انجمن‌های فارسی اوبونتو
کمک و پشتیبانی => سایر توزیع‌های گنو/لینوکس => دبیان => نویسنده: متی در 17 امرداد 1402، 03:18 ب‌ظ
-
اقا الان نسخه ی ۴۴ گنوم توی ناپایدار اومده، ولی مال من هنوز ۴۳.۶ عه،چرا؟
(اگه لازم بود: دبیان ام کمینست، فلت پک هم دارم، مخازنمم ناپایداره, neofetch رو هم پیوست کردم.)
-
خروجی این چیه؟
$ apt list gnome-shell
-
خروجی این چیه؟
$ apt list gnome-shell
۴۳.۶ :'(
gnome-shell/unstable,now 43.6-1 amd64 [installed,automatic]
gnome-shell/unstable 43.6-1 i386
تازه فهمیدم چه خبره توی پایگاه دبیان زده gnome shell ۴۴ هنوز تو ازمایشیه. ](*,)
-
میتونی وضعیتش رواز اینجا ببینی:
https://people.debian.org/~fpeters/gnome/debian-gnome-44-status.html
-
تازه فهمیدم چه خبره توی پایگاه دبیان زده gnome shell ۴۴ هنوز تو ازمایشیه. ](*,)
سلام، اگه دوست داری همیشه از دیگر توزیع ها بروزتر باشی آرچ نصب کن
(https://s8.uupload.ir/files/selection_0301_yo1d.png)
-
البته در مورد گنوم ۴۰، ۴۱، ۴۲ و ۴۳ دبیان حدود یک ماه زودتر از آرچ به‌روز شد. در مورد ۴۴ دلیل اینه که همزمان شد با انجماد دبیان برای انتشار ۱۲. هرچند همین رو هم می شه با افزودن مخزن آزمایشی نادیده گرفت.
-
البته در مورد گنوم ۴۰، ۴۱، ۴۲ و ۴۳ دبیان حدود یک ماه زودتر از آرچ به‌روز شد. در مورد ۴۴ دلیل اینه که همزمان شد با انجماد دبیان برای انتشار ۱۲. هرچند همین رو هم می شه با افزودن مخزن آزمایشی نادیده گرفت.
دلیلش سیاست عالی آرچه
تا پوینت ریلیز 1 یا 2 صبر میکنه و بعد منتشر میکنه
-
توجه دارید که این دو ادعای بالا با هم‌در تناقضه دیگه؟
-
توجه دارید که این دو ادعای بالا با هم‌در تناقضه دیگه؟
کاری ندارم ولی درسته آرچ رولینگه ولی تست انجام میده برای همین هم رولینگه هم پایدار هم قابل شخصی سازی بینهایت! نصبش هم از دبیان ساده تره
-
حرفتون بسیار جوزده است. خود توسعه‌دهنده‌های آرچ (که زمانی جزوشون بودم) چنین ادعایی ندارن!
-
حرفتون بسیار جوزده است. خود توسعه‌دهنده‌های آرچ (که زمانی جزوشون بودم) چنین ادعایی ندارن!
مخازن unstable آرچ رو میشناسید؟
ما روی آرچ یه مخزن داریم به نام gnome-unstable
گنوم های تستی رو میاره اونجا
و البته توی مخزن testing تست میشه و بعد وارد مخازن میشه
البته قبلا یه جایی شنیده بودم که تا point release اول صبر میکنه ولی مثل اینکه اینجوری نیست
یه بار یادمه چند سال پیش نسخه ی جدید کرنل اومده بود و آرچ آپدیت نمیکیرد چرا؟ بخاطر یک سری مشکلات
اول یکسری testing انجام میشه و بعد وارد مخازن میشه
-
نصبش هم از دبیان ساده تره
دقیقا همینطوره، کسی که دستورات ابتدایی لینوکس رو بلد باشه نصبش از دبیان ساده تره
-
نصبش هم از دبیان ساده تره
دقیقا همینطوره، کسی که دستورات ابتدایی لینوکس رو بلد باشه نصبش از دبیان ساده تره
اصلا خود نصب آرچ که مثل خوردن قهوه راحت و لذت بخشه!
ولی archinstall هم هستش که کلش بازی با اعداده
-
سلام، اگه دوست داری همیشه از دیگر توزیع ها بروزتر باشی آرچ نصب کن
ارچ داشتم، خیلی برای من ناپایدار بود نمیتونستم تحمل کنم برگشتم دبیان(با اینکه قبول ندارم که نصب ارچ اسونه شما یه نصاب گرافیکی رو با نصاب نصاب متنی مقایسه کنی معمولا با نصاب گرافیکی راحت تری)
-
با اینکه قبول ندارم که نصب ارچ اسونه شما یه نصاب گرافیکی رو با نصاب نصاب متنی مقایسه کنی معمولا با نصاب گرافیکی راحت تری)
آخه حتی نصاب متنی دبیان هم از نصاب آراچ راحت تره :o
-
مخازن unstable آرچ رو میشناسید؟
ما روی آرچ یه مخزن داریم به نام gnome-unstable
گنوم های تستی رو میاره اونجا
و البته توی مخزن testing تست میشه و بعد وارد مخازن میشه
البته قبلا یه جایی شنیده بودم که تا point release اول صبر میکنه ولی مثل اینکه اینجوری نیست
یه بار یادمه چند سال پیش نسخه ی جدید کرنل اومده بود و آرچ آپدیت نمیکیرد چرا؟ بخاطر یک سری مشکلات
اول یکسری testing انجام میشه و بعد وارد مخازن میشه
خب این یه چیز یکتای منحصر به آرچ نیست. تقریباً همهٔ توزیع‌های معقول در دنیا همینن. اوبونتو هم همینه. دبیان که خیلی هم بیش‌تر از اینه و پنج کانال انتشار مجرا برای نیازهای مختلف داره!
کسی که دستورات ابتدایی لینوکس رو بلد باشه نصبش از دبیان ساده تره
خب من به این میگم سخن رایگان! دقیقاً چه‌طوری از دبیان ساده‌تره؟ اگه منظورت pacstrap کردنه که اصلاً خود pacstrap یه کپی از debootstrap است.
-
با اینکه قبول ندارم که نصب ارچ اسونه شما یه نصاب گرافیکی رو با نصاب نصاب متنی مقایسه کنی معمولا با نصاب گرافیکی راحت تری)
آخه حتی نصاب متنی دبیان هم از نصاب آراچ راحت تره :o
نصاب archinstall کجاش سخته ؟ نصب آرچ کلا دو سه تا دستوره!
-
کسی که دستورات ابتدایی لینوکس رو بلد باشه نصبش از دبیان ساده تره
خب من به این میگم سخن رایگان! دقیقاً چه‌طوری از دبیان ساده‌تره؟ اگه منظورت pacstrap کردنه که اصلاً خود pacstrap یه کپی از debootstrap است.
سخن رایگان نگفتم واقعا ساده است
ارچ داشتم، خیلی برای من ناپایدار بود نمیتونستم تحمل کنم برگشتم دبیان(با اینکه قبول ندارم که نصب ارچ اسونه شما یه نصاب گرافیکی رو با نصاب نصاب متنی مقایسه کنی معمولا با نصاب گرافیکی راحت تری)
دوست من گفتم کسانی که دستورات ابتدایی (یعنی پایه) لینوکس رو بلد باشن براشون ساده است (از دبیان هم ساده تره)
خب وقتی با توزیع آرچ بوت میشی تو محیط متنی
اول نت رو چک میکنی
ping -c 3 archlinux.orgو ساعت سیستم رو به روز میکنیم
timedatectlبعدش هارد تو مشخص میکنی با دستور (اف دیسک دش ال)
fdisk -lبعداز مشخص شدن هارد مون میریم برای پارتیشن بندی با دستور (سی اف دیسک) و مسیر هارد مون که مشخص کردیم
به طورمثال این مسیر
cfdisk /dev/sdaالبته با دستور (اف دیسک) هم میتونی پارتیشن بندی کنی ولی من با (سی اف دیسک) راحت ترم ( میتونید با یه توزیع لایو لینوکس پارتیشن بندی رو با gparted انجام بدین اینجا فرمتش کنید)
fdisk /dev/sdaمن خودم دوتا پارتیشن میسازم (روت و efi) رم سیستمم ۳۲ گیگ swap نیاز ندارم و هارد های روی سیستمم (جی پی تی) به همین خاطر پارتیشن (efi) رو میسازم
بعداز پارتیشن بندی میریم برای فرمت کردن پارتیشن های که ساختیم، و من از فایل سیستم btrfs استفاده میکنم
mkfs.fat -F32 /dev/sda1
mkfs.btrfs /dev/sda2این فرمت هم برای فایل سیستم ext4 و پارتیشن swap (شماره پارتیشن ها a2,a3,a4 به طورمثالی است)
mkfs.ext4 /dev/sda2
mkfs.ext4 /dev/sda3
mkswap /dev/sda4بعدش میریم برای مانت کردن پارتیشن های فرمت شده (اول پارتیشن روت رو مانت میکنیم)
mount /dev/sda2 /mnt
mkdir /mnt/boot
mkdir /mnt/boot/efi
mount /dev/sda1 /mnt/boot/efiو اینهم برای دیگر پارتیشن ها
mkdir /mnt/home
mount /dev/sda3 /mnt/home
swapon /dev/sda4حالا میریم برای نصب آرچ در این مسیر /mnt من ویرایشگر nano رو نصب میکنم شما هر ویرایشگری که میخواهید نصب کنید (ویرایشگر متنی لازم میشه برای کانفیگ کردن)
pacstrap -K /mnt base linux linux-firmware nanoحالا باید فایل fstab رو که حاوی مشخصات پارتیشن های ماست بسازیم
genfstab -U /mnt >> /mnt/etc/fstabو چک میکنیم
cat /mnt/etc/fstabمیریم برای تغییر ریشه به سیستم جدید تا باقی کار رو با (سی اچ روت) انجام بدیم
arch-chroot /mntتنظیم منطقه زمانی
ln -sf /usr/share/zoneinfo/Region/City /etc/localtimehwclock --systohc --utc
حالا باید زبان انگلیسی و فارسی رو فعال میکنیم
nano /etc/locale.gen به خطوط پایین میریم و دو مورد زیر رو از کامنت خارج میکنیم (#) رو قبل از دو خط زیر برمیداریم
en_US.UTF-8 UTF-8
fa_IR UTF-8حالا برای تولید فایل های زبان دستور زیر رو اجرا میکنیم
locale-genتنظیم زبان سیستم (اکو میکنیم)
echo LANG=en_US.UTF-8 > /etc/locale.confو چک میکنیم
cat /etc/locale.confانتخاب کردن نام سیستم من arch میزارم
echo arch > /etc/hostnameباید فایل hosts رو هم به شکل زیر مقدار دهی کنیم
127.0.0.1 localhost arch
::1 localhostبرای کاربر روت رمز ایجاد میکنیم
passwdو یک کاربر برای خودمون ایجاد میکنیم ( بجای USERNAME در آخر دستور نام دلخواهتان را وارد کنید)
useradd -m -g users -G wheel -s /bin/bash USERNAME
ست کردن پسورد کاربری که ایجاد کردیم (بجای USERNAME در آخر دستور نام کاربری را که در مرحله قبل انتخاب کردیم وارد میکنیم)
passwd USERNAME
نصب برنامه sudo
pacman -S sudo
و کاربری رو که ایجاد کردیم رو مجاز به استفاده از دستور sudo میکنیم(با ویرایش کردن فایل sudoers)
nano /etc/sudoersحالا وارد فایل sudoers شدیم خط زیر رو پیدا و از کامنت خارج میکنیم (علامت # رو از اولش برمیداریم)
%wheel ALL=(ALL) ALL
حالا لازمه فایل های img داخل پوشه boot که برای اجرای سیستم عامل بوت میشن دوباره سازی بشه
mkinitcpio -Pنصب بوت لودر برای سیستم UEFI
pacman -S grub dosfstools efibootmgr os-prober
grub-install --target=x86_64-efi --efi-directory=/boot/efi --bootloader-id=arch_grub --recheck --debug --force
حالا فایل پیکربندی GRUB رو به روز میکنیم
grub-mkconfig -o /boot/grub/grub.cfgنصب بوت لودر برای سیستم غیر UEFI
pacman -S grub os-prober
به جای X پارتیشنی رو که می خواهید GRUB را روی آن نصب کنید وارد کنید
grub-install /dev/sdXحالا فایل پیکربندی GRUB رو به روز میکنیم
grub-mkconfig -o /boot/grub/grub.cfg
پایان خوردن یک فنجان قهوه ;D
میتونید قبل از خارج شدن از محیط (سی اچ روت) برنامه های مورد علاقه ی خودتون رو نصب کنید از جمله مدیریت اینترنت
این
pacman –S wicd wicd-gtk xfce4-notifyd
systemctl enable wicdیا این (من خودم اینو نصب کردم)
pacman –S networkmanager net-tools network-manager-applet
systemctl enable NetworkManageو برای خارج شدن از محیط سی اچ روت
exitumount -R /mnt
rebootمن چهارتا توزیع ثابت روی سیستمم همیشه دارم و توزیع های دیگر رو برای تست و تجربه کردن نصب میکنم، واقعا (بدون سخن رایگان) از نصب کردن آرچ لذت بردم.
(و سخن آخر آقای دانیال خیلی راحت)
-
با همین ارسالتون تنهایی به کل پایه های هر چیز ساده هست تکون دادید . :P الان درک میکنم چقدر نصاب اوبونتو هم ازین سخت تره ;D
-
نصب آرچ از اینم ساده تره با دستور های زیر :
cfdisk /dev/sdX
mkfs.ext4 /dev/sdX
mkfs.fat -F32 /dev/sdX
mount /dev/sdX /mnt
pacstrap /mnt base base-devel linux linux-firmware gnome gnome-tweaks firefox vim networkmanager grub efibootmgr gdm
genfstab -U /mnt >> /mnt/etc/fstab
arch-chroot /mnt
passwd
mkdir /boot/efi
mount /dev/sdX /boot/efi
grub-install....
grub-mkconfig -o /boot/grub/grub.cfg
به همین سادگی یه آرچ تر و تمیز بعد از بوت هم میشه کانفیگ های دیگه رو انجام داد اگر چیزی رو از قلم انداختم بگید شاید ویکیش هم کردم
-
اگه میخواید یه توزیع نیمه بروز(semi-rolling یعنی ترکیبی از پایدار و غلطان ) داشته باشید فدورا پیشنهاد میشه
-
به‌خاطر همینه طرف آرچ نمی‌رم، کوبونتو خودمون از همش بهتره ;D
-
من فهمیدم این تعصب دوستان روی آرچ فقط از روی اینه که چیزهای دیگه رو بلد نیستن!
اینی که گذاشتین رو بهش میگن bootstrap کردن که اصلاً روش اصلی نصب گنو پیش از اومدن نصاب‌ها بود. اویونتو هم با همین روش نصب میشه. فدورا هم. سوزه هم. دبیان هم و…
-
من فهمیدم این تعصب دوستان روی آرچ فقط از روی اینه که چیزهای دیگه رو بلد نیستن!
اینی که گذاشتین رو بهش میگن bootstrap کردن که اصلاً روش اصلی نصب گنو پیش از اومدن نصاب‌ها بود. اویونتو هم با همین روش نصب میشه. فدورا هم. سوزه هم. دبیان هم و…
اول از همه که اینجا جو علمیه و محترم باشید 1
دوم ما مگه میگیم نصب خاصیه؟ از دبیان کپیه ؟ باشه! ولی یه نکته رو شما توجه کن
ما میگیم نسبت به نصباب مزخرف دبیان که آدم رو گیج میکنه بهتره! حالا شما بیاید بگید دبیان بهترین! آقا ما آرچ دوست داریم
آزادیم که آرچ استفاده کنیم
فکر کنم شما از دبیان حقوق میگیرید!!
دلایلی که ما آرچ رو میپسندیم :
مینیمال بودنش
aur
pacman
rolling اما پایدار
-
اول از همه که اینجا جو علمیه و محترم باشید
تعصّب هم خودش علمی نیست؛ ولی بررسیش علمیه
دوم ما مگه میگیم نصب خاصیه؟
بله:
نصبش از دبیان ساده تره
از دبیان کپیه ؟ باشه! ولی یه نکته رو شما توجه کن
ما میگیم نسبت به نصباب مزخرف دبیان که آدم رو گیج میکنه بهتره!
چه‌طور یه چیزی میتونه کپی یه چیز دیگه باشه، ولی اصله مزخرف و گیج‌کننده باشه، کپیه ازش بهتر باشه؟
علم منطق رو زیر سوال بردید با این ادّعا :D
دلایلی که ما آرچ رو میپسندیم :
...
rolling اما پایدار
خب من هم همین رو میگم دیگه:
من فهمیدم این تعصب دوستان روی آرچ فقط از روی اینه که چیزهای دیگه رو بلد نیستن!
این دلایل تقریباً همهٔ جاهای دیگه هم هست. این فازتون که آرچ بهترینه چون چیزی رو داره که همه دارن خیلی کودکانه است!
-
من فهمیدم این تعصب دوستان روی آرچ فقط از روی اینه که چیزهای دیگه رو بلد نیستن!
شما دبیان (پایدار) که یکسال به روزرسانی بدهکار سنگشو به سینه میزنی میگی بروز، به این میگن تعصب نه ما که میگیم نصب آرچ راحت، برای من با صداقت دارم میگم خیلی راحت، حالا برای شماها نصبش سخته این دیگه مشکل شماست نه آرچ
-
اول از همه که من اونو نگفتم!
دوم منظورم نصاب گرافیکیه
سوم برای مثال gnome
توی یکسری بخش ها از مک کپی کرده الان مک بهتره یا گنوم؟
نصب آرچ کلا هموناست که گفتم یا اصلا archinstall
خود تروالدز هم راجب نصاب دبیان انتقاد کرده و حق هم داره ! نصب دبیان خیلی پیچیده هست! وقتی نصاب های خفنی مثال کالامارس و نصاب subiquity اوبونتو این نصاب مزخرف دبیان کاربردش چیه؟
نصب دبیان با debootstrap هم سخت تر از نصب آرچه
پس ما بگیم اولین توزیع گنویی که پکیج منیجر داشت و پکیج منیجرش بهترینه؟
-
من فهمیدم این تعصب دوستان روی آرچ فقط از روی اینه که چیزهای دیگه رو بلد نیستن!
اینی که گذاشتین رو بهش میگن bootstrap کردن که اصلاً روش اصلی نصب گنو پیش از اومدن نصاب‌ها بود. اویونتو هم با همین روش نصب میشه. فدورا هم. سوزه هم. دبیان هم و…
اول از همه که اینجا جو علمیه و محترم باشید 1
دوم ما مگه میگیم نصب خاصیه؟ از دبیان کپیه ؟ باشه! ولی یه نکته رو شما توجه کن
ما میگیم نسبت به نصباب مزخرف دبیان که آدم رو گیج میکنه بهتره! حالا شما بیاید بگید دبیان بهترین! آقا ما آرچ دوست داریم
آزادیم که آرچ استفاده کنیم
فکر کنم شما از دبیان حقوق میگیرید!!
دلایلی که ما آرچ رو میپسندیم :
مینیمال بودنش
aur
pacman
rolling اما پایدار
درسته دبیان بده ولی آرچ هم خدا نیست!
رولینگ پایدارم میشه semi-rolling
-
نصب دبیان خیلی پیچیده هست!
البته نصب دبیان زمان نسخهٔ Woody، یعنی حدود ۲۱ سال پیش، سخت بود. از زمانی که دبیان نسخهٔ Sarge اومد، یعنی حدود ۱۸ سال پیش، دیگه ساده بود. دلیلی هم که تغییری زیادی نکرده اینه که احساس نیاز نبوده.
-
ببیند من نمیگم آرچ خداست دبیان آشغال! من میگم نصب آرچ از دبیان ساده تره!
نصب دبیان آدم رو خیلی گیج میکنه! یه نصاب گنده! برای مثال بخش پارتیشنش مزخرفه
شما برید نصاب calamares رو نگاه کنید بعد بگید نصاب دبیان خوبه!
-
من میگم نصب آرچ از دبیان ساده تره!
خب اشتباه می‌گید… آرچ از خودش نصاب نداره و باید pacstrapاش کرد که در این حالت، مشابه debootstrap است. در حالت عادی هم دبیان d-i رو داره که نصب رو بسیار انعطاف‌پذیر میکنه. مثلاً می‌ذاره به صورت خودکار موقع نصب افراز خونه رو جدا کرد و فضای مبادله رو ساخت که چنین کاری رو آرچ (و حتا اوبونتو) نمی‌کنه. کسی که هیچی بلد نیست و می‌خواد یه نصب خیلی ساده (ولی بد) مثل اوبونتو (با archinstall) داشته باشه هم میتونه از کالامارس که روی دبیان زنده موجوده استفاده کنه.
باز هم تأکید میکنم که چنین ادّعاهای خنده‌داری، ناشی از بلد نبودن درست هر دو چیزیه که در موردش صحبت می‌کنید که نمی‌ذاره مقایسهٔ درستی داشته باشید. اگه میخواید بهتون نخندن، تا وقتی دو طرف مقایسه رو به یک اندازه بلد نبودید نظر قاطع ندید در موردشون.
-
نصب دبیان آدم رو خیلی گیج میکنه!
اتفاقا چون در manual پارتیشن بندی برای فرمت پارتیشن ها حتما باید دکمه format را بزنی احتمال فرمت کم میشه. و البته نصاب دبیان لایو هم calamares هست. کاربر میتونه از اون استفاده کنه.
-
من میگم نصب آرچ از دبیان ساده تره!
خب اشتباه می‌گید… آرچ از خودش نصاب نداره و باید pacstrapاش کرد که در این حالت، مشابه debootstrap است. در حالت عادی هم دبیان d-i رو داره که نصب رو بسیار انعطاف‌پذیر میکنه. مثلاً می‌ذاره به صورت خودکار موقع نصب افراز خونه رو جدا کرد و فضای مبادله رو ساخت که چنین کاری رو آرچ (و حتا اوبونتو) نمی‌کنه. کسی که هیچی بلد نیست و می‌خواد یه نصب خیلی ساده (ولی بد) مثل اوبونتو (با archinstall) داشته باشه هم میتونه از کالامارس که روی دبیان زنده موجوده استفاده کنه.
باز هم تأکید میکنم که چنین ادّعاهای خنده‌داری، ناشی از بلد نبودن درست هر دو چیزیه که در موردش صحبت می‌کنید که نمی‌ذاره مقایسهٔ درستی داشته باشید. اگه میخواید بهتون نخندن، تا وقتی دو طرف مقایسه رو به یک اندازه بلد نبودید نظر قاطع ندید در موردشون.
خب شما تو نصب آرچ هم میتونید هوم رو جدا کنید
کسی نمیخنده به من فقط به شما میخنده بخاطر تعصب (قصد بی احترامی ندارم خودتون گفتید منم میگم!)
بعد بحث من این نیست بحث من شکل نصابه!! شما درست نخوندید
من میگم بخش شروع و پارتیشن دبیان مزخرفه! ببینید الان نصاب دبیان که باز میشه یه صفحه ی خیلی اسکیل شده و بزرگ هستش این مشکل اول
مشکل دوم چیه؟ بخش پارتیشن بندی
مشکل سوم هم اینه که نصب دبیان نمیتونی اگر یک بخش رو اشتباه کردی برگردی عقب و دوباره انجام بدی (موقعی که داره نصب میکنه در حالی که توی آرچ میشه!)
و البته آرچ محبوب ترین توزیع گنو هستش : https://itsfoss.com/linux-market-share/
در کل اینا نظرات ماست و نظر هرکسی محترمه برای شما شاید نصب دبیان بهتر باشه برای من نصب آرچ بهتره به نظرم این بحث ها هیچ پایانی نداره
و برای بار دوم محترم باشید! اینجا جو علمیه ادب و احترام باید رعایت بشه
و البته منظورم از نصب نصاب نیست!!!!