انجمن‌های فارسی اوبونتو
تازه کار => فلسفهٔ اوبونتو، گنو/لینوکس و نرم‌افزارهای آزاد و متن‌باز => نویسنده: lsf در 18 اردیبهشت 1390، 06:32 ب‌ظ
-
دیروز بیکار شده بودم همینجوری از سر بیکاری توی ویکی پدیا اسم استالمن رو سرچیدم
به نکته ای که برخوردم توی آخر مطلب این بود که نوشته شده بود استالمن خیلی به اسم گنو/لینوکس اصرار داره!
من از دیروز تمام سعی خودمو شروع کردم که دیگه از اسم لینوکس استفاده نکنم به دلیل گزینه۲ چون از نظر شخصی من اسم ها چندان مهم نیستند!
وقتی داشتم توی فوروم چرخ میزدم توجه کردم روی این اسم خیلی اصراری نیست اینجا !
حالا نظرتون چیه خواهش مینمایم(!) با دلیل بگید!
ممنون
-
درسته اسم درستش گنو / لینوکس هست اما هم در این انجمن هم در سایت های مختلف بار ها نوشته شده که به علت اختصار میگویند : لینوکس
-
درسته اسم درستش گنو / لینوکس هست اما هم در این انجمن هم در سایت های مختلف بار ها نوشته شده که به علت اختصار میگویند : لینوکس
این در حالت کلی درسته!
ولی وقتی سازنده با اصرار میگه لطفا از واژه کامل استفاده کنین اونوقت قضیه فرق میکنه!
اونوقته که ما باید به طرف و تفکر و بیانش احترام بزاریم(از نظر من!)
-
درسته اسم درستش گنو / لینوکس هست اما هم در این انجمن هم در سایت های مختلف بار ها نوشته شده که به علت اختصار میگویند : لینوکس
این در حالت کلی درسته!
ولی وقتی سازنده با اصرار میگه لطفا از واژه کامل استفاده کنین اونوقت قضیه فرق میکنه!
اونوقته که ما باید به طرف و تفکر و بیانش احترام بزاریم(از نظر من!)
نظر شما کاملا محترم هستش اما به این نکته هم توجه داشته باش که تووی چندین مصاحبه از همین سازندگان و توسعه دهندگان بارها و بارها به گنو / لینوکس ... از لینوکس یاد شده
-
درسته اسم درستش گنو / لینوکس هست اما هم در این انجمن هم در سایت های مختلف بار ها نوشته شده که به علت اختصار میگویند : لینوکس
این در حالت کلی درسته!
ولی وقتی سازنده با اصرار میگه لطفا از واژه کامل استفاده کنین اونوقت قضیه فرق میکنه!
اونوقته که ما باید به طرف و تفکر و بیانش احترام بزاریم(از نظر من!)
نظر شما کاملا محترم هستش اما به این نکته هم توجه داشته باش که تووی چندین مصاحبه از همین سازندگان و توسعه دهندگان بارها و بارها به گنو / لینوکس ... از لینوکس یاد شده
خوب شاید همشون اصراری بر این نکته نداشته باشن!
چون مسلما این اصرار بیشتر از طرف اونایی بوده که روی گنو کار میکردن دیگه!!
-
وقتی داشتم توی فوروم چرخ میزدم توجه کردم روی این اسم خیلی اصراری نیست اینجا !
سلام
دو تا نکته اول اینکه من رعایت می کنم و اصرار هم دارم
نکته ی دوم اینکه من و امثال من خودمون رو کشتیم که بگیم که این دوتا یکی نیستند وبرای سیستم عامل باید گفت گنو/لینوکس وبرای هسته گفت لینوکس . ولی دریغا ! که یک نفر هم به حرف ما توجه نکرد!
-
درسته اسم درستش گنو / لینوکس هست اما هم در این انجمن هم در سایت های مختلف بار ها نوشته شده که به علت اختصار میگویند : لینوکس
این در حالت کلی درسته!
ولی وقتی سازنده با اصرار میگه لطفا از واژه کامل استفاده کنین اونوقت قضیه فرق میکنه!
اونوقته که ما باید به طرف و تفکر و بیانش احترام بزاریم(از نظر من!)
نظر شما کاملا محترم هستش اما به این نکته هم توجه داشته باش که تووی چندین مصاحبه از همین سازندگان و توسعه دهندگان بارها و بارها به گنو / لینوکس ... از لینوکس یاد شده
کدوم توسعه دهنده ها اوناهایی که خودشون این سیستم عامل(منظورم نرم افزار آزاد هست) رو به وجود آورده اند یا اونایی که از شرکتهای انحصاری پول می گیرند تا برای گنو/لینوکس نرم افزار بنویسند؟ ما به خاطر اعتقاد به آزادیی که داریم راه رو بازگذاشتیم ولی فراموش نکنید که این همون شرکتهایی بودند که ما باهاشون مخالفت کردیم همون شرکتهایی که ما رو نادیده گرفتند (منظورم از ما جبهه ی نرم افزار آزاد هست )
ویرایش: اگر برای اختصار می گید که بهتره گفت گنو نه لینوکس ! (این همون کاریه که من می کنم (بعضی وقتها))چون سهم گنو خیلی بیشتر از لینوکسه در ثانی دربیشتر جاها می شه از اسم یک توزیع استفاده کرد مثلا اوبونتو)
-
درسته اسم درستش گنو / لینوکس هست اما هم در این انجمن هم در سایت های مختلف بار ها نوشته شده که به علت اختصار میگویند : لینوکس
این در حالت کلی درسته!
ولی وقتی سازنده با اصرار میگه لطفا از واژه کامل استفاده کنین اونوقت قضیه فرق میکنه!
اونوقته که ما باید به طرف و تفکر و بیانش احترام بزاریم(از نظر من!)
نظر شما کاملا محترم هستش اما به این نکته هم توجه داشته باش که تووی چندین مصاحبه از همین سازندگان و توسعه دهندگان بارها و بارها به گنو / لینوکس ... از لینوکس یاد شده
کدوم توسعه دهنده ها اوناهایی که خودشون این سیستم عامل(منظورم نرم افزار آزاد هست) رو به وجود آورده اند یا اونایی که از شرکتهای انحصاری پول می گیرند تا برای گنو/لینوکس نرم افزار بنویسند؟ ما به خاطر اعتقاد به آزادیی که داریم راه رو بازگذاشتیم ولی فراموش نکنید که این همون شرکتهایی بودند که ما باهاشون مخالفت کردیم همون شرکتهایی که ما رو نادیده گرفتند (منظورم از ما جبهه ی نرم افزار آزاد هست )
ویرایش: اگر برای اختصار می گید که بهتره گفت گنو نه لینوکس ! (این همون کاریه که من می کنم (بعضی وقتها))چون سهم گنو خیلی بیشتر از لینوکسه در ثانی دربیشتر جاها می شه از اسم یک توزیع استفاده کرد مثلا اوبونتو)
آقا جان ما که نگفته ایم اینها از هم جدا هسند . برعکس اصل کارو گنو انجام داده اما ( به نظر من ) اسم لینوکس هم قشنگتر هم خوش زبون تر ...
لطفا اینقدر آرمان گرا و کمال گرا به این قضیه نگاه نکنید .
-
منم اسم خالي لينوكس رو به گنو لينوكس ترجيح ميدم هم آسونتره وهم اينكه استالمن گفته بگين گنو لينوكس
وبيشتر از اون دوست دارم كه توزيع ها رو به اسم خالي و مختصر صدا كنم مثلا به اوپن سوزه بگم سوزه و از كلمه ي لينوكس هم استفاده نكنم
-
اگه بحث اختصار هست پس گنو کوتاهتره!
عزیزان اگه واقعا مهم نیست اسمش چی باشه پس چرا وقتی یه نفر میگه ویندوز لینوکس یا ویندوز اوبونتو اونو اشتباه میگیریم؟!
تازه گنو زودتر شروع به کار کرده بود و لینوکس بعد از شروع به کار گنو اومد!
البته اینم رو نباید نادیده گرفت که اونوقت که لینوکس بیاد استالمن و گروهش توی گل گیر کرده بودند ولی خوب اگه لینوکس هم نبود خودشون یه هسته میساختن دیگه!
نکته روز:
هنگام اختصار کردن تنها قسمت اول اسم رو میگن مگر در شرایطی که قسمت اول معانی دیگه ای هم بده!(مثل همین اوپن سوزه!)
-
منم اسم خالي لينوكس رو به گنو لينوكس ترجيح ميدم هم آسونتره وهم اينكه استالمن گفته بگين گنو لينوكس
وبيشتر از اون دوست دارم كه توزيع ها رو به اسم خالي و مختصر صدا كنم مثلا به اوپن سوزه بگم سوزه و از كلمه ي لينوكس هم استفاده نكنم
شما کدوم وری هستی؟!
یه بار میگی لینوکس رو ترجیح میدم
بعدش میگی چون استالمن گفنته بگید گنو/لینوکس؟!
-
نکته روز:
هنگام اختصار کردن تنها قسمت اول اسم رو میگن مگر در شرایطی که قسمت اول معانی دیگه ای هم بده!(مثل همین اوپن سوزه!)
کی گفته که حتما باید نووی اختصار قسمت اول را بگیم !!!!!!!!!!!! هیچ قانونی مبنی بر تایید این موضوع نیست .... !
مختصر کردن نام کاملا سلیقه ای هستش ... در ضمن شما دارید سر یک اسم ( فقط یک اسم ) بحث میکنید ... !!! همه ماهیت گنو / لینوکس را قبول کرده اند اما چون نام لینوکس قشنگنر اینجوری میگن !!
به عنوان مثال نام اشخاص ... یکی اسم رو صدا میکنه یکی لقب شخص رو یکی فامیلی رو ... کاملا سلیقه ایی هستش ... شما میگید آزادی اما تووی اسم دارید محدودیت ایجاد میکنید
-
دیروز بیکار شده بودم همینجوری از سر بیکاری توی ویکی پدیا اسم استالمن رو سرچیدم
به نکته ای که برخوردم توی آخر مطلب این بود که نوشته شده بود استالمن خیلی به اسم گنو/لینوکس اصرار داره!
من از دیروز تمام سعی خودمو شروع کردم که دیگه از اسم لینوکس استفاده نکنم به دلیل گزینه۲ چون از نظر شخصی من اسم ها چندان مهم نیستند!
وقتی داشتم توی فوروم چرخ میزدم توجه کردم روی این اسم خیلی اصراری نیست اینجا !
حالا نظرتون چیه خواهشا با دلیل بگید!
ممنون
نام درست گنو/لینوکس است چرا که همان گونه که گفته شد گنو و لینوکس دو بخش سازنده یک سیستم عامل هستند و به تنهایی به کار نمی آیند.
** خواهش واژه ای پارسی است پس خواهشا درست نیست
-
نکته روز:
هنگام اختصار کردن تنها قسمت اول اسم رو میگن مگر در شرایطی که قسمت اول معانی دیگه ای هم بده!(مثل همین اوپن سوزه!)
کی گفته که حتما باید نووی اختصار قسمت اول را بگیم !!!!!!!!!!!! هیچ قانونی مبنی بر تایید این موضوع نیست .... !
مختصر کردن نام کاملا سلیقه ای هستش ... در ضمن شما دارید سر یک اسم ( فقط یک اسم ) بحث میکنید ... !!! همه ماهیت گنو / لینوکس را قبول کرده اند اما چون نام لینوکس قشنگنر اینجوری میگن !!
به عنوان مثال نام اشخاص ... یکی اسم رو صدا میکنه یکی لقب شخص رو یکی فامیلی رو ... کاملا سلیقه ایی هستش ... شما میگید آزادی اما تووی اسم دارید محدودیت ایجاد میکنید
من نمیگم قانونه میگم اکثرا اینجوریاست!
در مورد اسم: ببینید مثلا ممکنه من یه نفر که اسمش محمد هست رو ممل صدا کنم!
مشکلی هم نیست تا جایی که خود یارو میاد به من میگه خواش میکنم(=خواهشا :-X)منو ممل صدا نکن محمد صدا کن!!
حالا تو اگه بهش بگی ممل اشتباهه!
دیروز بیکار شده بودم همینجوری از سر بیکاری توی ویکی پدیا اسم استالمن رو سرچیدم
به نکته ای که برخوردم توی آخر مطلب این بود که نوشته شده بود استالمن خیلی به اسم گنو/لینوکس اصرار داره!
من از دیروز تمام سعی خودمو شروع کردم که دیگه از اسم لینوکس استفاده نکنم به دلیل گزینه۲ چون از نظر شخصی من اسم ها چندان مهم نیستند!
وقتی داشتم توی فوروم چرخ میزدم توجه کردم روی این اسم خیلی اصراری نیست اینجا !
حالا نظرتون چیه خواهشا با دلیل بگید!
ممنون
نام درست گنو/لینوکس است چرا که همان گونه که گفته شد گنو و لینوکس دو بخش سازنده یک سیستم عامل هستند و به تنهایی به کار نمی آیند.
** خواهش واژه ای پارسی است پس خواهشا درست نیست
ممنون
اصلاح کردم!
این قسمت مربوط به درس زبان فارس هست!
منم که توی دبیرستان اهل جیم زنی و ... (حالا به هر دلیلی رباتیک - ربوکاپ و ... )
دیگه حواسم به اینا نبود
ببخشید!
-
من نمیگم قانونه میگم اکثرا اینجوریاست!
در مورد اسم: ببینید مثلا ممکنه من یه نفر که اسمش محمد هست رو ممل صدا کنم!
مشکلی هم نیست تا جایی که خود یارو میاد به من میگه خواش میکنم(=خواهشا )منو ممل صدا نکن محمد صدا کن!!
حالا تو اگه بهش بگی ممل اشتباهه!
دوست من این بحث ها اگر بیشتر از این ادامه پیدا کنه حواشی پیدا میکنه ... !!!!
طبق مثال خودت ممل گفتن اشتباه نیست اما به دلیل اینکه دوستت با ممل راحت نیست طبق نظر دوستت که میخوای بهش احترام بزاری میگی محمد !! اما خودت با ممل راحت تری
-
دوست عزیز دعوا (در واقع بحث)دقیقا بر سر اسم هست . گنو/لینوکس یا لینوکس | نرم افزار آزاد یا نرم افزار متن باز دقیقا مشکل اینکه کدوم رو باید استفاده کرد بقول استالمن(نقل قول مستقیم نیست) واژه ها ، معانیه مختلفی رو حمل می کنند من فکر می کنم که بیشتر افرادی که میگن لینوکس و نرم افزار متن باز در واقع فقط به خاطر برتری های فنی هست که از این سیستم عامل آزاد استفاده می کنند(به لطف اوبونتو تعداد این افراد روز یه روز بیشتر میشه -افرادی که اصلا بویی از نرم افزار آزاد نبردند -کانونیکال هم مقصر نیست واون هم مجبوره که کاربر بیشتری داشته باشه چرا ؟ چون یک شرکت هست یعنی یکجایی که آدما از توش پول در می یارند و غذا می خرند) ونکته ی مهمتر اینکه سیستم عامل ازاد و نرم افزار ازاد برای این بوجود اومد که سیستم عامل آزاد در اون زمان وجود نداشت نه به خاطر اینکه سیستم عامل های انحصاری خوب نبودند! من فکر می کنم که افرادی هستند (در واقع دشمنان نرم افزار آزاد)که می خواهند این جریان رو بکشند دوباره به سمت انحصار قدم اول اینکه بیان اسامیی که دارای مفاهیم هستند رو با یکسری اسامی بی مفهوم (مفهوم اولیه منظورمه) عوض کنند اغلب افرادی که می گن نرم افزار آزاد وبه نرم افزار آزاد پایبند هستند از واژه ی گنو/لینوکس استفاده می کنند که روز به روز تعدادشون در حال کم شدنه
ما از یک اسم استفاده می کنیم چون اسمشه! نه اینکه چون تلفظش خوشگله! چون املاش راحت تره! چون کوتاهتره چون... فقط به این خاطر که اسمش هست
اما از لحاظ فنی هم گنو/لینوکس بهتره از لینوکس هست اگر شما به سیستم عامل بگید لینوکس پس به کرنل سیستم عاملتون چی می گید ؟ فکر نمی کنید که ممکنه این دو اسم باعث سوبرداشت وسوتفاهم بشن ؟
اما در مورد مثال مملی و محمد باید گفت که این مثال در واقع تفاوت بین مثلا archlinux و arch رو بیان می کنه نه تفاوت بین گنو/لینوکس ولینوکس! مثال راحت ترش اینکه شما به همه ی آدمای توی خیابون بگید قلب! نه انسان !چون قلب خوشگلتره رمانتیک تره! سریعتر نوشته می شه وهمه هم می دونند که هر انسانی قلب داره پس چرا به انسان ها بگیم انسان ، می گیم قلب ! چون همه می دونند
نظرت در باره مثال بالا چیه؟
-
سلام
این بحث قبلا مطرح شده بود و خیلی از کاربران هم در اون مشارکت کردن. پیشنهاد می کنم اوو تاپیک رو هم ببینید:
http://forum.ubuntu.ir/index.php?topic=15077.0
-
دوست عزیز دعوا (در واقع بحث)دقیقا بر سر اسم هست . گنو/لینوکس یا لینوکس | نرم افزار آزاد یا نرم افزار متن باز دقیقا مشکل اینکه کدوم رو باید استفاده کرد بقول استالمن(نقل قول مستقیم نیست) واژه ها ، معانیه مختلفی رو حمل می کنند من فکر می کنم که بیشتر افرادی که میگن لینوکس و نرم افزار متن باز در واقع فقط به خاطر برتری های فنی هست که از این سیستم عامل آزاد استفاده می کنند(به لطف اوبونتو تعداد این افراد روز یه روز بیشتر میشه -افرادی که اصلا بویی از نرم افزار آزاد نبردند -کانونیکال هم مقصر نیست واون هم مجبوره که کاربر بیشتری داشته باشه چرا ؟ چون یک شرکت هست یعنی یکجایی که آدما از توش پول در می یارند و غذا می خرند) ونکته ی مهمتر اینکه سیستم عامل ازاد و نرم افزار ازاد برای این بوجود اومد که سیستم عامل آزاد در اون زمان وجود نداشت نه به خاطر اینکه سیستم عامل های انحصاری خوب نبودند! من فکر می کنم که افرادی هستند (در واقع دشمنان نرم افزار آزاد)که می خواهند این جریان رو بکشند دوباره به سمت انحصار قدم اول اینکه بیان اسامیی که دارای مفاهیم هستند رو با یکسری اسامی بی مفهوم (مفهوم اولیه منظورمه) عوض کنند اغلب افرادی که می گن نرم افزار آزاد وبه نرم افزار آزاد پایبند هستند از واژه ی گنو/لینوکس استفاده می کنند که روز به روز تعدادشون در حال کم شدنه
ما از یک اسم استفاده می کنیم چون اسمشه! نه اینکه چون تلفظش خوشگله! چون املاش راحت تره! چون کوتاهتره چون... فقط به این خاطر که اسمش هست
اما از لحاظ فنی هم گنو/لینوکس بهتره از لینوکس هست اگر شما به سیستم عامل بگید لینوکس پس به کرنل سیستم عاملتون چی می گید ؟ فکر نمی کنید که ممکنه این دو اسم باعث سوبرداشت وسوتفاهم بشن ؟
اما در مورد مثال مملی و محمد باید گفت که این مثال در واقع تفاوت بین مثلا archlinux و arch رو بیان می کنه نه تفاوت بین گنو/لینوکس ولینوکس! مثال راحت ترش اینکه شما به همه ی آدمای توی خیابون بگید قلب! نه انسان !چون قلب خوشگلتره رمانتیک تره! سریعتر نوشته می شه وهمه هم می دونند که هر انسانی قلب داره پس چرا به انسان ها بگیم انسان ، می گیم قلب ! چون همه می دونند
نظرت در باره مثال بالا چیه؟
داداشم من هم مخالف این شرکتهای انحصاری هستم . کانونیکال و امثال این شرکتها به منافع خودشون فکر میکنند نه بحث آزادی ... مثال شما و lsf جان یه مشکلی داره اونم تک محوری بودن مثالهاست . مثلا محمد یک اسم هست . انسان یک اسم هست اما مثالی را که بنده زدم اسم + لقب + فامیل بود . یکی به من میگه آیدین یکی دیگه میگه شفیع یکی دیگه هم میگه شفیعی نبا ... همه این اسم در واقع قبول دارند و واقف هستند که همه این اسامی مال من هست .... arch debian slackware gentoo ابن ها آزادی کامل را به مردم نشون میدن ... ما سر یک اصل بحث نمیکنیم ما سر فرعیات بحث میکنیم ... هر کی از من میپرسه که سیستم عاملت چیه میگم : لینوکس بعد واسش توضیح میدم که پروژه گنو بوده بعد هسته لینوکس اضافه شده ... لینوکس قشنگتر هستش و مخاطب های بیشتری را جذب میکنه
-
http://forum.ubuntu.ir/index.php/topic,13837.msg105142.html#msg105142
پ.ن:چقدر نوشتن چیز خوبیه آدم می تونه تکامل کلام -منطق-استدلال رو ببینه خیلی به پستهای خودم خندیدم چقدر بچگانه فکر می کردم!
برای آینده شاید چند سال دیگه
-
سلام
این بحث قبلا مطرح شده بود و خیلی از کاربران هم در اون مشارکت کردن. پیشنهاد می کنم اوو تاپیک رو هم ببینید:
http://forum.ubuntu.ir/index.php?topic=15077.0
ممنون
ولی دلیل مطرح کردن این عنوان اینه که با این حال که قبلا بحث شده ولی کسی توجهی نداره و عنوانهای اصلی خود انجمن هم که باید یه حالت رسمی داشته باشه هم این موضوع رو رعایت نمیکنه!!
دوست عزیز دعوا (در واقع بحث)دقیقا بر سر اسم هست . گنو/لینوکس یا لینوکس | نرم افزار آزاد یا نرم افزار متن باز دقیقا مشکل اینکه کدوم رو باید استفاده کرد بقول استالمن(نقل قول مستقیم نیست) واژه ها ، معانیه مختلفی رو حمل می کنند من فکر می کنم که بیشتر افرادی که میگن لینوکس و نرم افزار متن باز در واقع فقط به خاطر برتری های فنی هست که از این سیستم عامل آزاد استفاده می کنند(به لطف اوبونتو تعداد این افراد روز یه روز بیشتر میشه -افرادی که اصلا بویی از نرم افزار آزاد نبردند -کانونیکال هم مقصر نیست واون هم مجبوره که کاربر بیشتری داشته باشه چرا ؟ چون یک شرکت هست یعنی یکجایی که آدما از توش پول در می یارند و غذا می خرند) ونکته ی مهمتر اینکه سیستم عامل ازاد و نرم افزار ازاد برای این بوجود اومد که سیستم عامل آزاد در اون زمان وجود نداشت نه به خاطر اینکه سیستم عامل های انحصاری خوب نبودند! من فکر می کنم که افرادی هستند (در واقع دشمنان نرم افزار آزاد)که می خواهند این جریان رو بکشند دوباره به سمت انحصار قدم اول اینکه بیان اسامیی که دارای مفاهیم هستند رو با یکسری اسامی بی مفهوم (مفهوم اولیه منظورمه) عوض کنند اغلب افرادی که می گن نرم افزار آزاد وبه نرم افزار آزاد پایبند هستند از واژه ی گنو/لینوکس استفاده می کنند که روز به روز تعدادشون در حال کم شدنه
ما از یک اسم استفاده می کنیم چون اسمشه! نه اینکه چون تلفظش خوشگله! چون املاش راحت تره! چون کوتاهتره چون... فقط به این خاطر که اسمش هست
اما از لحاظ فنی هم گنو/لینوکس بهتره از لینوکس هست اگر شما به سیستم عامل بگید لینوکس پس به کرنل سیستم عاملتون چی می گید ؟ فکر نمی کنید که ممکنه این دو اسم باعث سوبرداشت وسوتفاهم بشن ؟
اما در مورد مثال مملی و محمد باید گفت که این مثال در واقع تفاوت بین مثلا archlinux و arch رو بیان می کنه نه تفاوت بین گنو/لینوکس ولینوکس! مثال راحت ترش اینکه شما به همه ی آدمای توی خیابون بگید قلب! نه انسان !چون قلب خوشگلتره رمانتیک تره! سریعتر نوشته می شه وهمه هم می دونند که هر انسانی قلب داره پس چرا به انسان ها بگیم انسان ، می گیم قلب ! چون همه می دونند
نظرت در باره مثال بالا چیه؟
داداشم من هم مخالف این شرکتهای انحصاری هستم . کانونیکال و امثال این شرکتها به منافع خودشون فکر میکنند نه بحث آزادی ... مثال شما و lsf جان یه مشکلی داره اونم تک محوری بودن مثالهاست . مثلا محمد یک اسم هست . انسان یک اسم هست اما مثالی را که بنده زدم اسم + لقب + فامیل بود . یکی به من میگه آیدین یکی دیگه میگه شفیع یکی دیگه هم میگه شفیعی نبا ... همه این اسم در واقع قبول دارند و واقف هستند که همه این اسامی مال من هست .... arch debian slackware gentoo ابن ها آزادی کامل را به مردم نشون میدن ... ما سر یک اصل بحث نمیکنیم ما سر فرعیات بحث میکنیم ... هر کی از من میپرسه که سیستم عاملت چیه میگم : لینوکس بعد واسش توضیح میدم که پروژه گنو بوده بعد هسته لینوکس اضافه شده ... لینوکس قشنگتر هستش و مخاطب های بیشتری را جذب میکنه
توضیح وحید جان کامل بود دیگه!
ببینید بعضی مواقع این فرعیات مهم میشن!!
چون بیانگر تفکر و ... هستند
مثلا شما گفتین وقتی به کسی میگین سیستم عاملتون لینوکسه براش توضیح میدین که هستش لینوکس خودش گنو هست!
حالا تصور کنید اون فرد زیاد به این نکته دوم توجهی نداشته باشه!(چون شما هم روش اصراری نکردین!)
اون میره به یکی دیگه میگه و ...
آقا اصلا من خیلی ها رو میشناسم از گنو/لینوکس استفاده میکنن ولی نمیدونن اسمش گنو/لینوکسه
و وقتی بهشون میگی گنو/لینوکس فک میکنن داری درمورد گنوم حرف میزنی!!
-
منم اسم خالي لينوكس رو به گنو لينوكس ترجيح ميدم هم آسونتره وهم اينكه استالمن گفته بگين گنو لينوكس
وبيشتر از اون دوست دارم كه توزيع ها رو به اسم خالي و مختصر صدا كنم مثلا به اوپن سوزه بگم سوزه و از كلمه ي لينوكس هم استفاده نكنم
شما کدوم وری هستی؟!
یه بار میگی لینوکس رو ترجیح میدم
بعدش میگی چون استالمن گفنته بگید گنو/لینوکس؟!
چون کسی که یه جی سی سی نوشته 2تا مقاله یه ادیتور مزخرف میاد هر روز توصیه های که بیشتر شبیه دستورن رو میده مثلا از مونو استفاده نکنید و ....
و بقیه هم میگن چشم مونو آخه بده اوففه
واسه همین من از عکس اون استفاده میکنم
دوست گرامی
تازه من همیشه به اوپن سوزه گفتم سوزه و میدونم که خیلی فرق داره ولی کسی گیر الکی بهم نمیده
و فقط دوست دارم اینجوری صدا کنم
نه اینکه یک بار مینویسی ابونتو
100 نفر میان میگن اووووبونتو و اوووبنتو و و ...
در حالی که من دوست دارم بگم ابونتو
-
توضیح وحید جان کامل بود دیگه!
ببینید بعضی مواقع این فرعیات مهم میشن!!
چون بیانگر تفکر و ... هستند
مثلا شما گفتین وقتی به کسی میگین سیستم عاملتون لینوکسه براش توضیح میدین که هستش لینوکس خودش گنو هست!
حالا تصور کنید اون فرد زیاد به این نکته دوم توجهی نداشته باشه!(چون شما هم روش اصراری نکردین!)
اون میره به یکی دیگه میگه و ...
آقا اصلا من خیلی ها رو میشناسم از گنو/لینوکس استفاده میکنن ولی نمیدونن اسمش گنو/لینوکسه
و وقتی بهشون میگی گنو/لینوکس فک میکنن داری درمورد گنوم حرف میزنی!!
فرعیات زمانی مهم میشن که ضدش عمل کنی نه اینکه کسایی که میگن لینوکس بگی ضدش هست چون لینوکس درست نیست و شما دارید به زور به ما میگید که حرف ما اشتباه هستش ... ما نمیگیم گنو درست نیست اتفاقا برعکس !!! چون لینوکس خوش زبونتر هستش و بین مردم عادی جا افتاده و میتونیم با این اسم قشنگتر مردم را سمت گنو/لینوکس بیاریم استفاده میشه !!!
کسایی که نمیدونن گنو / لینوکس هستش از دانششون نه ما !!!توو تمام سایت ها از گنو / لینوکس یاد شده ولی مختصر هم بعدش میگن لینوکس ... در ضمن با این بحث ها حاشیه درست نکن و کشش نده دیگه .... گنو / هورد هم میتوونی استفاده کنی که هورد هسته گنو هستش اوونوقت درسته بگی گنو
-
چون کسی که یه جی سی سی نوشته 2تا مقاله یه ادیتور مزخرف میاد هر روز توصیه های که بیشتر شبیه دستورن رو میده مثلا از مونو استفاده نکنید و ....
و بقیه هم میگن چشم مونو آخه بده اوففه
واسه همین من از عکس اون استفاده میکنم
دوست گرامی
تازه من همیشه به اوپن سوزه گفتم سوزه و میدونم که خیلی فرق داره ولی کسی گیر الکی بهم نمیده
و فقط دوست دارم اینجوری صدا کنم
نه اینکه یک بار مینویسی ابونتو
100 نفر میان میگن اووووبونتو و اوووبنتو و و ...
در حالی که من دوست دارم بگم ابونتو
سلام
آخه می دونی همون کسی که این دستورات رو می ده ! این حق رو بهت داده که از نرم افزار هاش و فلسفه ی نرم افزارهاش برای خودت استفاده کنی هر طوری که خودت می خوای اگر این آدمی که شما میگید بد بود می یومد انحصار می کرد ونمی زاشت که هرکی هر طوری که می خواد از این نرم افزار ها استفاده کنه این مسئله ای که ما می گیم به این خاطر به وجود اومده که ما معتقدیم که أزادی چیز خوبیه و همه باید آزاد باشند که هر طوری می خواهند از کامپیوتر استفاده کنند
-
فرعیات زمانی مهم میشن که ضدش عمل کنی نه اینکه کسایی که میگن لینوکس بگی ضدش هست چون لینوکس درست نیست و شما دارید به زور به ما میگید که حرف ما اشتباه هستش ... ما نمیگیم گنو درست نیست اتفاقا برعکس !!! چون لینوکس خوش زبونتر هستش و بین مردم عادی جا افتاده و میتونیم با این اسم قشنگتر مردم را سمت گنو/لینوکس بیاریم استفاده میشه !!!
کسایی که نمیدونن گنو / لینوکس هستش از دانششون نه ما !!!توو تمام سایت ها از گنو / لینوکس یاد شده ولی مختصر هم بعدش میگن لینوکس ... در ضمن با این بحث ها حاشیه درست نکن و کشش نده دیگه .... گنو / هورد هم میتوونی استفاده کنی که هورد هسته گنو هستش اوونوقت درسته بگی گنو
البته شما با من نبودید ولی من جواب می دم!(با اجازه)
همونطوری که توی پست های قبلی گفتم (نه تو این تاپیک توی تاپیکی که آقای زبر دست لینک دادن)
http://forum.ubuntu.ir/index.php/topic,15077.msg115678.html#msg115678
من و افراد مثل من فکر می کنیم که اصل این فلسفه و تفکرات و عقاید پشت اون هست نه اینکه چجوری mp3 پخش کنیم ؟ چجوری ویروسی نشیم! ؟
ما به زور نمی گیم (اصرار نمی کنیم) که حرف شما اشتباه است در واقع ما به زور میگیم که حرف ما درست تره ! منتها واژه ی زور و زورکی باز معنایی بدی داره من نمی پسندم ما سعی می کنیم که با تاریخ و شواهد واستدلال این رو نشان بدیم ولی خیلی از افراد(سو برداشت نشه منظورم شما نیستسد) سعی می کنند که با توسل به مغلطه ی اکثریت(مغلطه ی اکثریت میگه که چون همه یک کار رو انجام می دهند پس اونکار درست هست) و ترویج دادن و نشر لغات و مفاهیم نادرست به گسترش انحصار کمک کنند
در واقع من فکر می کنم که مشکل دانش مردم (که شما هم بهش اشاره کردید) به خود مردم بر نمی گرده بلکه به تبلیغاتی که می شه (توجه کنید که هر چند تبلیغات برای گنو /لینوکس کمه ولی همون تبلیغات هم (که توسط شرکتهای انحصارطلب صورت می گیره)به لینوکس اشاره می کنه نه گنو/لینوکس و من فکر می کنم که این امر بدون دلیل وبدون غرض ورزی صورت نگرفته در واقع الان کسی دانش در اختیار مردم نمی زاره که مردم به خواهند که یاد بگیرند زمانی که ما بگیم گنو/لینوکس برای مردم سوال میشه که گنو چیه؟ و به دنبال مفاهیم و فلسفه ی اون میرند(در واقع به این سوال می پردازند که چرا گنو به وجود اومد؟) ولی زمانی که بگیم لینوکس یاد شرکتهای بزرگ انحصارطلبی می افتیم که تا چند سال پیش دشمن خونیه گنو /لینوکس بودند ولی حالا رفیق و شفیق ما شدند واین اصلا برای کسی سوال پیش نمی یاره که بخواهد به دنبال جوابش باشه)
-
هستند کسانی که چیزی یا کسی را آگاهانه به نامش نمیخوانند ( در این نمونه گنو/لینوکس را لینوکس میخوانند )
هستند کسانی که ناآگاهانه چیزی یا کسی را به نامش نمیخوانند (در این نمونه گنو/لینوکس را لینوکس )
هستند کسانی که از روی تنبلی چیزی را به نامش نمیخوانند ( گنو/لینوکس را از روی تنبلی و سادگی و کوتاه بودن لینوکس میخوانند )
باید آگاهی داد و آموزاند که گنو/لینوکس را درست بخوانیم تا از سودبرش کمپانی ها بکاهیم ، بر دانش مردمان بیفزاییم و کوشش و کرده ی پیشینیان و پیشتازان را گرامی بداریم .
-
لفط گنو/لینوکس برای این است که هم بر کارها و زحماتی که استالمن و یارانش و نیز توروالدز و هم قطارانش برای توسعه ی یک محصول مشترک با روح آزادی انجام داده اند ارج نهیم.
حال اگر کسی برای شما اسم مستعاری برگزیند تا به جای اسم شما از آن استفاده کند شما چقدر خوشحال خواهید شد؟ :o
یا فرض کنید یک کار را شما با چند نفر انجام داده اید ولی در نهایت تمام اسم و شهرتش را یک نفر به دوش می کشد ، حال شما چه حالی می شوید؟ :'(
یک برنامه نویس برنامه ی خود را vlc می نامد ، آیا شما می خواهید و مجاز هستید آن را وی بنامید ؟ ::) البته می توانید آن را با هر اسمی که می خواهید بنامید اگر هدف گذرا باشد ولی برای یک آموزش و ارایه ی صحیح و اصولی چطور؟ ???
-
چون کسی که یه جی سی سی نوشته 2تا مقاله یه ادیتور مزخرف میاد هر روز توصیه های که بیشتر شبیه دستورن رو میده مثلا از مونو استفاده نکنید و ....
و بقیه هم میگن چشم مونو آخه بده اوففه
واسه همین من از عکس اون استفاده میکنم
دوست گرامی
تازه من همیشه به اوپن سوزه گفتم سوزه و میدونم که خیلی فرق داره ولی کسی گیر الکی بهم نمیده
و فقط دوست دارم اینجوری صدا کنم
نه اینکه یک بار مینویسی ابونتو
100 نفر میان میگن اووووبونتو و اوووبنتو و و ...
در حالی که من دوست دارم بگم ابونتو
سلام
آخه می دونی همون کسی که این دستورات رو می ده ! این حق رو بهت داده که از نرم افزار هاش و فلسفه ی نرم افزارهاش برای خودت استفاده کنی هر طوری که خودت می خوای اگر این آدمی که شما میگید بد بود می یومد انحصار می کرد ونمی زاشت که هرکی هر طوری که می خواد از این نرم افزار ها استفاده کنه این مسئله ای که ما می گیم به این خاطر به وجود اومده که ما معتقدیم که أزادی چیز خوبیه و همه باید آزاد باشند که هر طوری می خواهند از کامپیوتر استفاده کنند
ولی باید بدوننیم که ما یک جامعه ی آزاد داریم
افراد خاص فقط محترم حستن اگه ایشون نبود خوب افراد دیگه ای جای اونا رو میگرفتم
اگه ابونتو و گنو هم بسته میشد روحیه ی آزادی که از بین نمیرفت
اون موقع همون نیمه باز بودن بعضی از محصولات مایکروسافت
یا گوگل
یا هر شرکت دیگری جاشو میگرفت
-
چون کسی که یه جی سی سی نوشته 2تا مقاله یه ادیتور مزخرف میاد هر روز توصیه های که بیشتر شبیه دستورن رو میده مثلا از مونو استفاده نکنید و ....
و بقیه هم میگن چشم مونو آخه بده اوففه
واسه همین من از عکس اون استفاده میکنم
دوست گرامی
تازه من همیشه به اوپن سوزه گفتم سوزه و میدونم که خیلی فرق داره ولی کسی گیر الکی بهم نمیده
و فقط دوست دارم اینجوری صدا کنم
نه اینکه یک بار مینویسی ابونتو
100 نفر میان میگن اووووبونتو و اوووبنتو و و ...
در حالی که من دوست دارم بگم ابونتو
سلام
آخه می دونی همون کسی که این دستورات رو می ده ! این حق رو بهت داده که از نرم افزار هاش و فلسفه ی نرم افزارهاش برای خودت استفاده کنی هر طوری که خودت می خوای اگر این آدمی که شما میگید بد بود می یومد انحصار می کرد ونمی زاشت که هرکی هر طوری که می خواد از این نرم افزار ها استفاده کنه این مسئله ای که ما می گیم به این خاطر به وجود اومده که ما معتقدیم که أزادی چیز خوبیه و همه باید آزاد باشند که هر طوری می خواهند از کامپیوتر استفاده کنند
ولی باید بدوننیم که ما یک جامعه ی آزاد داریم
افراد خاص فقط محترم حستن اگه ایشون نبود خوب افراد دیگه ای جای اونا رو میگرفتم
اگه ابونتو و گنو هم بسته میشد روحیه ی آزادی که از بین نمیرفت
اون موقع همون نیمه باز بودن بعضی از محصولات مایکروسافت
یا گوگل
یا هر شرکت دیگری جاشو میگرفت
این فقط یه احتماله!
اتفاقا ممکن بود برعکس انحصارطلبی و حرص اونا بیشتر میشد(کهاحتمالش هم کم نیست!!)
یعنی وقتی گنو/لینوکس نباشه چرا باید مایکروسافت محصولاتشو نیمه اوپن سورس کنه؟!
تازه اگه اینجوری باشه کسی نباید کاری بکنه چون اگه اون این کارو نکنه یه نفر دیگه این کارو میکنه!!
-
چون کسی که یه جی سی سی نوشته 2تا مقاله یه ادیتور مزخرف میاد هر روز توصیه های که بیشتر شبیه دستورن رو میده مثلا از مونو استفاده نکنید و ....
و بقیه هم میگن چشم مونو آخه بده اوففه
واسه همین من از عکس اون استفاده میکنم
دوست گرامی
تازه من همیشه به اوپن سوزه گفتم سوزه و میدونم که خیلی فرق داره ولی کسی گیر الکی بهم نمیده
و فقط دوست دارم اینجوری صدا کنم
نه اینکه یک بار مینویسی ابونتو
100 نفر میان میگن اووووبونتو و اوووبنتو و و ...
در حالی که من دوست دارم بگم ابونتو
سلام
آخه می دونی همون کسی که این دستورات رو می ده ! این حق رو بهت داده که از نرم افزار هاش و فلسفه ی نرم افزارهاش برای خودت استفاده کنی هر طوری که خودت می خوای اگر این آدمی که شما میگید بد بود می یومد انحصار می کرد ونمی زاشت که هرکی هر طوری که می خواد از این نرم افزار ها استفاده کنه این مسئله ای که ما می گیم به این خاطر به وجود اومده که ما معتقدیم که أزادی چیز خوبیه و همه باید آزاد باشند که هر طوری می خواهند از کامپیوتر استفاده کنند
ولی باید بدوننیم که ما یک جامعه ی آزاد داریم
افراد خاص فقط محترم حستن اگه ایشون نبود خوب افراد دیگه ای جای اونا رو میگرفتم
اگه ابونتو و گنو هم بسته میشد روحیه ی آزادی که از بین نمیرفت
اون موقع همون نیمه باز بودن بعضی از محصولات مایکروسافت
یا گوگل
یا هر شرکت دیگری جاشو میگرفت
این فقط یه احتماله!
اتفاقا ممکن بود برعکس انحصارطلبی و حرص اونا بیشتر میشد(کهاحتمالش هم کم نیست!!)
یعنی وقتی گنو/لینوکس نباشه چرا باید مایکروسافت محصولاتشو نیمه اوپن سورس کنه؟!
تازه اگه اینجوری باشه کسی نباید کاری بکنه چون اگه اون این کارو نکنه یه نفر دیگه این کارو میکنه!!
فکر کنم منظورمو بد گفتم یا بد فهمیدی
من نگفتم که کسی کاری رو نکنه چون یکی دیکه میتونه انجامش بده
میگم این روحیه ی ازاده که مسائل رو پیش میبره و این فر هنگ آزادی که سرپرست حرکت های جمعیه
در ضمن من پاسخم به اون دوست عزیزی بود که گفته بود اگر استالمن فلان کارو نمیکرد و....
مشکل ما اینه که افراد به جای گروهها تصمیم میگیرن وروحیه ی همکاری ندارن
مثلا همی گروه های لینوکس ایران دولتی غیر دولتی
چی کار کردن
چقدر پیشرفت کردن به کجا رسدن
هدفشون مون اینه که به کجا برسیم
هنوز همونجاییم
که بودیم
-
ولی باید بدوننیم که ما یک جامعه ی آزاد داریم
افراد خاص فقط محترم حستن اگه ایشون نبود خوب افراد دیگه ای جای اونا رو میگرفتم
اگه ابونتو و گنو هم بسته میشد روحیه ی آزادی که از بین نمیرفت
اون موقع همون نیمه باز بودن بعضی از محصولات مایکروسافت
یا گوگل
یا هر شرکت دیگری جاشو میگرفت
بله قطعا اگر استالمن نبود کس دیگری این کار رو می کرد (در یک جای دیگه ودر یک زمان دیگه (شاید در آینده))وما اون موقع اون فرد به جای استالمن در نظرمی گرفتیم
روحیه آزادی هیچ وقت از بین نمی ره این رو مطمئن باش اگر که قرار بود از بین بره که این همه توی تاریخ بر علیه سرکوب و محدودیت قیام نمی شد!
اما قسمت آخر قبول ندارم فقط می تونم بگم که جریان sharesource مایکروسافت بعد از به نتیجه رسیدن نرم افزار آزاد و بعد از چندماه بعد از اوپن سورس (شاید چند سال دقیق یادم نیست توی فیلم-انقلاب اوپن سورس گفته)جریان sharesource راه افتاد و گوگل هم جدیدا عاشق چشم و ابروی نرم افزار آزاد شده! (اگر این شرکتها واقعا به آزادی (آزادی طبق تعریف نرم افزار آزاد)اعتقادداشتند لا اقل یکی از محصولاتشون(محصولات مهم نه پروژه های کوچیک و بی اهمیت مثلا موتور جست و جوی گوگل!) رو آزاد می کردند همونطوری که استالمن و بقیه ی هکرهای آزاد این کار رو می کنند استالمن یک کامپایلر خوب داشت که آزاد اعلام کرد یک ادیتور خوبی داشت که آزاد ش کرد! استالمن هر چقدر که در توان داشت انجام داد استالمن می تونست با همین کامپایلر و ادیتورش (emacs) به اندازه ی کافی پولدار بشه ولی نشد الان بینید که چجوری زندگی می کنه یکی از راههای درامدش فروش تی شرت هست ولی شما فکر می کنید که بیل گیتش یا استیو بالمر یا بقیه افراد به قول شما نیمه آزاد ! حاضرند از همه ی اون پولهایی رو که حق کاربراش -برنامه نویساش و کارمندانش هست چشم بپوشند و برای جامعه ی آزادتر تلاش کننند بالمر یا جابز یا... فقط سرمایهدارند ولی استالمن و دوستاش هکرند و هکر ها آزادترند نسبت به پول دوستان!(من اینطوری فکر می کنم)
-
ولی باید بدوننیم که ما یک جامعه ی آزاد داریم
افراد خاص فقط محترم حستن اگه ایشون نبود خوب افراد دیگه ای جای اونا رو میگرفتم
اگه ابونتو و گنو هم بسته میشد روحیه ی آزادی که از بین نمیرفت
اون موقع همون نیمه باز بودن بعضی از محصولات مایکروسافت
یا گوگل
یا هر شرکت دیگری جاشو میگرفت
بله قطعا اگر استالمن نبود کس دیگری این کار رو می کرد (در یک جای دیگه ودر یک زمان دیگه (شاید در آینده))وما اون موقع اون فرد به جای استالمن در نظرمی گرفتیم
روحیه آزادی هیچ وقت از بین نمی ره این رو مطمئن باش اگر که قرار بود از بین بره که این همه توی تاریخ بر علیه سرکوب و محدودیت قیام نمی شد!
اما قسمت آخر قبول ندارم فقط می تونم بگم که جریان sharesource مایکروسافت بعد از به نتیجه رسیدن نرم افزار آزاد و بعد از چندماه بعد از اوپن سورس (شاید چند سال دقیق یادم نیست توی فیلم-انقلاب اوپن سورس گفته)جریان sharesource راه افتاد و گوگل هم جدیدا عاشق چشم و ابروی نرم افزار آزاد شده! (اگر این شرکتها واقعا به آزادی (آزادی طبق تعریف نرم افزار آزاد)اعتقادداشتند لا اقل یکی از محصولاتشون(محصولات مهم نه پروژه های کوچیک و بی اهمیت مثلا موتور جست و جوی گوگل!) رو آزاد می کردند همونطوری که استالمن و بقیه ی هکرهای آزاد این کار رو می کنند استالمن یک کامپایلر خوب داشت که آزاد اعلام کرد یک ادیتور خوبی داشت که آزاد ش کرد! استالمن هر چقدر که در توان داشت انجام داد استالمن می تونست با همین کامپایلر و ادیتورش (emacs) به اندازه ی کافی پولدار بشه ولی نشد الان بینید که چجوری زندگی می کنه یکی از راههای درامدش فروش تی شرت هست ولی شما فکر می کنید که بیل گیتش یا استیو بالمر یا بقیه افراد به قول شما نیمه آزاد ! حاضرند از همه ی اون پولهایی رو که حق کاربراش -برنامه نویساش و کارمندانش هست چشم بپوشند و برای جامعه ی آزادتر تلاش کننند بالمر یا جابز یا... فقط سرمایهدارند ولی استالمن و دوستاش هکرند و هکر ها آزادترند نسبت به پول دوستان!(من اینطوری فکر می کنم)
+1
وقتی خوندمش اصلا کیف کردم!
-
خوشحالم که کیف کردی!
-
خوشحالم که کیف کردی!
راستی اینو هم اشاره بکن که اون هنگامی که میخواست روی گنو کار کنه داشت مدرک دکتری میگرفته ولی اونو ول کرد تا به جامعه کمک کنه!
-
2+
بسیار عالی
من بیشتر از کسایی که کاسه ی داغ تر از اش میشن ناراحتم
شرکت هایی مثل گوگل و مایکروسافت هنر تجارت بلدن
شاید به فکر ازادی ما هم نباشن
بلدن سر حتی لج بازی چه بلیی سر حریفاشون بیارن
ولی به فکر اصل ازادی نباشن
-
من خودم به احترام ریچارد استالمن و فلسفه‌ای که با گنو به وجود آورد گنو/لینوکس رو به کار میبرم، ولی شما نمیتونید به کسانی که لینوکس تنها رو استفاده میکنن خرده بگیرید.
دلیلش واضحه، سیستم عاملی که شما در حال استفاده از اون هستید، فقط گنو و لینوکس نیست، X، انواع DEها مثل KDE یا Xfce، سیستم‌های init و ... هم جزو اونه. پس صحیحش اینه که بهش بگیم گنو/لینوکس/اکس/کی‌دی‌ای، اینطور نیست؟
خب برای این که مجبور به استفاده از همچین نام دور و درازی نباشیم، لینوکس رو میکنیم نماینده همه و به اختصار میگیم لینوکس. هیچ جر و بحث بیخودی هم نداره.
-
من خودم به احترام ریچارد استالمن و فلسفه‌ای که با گنو به وجود آورد گنو/لینوکس رو به کار میبرم، ولی شما نمیتونید به کسانی که لینوکس تنها رو استفاده میکنن خرده بگیرید.
دلیلش واضحه، سیستم عاملی که شما در حال استفاده از اون هستید، فقط گنو و لینوکس نیست، X، انواع DEها مثل KDE یا Xfce، سیستم‌های init و ... هم جزو اونه. پس صحیحش اینه که بهش بگیم گنو/لینوکس/اکس/کی‌دی‌ای، اینطور نیست؟
خب برای این که مجبور به استفاده از همچین نام دور و درازی نباشیم، لینوکس رو میکنیم نماینده همه و به اختصار میگیم لینوکس. هیچ جر و بحث بیخودی هم نداره.
ببخشید که الان جواب میدم!(نبودم یه مدت!)
نه ببینید کل پروژه گنو/لینوکس هست!
توزیعها از kde , ... استفاده میکنن!!
مثل اینه که مثلا فرض کن KDE رو از دو پروژه K و DE ساخته باشن(!!!) حالا شما به KDE بگی K خوب مثلما کار درستی نیست!
اون حرف شما کلا یه چیزه دیگس!
-
من خودم به احترام ریچارد استالمن و فلسفه‌ای که با گنو به وجود آورد گنو/لینوکس رو به کار میبرم، ولی شما نمیتونید به کسانی که لینوکس تنها رو استفاده میکنن خرده بگیرید.
دلیلش واضحه، سیستم عاملی که شما در حال استفاده از اون هستید، فقط گنو و لینوکس نیست، X، انواع DEها مثل KDE یا Xfce، سیستم‌های init و ... هم جزو اونه. پس صحیحش اینه که بهش بگیم گنو/لینوکس/اکس/کی‌دی‌ای، اینطور نیست؟
خب برای این که مجبور به استفاده از همچین نام دور و درازی نباشیم، لینوکس رو میکنیم نماینده همه و به اختصار میگیم لینوکس. هیچ جر و بحث بیخودی هم نداره.
باید برگردیم به اصل نامگذاری...
این سیستم عامل در اصل سیستم عامل گنو هست. از اول هم گنو داشت این سیستم عامل رو می ساخت ولی چون هنوز هسته سیستم آماده نشده بود خود بنیاد گنو از مردم خواست بگن گنو/لینوکس تا کاربر متوجه بشه این سیستم عامل گنو اصلی نیست و از هسته لینوکس استفاده شده.
ضمنا یه مورد دیگه که خود استالمن بهش اشاره میکنه اینه که سهم گنو بسیار بسیار بیشتر از هر چیز دیگری هست در این سیستم عامل.
طبق گفته RMS :
اگر بخواهیم میزان همکاری پروژه‌های گنو را به این طریق محاسبه کنیم، چه نتیجه‌ای ممکن است بگیریم؟ یکی از فروشندگان سی‌دی متوجه شد که در «توزیع لینوکس» آنها نرم‌افزارهای گنو بیشترین سهم را داشته‌اند، چیزی در حدود ٪۲۸ از کل کدهای منبع که شامل اجزاء اصلی و ضروری سیستم می‌باشد و بدون آنها دیگر سیستمی وجود نخواهد داشت. خود لینوکس در حدود ٪۳ بود. (این تناسب در سال ۲۰۰۸ نیز به همین صورت است: در مخازن «اصلی» توزیع gNewSense، لینوکس ٪۱/۵ و بسته‌های گنو ٪۱۵ هستند) بنابراین اگر می‌خواهید برای سیستم بر اساس اسم کسانی که برای سیستم برنامه نوشته‌اند نامی انتخاب کنید، تنها انتخاب مناسب «گنو» می‌باشد.
----
این هم بگم که سهم همه پروژه های دیگه کمتر از این دو هست ولی اینقدر زیاد هستن که بقیه درصد رو به خودشون اختصاص دادن.
مورد دیگه این هست که مهم ترین چیز کامپایلر هست. کرنل رو با کامپایلر گنو کامپایل میکنن و خود توروالدز هم در اولین اعلام حضورش گفت تونستم کامپایلر سی گنو رو پیاده سازی کنم!!
خوب پس اصلا منطقی نیست که بگیم لینوکس.
حتی نام گنو/لینوکس هم ضرورتی نداره و مربوط به مشارکت لینوکس نیست. بلکه مربوط به اینه که بفهمونیم به طرف مقابل که این سیستم عامل گنو کامل نیست.
هسته سیستم عامل گنو از نوع میکروکرنل و با تکنولوژی مچ هست (فکر کنم استالمن یه جا گفته بود دارن به L4 بازنویسیش میکنن) که روند ایجاد و نهایی سازی بسیار سختی داره. ولی اگر آماده بشه برترین کرنلی خواهد شد که تا به حال ایجاد شده. یکی دیگر از دلایل این دیرکرد وجود لینوکس هست. خود استالمن بارها گفته ما الان یه هسته خوب داریم (البته ممکنه بخاطر جی‌پی‌ال 3 روند توسعه سرعت بگیره) و دلیل دیگه هم اینه که بنیاد گنو حامی نداره و همه حمایت ها به لینوکس معطوف شده متاسفانه.
-
به نظرم خودم استفاده از گنو/لینوکس مثل استفاده از مایکروسافت ویندوزه یعنی نشون می ده که همه ابزار ها ساخت مایکروسافته و کرنل ویندوز (باز حتی اگر هر دو رو یک یک شرکت نساخته بود همین اسم بود یعنی مایکروسافت ویندوز) مثلا اگر ابزار ای ویندوز رو مثلا اپل ساخت بود باید می گفتن اپل/ویندوز که یعنی ابزار از اپل بوده و کرنل ویندوزه. مثال زدم جا بیفته
به نظرم استفاده از گنو/لینوکس به طور رسمی بهتره ولی اگر کسی گفت (غیر رسمی یا حتی رسمی) لینوکس فکر نکم اتفاق خاصی بیافته مثل اینکه بگیم سلاریس خالی یا ویندوز خالی ولی خوب درستش اینه گنو/لینوکس که لینوکس هم بگی مورد نداره. من خودم بعضی موقع می گم لینوکس بعضی موقع گنو/لینوکس.
نظر خیلی شخصی تر: به نظزم کاش خود گنو یه توضیع می داد بیرون. و اسمشو می گذاشت گنو/لینوکس که با سیاست هاش هم جور تر باشه. منظورم اینه چیز خوبی می شد.
علاوه بر اون دلایل که ذکر کردید خود هسته هورد نوشتن و دیباگ کردنش سخته.
-
این قیاس ها همگی مع الفارغ هستن.
هیچ مثالی نمیتونه نمونه این وضعیت باشه. میشه به راحتی ردش کرد ولی اصلا با توجه به توضیحات قبلیم نیازی هم نیست.
نظر خیلی شخصی تر: به نظزم کاش خود گنو یه توضیع می داد بیرون. و اسمشو می گذاشت گنو/لینوکس که با سیاست هاش هم جور تر باشه. منظورم اینه چیز خوبی می شد.
دبیان همیشه میگه گنو/لینوکس به خودش. تحت حمایت بنیاد گنو هم هست و به همدیگه خیلی کمک میکنن. میتونید تحقیق کنید. ولی توزیع هایی که بر پایه ش ساخته شدن به این موضوع اهمیت نمیدن.
درستش اینه گنو/لینوکس که لینوکس هم بگی مورد نداره.
به نظر من که عبارت : سیستم عامل لینوکس نه فنی هست و نه توجیه کننده. خنده داره بیشتر.
در مورد ویندوز. ویندوز اصلا هسته منسجم و به مهمی لینوکس(هسته) نداره. کار اساسی برعهده محیط هست. برای همین اصولا یک محیط عامله...
ویندوز مایکروسافت با گنو/لینوکس هیچ تشابهی نداره. در حقیقت مثال ویندوز مایکروسافت مصداق گنو/لینوکس اوبونتو هست. نه گنو و لینوکس.
-
این قیاس ها همگی مع الفارغ هستن.
هیچ مثالی نمیتونه نمونه این وضعیت باشه. میشه به راحتی ردش کرد ولی اصلا با توجه به توضیحات قبلیم نیازی هم نیست.
نظر خیلی شخصی تر: به نظزم کاش خود گنو یه توضیع می داد بیرون. و اسمشو می گذاشت گنو/لینوکس که با سیاست هاش هم جور تر باشه. منظورم اینه چیز خوبی می شد.
دبیان همیشه میگه گنو/لینوکس به خودش. تحت حمایت بنیاد گنو هم هست و به همدیگه خیلی کمک میکنن. میتونید تحقیق کنید. ولی توزیع هایی که بر پایه ش ساخته شدن به این موضوع اهمیت نمیدن.
درستش اینه گنو/لینوکس که لینوکس هم بگی مورد نداره.
به نظر من که عبارت : سیستم عامل لینوکس نه فنی هست و نه توجیه کننده. خنده داره بیشتر.
در مورد ویندوز. ویندوز اصلا هسته منسجم و به مهمی لینوکس(هسته) نداره. کار اساسی برعهده محیط هست. برای همین اصولا یک محیط عامله...
ویندوز مایکروسافت با گنو/لینوکس هیچ تشابهی نداره. در حقیقت مثال ویندوز مایکروسافت مصداق گنو/لینوکس اوبونتو هست. نه گنو و لینوکس.
در مثل مناقشه نیست. می خواستم نامگذاری روشن شه و با مثال گفتم.
در مورد توضیع دبیان عرض کنم نه خیر فقط دبیان تحت حمایت ویژه گنو نیست.
منظورم یه توضیعی که خود خود گنو داده باشه بیرون. همه توضیع ها مثل آرچ و ... هم به گنو کمک می کنند. حتی خود تراوالدز هم رابطه خوبی با استالمن داره همین ریمند هم با استالمن همکاری دارند.
ویندوز کرنلش از ان تی به این ور اینه:
http://en.wikipedia.org/wiki/Windows_NT_kernel
و یه میزکار داره و کلی نرم افزار دیگه که خود مایکروسافت ساخته.
مثال بهتر همون sun solaris هست.
هسته لینوکس + گنو = سیستم عامل گنو / لینوکس هسته سلاریس + ابزار سان = سان سلاریس هسته ان + ابزار ام = ان/ام
-
در مورد مراحل اولیه پیدایش دبیان تحقیق کنی و همینطور مقالات سایت گنو رو بخونی منظورم رو متوجه میشی. کمک دبیان به گنو هم در زمینه توسعه هورد هست. منم نگفتم تحت پوشش و حمایت گنو هست. میگم رابطه خوبی دارن و گنو هم ازش حمایت میکنه. تحت حمایت از اون لحاظ نه که وابسته باشه... ;)
بله رابطه خوبی دارن در مقابل هم. با هم همکاری میکنن و نرم افزار مینویسن. ولی به شدت در مقابل هم موضع میگیرن. مخصوصا سر آزاد و متن باز
به نظر من که اصولا کار مسخره ای میشه که گنو توزیع گنو/لینوکس بده بیرون. اونها وقتشون رو روی توسعه چیزای مهم تر مثل جی سی سی و هورد میزارن و اصلا منطقی نیست به این تکثر دامن بزنن.
در مورد مایکروسافت و ویندوز هم اصولا نمیخوام بحث کنم. چون منحرف میشه بحث. در کل میخواستم بگم این مثال ها که همیشه زده میشه هیچ کدوم بیان کننده قضیه و روشن کننده نیستن. و بیشتر گمراه کننده ست.
-
اصلاح میکنم حرفت رو. (نه از خودم بلکه کاملا بر اساس واقعیت و تاریخ )
هسته لینکس + گنو = سیستم عامل گنو / لینوکس هسته سلاریس + ابزار سان = سان سلاریس هسته ان + ابزار ام = ان/ام
سیستم عامل گنو + هسته (لینوکس) = سیتم عامل گنو که هسته لینوکس توش جاسازی شده (گنو/لینوکس)
سان سولاریس هم دقیقا مثل همون مثال مایکروسافت ویندوزت هست.
سولاریس که متعلق به سان هست. ویندوز که متعلق به مایکروسافت هست. سان و مایکروسافت هیچ ربطی به اسم سیستم عامل ندارن. فقط صفت مالکیت هستن.
ولی نمیتونیم بگیم گنو که مال لینوکس هست یا برعکس. اونا ویندوز و سولاریس اسم سیستم عاملشون هست.
-
اصلاح میکنم حرفت رو. (نه از خودم بلکه کاملا بر اساس واقعیت و تاریخ )
هسته لینکس + گنو = سیستم عامل گنو / لینوکس هسته سلاریس + ابزار سان = سان سلاریس هسته ان + ابزار ام = ان/ام
سیستم عامل گنو + هسته (لینوکس) = سیتم عامل گنو که هسته لینوکس توش جاسازی شده (گنو/لینوکس)
سان سولاریس هم دقیقا مثل همون مثال مایکروسافت ویندوزت هست.
سولاریس که متعلق به سان هست. ویندوز که متعلق به مایکروسافت هست. سان و مایکروسافت هیچ ربطی به اسم سیستم عامل ندارن. فقط صفت مالکیت هستن.
ولی نمیتونیم بگیم گنو که مال لینوکس هست یا برعکس. اونا ویندوز و سولاریس اسم سیستم عاملشون هست.
آره خوب اون برای مالکیته منظور من این بود که همون طور که باید مالکیت رو اول اسم آورد باید گنو رو هم اول گنو/لینوکس آورد.
من منظورمو بد می رسونم اصلا موضوع 360 درجه فرق می کنه.
یه جمع بندی کنم خلاص:
1- گنو / لینوکس اسم صحیحی است
2- مهم نیست که کسی لینوکس بگوید یا گنو/لینوکس
3- همان طور که مالکیت مایکروسافت بعضی مواقع حذف می شود و می شود ویندوز خالی یا همانطور که به مالکیت جاوا حذف می شه و میگیم جاوای خالی و نه اراکل یا جاوا و مشکلی نیست.
منظورمو تونستم برسونم.
خارج از بحث:
در مورد ویندوز هم این یه مقایسه بین ویندوز و لینوکس جز به جز.
http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_Windows_and_Linux
-
1- گنو / لینوکس اسم صحیحی است
کاملا.
2- مهم نیست که کسی لینوکس بگوید یا گنو/لینوکس
مهم نیست و با تعصب کاربر زده میشه. ولی باید سعی کنیم به قول وحید جان این حلقه تکرار اشتباه رو قطع کنیم. باید فرهنگ سازی کرد تا اسم صحیح گفته بشه.
3- همان طور که مالکیت مایکروسافت بعضی مواقع حذف می شود و می شود ویندوز خالی یا همانطور که به مالکیت جاوا حذف می شه و میگیم جاوای خالی و نه اراکل یا جاوا و مشکلی نیست.
که این مورد هیچ ربطی به گنو/لینوکس و حذف گنو نداره چون قسمت اصلی خود نام هست.
بله. تونستید برسونید منظور رو.