انجمن‌های فارسی اوبونتو
جامعه کاربران => کافه اوبونتو => نویسنده: afrod در 28 خرداد 1396، 07:47 ب‌ظ
-
امروز تو جلسه دفاعی بودم که با دو تا نرم افزار انحصاری (متلب و یک برنامه تخصصی) پایاننامه انجام شده بود. سر دفاع تو ذهنم این سوال شکل گرفت که چطور میشه به خروجی برنامه انحصاری، مثلا محاسبه ای که متلب انجام میده، اعتماد کرد، در حالیکه نمی تونیم ببینیم اون محاسبه رو از چه راهی انجام میده و مجبوریم فقط باید به ادعای برنامه بسنده کنیم.
مثلا اگر یک تجزیه 2*2=4 در مقیاس اعداد اول بزرگ انجام میده، چطور میشه مطمئن بود از همون روشی ادعایی، این محاسبه رو انجام داده؟! چون این نرم افزارهای انحصاری در ریاضی و فیزیک و مهندسی برق و مکانیک در سطح گسترده برای پایان نانامه استفاده میشن.
-
نتیجه‌های خروجی رو باید verify کرد. به طور مثال برای مقاله‌ها، نتیجه‌هایی که با استفاده از نرم‌افزار بدست اومده رو با نتیجه‌های تجربی (که توی آزمایشگاه بدست اومده) مقایسه میکنن.
-
امروز تو جلسه دفاعی بودم که با دو تا نرم افزار انحصاری (متلب و یک برنامه تخصصی) پایاننامه انجام شده بود. سر دفاع تو ذهنم این سوال شکل گرفت که چطور میشه به خروجی برنامه انحصاری، مثلا محاسبه ای که متلب انجام میده، اعتماد کرد، در حالیکه نمی تونیم ببینیم اون محاسبه رو از چه راهی انجام میده و مجبوریم فقط باید به ادعای برنامه بسنده کنیم.
مثلا اگر یک تجزیه 2*2=4 در مقیاس اعداد اول بزرگ انجام میده، چطور میشه مطمئن بود از همون روشی ادعایی، این محاسبه رو انجام داده؟! چون این نرم افزارهای انحصاری در ریاضی و فیزیک و مهندسی برق و مکانیک در سطح گسترده برای پایان نانامه استفاده میشن.
مشکل اعتبار خروجی نیست. چون چندین هزار کاربر داره و اگه چیزی به صورت عمدی اشتباه انجام میشد تاحالا صداش دراومده بود.
مشکل نرم افزار های closed source چیزای دیگس.مثل مسايل حریم خصوصی و privacy policy عجیب و مشکوک! یا استفاده از سیستم کاربر برای کارهای دیگر ( مثل تولید بیت کوین)
همین کارارو میکنن که ادم تئوری توطئه میاد به ذهنش. اصلا چه معلوم همین نرم افزار نمیاد و پردازش های شمارو log نمیکنه ؟؟ نمیگم میکنه.میگم راهی نداریم که بفهمیم(به جز مهندسی معکوس که اونم کار حضرت فیله!)
راه حل هم سادس. از scilab استفاده کن :)
-
پاسخ : اعتبار کارهای علمی با نرم افزارهای انحصاری زیر سوال نیست؟
نه
-
گاهی اوقات بله. به خصوص اگر از روشی استفاده شده باشد که در انحصار شرکت است.
-
چرا. اخیراً هم نتایج برخی از این برنامه‌ها بسیار در سطح چهان مورد حرف و حدیث قرار گرفته. حالا پایاننامه و این‌ها که بچّه‌بازیه. مشکل وقتیه که قراره ازشون برای حلّ مسائل واقعی استفاده بشه.
-
چرا. اخیراً هم نتایج برخی از این برنامه‌ها بسیار در سطح چهان مورد حرف و حدیث قرار گرفته. حالا پایاننامه و این‌ها که بچّه‌بازیه. مشکل وقتیه که قراره ازشون برای حلّ مسائل واقعی استفاده بشه.
البته بستگی به پایاننامه داره!
-
البته بستگی به پایاننامه داره!
راستش نه خیلی. در کل پایاننامه قراره یه prototype باشه از چیزی که می‌تونه اتّفاق بیفته. هرچند به این بحث مربوط نیست اصلاً D:
-
البته بستگی به پایاننامه داره!
راستش نه خیلی. در کل پایاننامه قراره یه prototype باشه از چیزی که می‌تونه اتّفاق بیفته. هرچند به این بحث مربوط نیست اصلاً D:
دو نوع پایاننامه داریم. در یک نوع که بر اساس مقاله است ۳ تا ۵ مقاله در پایان نامه قرار می گیرد به علاوه مقدمه (بررسی منالع) و بحث. در این نوع پایان نامه می توان حتی نرم افزار ها را معرفی کرد که قابلیت استفاده در صنعت را دارد (خودم یکی دارم :)).
مثلا برای بسته های R یا دیگر نرم افزار ها:
www.jstatsoft.org/index
-
چرا. اخیراً هم نتایج برخی از این برنامه‌ها بسیار در سطح چهان مورد حرف و حدیث قرار گرفته. حالا پایاننامه و این‌ها که بچّه‌بازیه. مشکل وقتیه که قراره ازشون برای حلّ مسائل واقعی استفاده بشه.
برای مطالعه‌ی بیشتر منبع میدید؟
-
برای مطالعه‌ی بیشتر منبع میدید؟
برای نمونه: https://www.nytimes.com/2017/05/01/us/politics/sent-to-prison-by-a-software-programs-secret-algorithms.html?_r=1
-
برای مطالعه‌ی بیشتر منبع میدید؟
برای نمونه: https://www.nytimes.com/2017/05/01/us/politics/sent-to-prison-by-a-software-programs-secret-algorithms.html?_r=1
این که بله و مسئله‌ی مهمی هم هست، من فکر کردم منظورتون محاسبات و کار های علمی با همچنین نرم افزار هایی زیر سوال رفته.