انجمن‌های فارسی اوبونتو

جامعه کاربران => کافه اوبونتو => نویسنده: Vahid_PC در 05 آبان 1395، 09:53 ق‌ظ

عنوان: جاسوسی در روز روشن؟
ارسال شده توسط: Vahid_PC در 05 آبان 1395، 09:53 ق‌ظ
تا حالا به اپلیکیشنی که اوپراتور های سیم کارت، به شکل پیشفرض، و دقت کنید 'ناخواسته و بدون اجازه کاربر' روی گوشی های اندرویدی نصب میکنن دقت کردید؟ این اپ ها که هم اسم خود اوپراتور هستن به شکل خییییییلییییی جالبی همه دسترسی ها رو دارن!!! از جمله خوندن و ویرایش پیام ها لیست تماس ها و مخاطبین استفاده از دوربین فیلم ها عکس ها و کلا حافظه داخلی و در کل هرچی دسترسی که توی اندروید وجود داره توی این اپ ها هم هست! و جالبتر اینکه سیستمی میشه و قابل حذف کردن هم نیست و تنها راه حذف کردنش روت کردن گوشیه!
این بنظرم نقض کامل حقوق و حریم خصوصی و همچنین راه و امکان جاسوسیه.
بخصوص اینکه اون اپ میتونه اطلاعات رو به شکل بسته های مخابراتی و نه ددیتای اینترنت و با حداکثر پهنای باند ارسال و دریافت کنه تا حتی توسط برنامه های کنترل ترافیک هم قابل دسترسی و یا ردیابی نباشه.
عنوان: پاسخ : جاسوسی در روز روشن؟
ارسال شده توسط: Vahid_PC در 05 آبان 1395، 10:00 ق‌ظ
به نظرم راه مطمعن شدنش اینه که همزمان با یه تسک منیجر حرفه ای، و یه سیستم لاگر حرفه ای همه فعالیت های اون اپ برسی بشه.
عنوان: پاسخ : جاسوسی در روز روشن؟
ارسال شده توسط: دانیال بهزادی در 05 آبان 1395، 10:18 ق‌ظ
اون برنامه فقط قسمت محدودی از نظارت اپراتوره. اپراتور می‌تونه مستقیماً‌به پردازندهٔ موردم گوشی شما دسترسی داشته باشه و جالبه که بدونی، سیستم‌عامل گوشی، مستقیماً از مودم دستور می‌گیره! عملاً اپراتور می‌تونه هررررکاری دلش خواست با گوشی شما بکنه.
عنوان: پاسخ : جاسوسی در روز روشن؟
ارسال شده توسط: بابک طور در 05 آبان 1395، 11:44 ق‌ظ
اون برنامه فقط قسمت محدودی از نظارت اپراتوره. اپراتور می‌تونه مستقیماً‌به پردازندهٔ موردم گوشی شما دسترسی داشته باشه و جالبه که بدونی، سیستم‌عامل گوشی، مستقیماً از مودم دستور می‌گیره! عملاً اپراتور می‌تونه هررررکاری دلش خواست با گوشی شما بکنه.

یعنی توی اوبونتوفون هم همین داستان هست و یا راه حلی برای جلوگیری از چنین دسترسی وجود داره؟
عنوان: پاسخ : جاسوسی در روز روشن؟
ارسال شده توسط: Vahid_PC در 05 آبان 1395، 11:47 ق‌ظ
وات د هل!!
جالبترش میدونید کجاست ، اینکه خودش میاد کل شبکه دیتای موبایل رو بدون اجازه کاربر به تونل اون برنامه پروکسی میکنه!!!

این یعنی چی! پس سازمان حمایت از حقوق مصرف کننده کجاست؟ یعنی هیچ کسی بین این هفتاد و پنج میلیون نفر بابت این قضیه کاری نکرده تا الان؟!
عنوان: پاسخ : جاسوسی در روز روشن؟
ارسال شده توسط: Vahid_PC در 05 آبان 1395، 11:51 ق‌ظ
روی گوشی های آیفون اما فکر نکنم اینطوری باشه درسته؟
بنظرم فردا پس فرداست که به خاطر همین قضیه کل گوشی های اپل و مثلا به بهونه قاچاق از ریجستر خارج کنن تا مردم مجبور بشن اندروید بگیرن تا اینا راحت تر کارشون و انجام بدن.
عنوان: پاسخ : جاسوسی در روز روشن؟
ارسال شده توسط: دانیال بهزادی در 05 آبان 1395، 04:26 ب‌ظ
یعنی توی اوبونتوفون هم همین داستان هست و یا راه حلی برای جلوگیری از چنین دسترسی وجود داره؟
فرقی نمی‌کنه. هرجا که مودم هست، همین داستان هست. شبکه‌های تلفن همراه از ابتدا بر پایهٔ این اصل ساخته شدن که اپراتور بتونه همه‌کار بکنه و اگه تلفنی ساخته بشه که این دسترسی رو نده،‌اصلاً در شبکه ثبت نمی‌شه و نمی‌شه ازش استفاده کرد.

روی گوشی های آیفون اما فکر نکنم اینطوری باشه درسته؟
نه، آی‌فون هم همینه. ضمن این که به گواهی مشاور هیلاری کلینتون، خود اپل هم علاوه بر اپراتورها، دسترسی کامل به گوشی‌ها (و اطّلاعات روی اون) داره.

این یعنی چی! پس سازمان حمایت از حقوق مصرف کننده کجاست؟ یعنی هیچ کسی بین این هفتاد و پنج میلیون نفر بابت این قضیه کاری نکرده تا الان؟!
به همین دلیله که استالمن از تلفن همراه استفاده نمی‌کنه و می‌گه تلفن همراه، ابزار جاسوسیه ;)
عنوان: پاسخ : جاسوسی در روز روشن؟
ارسال شده توسط: B در 05 آبان 1395، 05:38 ب‌ظ
ببخشید کدوم app رو میگید؟ همون که نوشته مثلا خدمات ایرانسل و.. ؟؟
عنوان: پاسخ : جاسوسی در روز روشن؟
ارسال شده توسط: Oxygen در 05 آبان 1395، 06:15 ب‌ظ
تا حالا به اپلیکیشنی که اوپراتور های سیم کارت، به شکل پیشفرض، و دقت کنید 'ناخواسته و بدون اجازه کاربر' روی گوشی های اندرویدی نصب میکنن دقت کردید؟ این اپ ها که هم اسم خود اوپراتور هستن به شکل خییییییلییییی جالبی همه دسترسی ها رو دارن!
تا حالا مانیتورش نکردم، ولی فکر نکنم همچین کاری بکنه، چون راه های ساده تری هم واسه این کار هست، که نیازی به این تابلو بازی نداشته باشه.

.....یعنی هیچ کسی بین این هفتاد و پنج میلیون نفر بابت این قضیه کاری نکرده تا الان؟!
همه این هفتاد میلیون نفر که همچین چیزی رو نمیفهمن، تعدادی هم که میفهمن خیلیاشون واسشون مهم نیست! تعداد اندکی هم که تهش می مونه خب چکار کنن؟ دستشون به جایی بند نیست. اپراتور میگه همینی که هست، نمیخوای نخواه! همه اپراتور ها هم که اینو دارن.
اپراتوره اطلاعات کلی مشترکینش لو میره، یه معذرت خواهی نمیکنه، دیگه شما چه توقعی دارین...
عنوان: پاسخ : جاسوسی در روز روشن؟
ارسال شده توسط: Vahid_PC در 05 آبان 1395، 10:27 ب‌ظ
زندگی به روش استالمن واقعا سخته ، اما ارزشش و داره!!!
عنوان: پاسخ : جاسوسی در روز روشن؟
ارسال شده توسط: B در 06 آبان 1395، 01:06 ق‌ظ
میشه بگید کدوم app رو میگید اگه زحمتی نیست
عنوان: پاسخ : جاسوسی در روز روشن؟
ارسال شده توسط: Oxygen در 06 آبان 1395، 07:02 ق‌ظ
میشه بگید کدوم app رو میگید اگه زحمتی نیست
فکنم منظورشون همون USIM Toolkit هست.
عنوان: پاسخ : جاسوسی در روز روشن؟
ارسال شده توسط: کیهان در 06 آبان 1395، 03:59 ب‌ظ
میشه بگید کدوم app رو میگید اگه زحمتی نیست
فکنم منظورشون همون USIM Toolkit هست.
نمیشه قرنطینه‌اش کرد؟ :( :o
عنوان: پاسخ : جاسوسی در روز روشن؟
ارسال شده توسط: دانیال بهزادی در 06 آبان 1395، 05:05 ب‌ظ
نمیشه قرنطینه‌اش کرد؟ :( :o
می‌شه. ولی فایده‌ای نداره. اپراتور از طریق مودم دسترسی کامل به گوشی شما داره.
عنوان: پاسخ : جاسوسی در روز روشن؟
ارسال شده توسط: alireza.crs در 06 آبان 1395، 09:23 ب‌ظ
نمیشه قرنطینه‌اش کرد؟ :( :o
می‌شه. ولی فایده‌ای نداره. اپراتور از طریق مودم دسترسی کامل به گوشی شما داره.
خوب سیستم عامل باید این دسترسی به مودم بده دیگه درسته؟

چرا نمیشه از طریق نرم افزاری این دسترسی رو قطع کرد؟
عنوان: پاسخ : جاسوسی در روز روشن؟
ارسال شده توسط: Vahid_PC در 06 آبان 1395، 11:21 ب‌ظ
آقای بهزادی مستندی دکیومنتی چیزی میتونید درباره این قضیه مودم معرفی کنید؟
عنوان: پاسخ : جاسوسی در روز روشن؟
ارسال شده توسط: B در 06 آبان 1395، 11:27 ب‌ظ
نمیشه قرنطینه‌اش کرد؟ :( :o
می‌شه. ولی فایده‌ای نداره. اپراتور از طریق مودم دسترسی کامل به گوشی شما داره.

مثلا چه دسترسی هایی داره؟
منبع این حرفتون رو اگه میشه بگید؛

مثلا اپراتور میتونه به گوشیم فرمان بده لیست کلیه پوشه‌های موجود در حافظه گوشیم رو لیست کنه واسش؟ و بعد گوشیم همین کارو رو واسش انجام میده؟

نقل‌قول
تا حالا به اپلیکیشنی که اوپراتور های سیم کارت، به شکل پیشفرض، و دقت کنید 'ناخواسته و بدون اجازه کاربر' روی گوشی های اندرویدی نصب میکنن دقت کردید؟

میگم من یه گوشی قدیمی دارم؛ نوکیا؛ یه گزینه باز شده که اسمش هست خدمات ایرانسل.. این یعنی گوشی من هم برنامه روش نصب میشه و به همه محتویات گوشی من دستری دارن؟ اونم بدون اجازه من؟

سوال دیگه‌ای که پیش میاد واسم اینه که اینا همه توی قوانین جی‌اس‌ام هم تعریف شدست؟ یعنی واسه لیست کردن پوشه من دستور خاصی از دکل میاد واسم یا توی استاندارد سازیشون یه بخشی رو رزرو کردن که هر اپراتور دستورات خودش رو بده؟

ممنون میشم به سوالاتم جواب بدین از گمراهی خارجم کنین
عنوان: پاسخ : جاسوسی در روز روشن؟
ارسال شده توسط: Oxygen در 07 آبان 1395، 11:06 ق‌ظ
نقل‌قول
USIM Application Toolkit

USIM Application Toolkit (USAT) is the equivalent of STK for 3G networks. USAT enables the USIM to initiate actions which can be used for various value-added services delivered over mobile devices.

USAT takes advantage of the multiapplication environment of 3G devices by not activating until a specific application has been selected, unlike STK which is activated at startup. Some functions are card related rather than application related.

USAT is defined in standard 3GPP 31.111 for 3G.
منابع:
gemalto.com (http://www.gemalto.com/techno/stk/)
ec-Mobile.ust.hk (http://www.ec-mobile.ust.hk/mobile/toolkit.htm)
3Gpp.org (http://www.3gpp.org/ftp/tsg_t/WG3_USIM/TSGT3_10/docs/t3-99346.doc)
WikiPedia.org (https://en.wikipedia.org/wiki/USIM_Application_Toolkit)

راستی، این نوشته ها رو هم بخونید خوبه:
سایت پارسیش هم یه راه واسه فهمیدن اینکه واقعا جاسوسیه یا نه ارائه داده.
عنوان: پاسخ : جاسوسی در روز روشن؟
ارسال شده توسط: afrod در 07 آبان 1395، 03:01 ب‌ظ
اون برنامه فقط قسمت محدودی از نظارت اپراتوره. اپراتور می‌تونه مستقیماً‌به پردازندهٔ موردم گوشی شما دسترسی داشته باشه و جالبه که بدونی، سیستم‌عامل گوشی، مستقیماً از مودم دستور می‌گیره! عملاً اپراتور می‌تونه هررررکاری دلش خواست با گوشی شما بکنه.
حتی گوشی های کلاسیک؟ مثلا گوشی های قبل از اندروید و iOS؟
عنوان: پاسخ : جاسوسی در روز روشن؟
ارسال شده توسط: دانیال بهزادی در 07 آبان 1395، 04:27 ب‌ظ
خوب سیستم عامل باید این دسترسی به مودم بده دیگه درسته؟

چرا نمیشه از طریق نرم افزاری این دسترسی رو قطع کرد؟
چون موقع روشن شدن، سیم‌کارت بررسی می‌کنه که این دسترسی‌ها رو داره یا نه و اگه نداشته باشه، روی شبکه ثبت نمی‌شه.
عنوان: پاسخ : جاسوسی در روز روشن؟
ارسال شده توسط: B در 07 آبان 1395، 06:52 ب‌ظ
سایت پارسیش هم یه راه واسه فهمیدن اینکه واقعا جاسوسیه یا نه ارائه داده.آگه واقعا چنین چیزایی که گفته شد درست باشه که با اون نرم افزار تحت وب نمیشه این موضوع رو فهمید!
این چیزی که گفته شده کلا بدون واسطه انجام میشه؛ درسطح کاربرد نمیشه بررسیش کرد


به هر حال من که به دلیل اینکه جواب‌هام رو نگرفتم و نه استدلال و منبعی (اگه وجود داشته باشه!) در مورد حرفایی که زده شد ندیدم؛ قانع نشدم که این موضوع صحت داشته باشه؛ و همچنان در گمراهی خودم گرفتارم  ;D   
عنوان: پاسخ : جاسوسی در روز روشن؟
ارسال شده توسط: Oxygen در 08 آبان 1395، 12:19 ب‌ظ
آگه واقعا چنین چیزایی که گفته شد درست باشه که با اون نرم افزار تحت وب نمیشه این موضوع رو فهمید!
بله خب، شاید نشه؛ هیچ مدرکی نیست که بگه اون روش کار میکنه!
عنوان: پاسخ : جاسوسی در روز روشن؟
ارسال شده توسط: کیهان در 08 آبان 1395، 04:16 ب‌ظ
با دیواره آتش(فایروال) میشه جلو اینا رو گرفت؟
عنوان: پاسخ : جاسوسی در روز روشن؟
ارسال شده توسط: Vahid_PC در 08 آبان 1395، 11:43 ب‌ظ
من گوشیم و روت کردم با KingRoot و برنامه رو حذف کردم ، اما اینکه توی این جریان مودم هنوز چیزی در حال رخ دادنه یا نه نمی دونم ، البته چیزی مشکوکم کرده ، اونم اینکه این گوشی ها رو شرکت های معروف ساختن ، و مشتریاشون کسایی مثل اتحادیه اروپا هستن که مو رو از ماست بیرون می کشن ، اگر واقعا مودم سیم کارت بتونه به همه بخش های سیستم دسترسی آزاد داشته باشه ، بنظرم از خیلی وقت پیش باید صداش در میومد!.
عنوان: پاسخ : جاسوسی در روز روشن؟
ارسال شده توسط: B در 09 آبان 1395، 01:58 ق‌ظ
با دیواره آتش(فایروال) میشه جلو اینا رو گرفت؟

اگر موضع صحت داشته باشه و جوری که گفته شده (یعنی اپراتور مستقیما دسترسی داره) با فایروال هم نمیشه جلوش رو گرفت؛‌ چون اون هم در سطح سیستم عامل فعال میکنه و هم اینکه کلا پروتکلش با پروتوکل این فرق داره! باید از فایروال  با قابلیت ردیابی پکتهای جی‌اس‌ام استفاده کرد که نیست چنین چیزی

من گوشیم و روت کردم با KingRoot و برنامه رو حذف کردم ، اما اینکه توی این جریان مودم هنوز چیزی در حال رخ دادنه یا نه نمی دونم ، البته چیزی مشکوکم کرده ، اونم اینکه این گوشی ها رو شرکت های معروف ساختن ، و مشتریاشون کسایی مثل اتحادیه اروپا هستن که مو رو از ماست بیرون می کشن ، اگر واقعا مودم سیم کارت بتونه به همه بخش های سیستم دسترسی آزاد داشته باشه ، بنظرم از خیلی وقت پیش باید صداش در میومد!.

من فکر میکنم احتمالا دسترسی به مودم داره و ولی این به منزله‌ی دسترسی کامل یه کل سیستم بدون اجازه کاربر نیست؛
در هر صورت اگه صحیح باشه این موراد باید یجایی استاندارد سازی شده باشن که استاندارد سازی هم یعنی کل جهان باید همین مشکل رو داشته باشن
عنوان: پاسخ : جاسوسی در روز روشن؟
ارسال شده توسط: علیرضا.ج در 11 آبان 1395، 10:30 ب‌ظ
به شخصه همچین چیزی روی گوشیم نصب نیست
باید متذکر بشم قبلا نصب بود زمانی که نسخه گوشیم ۵.۱.۱ بود ولی الان که ۶ هست چیزی نمیبینم
عنوان: پاسخ : جاسوسی در روز روشن؟
ارسال شده توسط: HSN6 در 27 آبان 1395، 08:17 ق‌ظ
نمی‌شه یک سیستم کوچیک رو برای ارتباط با سیم‌کارت گذاشت و با سیستم اصلی بهش وصل شد؟ موبایل در موبایل!