انجمن‌های فارسی اوبونتو
جامعه کاربران => کافه اوبونتو => نویسنده: 🇬🇧بریتانیای کبیر🇬🇧 در 31 امرداد 1403، 08:22 ب‌ظ
-
درود
میخواستم از شما یک مشورتی بگیرم.
برای یادگیری علوم رایانه و برنامه نویسی هم میشه تو خونه خوند و هم میشه رفت دانشگاه
خب رشته‌ی من تجربی هست.
سوال من اینکه آیا بنظر شما بهتره که من در تجربی به یک رشته‌ای(مثلا فرهنگیان) برم که هم در دانشگاه بشه شب امتحان درسارو پاس کرد و هم در زمان کار شب تو خونه باشم و وقت آزاد زیادی داشته باشم و بتونم به آموزش برنامه‌نویسی و کارم برسم و بعد از اینکه تا حدی حرفه‌ای شدم و همینطور تعهدم تموم شد مستقیم به برنامه‌نویسی بپردازم یا به صورت دورکاری کار کنم. میدونم برای فرهنگیان کمی فرد باید نسبت به بچه‌ی مردم متعهد باشه و درست درس بده و خب من میتونم حتی با شب امتجان خوندن هم به بچه مردم درست درس بدم، یا هر رشته‌ی دیگه ای که شب امتحان بشه ازش رد شد. خوبی فرهنگیان اینکه معافیت سربازی و وقت آزاد بسیار زیادی داره. من درون خودم کاملا توانایی خوندن خود خوان کتاب های دانشگاهی و منبع رو میبینم.
یا اینکه برم دانشگاه آزاد و مهندسی کامپیوتر بخونم و بعد از سربازی سر کار برم.
آیا واقعا دانشگاه آزاد مخصوصا رشته مهندسی کامپیوتر که اینقدر ازش بد شنیدم(بی سوادی استاد ها، بدرد نخور بودن دروس و قدیمی بودنشون و ....) ارزش رفتنشو داره؟ میدونم که در دانشگاه هم باید خودم باز جدا از دانشگاه چیز های زیادی رو بخونم، سوال اینکه اصلا دانشگاه قرار هست تغیر و پیشرفت محصوصی رو در من ایجاد کنه؟
-
پیشنهاد من رفتن به دانشگاهه. هم داشتن مدرک مهمه، هم بودن در محیط دانشگاهی مهمه. شرایطش قاعدتا ایده‌آل نیست، ولی در آینده کمکتون میکنه، بخصوص اگر قصد رفتن از ایران رو داشته باشید.
-
پیشنهاد من رفتن به دانشگاهه. هم داشتن مدرک مهمه، هم بودن در محیط دانشگاهی مهمه. شرایطش قاعدتا ایده‌آل نیست، ولی در آینده کمکتون میکنه، بخصوص اگر قصد رفتن از ایران رو داشته باشید.
یعنی مدرک داشتن برای خارج اینقدر مهمه اونم مدرک دانشگاه آزاد؟ اگه اینطوره که این همه آدم با مدرک ولی بی سواد.
در زمان تدریس هم حتی میشه باز رفت دانشگاه آزاد، درسته کمی سخته ولی میشه.
و خب شرکت هایی که براشون مدرک مهم نباشه تعدادشون خیلی کمه؟
و خب میخوام بدونم بدون دانشگاه هم میشه به مهارت قابل قبولی رسید یا نه؟
آیا نمیشه خلأ نداشتن مدرک دانشگاهو با مدرک هایی مثل network+ و مثلا الپیک یا حتی شرکت در توسعه نرم افزار های آزاد که جزء رزومه‌ی آدم حساب بشه رفع کرد؟
-
وقتی مدرک نداشته باشید، مشکلتون از زمان ویزا گرفتن شروع میشه. مدارک کاری هم جایگزینش نیست.
بدون دانشگاه هم میشه به مهارت خوبی رسید. برای داشتن مهارت، نیازی به دانشگاه نیست.
-
ببین از نظر مهارت برنامه‌نویسی اصلاً روی دانشگاه حساب نکن. دو روز بیای توی شبکه‌ی اجتماعی X عجوبه‌هایی می‌بینه که برق از سرت می‌پره. کسی که می‌ره دانشگاه فقط تست زده و محیط خوبی برای رشد نیست.
دانشگاه برای رشته‌های دانشگاهی فقط خوبه.
مابقیش هم با خودت، دیگه هر کاری که میخوای بکنی بکن :)
اگه میخوای، فقط به خاطر مدرکش برو. ولی باید در کنارش خودت داده جمع کنی.
-
در ایران خیر
به نظرم میشه تا سال سوم رزومه جمع کرد. و برای دیپلم هم یک معدل خوب گرفت و با یک آیلتس ۷ به بالا میشه بورسیه تحصیلی گرفت.
اینجا هیچکس سواد برنامه نویسی نداره همه استاد ها بالای ۶۰ سال سن دارند.علمی هم که آموزش میدند مال ۴۰ سال پیش هست.
حالا هرجور خودتون میدونید من نظر شخصی خودم رو گفتم
-
اگه نظر من رو بخوای میگم دانشگاه نرو و خودت به صورت خوداموز و ... برنامه نویسی رو شروع کنی
اما با توجه به چیزی که نوشتی هدف از دانشگاه رفت برای تو اینه که سربازی رو بپیچونی و بعد از اینکه تایم تعهد ت تموم شد بری دنبال برنامه نویسی
از اونجا که خودم دانشجو هستم و با بچه های علوم کامپیوتر حرف که میزدم از نظر خود بچه ها هم چیز خیلی خوبی بابت اموزش بهت یاد نمیدن فقط اصول برنامه نویسی و چیز های دیگه یاد میگری
اما اگه دنبال این هستی که بتونی بعد تعهد بری دنبال برنامه نویسی مدرک لازم نداری ولی چیزی که خیلی برای کار تو این حوزه نیاز داری سابقه کاری هست یعنی همزمان که داری دانشگاه میری و
تاحدی برنامه نویسی هم یاد گرفتی باید برای خودت سابقه دست کنی که بعد تعهد بتونی کار با درامد مناسب پیدا کنی
البته یک نکته اضافه کنم که اینجوری نیست که تو دانشگاه اصلا چیزی یاد نگیری اگه بری رشته کامپیوتر و همزمان با دانشگاه برنامه نویسی هم خوب یاد بگیری به طوری که بعد از اتمام دانشگاه تو برنامه نویسی یا هرچی مرتبت با اون تبدیل به غول شده باشی میتونی امریه بگیری و سربازی رو بپیچونی
ابنجا برات دوتا لینک میزارم برای همین علوم مرتبت با کامپیوتر از دانشگاه تهران هست که فرادرس منتشر کرده که واقعا عالی هستن
https://maktabkhooneh.org/course/مهندسی-اینترنت-mk208/#chapterhttps://maktabkhooneh.org/course/برنامه-نویسی-پیشرفته-mk187/#chapter
اگه توضیح بیشتر می خوای بگو کامل تر برات توضیح بدم
-
اما با توجه به چیزی که نوشتی هدف از دانشگاه رفت برای تو اینه که سربازی رو بپیچونی و بعد از اینکه تایم تعهد ت تموم شد بری دنبال برنامه نویسی
نه من با فرهنگیان سربازی مو میرم.
ابنجا برات دوتا لینک میزارم برای همین علوم مرتبت با کامپیوتر از دانشگاه تهران هست که فرادرس منتشر کرده که واقعا عالی هستن
:/ یادگرفتن برنامه نویسی و پایه های رایانه روی تخته سفید. :-&
-
یه سری چیزای پایه ای رو تو دانشگاه و هنرستان فهمیدم و به صورت خودآموز یادگرفتم و عمیق شدم.
و اینکه یه سری درس های عمومی ولی نه همه به دردم خورد و باعث شد تو زمینه مهارت های نرم چیزهایی یادبگیرم و یه سری مهارت های مدیریتی هم یادگرفتم.
در کل محیط آکادمیک و علمی برای من لذت بخشه و با اینکه خیلی چیزهای بی خود و بدرد نخور هم وجود داره علاقه زیادی دارم که ادامه بدم.
-
:/ یادگرفتن برنامه نویسی و پایه های رایانه روی تخته سفید. :-&
البته پایه‌های کامپیوتر کاملا تئوریه و میشه روی تخته‌سیاه هم یاد گرفت. من خودم هم آموزش برنامه‌نویسی رو همیشه روی کاغذ شروع میکنم. شما اگر علوم کامپیوتر هم بخونید، تقریبا اکثر دروس ریاضی هستند.
-
:/ یادگرفتن برنامه نویسی و پایه های رایانه روی تخته سفید. :-&
البته پایه‌های کامپیوتر کاملا تئوریه و میشه روی تخته‌سیاه هم یاد گرفت. من خودم هم آموزش برنامه‌نویسی رو همیشه روی کاغذ شروع میکنم. شما اگر علوم کامپیوتر هم بخونید، تقریبا اکثر دروس ریاضی هستند.
من کاری با یادگیری این موضوع ندارم ولی همیشه نوشتن رو کاغذ خوشم میومد. همیشه الگوریتم بعضی از برنامه های ساده رو کاغذ مینویسم. اونم با چند رنگ!
اگر هم حوضله داشته باشم فلوچارت اون هم رسم میکنم. خیلی حال میده :D
-
من در این موضوعات نظر خاصی ابراز نمی‌کنم به این دلیل که پاسخ واحدی برای چنین پرسش‌هایی موجود نیست و پاسخ میتونه از شخصی به شخص دیگه متفاوت باشه.
ولی در هر صورت میتونم به شکل کلی به نکات زیر اشاره کنم:(بدیهیه که این‌ها نظرات شخصی منه)
اگر تمایل داشتید به پرسش‌های زیر پاسخ بدید.
* اینطور به نظر می‌رسه در مورد تحصیل یا شغل دچار محدودیت در انتخاب شدید.
اجبار یا علاقهٔ خاصی به معلم شدن دارید؟
* اگر به علوم کامپیوتر علاقه مندید (فعالیت‌هاتون در اینجا طی سه سال اخیر همین رو نشون میده)
چرا گزینهٔ تحصیل در یک دانشگاه خوب و معقول در رشته‌های مهندسی کامپیوتر یا سایر رشته‌های مرتبط براتون وجود نداره؟
* از ترس یک چیز(سربازی) به چیزی بدتر تن ندهید. سربازی اونقدرها هم ترسناک نیست که بخواهید سال‌های خوبتان را در جمع‌های اینچنینی بگذرانید.
به طور کلی حضور در محیط‌های مشابه دانشگاه فرهنگیان از نظر من وقت تلف کردن است. مگر گزینهٔ دیگری نداشته باشید. در این صورت در نظر داشته باشید که می‌شود در هر محیطی افراد با استعدادی یافت و از آنها آموخت.
می‌تونید با یک تحصیل خوب بعدش امریه بگیرید. گام‌ها را یکی یکی بردارید. طبعا کار معقول اینه که در نخستین گام تحصیل مناسبی داشته باشید که گزینه‌های بهتری برای کار، مهاجرت یا گذراندن دورهٔ سربازی پیش روی خودتون ببینید.
* توصیه به دانشگاه و مهمتر از اون یک دانشگاه معقول به معنای تایید کیفیت آموزشی آن نیست. بیشتر حضور در محیط‌های آکادمیک و ارتباط با اشخاص مناسب که طبعا در این مکان‌ها بیشتر هستند مد نظر است.
در بازار کار برخلاف تصور عموم مدرک تحصیلی با اهمیت است.
صرف داشتن مدرک گزینهٔ خاصی برایتان ایجاد نمی‌کند اما نداشتن آن فرصت‌های زیادی را از شما سلب می‌کند.
-
ممنون از وقتی که میزارید
اجبار یا علاقهٔ خاصی به معلم شدن دارید؟
خیر، من با اینکه نمیتونم پزشکی هم بزنم ولی از پزشکی و محیط بیمارستانی و کلا زیست اصلا خوشم نمیاد ولی معلمی رو دوست دارم و هیچ مشکلی باهاش ندارم.
چرا گزینهٔ تحصیل در یک دانشگاه خوب و معقول در رشته‌های مهندسی کامپیوتر یا سایر رشته‌های مرتبط براتون وجود نداره؟
اینجاش کمی عامی طور میشه. چون به قدری دانشگاه هایی اومدن که به راحتی مدارک مهندسی های مختلفو به افراد زیادی میدن و افراد بیسواد در این رشته زیادن و کلا رایانه چون درسیه که خود آدمم میتونه بخونتش تصمیم بر این شد که من برم رشته‌ی تجربی و بعد خودم رایانه رو دنبال کنم.
از ترس یک چیز(سربازی) به چیزی بدتر تن ندهید. سربازی اونقدرها هم ترسناک نیست که بخواهید سال‌های خوبتان را در جمع‌های اینچنینی بگذرانید.
به طور کلی حضور در محیط‌های مشابه دانشگاه فرهنگیان از نظر من وقت تلف کردن است. مگر گزینهٔ دیگری نداشته باشید. در این صورت در نظر داشته باشید که می‌شود در هر محیطی افراد با استعدادی یافت و از آنها آموخت.
من از سربازی ترسی ندارم ولی من با فرهنیگان میتونم از همون وقتی که برای سربازی مصرف میشه هم استفاده کنم. فرهنگیان یک حاشیه امن خیلی خوبه. هم وقت زیادی داری و هم سربازی معافی.
در بازار کار برخلاف تصور عموم مدرک تحصیلی با اهمیت است.
صرف داشتن مدرک گزینهٔ خاصی برایتان ایجاد نمی‌کند اما نداشتن آن فرصت‌های زیادی را از شما سلب می‌کند.
یکی دیگشم اینکه میتونم در فرهنیگان هم سر کارم برم، هم خودم بخونم و هم اونقدر وقت دارم که به یک دانشگاه آزاد برای گرفتن مدرک برم.
-
وقتی مدرک نداشته باشید، مشکلتون از زمان ویزا گرفتن شروع میشه. مدارک کاری هم جایگزینش نیست.
بدون دانشگاه هم میشه به مهارت خوبی رسید. برای داشتن مهارت، نیازی به دانشگاه نیست.
مدرک دانشگاهی برای اخذ ویزای کاری کمک کننده است ولی پاتون به اونجا برسه میگن مدرکتون رو قبول نداریم و اگر هم قبول کنند باید یک دوره آموزشی طولانی مدت (معمولاً چند ساله) رو طی کنید که مجوز کار در رشته تحصیلیتون رو بگیرید. مدارک غیر دانشگاهی رو که اصلاً قبول نمیکنن. البته سابقه کاری که توسط بیمه های معتبر مثل سازمان تامین اجتماعی تایید شده باشه و حداقل دو سال سابقه باشه رو تا حدود کمی قبول میکنن ولی برای اون هم باید دوره های آموزشی رو بگذرانید تا لایسنس کار بگیرید. یکی از آشنایان ما مدرک دکترا داشت رفت انگلیس، اونجا کلاً مدرکشو قبول نکردن و الان مثل یک دیپلمه داره زندگی میکنه.
-
مدرک دانشگاهی برای اخذ ویزای کاری کمک کننده است ولی پاتون به اونجا برسه میگن مدرکتون رو قبول نداریم و اگر هم قبول کنند باید یک دوره آموزشی طولانی مدت (معمولاً چند ساله) رو طی کنید که مجوز کار در رشته تحصیلیتون رو بگیرید.
بستگی به مدرکتون و رشته‌تون و کشوری که میرید داره.
-
من دارم از تجربه ی پدرم که مهندس کامپیوتر هستش میگم براتون
برای یادگیری علوم رایانه و برنامه نویسی هم میشه تو خونه خوند و هم میشه رفت دانشگاه
درسته! ولی چیزی که توی دانشگاه یاد میدن خیلی خیلی بهتره!
همچنین اون محیط شمارو مجبور به تمرین , رقابت و درس خوندن میکنه!
-
من دارم از تجربه ی پدرم که مهندس کامپیوتر هستش میگم براتون
برای یادگیری علوم رایانه و برنامه نویسی هم میشه تو خونه خوند و هم میشه رفت دانشگاه
درسته! ولی چیزی که توی دانشگاه یاد میدن خیلی خیلی بهتره!
همچنین اون محیط شمارو مجبور به تمرین , رقابت و درس خوندن میکنه!
اینم در نظر داشته باشید که پدرتون وقتی به دانشگاه رفت تحصیل کرد که رشته های مهندسی توی اوج بودن و اون موقع همه میخواستن برن به رشته های مهندسی. اون موقع علم توی اوج خودش بود و همیشه بروز بود.
ولی الان چی؟ الان دارند علم اون موقع رو تدریس میکنند.
خیر اشتباه اصلا هیچ رقابتی وجود نداره ( توی این دوره )
مجبور به تمرین و رقابت؟؟ هرکس دلش بخواد تلاشش رو میکنه و برای خودش یک رقیب و هدف تعیین میکنه اینطور نیست که شما برید این رشته و درسخون بشید.
هرچیزی که الان تو دانشگاه میشه یاد گرفت رو من دارم یاد میگیرم.
هزینه دانشگاه چقدره؟؟؟ما در نظر میگیریم ۵ تومن . ولی من میتونم حداقل با ۵۰۰ هزار تومن همه این واحد هایی که قراره تو دانشگاه پاس کنید رو یاد بگیرم. چه بسا بهتر و با علم جدید امروز.
هرچند که بحث ما در ایران هست.
-
ولی الان چی؟ الان دارند علم اون موقع رو تدریس میکنند.
البته علوم کامپیوتر توی ۲۰-۳۰ سال گذشته، تغییر عجیب غریبی نکرده. مثلا کتاب‌های The art of computer programming از سال ۱۹۸۱ تغییر بزرگی نکرده و هنوز هم پایه‌های اصلی کامپیوتر رو بیان میکنه.
-
ولی الان چی؟ الان دارند علم اون موقع رو تدریس میکنند.
البته علوم کامپیوتر توی ۲۰-۳۰ سال گذشته، تغییر عجیب غریبی نکرده. مثلا کتاب‌های The art of computer programming از سال ۱۹۸۱ تغییر بزرگی نکرده و هنوز هم پایه‌های اصلی کامپیوتر رو بیان میکنه.
چطوری تغیر نکردند؟ هر زبان برنامه نویسی که فکرش رو بکنید تغیر کردند. تکنولوژی و مفاهیم جدیدتری آمدند. اصلا اون موقع کسی با هوش مصنوعی آشنا بود؟!
خیلی چیز ها تغیر کردند و دگرگون شدند. علم و سواد ۳۰ سال پیش رو چطور با الان برابر میدونید؟
یکی از نکات مهمه دنیای تکنولوژی و برنامه نویسی و ... اینه که همیشه باید بروز بود.
-
ولی الان چی؟ الان دارند علم اون موقع رو تدریس میکنند.
البته علوم کامپیوتر توی ۲۰-۳۰ سال گذشته، تغییر عجیب غریبی نکرده. مثلا کتاب‌های The art of computer programming از سال ۱۹۸۱ تغییر بزرگی نکرده و هنوز هم پایه‌های اصلی کامپیوتر رو بیان میکنه.
چطوری تغیر نکردند؟ هر زبان برنامه نویسی که فکرش رو بکنید تغیر کردند. تکنولوژی و مفاهیم جدیدتری آمدند. اصلا اون موقع کسی با هوش مصنوعی آشنا بود؟!
خیلی چیز ها تغیر کردند و دگرگون شدند. علم و سواد ۳۰ سال پیش رو چطور با الان برابر میدونید؟
یکی از نکات مهمه دنیای تکنولوژی و برنامه نویسی و ... اینه که همیشه باید بروز بود.
پایه‌هاش همونه که.
لزوماً برنامه‌نویسی یاد نمیدن. همش ریاضیه :)
-
ولی الان چی؟ الان دارند علم اون موقع رو تدریس میکنند.
البته علوم کامپیوتر توی ۲۰-۳۰ سال گذشته، تغییر عجیب غریبی نکرده. مثلا کتاب‌های The art of computer programming از سال ۱۹۸۱ تغییر بزرگی نکرده و هنوز هم پایه‌های اصلی کامپیوتر رو بیان میکنه.
چطوری تغیر نکردند؟ هر زبان برنامه نویسی که فکرش رو بکنید تغیر کردند. تکنولوژی و مفاهیم جدیدتری آمدند. اصلا اون موقع کسی با هوش مصنوعی آشنا بود؟!
خیلی چیز ها تغیر کردند و دگرگون شدند. علم و سواد ۳۰ سال پیش رو چطور با الان برابر میدونید؟
یکی از نکات مهمه دنیای تکنولوژی و برنامه نویسی و ... اینه که همیشه باید بروز بود.
پایه‌هاش همونه که.
لزوماً برنامه‌نویسی یاد نمیدن. همش ریاضیه :)
۱۰۰ درصد همش ریاضیه و اگر ریاضی نباشه باید تعجب کنیم.ولی حرف من اینه که سواد ۳۰ سال پیش با الان قابل مقایسه نیست. و استاد ها هم ۴۰ درصدشون روحت بی سوادن. مگر اینکه به یک دانشگاه خوب برید. مثل امیر کبیر یا شریف.
-
استاد ها هم ۴۰ درصدشون روحت بی سوادن. مگر اینکه به یک دانشگاه خوب برید. مثل امیر کبیر یا شریف.
بذار به عنوان کسی که تو دانشگاه تهران درس خونده و تو شریف کار کرده بهت بگم که طیبق تجربهٔ من اتّفاقاً تحصیل در دانشگاه‌هایی که اسم در کردن می‌تونن نتیجهٔ خیلی بدتری برای اکثریت دانشجوها داشته باشه.
توی این دانشگاه‌ها معمولاً اونقدر سرگرم درس و کلاس می‌شید که تنها بخش مفید دانشگاه یعنی حیاطش رو فراموش می‌کنید و وقت کافی براش ندارید.
-
اینم در نظر داشته باشید که پدرتون وقتی به دانشگاه رفت تحصیل کرد که رشته های مهندسی توی اوج بودن و اون موقع همه میخواستن برن به رشته های مهندسی. اون موقع علم توی اوج خودش بود و همیشه بروز بود.
ولی الان چی؟ الان دارند علم اون موقع رو تدریس میکنند.
خیر اشتباه اصلا هیچ رقابتی وجود نداره ( توی این دوره )
مجبور به تمرین و رقابت؟؟ هرکس دلش بخواد تلاشش رو میکنه و برای خودش یک رقیب و هدف تعیین میکنه اینطور نیست که شما برید این رشته و درسخون بشید.
هرچیزی که الان تو دانشگاه میشه یاد گرفت رو من دارم یاد میگیرم.
هزینه دانشگاه چقدره؟؟؟ما در نظر میگیریم ۵ تومن . ولی من میتونم حداقل با ۵۰۰ هزار تومن همه این واحد هایی که قراره تو دانشگاه پاس کنید رو یاد بگیرم. چه بسا بهتر و با علم جدید امروز.
هرچند که بحث ما در ایران هست.
نکته اینجاست که میگید هرچی اونجا یاد میدن رو آدم خودش میتونه یاد بگیره که به شدت اشتباهه!
قبلا هم گفتم
اون محیط , رقابت و خیلی چیزهای دیگه شمارو مجبور به تمرین و درس خواندن میکنه!
-
اصلا اون موقع کسی با هوش مصنوعی آشنا بود؟!
پایه‌های هوش مصنوعی بر میگرده به سال ۱۹۵۶ که میشه ۶۸ سال پیش. شروع مقاله‌های یادگیری عمیق مال سال ۱۹۶۷ است که میشه ۵۷ سال پیش. یکی از بهترین منابع هوش مصنوعی در حال حاضر کتاب Artificial Intelligence: A Modern Approach است که نسخهٔ اولش سال ۱۹۹۵ یعنی ۲۹ سال پیش منتشر شده.
-
مگر اینکه به یک دانشگاه خوب برید. مثل امیر کبیر یا شریف.
نکته اینجاست که میگید هرچی اونجا یاد میدن رو آدم خودش میتونه یاد بگیره که به شدت اشتباهه!
قبلا هم گفتم
اون محیط , رقابت و خیلی چیزهای دیگه شمارو مجبور به تمرین و درس خواندن میکنه!
کسی که می‌ره شریف صرفاً تست فیزیک و هندسه زده و هیچ سوادی توی کامپیوتر نداره.
جو رقابتیش در حد کلاس‌های ICDLه.
کم پیش میاد کسی از شریف به جایی برسه.
اگه احساس می‌کنید برای انجام کاری نیاز به محرک خارجی دارید، بدونید که اون مسیر، مسیر شما نیست.
-
این اومد توی Xم و گفتم خالی از لطف نیست اینجا هم بذارمش.
هرگز تحصیلات را با هوش اشتباه نگیرید؛
شما می توانید علاوه بر داشتن دکترا
همچنان یک احمق باشید...
https://x.com/Rooyagrow/status/1828034841255850173
-
کسی که می‌ره شریف صرفاً تست فیزیک و هندسه زده و هیچ سوادی توی کامپیوتر نداره.
جو رقابتیش در حد کلاس‌های ICDLه.
کم پیش میاد کسی از شریف به جایی برسه.
البته قبلش نیازی به داشتن سواد کامپیوتر ندارند. مهارت‌ها رو معمولا افراد بعد از دوران دانشگاه یا در طول اون کسب میکنند. افرادی که شریف میرن، یا افراد باهوشی هستند، یا افراد پرتلاشی (و البته تعدادی هم با سهمیه). حالا گاهی این هوش رو در جهت درستی استفاده میکنند، گاهی هم نه. و افراد موفق هم توشون زیاد هست.
و البته مهمه که سواد آکادمیک رو با مهارت و تجربه اشتباه نگیریم. سواد آکادمیک کمک میکنه که افراد بتونن با سرعت بیشتری مهارت‌ها رو به دست بیارن، یا مشکلات رو پیدا کنند، بدون اینکه تجربه‌اش رو داشته باشند یا جستجو بکنند.
-
توی جامعه‌ی خودمون، چند نفر خروجی خوب شریفن؟
-
مهم اینه که بعد از درس , یا در درس , تمرین هم بکنید! شما ده تا دوره ی برنامه نویسی رو برو ولی هیچی نمیشی! باید تمرین کنی!
-
خب پس شریف هم هیچی.
پایه‌های هوش مصنوعی بر میگرده به سال ۱۹۵۶ که میشه ۶۸ سال پیش. شروع مقاله‌های یادگیری عمیق مال سال ۱۹۶۷ است که میشه ۵۷ سال پیش. یکی از بهترین منابع هوش مصنوعی در حال حاضر کتاب Artificial Intelligence: A Modern Approach است که نسخهٔ اولش سال ۱۹۹۵ یعنی ۲۹ سال پیش منتشر شده.
بعد شما منظورتون تو ایران هست دیگه؟ چون بحث ما درمورد ایران هست.
نکته اینجاست که میگید هرچی اونجا یاد میدن رو آدم خودش میتونه یاد بگیره که به شدت اشتباهه!
قبلا هم گفتم
اون محیط , رقابت و خیلی چیزهای دیگه شمارو مجبور به تمرین و درس خواندن میکنه!
یک چیز یا درست هست یا نادرست. اگر درست اثبات کن اگر نادرست استدلال بیار.
اگر رقابت میخوای میتونی بری برنامه نویسی رقابتی و مسابقه ایی یاد بگیری. یا بری ctf بازی کنی یا چیز هایی از این قبیل...
تا رقیبت رو انتخاب نکنی خبری از رقابت نیست.
چه بسا در یک کلاس که همشون نخبه هستند چندین آدم تنبل و تن پرور هم هستند.
واقعا انتظار نداشتم دانشگاهی مثل شریف انقدر منتقد داشته باشه :(
عجیبه واقعا.
-
شما توی دانشگاه بالاخره مجبور میشی! چون میخوای مدرک بگیری!
محیط دانشگاه مجبورت میکنه که درس بخونی! فکر کن روش
-
مهم اینه که بعد از درس , یا در درس , تمرین هم بکنید! شما ده تا دوره ی برنامه نویسی رو برو ولی هیچی نمیشی! باید تمرین کنی!
مگه مدرسه هست که کسی بخواد به زور بره برنامه‌نویسی کنه؟
کسی که می‌ره دنبال برنامه‌نویسی، علاقه‌اش رو داره و کار هم میکنه براش.
بعد شما منظورتون تو ایران هست دیگه؟ چون بحث ما درمورد ایران هست.
کامپیوتر مگه ایران و خارج داره؟ :/
خب پس شریف هم هیچی.
من حداقل تا الان خروجی‌های داغونی که ازش دیدم، بیشتر از خروجی‌های خوبش بوده. البته خروجی خوب اصلا ازش ندیدم.
-
کامپیوتر مگه ایران و خارج داره؟ :/
ما داریم درمورد دانشگاه و علم ایران صحبت میکنیم
مهم اینه که بعد از درس , یا در درس , تمرین هم بکنید! شما ده تا دوره ی برنامه نویسی رو برو ولی هیچی نمیشی! باید تمرین کنی!
هرکسی که علاقه داشته باشه تمرین میکنه. فضای مدرسه با دانشگاه فرق اساسی داره.
-
ما داریم درمورد دانشگاه و علم ایران صحبت میکنیم
پایه‌هاش (همون ریاضی و فیزیک‌ها) همه جای دنیا یکیه.
-
توی جامعه‌ی خودمون، چند نفر خروجی خوب شریفن؟
جامعهٔ خودمون یعنی کجا؟ و تعریف خروجی خوب چیه؟ ممکنه این افراد رو بشناسید که شریف درس خوندند: بهداد اسفهبد، روزبه پورنادر، حسام آرمندهی، رضا محمدی، ...
-
ممکنه این افراد رو بشناسید که شریف درس خوندند: بهداد اسفهبد، روزبه پورنادر، حسام آرمندهی، رضا محمدی، ...
جالبه!
خیلی هم عالی :)
-
نظرتون در مورد مهندسی کامپیوتر در دانشگاه پیام نور یا صرفا با سوابق تحصیلی چیه؟
دانشگاه پیام نور که ... و دانشگاه های صرفا با سوابق تحصیلی هم متوسط به پایین هستن.
مدرکشون ارزشی داره؟
توی این دانشگاه‌ها معمولاً اونقدر سرگرم درس و کلاس می‌شید که تنها بخش مفید دانشگاه یعنی حیاطش رو فراموش می‌کنید و وقت کافی براش ندارید.
در حیاط چی کار میکنین مگه؟
-
نظرتون در مورد مهندسی کامپیوتر در دانشگاه پیام نور یا صرفا با سوابق تحصیلی چیه؟
دانشگاه پیام نور که ... و دانشگاه های صرفا با سوابق تحصیلی هم متوسط به پایین هستن.
مدرکشون ارزشی داره؟
مدرکشون بله، ولی خب ارتباطاتی که ایجاد می‌کنید ممکنه کم‌ارزش‌تر باشه. حداقل توی آلمان، ارزش مدارک دانشگاه‌های دولتی بیشتر از دانشگاه‌های آزاده، حتا پیام‌نور.
-
اگه اشتباه نکنم دو سال میشه که رشته الکترونیک دانشگاه‌های فنی و حرفه‌ای با شرط معدل و سوابق تحصیلی ورودی می‌گیرن. این هم میتونه یه گزینه باشه. البته اگه به برق و الکترونیک علاقه دارید. توی این رشته اگه به مبحث‌های سیستم‌های نهفته و اینترنت اشیا بشید، اطلاعات لینوکسی به کارتون میاد.
-
دانشگاه برو ولی ۱۰۰ ات رو براش نزار
من اشتباه ام این بود دانشگاه رفتم و با معدل بالا فارغ التحصیل شدم.نفر دوم دانشکده بودم
شما برو فقط مدرک ات رو با یه معدل پایین بگیر
درکنارش مهارت ات رو با کارکردن و تمرین بدست بیار.
به نظر من حیفه شما برنامه نویس تاپی باشی ولی حتی یه فوق دیپلم مرتبط با علوم کامپیوتر رو نداشته باشی
درسته تو دانشگاه همه اساتید خوب نیستن.ولی همکلاسی هایی داری که ازشون خیلی چیزا میتونی یاد بگیری.از روابط اجتماعی و کاری گرفته تا کارهای تخصصی.ولی خوب طبیعتا دانشگاهی برو که بچه هاش متمایز باشن.مثلا شاید تو دانشگاه آزاد از ۳۰ نفر ۵ تا همکلاسی ات باسواد باشه.ولی توی دانشگاه های تاپ این نسبت برعکسه.
-
در حیاط چی کار میکنین مگه؟
ایجاد ارتباط و روابط انسانی.