این linuxrevo هم که گویا ول کن معامله نیستن توی هر تاپیکی با همه درگیر میشه و هیچ کس هم نیست یه چیزی بهش بگه
ایشون بجز حرف حق و دلایل منطقی و قانع کننده من ازشون چیزی ندیدم. تا بحال 4-5 نفر از جمله خود من به جناب استالمن بزرگ ( به خدا داره اعصابم خوذد میشه از این نام کاربری ) انتقاد کردیم که بجای اینکه درست و منطقی جواب ما رو بده با لودگی و مسخره کردن و توهین و تکبر ها و خود بزرگ بینی های بیجا و تحقیر دیگران جواب ما رو دادن. کسی که این کارها رو میکنه و راست راست داره قوانین انجمن و گنو رو زیر پا میزاره ( در تاپیک های متعدد و نه فقط در اینجا ) نمیدونم چرا هنوز بن نشده....
من کم کم دارم از این انجمن نا امید میشم و دارم به این نتیجه میرسم که هرگز دیگه اینجا نیام. چون یه عده جو انجمن رو متشنج کردن و هیچ قانونی هم رعایت نمیشه....
من کاری مدارم که revo درست میگه یا نه و همونطور هم که گفتم بیخود با همه درگیر میشه.(اما غافل از این نمیشم که فقط توهین میکنه.)
نظره بنده اینه اگر مسئولین انجمن کاری نمیکنن ما باید با جواب ندادن به این نوع تاپیکها اونها رو منزوی کنیم و در نتیجه خود به خود این جور بحثها جمع میشن.اگر دقت کرده باشید بنده ۲-۳تا پست دادم در جواب این تاپیک و وقتی دیدم بحث به نوعی بسته نمیشه و بیخودی داره کش پیرا میکنه ولش کردم و اکثر اعضای قدیمی هم این کار رو کردن.(البته من خودم رو جزوه اونها حساب نکردم.من تازه کارم.)
-
ببخشيد من هر موقع مي بينم كه اين تاپيك اومده بالا حال بد ميشه
-
ببخشيد من هر موقع مي بينم كه اين تاپيك اومده بالا حال بد ميشه
me too |-:
-
به نظر من اگر ویندوز را به اعتیاد تشبیح کنیم و شخص استفاده کننده را معتاد، چند حالت را میشود در نظر گرفت.
۱- در حالت اول فرد معتاد را به تخت می‌بندیم و مجبورش میکنیم ترک اعتیاد کند که همراه با درد و ناراحتی هست (مثال: مهاجرت کامل و ناگهانی فرد مبتدی از ویندوز به لینوکس به صورت ناگهانی)
۲- زیر نظر یک کلینیک تخصصی (مثل همین انجمن) با دارو و زیر نظر متخصص و به آرامی بیمار را ترک اعتیاد داده. که در این روش بیمار باید از لحاظ فکری آمادگی داشته باشد و بداند که چه چیزی بدست می‌آورد و چیزی از دست می‌دهد و در عین حال خودش پیگیر بوده و همکاری کند (مثال: خود من از این روش استفاده میکنم. ۹۰درصد ترک کردم ۱۰ درصد باقی مونده هم حسابداری و چند تا بازی هست که اونم انشااله حل میشه)
۳- بیمار را آزاد می‌گذاریم هم اعتیاد داشته باشد هم آزادی را تجربه کند و خودش به نتیجه برسد که می‌خواهد ترک کند یا نه و بسته به نیاز گاهی بکشد و گاهی نکشد (مثال: سوییچ کردن مداوم بین ویندوز و لینوکس) البته این روش کمتر نتیجه میده.
۴- بیمار را با مزایای آزادی و تجریه جدید آشنا کرده و پس از کارکردن فراوان روی مخ او را دعوت به نوعی آزادی همراه با مواد دعوت میکنیم البته این حالت را برخلاف مورد قبل اعتیاد نمی‌گوییم بلکه عنوان معتاد روشن فکر آزادی خواه در حال ترک با مصرف مواد به اندازه لازم همراه با احساس آزادی و تغییر به هر قیمتی (مثال: لینوکس همراه با نرم افزارهای کرک شده ویندوزی که مثل همان مواد مخدر برای شخص در حال تجربه آزادی از بند اعتیاد)
و به جز اینها ۵ و ۶ و ۷ ... الی آخر مثال میشود زد.
هر چند که در اول پست دوستمون گفته شده که به مباحث فلسفی لینوکس نپردازیم ولی برای خود من برای ماندگاری مهمترین فاکتور همین فلسفه آزادی بوده و هست که حتی در زندگی شخصی من هم تاثیر گذاشته. اون دیگه به خود ما بر میگرده که بخواهیم کاملا آزاد باشیم و یا در مواردی خاص وابسته و اینکه چقدر این موارد برامون اهمیت داشته باشه. و همیشه یادمون باشه برای بدست آوردن هر چیزی بهایی باید داد و سختی های خاص خودش را داره. من شخصا از کارهای فکری و پازل خوشم مياد و دوست دارم از همه چیز سر در بیارم و طبیعتا لینوکس بستر مناسبی برای اینکار هست.
اینکه با فتوای مراجع بخوایم خودمون را راضی کنیم که خوب این نرم افزار مال دشمنان و ما برای ضرر زدن به اونها ازش استفاده میکنیم خواه یا ناخواه بیشترین ضرر را در دراز مدت به خودمون زدیم.
و در نهایت بعد از کلی پر حرفی (همرا با خود سانسوری) نظر شخصی من اینه که استفاده و ترویج نرم افزارهای کرکی در لینوکس کاملا اشتباه است.
-
عارف جان اینکه بنده پای مراجع رو میکشم وسط ، برای این نیست که استفاده خودمو توجیه کنم خوب؟ من خودم اتفاقی توی یه تاکسی ، از رادیو معارف بود فک کنم که شنیدم آقا از این نرم افزار های قفل شکسته ، اگر درآمدی حاصل بشه ، اشکال داره(حرامه) بعد از اون جریان من که روی سیستمم حتی Vsphere4 کرک شده داشتم اونقده پیش رفتم که فقط یه 3dsMax رو کرک شده استفاده میکردم.(حتی ویندوزمم اورجینال بود !!!! کسی شماره سریالش رو میخواد بگه براش میفرستم! ;D ;D) .
ضمنا اینم موافقم که میگی بیشترین ضرر رو به ما میزنه.
چون از یه طرف صنعت نرم افزار داخلی رو زیر خودش له میکنه ، یکی دیگه اینکه شرکت خارجی نمیآد برای من ایرانی فارسی زبان ، چیز درستی بده بیرون، الان چند وقته که از عرضه ویندوز ۷ گذشته؟ هنوز که هنوزه ، ماکروسافت اینترفیس فارسی رو نفرستاده به بازار در صورتی که از روز اول ، برای عربی زبانها و... داده برون(خودم میدونم تعداد عرب زبانها زیاده ولی تعداد فارسی زبانها همچین کم هم نیست!!!).
ضمنا:
ببخشيد من هر موقع مي بينم كه اين تاپيك اومده بالا حال بد ميشه
+۱
فعلا بای... ;D ;D
-
دوستان عزیزم که دنبال خودبزرگ بینی و تعصباتشون نیستن!
اول - جواب شخص خاصی رو نمی دم فقط و فقط به این دلیل که با جواب دادن به ایشان با خودم مشکل شخصیتی پیدا می کنم!
دوم - دوستانی که فکر می کنن من در حال تبلیغ این نظریه هستم لطف کنید و به این نکته هم توجه کنید که من خودم هم اینجام چون از نرم افزارهای آزاد استفاده می کنم.
سوم - هدف از برگزاری این نظر سنجی صرف بررسی این مطلب هست که نظر شما رو درباره این مطلب بدونم که آیا شما فکر می کنید این کار کمکی به وضعیت اقتصادی نرم افزارهای آزاد در ایران می کنه یا نه ؟ و اگر صحبتی از نرم افزارهای شکسته به وسط میاد به جهت واقعیت های جامعه خودمان هست و نه به دلیل توجیه استفاده از آنها یا تبلیغ آنها.
چهارم - اگر من در پست های خودم درباره رد نظرات دوستان صحبت می کنم فقط به دلیل به چالش کشاندن این دلایل و بررسی بهتر و عمیقتر اونها هست و نه اصرار یا پافشاری بر اینکه این کار باید بشه!
پنجم - این طرح فقط در مرحله بررسی هست و به هیچ وجه برنامه مند نیست!
ششم - دوستانی که حالشون از دیدن این پست بد میشه : محبت کنید و تلاش کنید - حتی به عنوان یک کاربر رایانه متعهد به نرم افزار آزاد - با دیدن یک نظر که با دیگاه شما متفاوت هست دچار بهم ریختگی نشید! آزادی یعنی اینکه شما بتوانید نظر دیگران رو هم به عنوان یک نظر بپذیرید و از آن احساس بدی پیدا نکنید که به عکس العمل وادارتون کنه!
هفتم - تمامی دوستان از طرف من این اجازه رو دارن که احساساتشون رو حتی به نحو غیر متعارف در رابطه با من بیان کنن و این نظرات هم البته برای من ارزشمند هستن. اینکه من عکس العمل نشون میدم بخاطر اخطار های چپ و راستی هست که راهبران عادت کردند بدون در نظر گرفتن حقایق برای من بفرستند. هر موقع بخش پیغام های من رو باز می کنم ، پر هست از اخطاریه هائی که باید جدی تلقی شون کنم. مشکل اصلا شخصی نیست!
هشتم - کاش می شد عادت کنیم برای رسیدن به نتیجه صورت مسائل رو پاک نکنیم! گزینه آخری نظر سنجی من - بر خلاف بسیاری از پست های این تاپیک - توهین به هیچ شخصی نبود و فقط نشان دهنده افراد متعصب روی پروژه گنو بود که حذف آن عملا ارزش این نظر سنجی رو از بین برد!
نهم - لطفا محبت کنید و درباره مطلب از دید منطقی بحث کنید. نظرات افراطی پشتوانه خوبی برای حمایت از هیچ چیز نیستند!
دهم - محبت کنید و اگر علاقمند به اصلاح من هستید ، یا تاپیکی با همین عنوان بزنید و یا پیام خصوصی برای من بفرستید. بی شک من هم می توانم رییس جمهوری باشم که شرایط خودم را داشته باشم یا می توانم برای خودم تصمیم بگیرم که بروم دزدی یا نه
عیب رندان نکن ای زاهد پاکیزه سرشت که گناه دگران بر تو نخواهند نوشت
من اگر خوبم اگر بد تو برو خود را باش هر کسی آن درود عاقبت کار که کشت
و نیز : علی پسر طالب سلام خداوند بر او در نهج البلاغه کتابی از خودش گفته : هر مردمی لیاقتش همان حاکمی هست که بر وی حکومت می کند!
اگر بعض دوستان با این نظر مخالفند می توانند به لیاقت خود شک کنند و آنرا بررسی کنند! لطفا حرف های بچگانه - که در این مورد متخصص هم توی همین فروم داریم - یا دو پهلو یا طعنه وار خود را نگه دارید برای آنانی که به شما یاد می دهند ایرادتان را بیاندازید گردن دیگری و از بیان آنها برای من پرهیز کنید!
ممنونم از توجه شما
-
+1 هادی جان
حرفات همه منطقی بود داداش
در مورد این عیب جویی ها من یه چند بیتی بنویسم ، نه اینجا که همه جا همه فکر میکنند خودشون کاملترین آدمهای دنیا هستند و بقیه ....
چهار هندو در یکی مسجد شدند بهر طاعت ساجد و راکع شدند
هرکسی بر نیتی تکبیر کرد در نماز آمد به مسکینی و درد
موذن آمد زان یکی لفظی بجست کی موذن بانگ کردی وقت هست ؟
گفت آن هندوی دیگر از نیاز هی سخن گفتی و باطل شد نماز
آن سوم گفت آن دوم را ای عمو چه زنی طعنه بر او خود را بگو
آن چارم گفت حمدلله که من در نیفتادم به چه چون این سه تن
پس نماز هر چهاران شد تباه عیب گویان بیشتر گم کرده راه
اگه جایی اشتباه نوشتم بگبد ، آخه از حفظ نوشتم ;)
-
من نمی دونم چرا این بحث اینقدر کش پیدا کرده و طبیعتا باعث ناراحتی خیلیها شده. از نظر من استفاده از نرم افزار های کرک شده دزدیه و غیر قانونیه و باهاش مشکل دارم. حالا اگه کسی با این فکر مشکل نداره و از نظرش زرنگیه خوب بزاریم با طرز تفکر خودش زندگی کنه... به کسی که آسیبی نمی رسونه...
البته اگه نرم افزارهای کدبسته ای که نمونه ی کدبازشون خیلی عالی کار نمی کنن به لینوکس پورت بشن خوب من خوشحال می شم. اگه شرکت سازنده لطف کرد و مجانی داد که چه بهتر و اگه نداد خوب می خرمش اما کرکش نمی کنم چون کار اشتباهیه!
درضمن این رو اضافه کنم که کرک کننده ها عاشق چشم و ابروی ما نیستن که یه نرم افزار رو کرک کنن و بزارن برای استفاده ی ما... امکان نداره توی یک کرک تروجان یا نرم افزارهای جاسوسی وجود نداشته باشه! حالا اگه کسی می خواد کرک کنه خوب به خودش مربوطه... دیگه این همه بحث نداره که!
-
من نمی دونم چرا این بحث اینقدر کش پیدا کرده و طبیعتا باعث ناراحتی خیلیها شده. از نظر من استفاده از نرم افزار های کرک شده دزدیه و غیر قانونیه و باهاش مشکل دارم. حالا اگه کسی با این فکر مشکل نداره و از نظرش زرنگیه خوب بزاریم با طرز تفکر خودش زندگی کنه... به کسی که آسیبی نمی رسونه...
البته اگه نرم افزارهای کدبسته ای که نمونه ی کدبازشون خیلی عالی کار نمی کنن به لینوکس پورت بشن خوب من خوشحال می شم. اگه شرکت سازنده لطف کرد و مجانی داد که چه بهتر و اگه نداد خوب می خرمش اما کرکش نمی کنم چون کار اشتباهیه!
درضمن این رو اضافه کنم که کرک کننده ها عاشق چشم و ابروی ما نیستن که یه نرم افزار رو کرک کنن و بزارن برای استفاده ی ما... امکان نداره توی یک کرک تروجان یا نرم افزارهای جاسوسی وجود نداشته باشه! حالا اگه کسی می خواد کرک کنه خوب به خودش مربوطه... دیگه این همه بحث نداره که!
کاملا موافقم
-
اصلا یک پیشنهاد به جناب ریچارد:
فکر بدی نیست که مثلا روی لینوکس فوتوشاپ داشته باشی. کسی هم بدش نمیاد یه لینوکس نصب کنه که فوتوشاپ روش نصب باشه (برای نمونه عرض می کنم!). خوب شما می تونی یه توک پا تشریف ببرین شرکت ادوبی راضیشون کنین به اینکه باهاتون یه قرارداد ببندن که شما بتونین به صورت قانونی از فوتوشاپ روی لینوکستون استفاده کنین! حالا شاید برای شما نسخه ی لینوکسی هم زدن و از شر واین خلاص شدین! اینطوری می تونین لینوکستون رو به هر مبلغی که توافق می کنین بفروشین که مطمئنا بعضی خواهند خرید و در سودش شرکت ادوبی شریک می شه و هر دو رستگار میشین! البته فکر کنم نیاز به خیلی سرمایه ی اولیه داره اما شک ندارم که جبران میشه.
اگر شما می خواین این کار رو بکنین راهش مثلا اینه. نه اینکه از کرکش استفاده کنین. به هر حال همیشه که ما پشت درهای تجارت جهانی نمی مونیم. یک روز مجبوریم از اون در رد بشیم و برای رد شدن از این در باید به قوانین اون طرف در احترام بگذاریم... وگرنه شرکت ادوبی ازمون شکایت می کنه و ما باید مدتی رو آب خنک نوش جان کنیم یا مبلغ زیادی جریمه بدیم که طبیعتا دیگه رستگار هم نمی شیم!
پس فکر کنم دیگه بهتره همدیگه رو ناراحت نکنیم تا دوباره صلح و صفا و دوستی در انجمن موج بزنه!
-
ببخشید به نظر شما وقتش نیست که این پست حداقل قفل بشه؟
-
ببخشید به نظر شما وقتش نیست که این پست حداقل قفل بشه؟
قفل کنیم به ناظرا و مدیرا توپ و تشر میرن که چرا بستید . نکنیم، توپ و تشر میرن که چرا کردید .
تا وقتی که اوضاع کافه اوبونتو همینجوری باشه و هر تاپیک ساده ای رو دوستان شخصی کنن و شروع کنن به سرکوب هم دیگه، اوضاع ماها همینه که می بینید :)
هیچ موقع دوست نداشتیم و نداریم تاپیکی رو قفل کنیم، با همین ذهنیت هم پیش میریم....
اما امیدوارم کاربرا به اون سطح برسن که ما مجبور نشیم . خوشحالم این تاپیک دیگه ادامه پیدا نکرده :)