انجمن‌های فارسی اوبونتو
جامعه کاربران => کافه اوبونتو => نویسنده: ابراهیم مشهدی تفرشی در 13 اردیبهشت 1391، 06:18 ب‌ظ
-
سلام
مقدمه
من توی یه بحثی گفته بودم :
علت اینکه لینوکس اینقدر کم ویروسه اینه که تعداد کاربراش کم و ویروس نویسها علاقه ای برای نوشتن ویروس برای لینوکس ندارن
ولی عده ای با من مخالف بودن حالا من می خوام از نظرم دفاع کنم استدلالم رو هم می گم و مشتاقانه منتظر نظرات - شاید تک و توک موافق ولی اکثرا مخالف - و همینطور نمرات منفی شما هستم
استدلال:
جدای از اینکه سیستم عامل چی باشه ویروس یه نرم افزاره مثل همه نرم افزار ها دیگه با این فرق که نرم افزار های دیگه به کاربر خدمت می کنن ولی ویروس به کاربر خیانت می کنه
از این نظر باید گفت تنها سیستمی که محاله که به ویروس آلوده بشه سیستمیه که نتونه هیچ نرم افزاری رو اجرا کنه و اون یه سیستم خاموشه و هر سیستمی که کار کنه و نرم افزار هایی رو اجرا کنه در خطر آلوده شدن به ویروسه
بدون تعصب باید گفت همون طوری که هر کسی می تونه برای لینوکس نرم افزار بنویسه می تونه ویروس هم بنویسه ولی خوب اساسا اگر توی ذهن یه ویروس نویس بری می بینی اکثر ویروس نویس ها می خوان تا اونجایی که می شه کامپیوتر های بیشتری رو آلوده کنن و به خاطر همین هم برای ویندوز ویروس می نویسن
-
چه سطح فکری ;D
لینوکس ویرویسی نمیشه به دلیل نوع سیستم دسترسی فایلش ... البته نشدنی نیست ! ولی بستگی به اطلاعات کسی که از سیستم استفاده میکنه داره .
لینوکس نرم افزار اجرا میکنه ! نه بدون اجازه ... بعد اجرا برنامه دسترسی به نقاط حساس نداره .
ویندوز اجرا میکنه ! بدون اجازه . برنامه هرکار شما میتونید انجام بدید میتونه انجام بده .
-
چه سطح فکری ;D
لینوکس ویرویسی نمیشه به دلیل نوع سیستم دسترسی فایلش ... البته نشدنی نیست ! ولی بستگی به اطلاعات کسی که از سیستم استفاده میکنه داره .
لینوکس نرم افزار اجرا میکنه ! نه بدون اجازه ... بعد اجرا برنامه دسترسی به نقاط حساس نداره .
ویندوز اجرا میکنه ! بدون اجازه . برنامه هرکار شما میتونید انجام بدید میتونه انجام بده .
هر چند که زیاد از سیستم لینوکس سر در نمیارم اما باز هم +1
-
فرض کنید یک شل اسکریپت که حاوی دستور فرمت یک درایو باشه و دوست شما اونو بجای فایل نصاب یک برنامه به شما بده وشما هم از اسکریپت نویسی چیزی ندونین و اونو اجرا کنینن در نتیجه درایو مربوطه فرمت میشه!
حالا از نظر شما اون اسکریپت که با اجازه ودستور خودتون اجرا شده میتونه ویروس خطاب بشه؟
-
از نظر من linux هم ویروس میگره مثل الان که مک مشکل ویروس پیدا کرده. فرقی نمیکنه همه سیستم عامل ها ویروسی میشن فقط روش کارگذاری و راه اندازی ویروسش متفاوته.
-
فرض کنید یک شل اسکریپت که حاوی دستور فرمت یک درایو باشه و دوست شما اونو بجای فایل نصاب یک برنامه به شما بده وشما هم از اسکریپت نویسی چیزی ندونین و اونو اجرا کنینن در نتیجه درایو مربوطه فرمت میشه!
حالا از نظر شما اون اسکریپت که با اجازه ودستور خودتون اجرا شده میتونه ویروس خطاب بشه؟
نظر من :
معمولا بهش میگن فایل ویروسی.
-
به چند دلیل برای لینوکس بدافزار زیادی منتشر نشده:
1- کاربران بسیار کمتری دارد. هنوز کمتر از یک درصد کاربران کامپیوترهای رومیزی را کاربران لینوکس تشکیل می‌دهند. بدافزار flashback و flashfake ثابت کرد ایمن بودن مک به عنوان یک سیستم unix-based افسانه است. نسبت به جمعیت کاربران مک، flashback خطرناکتر از Conficker در ویندوز قابل ارزیابی است. در سال 2005 تعداد بدافزارها در لینوکس بیش از دو برابر شد.
2- اکثر کاربران لینوکس را هنوز کاربران ماهرتری تشکیل می‌دهند.
3- توزیع‌های گوناگون لینوکس گاهی به قدری پراکنده و با هم ناهماهنگ هستند که حتی ممکن است نرم‌افزارهای یک توزیع را نتوانید در توزیع دیگری نصب کنید. با نصب چند نرم‌افزار ممکن است ناسازگاری به وجود آمده و نتوانید نرم‌افزار جدیدی را نصب کنید.
4- مهمترین دلیل: معمولا نصب بدافزار هزینه شکستن قفل نرم‌افزار است نه رخنه در هسته سیستم عامل. همراه با شکستن قفل، معمولا ویروس هم روی سیستم نصب می‌شود. اگر کپی رایت بیشتر رعایت شود کامپیوتر بسیار کمتر ویروسی خواهد شد.
-
فرض کنید یک شل اسکریپت که حاوی دستور فرمت یک درایو باشه و دوست شما اونو بجای فایل نصاب یک برنامه به شما بده وشما هم از اسکریپت نویسی چیزی ندونین و اونو اجرا کنینن در نتیجه درایو مربوطه فرمت میشه!
حالا از نظر شما اون اسکریپت که با اجازه ودستور خودتون اجرا شده میتونه ویروس خطاب بشه؟
مثالی که دوستمون زده دقیق پیرو نکته ای که عرض کردم هست :
بستگی به اطلاعات کسی که از سیستم استفاده میکنه داره ... !
فقط نکته ای که لینوکس رو متفاوت میکنه این هست که در سیستم عامل های دیگه نوع دسترسی به فایل ها جوری نیست که شما بتونید جلوی تخریب رو بگیرید !
اجرا کنید : انهدام ...
گنو / لینوکس : اجرا کنید : رمز عبور رو وارد کنید : با نوجه به دسترسی اکانت که خیلی میتونه پیچیده باشه تخریب ایجاد میشه ( تو سیستم های دیگه هم هست ولی نه با تاثیری که اینجا میبینیدم )
-
نظراتتون رو خودنم یه مقدارش رو هم نفهمیدم
من نمی خوام توی این انجمن راه یاد ویروس نویس ها داده بشه - اگرچه که کسی که دنبالش باشه بالاخره راهش رو پیدا می کنه - ولی به نظر من هر فقلی یه کلیدی داره و از روی هر کلید می شه یه جعلی ساخت
هیچ گاوصندوقی هم تا ابد ضد سرقت باقی نمی مونه
با وجود اینکه همه برای نظر همتون احترام قائلم ولی باز هم فکر می کنم لینوکس و هر سیستم دیگه ای نمی تونه یک امنیت ۱۰۰٪ بده و امنیت ۱۰۰٪ از فقط در صورتی ممکنه که شما کامپیوترتون رو خاموش کنید برین با مداد و کاغذ کار کنید.
-
خوب ببینید
شما فرقی بین ویروس - اسپای نت و ترجان قائل نمیشید !
ویروس چیه ؟
ویروس برنامه های بی شعور و ساده هستن که فقط روی سیستم تکثیر میشن (دقیقا مثل ویروس تو دنیای واقعی که میره داخل سلول و تکثیر میشه)
ویروس ها نمیتوانند که تغیراتی در تنظیمات رایانه بدهند
فقط و فقط و فقط تکثیر میشوند و باعث کم شدن سرعت رایانه شما میشوند
اسپای نت یا جاسوس
این نرم افزار ها تکثیر نمیشوند تا لو نروند !
هم لینوکس هم ویندوز میتواند آلوده شود خیلی راحت
البته شما با کنترل پهنای باند خود میتوانید این ها را شناسایی و مانع از جاسوسیشان شوید :)
تروجان ها هم شامل مجموعه ای از ویروس ها و یا ویروس و حاسوس و ... هستند
لینوکس از پارتیشن بندی خاصی برای فایل هایش استفاده میکند که تا حدود مانع از تکثیر ویروس میشوند
و اگر هم تکثیر شوند سرعت رایانه شما کاهش نمیابد
اسپای بات و بد افزار ها هم تغیراتی در رایانه اعمال میکنند و عملکرد رایانه را غیر طبیعی میکنند
ساختار ریجستری به این نرم افزار ها اجازه میدهد که به راحتی تغیرات خودشون رو در برنامه ها اعمال کنند
تقریبا همه برنامه های ویندوز برای ذخیره تنظیمات خود از ریجستری استفاده میکنند
شاید بشه ریجستری رو به دیتا بیس تشبیه کرد !
در لینوکس شما همچین ساختاری ندارید
پس فقط میماند تغیر در فایل ها
که آن هم محدود است و نیاز به یوزر روت دارد و اکثر شاخه های مهم و کاربردی غیر قابل تغیر هستند
استفاده از sudo و ... هم دقیقا به خاطر همین مساپل هست که با دادن پسورد برای مدت محدود به شما اجازه اعمال تغیر رو بده
فقط میمونه جاسوس ها
که این رو لینوکس هم میگیره و راه چاره نداره :)
مثلا هکر ها با استفاده از برنامه های خاصی به نام شلر که به زبان های پی اچ پی یا سی نوشته میشوند با کلی ور رفتن میتونن پسورد روت رو بدست بیارن و هر کاری که خواستن رو بکنن
که این هم با ایجاد محدودیت ها و فایروال ها و بستن پورت های باز غیر لازم و غیر فعال کردن برخی فانکشن های که ریسک امنیتی بالایی دارند تا حدودی باهاش میشه مقابله کرد
-
علت اینکه لینوکس اینقدر کم ویروسه اینه که تعداد کاربراش کم و ویروس نویسها علاقه ای برای نوشتن ویروس برای لینوکس ندارن
البته سمت کلاینت ! ولی خب از اون ور هم سرور های زیادی هستن که به نظرم بیشتر باید جلب توجه کنند !
با وجود اینکه همه برای نظر همتون احترام قائلم ولی باز هم فکر می کنم لینوکس و هر سیستم دیگه ای نمی تونه یک امنیت ۱۰۰٪ بده و امنیت ۱۰۰٪ از فقط در صورتی ممکنه که شما کامپیوترتون رو خاموش کنید برین با مداد و کاغذ کار کنید.
+1 موافقم !
البته معمولا توی این بحث به این نتیجه میرسن که باید برای ویروس و بدافزار و این جور چیزا فرق گذاشت !
ببخشید که در مورد موضوع اصلی خودم نمیتونم نظری بدم . چون اطلاعاتم اونقدر بالا نیست...
ولی واقعا منم میخوام در این مورد بدونم نظر اساتید چیه !؟
-
بهتره بگیم بدافزار ؛ بد افزار ها هم برای تمام سیستم عامل های جهان هستند ؛ فقط انواعشون متفاوته!
مثلا بدافزار فلش بک در مک او اس که با ارائه جاوا ورژن جدید مشکلش حل شد ؛ البته بازم ممکن هست که اون رو طوری بازنویسی کنند که مشکل رو از نو ایجاد کنه !
در مورد تعداد کاربران هم قبول دارم ؛ ولی اینطوری تناقض پیش میاد ؛ آندروید هم لینوکس هست به نوعی ولی در آمار مشخص شده که بدافزارهاش ۲۰۰٪ رشد داشتن نسبت به سال گذشته ؛ که این رقم برای آی او اس ۵۰٪ بوده !
خارج از این بحث ؛ واقعا خرابکاری و نفوذ به یک سیستم برای یک هکر کار خیلی ساده ای هست ؛ حالا چه لینوکس باشه ؛ چه مک چه ویندوز
-
!
-
دوست عزیز « ava » وقتی این تاپیک رو باز کردم مطلب شما نبود هنوز :)
تا بقیه رو بخونم و جواب بنویسم ظاهرا شما نوشته بودی ! « ارسالت هم زیاد بود (:$) منم دیگه گفتم ارسال کنم بعد میخونم !! »
ولی الان مشکل چیه ؟! مگه حرف بدی زدم ؟ حذف کنم ؟ من عذر میخوام :|
-
علت اینکه لینوکس اینقدر کم ویروسه اینه که تعداد کاربراش کم و ویروس نویسها علاقه ای برای نوشتن ویروس برای لینوکس ندارن
من هم موافقم و این نکته رو باید اضافه کنم که بیشتر هکرها برای در امان ماندن از ویروس از خود این سیستم عامل استفاده میکنند و اگر برای اون ویروس بنویسند خود قربانی ویروسی میشند که ساخته اند
در ضمن من از ناظر انجمن خواهش میکنم برای استفاده از نقل قول یک محدودیتی قائل بشند چون تاپیک ها بیش از حد دراز و خوندنش دشوار شده
-
نه فک کردم که مثل خودم فقط تایپک اول رو خوندید و جواب دادین
آخه من اغلب اینکارو میکنم چون حوصله میخواد تا بخونی این همه نوشته رو
ببخشید اگه ناراحت شدین من ارسال آخرم رو حذف میکنم :)
پ.ن الان متوجه شدم دسترسی حذف ندارم
لطفا ناظمین انجمن این پست و پست قبلش رو حذف کنن
ممنون
-
کم کم داریم با تفکرات دوستان بیشتر آشنا میشیم .
دانیال جان بیا شفاف سازی کن ... ;D
-
من به دوستان پیشنهاد میکنم کمی در مورد نوشتن ویروس مطالعه کنند و همچنین بررسی روش تکثیر ویروس‌های معروف رو بخونند، بعد خیلی از موضوعات براشون روشن میشه.
-
کی منو صدا کرد؟ :D
طبق تعریف ویروس نرم‌افزاریه که بتونه خودش رو در شبکه پخش و فایل‌های روی سیستم‌ها رو آلوده کنه. پس:
از نظر من linux هم ویروس میگره مثل الان که مک مشکل ویروس پیدا کرده. فرقی نمیکنه همه سیستم عامل ها ویروسی میشن فقط روش کارگذاری و راه اندازی ویروسش متفاوته.
نظرت اشتباهه. چون اون مک هم هنوز که هنوزه ویروس نگرفته
نظر من :
معمولا بهش میگن فایل ویروسی.
نظرت اشتباهه. فایل ویروسی برای پخش کردن ویروس روش احتیاج به اجرا نداره
به چند دلیل برای لینوکس بدافزار زیادی منتشر نشده:
1- کاربران بسیار کمتری دارد. هنوز کمتر از یک درصد کاربران کامپیوترهای رومیزی را کاربران لینوکس تشکیل می‌دهند. بدافزار flashback و flashfake ثابت کرد ایمن بودن مک به عنوان یک سیستم unix-based افسانه است. نسبت به جمعیت کاربران مک، flashback خطرناکتر از Conficker در ویندوز قابل ارزیابی است. در سال 2005 تعداد بدافزارها در لینوکس بیش از دو برابر شد.
2- اکثر کاربران لینوکس را هنوز کاربران ماهرتری تشکیل می‌دهند.
3- توزیع‌های گوناگون لینوکس گاهی به قدری پراکنده و با هم ناهماهنگ هستند که حتی ممکن است نرم‌افزارهای یک توزیع را نتوانید در توزیع دیگری نصب کنید. با نصب چند نرم‌افزار ممکن است ناسازگاری به وجود آمده و نتوانید نرم‌افزار جدیدی را نصب کنید.
4- مهمترین دلیل: معمولا نصب بدافزار هزینه شکستن قفل نرم‌افزار است نه رخنه در هسته سیستم عامل. همراه با شکستن قفل، معمولا ویروس هم روی سیستم نصب می‌شود. اگر کپی رایت بیشتر رعایت شود کامپیوتر بسیار کمتر ویروسی خواهد شد.
تبریک می‌گم. تقریبا هرچی گفتی اشتباه بود :D
در ضمن بدون شک همه‌ی مردم روزانه خیلی بیشتر از این که از ویندوز یا مک استفاده کنین از گنو/لینوکس استفاده می‌کنین. کل ساختار شبکه‌ی بانکی جهان بر پایه‌ی گنو/لینوکسه و هربار که از بانک پول می‌گیرین یا خریدی انجام می‌دینم دارین از گنو/لینوکس استفاده می‌کنین. سیستم سوخت‌رسانی کشور برپایه‌ی گنو/لینوکسه. به لطف اندروید در هر دقیقه بیش‌از صد گوشی تلفن لینوکسی به شبکه‌ی مخابرات جهانی اضافه میشه که خود اون شبکه ی مخابراتی جهان هم کاملا بر پایه ی گنو/لینوکسه. ۹۸ درصد سرورهای دنیا گنو/لینوکسیه و این یعنی هر بار که به اینترنت وصل می‌شین تماما در حال استفاده از گنو/لینوکس هستین. از بین ۵۰ تا بزرگترین ابرکامپیوترهای جهان ۴۷ تاشون گنو/لینوکسی هستن. بعد ویروس نویسا اینا رو ول می‌کنن می‌آن رو دسکتاپ شما new folder می‌سازن؟
-
دوستان عزیز
این همه اسامی مختلف که شما فرمودید از ویروس و بدافزار و ... که من همشو اصلا یادم نیست که بگم یه چیز رو نشون می ده و اون هم اینه که این مقوله روزبروز در حال توسعه و پیشرفته منظورم مبحث ضد امنیت در رایانه ها توجه شما رو به این داستان خیلی واقعی جلب می کنم که خودش توضیح میده
داستان :
در گذشته های خیلی دور جنگ ها فقط روی خشکی بود با ابزاری مثل شمشیر و نیزه و ...
بعد از مدتی قایق و کشتی اختراع شد و جنگ به صحنه دریا هم کشیده شد
سالها بعد با اختراع هواپیما جنگ وارد صحنه جدید هوایی شد
و بعد با اختراع ماهواره و فضاپیما ما جنگ فضائی را در میان جنگ ها شاهد بودیم
در دوره ما با افزایش اتکای بشر به شبکه ها و رایانه شاهد نوع جدیدی از جنگ ها هستیم به عنوان جنگ سایبری
ما به هیچ وجه نباید مبحث ضد امنیت رایانه ای رو دست کم بگیریم نه وقتی که دولت ها بزرگ در صدد براومدن که با هزینه سنگین یه ارتش سایبری قدرتمند برای خودشون درست کنن
امروزه دیگه تصور کلاسیک ما از ویروس نویس و هکر - که یک انسان روانی مردم آزاره که می خواد یا از جامعه انتقام شکستهاش رو بگیره یا می خواد ثابت کنه که خیلی برنامه نویس خوببه - به تاریخ پیوسته نسل نوین ویروس نویس ها انسان هایی به کلی متفاوت هستند
به نظر شما بزرگترین نوابغ برنامه نویسی دنیا الان کجا هستن تو ماکروسافت؟ نه توی اپل؟ باز هم نه توی کانونیکل؟ نه اونها توی ارتش های سایبری دنیا دارن به کشورشون خدمت می کنن - فی المثل همین ویروس استاکس نت که توی اخبار کلی صدا کرد از کجا اومده بود؟ اون یه شاهکار برنامه نویسی بود که کار ابر مغز های یه ارتش سایبری توی دنیا بود.
بله و گذشته از این ارتش های سایبری که حرفش نصفه کاره رها می شه - ولی شما خودتون تا تهشو می خونید ولی ازگ مشتاق باشید که از زبون من بشنوید بفرمائید توضیح بیشتر می دم - یه گروه از شرکت های تولید کننده نرم افزار های ضد ویروس هم خودشون بعضی مواقع ویروس هایی رو منتشر می کنن.
این مطلب خیلی می تونه طولانی تر هم بشه ولی خوب شاید شما دوستان حال خوندنش رو نداشته باشید من هم با اینکه تازه چونه ام گرم شده ولی همینجا فعلا بسه اگر شما نیازی به توضیح بیشتر دیدید بفرمائید در خدمتم
-
3- توزیع‌های گوناگون لینوکس گاهی به قدری پراکنده و با هم ناهماهنگ هستند که حتی ممکن است نرم‌افزارهای یک توزیع را نتوانید در توزیع دیگری نصب کنید. با نصب چند نرم‌افزار ممکن است ناسازگاری به وجود آمده و نتوانید نرم‌افزار جدیدی را نصب کنید.
خوب ویروس رو طوری می‌سازن که روی همه توزیعها اجرا بشه! :)
-
فرض کنید یک شل اسکریپت که حاوی دستور فرمت یک درایو باشه و دوست شما اونو بجای فایل نصاب یک برنامه به شما بده وشما هم از اسکریپت نویسی چیزی ندونین و اونو اجرا کنینن در نتیجه درایو مربوطه فرمت میشه!
حالا از نظر شما اون اسکریپت که با اجازه ودستور خودتون اجرا شده میتونه ویروس خطاب بشه؟
نه در کنار لغت ویروس لغت میکروب هم داریم همچین چیزی بهش میکروب می گن هروشون به کاربر ضرر میزنند اما میکروب نمی تونه خودش رو پخش و منتقل کنه.
4- مهمترین دلیل: معمولا نصب بدافزار هزینه شکستن قفل نرم‌افزار است نه رخنه در هسته سیستم عامل. همراه با شکستن قفل، معمولا ویروس هم روی سیستم نصب می‌شود. اگر کپی رایت بیشتر رعایت شود کامپیوتر بسیار کمتر ویروسی خواهد شد.
ویروس نرم افزاری است که توسط شخص برنامه نویس نوشته شده و هدف آن تخریب و یا آزار کاربر است و قابلیت اصلی آن که او را از دیگر برنامه ها و نرم افزارها متمایز می کند قابلیت پخش و کپی برداری از خود است همونطور که گفتم بدون قابلیت کپی برداری از خود بهش میکروب میگن
لینوکس و هر سیستم دیگه ای نمی تونه یک امنیت ۱۰۰٪ بده و امنیت ۱۰۰٪ از فقط در صورتی ممکنه که شما کامپیوترتون رو خاموش کنید برین با مداد و کاغذ کار کنید.
کاملا موافقم اما بیشترن امنیت در حال حاظر متعلقه به سیستم لینوکس حالا به هر دلیلی که می خواهد باشه.
+ توی یکی از همین پست ها بود که خوندم امنیت به خاطر فایل سیستم یونیکس هم می تونه درست باشه هم غلط. بحث اصلیش سر آدرسه وقتی به برنامه مخرب (چه ویروس و چه میکروب) داده بشه به درایو مثلا دی فایل سیستم ویندوز و داس رو میطلبه اما اگه بگن آدرس var/ داده بشه خب قطعا فایل سیستم یونیکس رو می طلبه از اونجایی که بیشترین کاربرها از ویندوز استفاده میککند معمولا مخرب ها رو برای ویندوز می نویسند. به همین سادگی که هم تاثیر داره هم تاثیر نداره و بی ربطه فایل سیستم.
در ضمن بدون شک همه‌ی مردم روزانه خیلی بیشتر از این که از ویندوز یا مک استفاده کنین از گنو/لینوکس استفاده می‌کنین. کل ساختار شبکه‌ی بانکی جهان بر پایه‌ی گنو/لینوکسه و هربار که از بانک پول می‌گیرین یا خریدی انجام می‌دینم دارین از گنو/لینوکس استفاده می‌کنین. سیستم سوخت‌رسانی کشور برپایه‌ی گنو/لینوکسه. به لطف اندروید در هر دقیقه بیش‌از صد گوشی تلفنی گنو/لینوکسی به شبکه‌ی مخابرات جهانی اضافه میشه که خود اون شبکه ی مخابراتی جهان هم کاملا بر پایه ی گنو/لینوکسه. ۹۸ درصد سرورهای دنیا گنو/لینوکسیه و این یعنی هر بار که به اینترنت وصل می‌شین تماما در حال استفاده از گنو/لینوکس هستین. از بین ۵۰ تا بزرگترین ابرکامپیوترهای جهان ۴۷ تاشون گنو/لینوکسی هستن. بعد ویروس نویسا اینا رو ول می‌کنن می‌آن رو دسکتاپ شما new folder می‌سازن؟
WOW wow WOW wow WOW نمی دونستم کلم سوت کشید چه عالی!
-
کی منو صدا کرد؟ :D
طبق تعریف ویروس نرم‌افزاریه که بتونه خودش رو در شبکه پخش و فایل‌های روی سیستم‌ها رو آلوده کنه. پس:
از نظر من linux هم ویروس میگره مثل الان که مک مشکل ویروس پیدا کرده. فرقی نمیکنه همه سیستم عامل ها ویروسی میشن فقط روش کارگذاری و راه اندازی ویروسش متفاوته.
نظرت اشتباهه. چون اون مک هم هنوز که هنوزه ویروس نگرفته
نظر من :
معمولا بهش میگن فایل ویروسی.
نظرت اشتباهه. فایل ویروسی برای پخش کردن ویروس روش احتیاج به اجرا نداره
به چند دلیل برای لینوکس بدافزار زیادی منتشر نشده:
1- کاربران بسیار کمتری دارد. هنوز کمتر از یک درصد کاربران کامپیوترهای رومیزی را کاربران لینوکس تشکیل می‌دهند. بدافزار flashback و flashfake ثابت کرد ایمن بودن مک به عنوان یک سیستم unix-based افسانه است. نسبت به جمعیت کاربران مک، flashback خطرناکتر از Conficker در ویندوز قابل ارزیابی است. در سال 2005 تعداد بدافزارها در لینوکس بیش از دو برابر شد.
2- اکثر کاربران لینوکس را هنوز کاربران ماهرتری تشکیل می‌دهند.
3- توزیع‌های گوناگون لینوکس گاهی به قدری پراکنده و با هم ناهماهنگ هستند که حتی ممکن است نرم‌افزارهای یک توزیع را نتوانید در توزیع دیگری نصب کنید. با نصب چند نرم‌افزار ممکن است ناسازگاری به وجود آمده و نتوانید نرم‌افزار جدیدی را نصب کنید.
4- مهمترین دلیل: معمولا نصب بدافزار هزینه شکستن قفل نرم‌افزار است نه رخنه در هسته سیستم عامل. همراه با شکستن قفل، معمولا ویروس هم روی سیستم نصب می‌شود. اگر کپی رایت بیشتر رعایت شود کامپیوتر بسیار کمتر ویروسی خواهد شد.
تبریک می‌گم. تقریبا هرچی گفتی اشتباه بود :D
در ضمن بدون شک همه‌ی مردم روزانه خیلی بیشتر از این که از ویندوز یا مک استفاده کنین از گنو/لینوکس استفاده می‌کنین. کل ساختار شبکه‌ی بانکی جهان بر پایه‌ی گنو/لینوکسه و هربار که از بانک پول می‌گیرین یا خریدی انجام می‌دینم دارین از گنو/لینوکس استفاده می‌کنین. سیستم سوخت‌رسانی کشور برپایه‌ی گنو/لینوکسه. به لطف اندروید در هر دقیقه بیش‌از صد گوشی تلفنی گنو/لینوکسی به شبکه‌ی مخابرات جهانی اضافه میشه که خود اون شبکه ی مخابراتی جهان هم کاملا بر پایه ی گنو/لینوکسه. ۹۸ درصد سرورهای دنیا گنو/لینوکسیه و این یعنی هر بار که به اینترنت وصل می‌شین تماما در حال استفاده از گنو/لینوکس هستین. از بین ۵۰ تا بزرگترین ابرکامپیوترهای جهان ۴۷ تاشون گنو/لینوکسی هستن. بعد ویروس نویسا اینا رو ول می‌کنن می‌آن رو دسکتاپ شما new folder می‌سازن؟
در مورد flashback:
http://www.pcworld.com/businesscenter/article/253403/mac_malware_outbreak_is_bigger_than_conficker.html (http://www.pcworld.com/businesscenter/article/253403/mac_malware_outbreak_is_bigger_than_conficker.html)
http://www.internetnews.com/dev-news/article.php/3601946 (http://www.internetnews.com/dev-news/article.php/3601946)
In a report titled "2005: *nix Malware Evolution," the Russian antivirus software developer pointed out that the number of Linux-based malicious programs -- viruses, Trojans, back-doors, exploits, and whatnot -- doubled from 422 to 863.
در مورد اندروید هم این را مطالعه کن:
Android Malware Up 472 Percent, Study Finds
http://www.pcmag.com/article2/0,2817,2396558,00.asp (http://www.pcmag.com/article2/0,2817,2396558,00.asp)
-
3- توزیع‌های گوناگون لینوکس گاهی به قدری پراکنده و با هم ناهماهنگ هستند که حتی ممکن است نرم‌افزارهای یک توزیع را نتوانید در توزیع دیگری نصب کنید. با نصب چند نرم‌افزار ممکن است ناسازگاری به وجود آمده و نتوانید نرم‌افزار جدیدی را نصب کنید.
خوب ویروس رو طوری می‌سازن که روی همه توزیعها اجرا بشه! :)
این مورد دلیل کم بودن جمعیت کاربران است. نباید جداگانه می اوردم ;)
-
کی منو صدا کرد؟ :D
طبق تعریف ویروس نرم‌افزاریه که بتونه خودش رو در شبکه پخش و فایل‌های روی سیستم‌ها رو آلوده کنه. پس:
از نظر من linux هم ویروس میگره مثل الان که مک مشکل ویروس پیدا کرده. فرقی نمیکنه همه سیستم عامل ها ویروسی میشن فقط روش کارگذاری و راه اندازی ویروسش متفاوته.
نظرت اشتباهه. چون اون مک هم هنوز که هنوزه ویروس نگرفته
نظر من :
معمولا بهش میگن فایل ویروسی.
نظرت اشتباهه. فایل ویروسی برای پخش کردن ویروس روش احتیاج به اجرا نداره
به چند دلیل برای لینوکس بدافزار زیادی منتشر نشده:
1- کاربران بسیار کمتری دارد. هنوز کمتر از یک درصد کاربران کامپیوترهای رومیزی را کاربران لینوکس تشکیل می‌دهند. بدافزار flashback و flashfake ثابت کرد ایمن بودن مک به عنوان یک سیستم unix-based افسانه است. نسبت به جمعیت کاربران مک، flashback خطرناکتر از Conficker در ویندوز قابل ارزیابی است. در سال 2005 تعداد بدافزارها در لینوکس بیش از دو برابر شد.
2- اکثر کاربران لینوکس را هنوز کاربران ماهرتری تشکیل می‌دهند.
3- توزیع‌های گوناگون لینوکس گاهی به قدری پراکنده و با هم ناهماهنگ هستند که حتی ممکن است نرم‌افزارهای یک توزیع را نتوانید در توزیع دیگری نصب کنید. با نصب چند نرم‌افزار ممکن است ناسازگاری به وجود آمده و نتوانید نرم‌افزار جدیدی را نصب کنید.
4- مهمترین دلیل: معمولا نصب بدافزار هزینه شکستن قفل نرم‌افزار است نه رخنه در هسته سیستم عامل. همراه با شکستن قفل، معمولا ویروس هم روی سیستم نصب می‌شود. اگر کپی رایت بیشتر رعایت شود کامپیوتر بسیار کمتر ویروسی خواهد شد.
تبریک می‌گم. تقریبا هرچی گفتی اشتباه بود :D
در ضمن بدون شک همه‌ی مردم روزانه خیلی بیشتر از این که از ویندوز یا مک استفاده کنین از گنو/لینوکس استفاده می‌کنین. کل ساختار شبکه‌ی بانکی جهان بر پایه‌ی گنو/لینوکسه و هربار که از بانک پول می‌گیرین یا خریدی انجام می‌دینم دارین از گنو/لینوکس استفاده می‌کنین. سیستم سوخت‌رسانی کشور برپایه‌ی گنو/لینوکسه. به لطف اندروید در هر دقیقه بیش‌از صد گوشی تلفنی گنو/لینوکسی به شبکه‌ی مخابرات جهانی اضافه میشه که خود اون شبکه ی مخابراتی جهان هم کاملا بر پایه ی گنو/لینوکسه. ۹۸ درصد سرورهای دنیا گنو/لینوکسیه و این یعنی هر بار که به اینترنت وصل می‌شین تماما در حال استفاده از گنو/لینوکس هستین. از بین ۵۰ تا بزرگترین ابرکامپیوترهای جهان ۴۷ تاشون گنو/لینوکسی هستن. بعد ویروس نویسا اینا رو ول می‌کنن می‌آن رو دسکتاپ شما new folder می‌سازن؟
+1
-
برای لینوکس می شود ویروس نوشت ولی نمی توان آن را اجرا کرد :). تنها راه اجرا اینست که خودتان با دسترسی ریشه آن را اجراکنید.
-
برای لینوکس می شود ویروس نوشت ولی نمی توان آن را اجرا کرد :). تنها را اجرا اینست که خودتان با دسترسی ریشه آن را اجراکنید.
حرفت کاملا درسته، اما اکه این ویروس نتونه خودش، خودش رو اجرا کنه دیگه طبق تعریف ویروس نیست، فقط یه بدافزاره
-
منظورتان این قسمت از تعریف ویروس در ویکیپدیا است؟
computer virus is a computer program that can replicate itself[1] and spread from one computer to another. The term "virus" is also commonly, but erroneously used, to refer to other types of malware, including but not limited to adware and spyware programs that do not have a reproductive ability.
-
برای لینوکس می شود ویروس نوشت ولی نمی توان آن را اجرا کرد :). تنها راه اجرا اینست که خودتان با دسترسی ریشه آن را اجراکنید.
با نصب یک بسته rpm یا استفاده مخازن غیر رسمی میشه اجراش کرد.البته برخی از توزیع ها مانند سوزه راه نصب این بسته رو بسته اند
-
تا جایی که من اطلاع دارم (از تجربه کاریم در امنیت)، گنو/لینوکس مثل هر سیستم عامل دیگه ای، باگ امنیتی هم داره و هم ویروسی میشه. (در مورد باگهای امنیتی که پیدا میشن، به لیستهای امنیتی توزیعها مراجعه کنین.) لذا اگر یک باگ امنیتی توی یک برنامه باشه و این باگ یا کشف نشده و یا سیستم شما بروز نشده باشه، از باگ میشه در قالب دلخواه استفاده کرد.
این حرفها به معنی امن نبودن لینوکس نیست. به صورت نسبی، لینوکس امنیت خیلی خوبی داره. البته بی اس دی، امنیت بالاتری رو به صورت پیشفرض داره. یادمون باشه که امنیت سیستم فقط تابع خود سیستم نیست. بلکه تابع استفاده از اون سیستم هست. لذا میشه امنترین سیستم رو در هر حدی توسط کاربر ناامن کرد.
لذا به همین دلیل بعضی توصیه‌های ساده مثل اهمیت به کلید مخازن یا نصب نکردن/غیرفعال کردن محیط گرافیکی روی سرور خیلی از مشکلات رو میتونه حل کنه. چون با رعایت این مسایل گنو/لینوکس می تونه خیلی امن تر بمونه.
یه موضوع اخر رو هم بگم. یک بدافزار و مشکل که همه سیستم عاملها دارن، بحث rootkit هست. به قول یک دوست امنیت کار در زمینه سیستم عاملها، لینوکس امنیت خوبی داره و روت کیت هم نمی گیره، اما اگه بگیره، پیدا کردن و جمع کردنش سخته. (یعنی شامل قاعده «اگه بشه، عجب دوغی میشه» خواهد شد ;) ) برنامه های چک کردن روت کیت توی لینوکس هست که توصیه میشه هر از چندگاهی یک چکی بشه.
این چیزی بود که من در این مورد می دونستم، امیدوارم که کمی مفید بوده باشه.
-
صحبتتون بسیار منطقی و جالب بود. ممنون استفاده کردم :) اولین باریه میبینم یکی از مسئولین سایت اینقدر بی تعصب صحبت میکنه جای تشکر و تشویق داره.
درضمن یکی از دوستان که همیشه اصرار داره بدافزار هست نه ویروس باید بگم یکی ویروس میگیره میمیره. یکی از دیوار میفته میمیره. هر دوتاش مرگه خیلی دردش فرقی نداره. گول زدن کاربر برای اجرای تحت روت یک فایل هم خیلی راحت هست مهم اینه که آخرش تخریب میکنه. مگه نه تو ویندوز هم الآن خیلی از ویروسها برای اجرا باید دسترسی ادمین داشته باشند و ویندوز از کاربر می خواد که run as administrator بشه و کاربر هم با اعتماد میزنه بله! به همین راحتی چون نمیدونه چی رو داره اجرا میکنه
درضمن برای ویروس تعریف واحدی نداریم و تعاریف چندگانه هستند. این مطلب زیر ترجمه شده سایت ویکیپدیا انگلیسی هست:
همانطور که گفته شد واژه ی ویروس گاهی به جای همه ی انواع بدافزار به کار می رود، حتی آنهایی که قادر به تکثیر خود نیستند. بدافزار شامل کرم، اسب های تروجان، بیشتر روت کیت ها، جاسوس افزار، ادوارهای متقلب و نرم افزارهای ناخواسته و بدخواه دیگر می شود که ویروس هم بخشی از این گروه است.
پس طبق تعریف سایت ویکیپدیا ویروس خودش نوعی بدافزار هست ولی بد افزارها متفاوت هستند و همه ویروس نیستند. ترجمش کمی سخته. اگر خواستید بدید یک مترجم زبان قوی براتون ترجمه کنه متوجه میشید مطلبی من نوشتم ترجمه صحیح اون قسمت هست
-
صحبتتون بسیار منطقی و جالب بود. ممنون استفاده کردم :) اولین باریه میبینم یکی از مسئولین سایت اینقدر بی تعصب صحبت میکنه جای تشکر و تشویق داره.
بله من هم با این دوستمون موافقم
من می خواستم خودم یه مطلب به همین مضمون بزنم
از همه دوستانی که در این بحث شرکت کردن خیلی ممنونم واقعا خیلی خیلی خوشحال شدم که بحثی رو شروع کردم که این همه اطلاعات مفید و بحث های جالب توش مطرح شد
در کل من که خیلی چیز ها یاد گرفتم و به نظر من حتی ارزشش رو داشت که به خاطر این بحث صدتا نمره منفی از دوستان بگیرم.
و این رو اضافه کنم این که ما بگیم فلان سیستم عامل امنه یا امن نیست اشتباه محضه چون صفت امنیت یه صفت نسبیه نه مطلق درست اینه که بگیم فلان سیستم عامل از سیستم عامل دیگه امنتره یا نا امنتره - امیدوارم که منظورم رو متوجه شده باشید -
بله درسته لینوکس از ویندوز امنتره و مطالبی زیادی در این باره یاد گرفتیم
ولی فرض کنید که
گسترش لینوکس به حدی برسه که نصف کامپیوتر های خانگی لینوکسی بشن
خوب واضحه که سیستمی که آلودگی نداره نیازی به نرم افزار ضد ویروس هم نداره
پس شرکت های تولید نرم افزار ضد ویروس باید از خیر نصف بازارشون بگذرن یعنی بدونن که اگر برای لینوکس نرم افزار ضد ویروس بسازن کسی نمی خره
یا اینکه یه کار دیگه ای بکنن ... که خودتون اگر یه خورده زرنگ باشید متوجه می شید
این خودش یکی از هزاران دلیله که توی ویندوز این همه ویروس و کرم جک و جونور هست.