انجمن‌های فارسی اوبونتو
تازه کار => فلسفهٔ اوبونتو، گنو/لینوکس و نرمافزارهای آزاد و متن‌باز => نویسنده: HonarDust در 24 خرداد 1391، 08:43 ب‌ظ
-
یک سوال نیست. یک مبحثه. من الان سه ماهه که وارد دنیای لینوکس شدم. و بزرگترین دریافتم از لینوکس رو در قالب یک درد دل میگم.
هر مشکلی که توی دنیای لینوکس پیش میاد، هر کمبودی که هست جوابش همیشه اینه: خودت دست بالا بزن.
من رشتم معماریه. مهارت‌هام به طراحی عالی در زمینه‌ی معماری بر می‌گرده و ایده‌پردازی عالیم. و به هیچ عنوان قصد ندارم استعداد و زمانم رو با یاد گرفتن برنامه نویسی و پیدا کردن مهارت درشون هدر بدم. هیچ علاقه‌ای هم ندارم. امثال من ۹۵٪ کاربرای کامپیوتر شخصی هستند. جا برای کمک من کجاست؟ من اگر احتیاج به یک مشابه اوتوکد داشته باشم جای من کجاست؟ من چطور با مهارت‌هام میتونم دست بالا بزنم؟ اگر کمکی میکرد من حاضر بودم چهار سال دیگه که لیسانسم رو گرفتم بیام و براتون یک بنا طراحی کنم و هیچ هزینه‌ای نگیرم. اما این کار من به جایی می‌رسه؟
-
گنو/لینوکس یک سیستم‌عامل عالی نیست. صدها سیستم‌عامل عالیه که جا داره تا ۱۰۰۰ تا هم بشه. اما این سیستم‌عامل‌هاهیچ وقت توی دستگاه‌های خونگی نمی‌رن تا وقتی که تنها هدف برنامه نویسا برای لینوکس ساخت یک زبان برنامه نویسی بهتر یا یک سری لایبرری یا ویرایشگر یا کامپایلر بهتر باشه.
-
دلتون رو خوش کردین به گیمپ و بلندر. هیچ وقت هم نمی‌گین چرا یک نفر که کار حرفهای میکنه باید بیاد و وقتش رو سر کار با این دو تا تلف کنه. حالا چند نفرم میان شیرین کاری میکنن فکر نکنین ابزار قدرتمندی توی دستشونه. دارن به همکاراشون نشون میدن که با ابزارای اولیه چی‌کارا کردن.
-
کاربرد ده سال پیش کلیت ابزارهای گنو/لینوکس رو بیایم با الان مقایسه کنیم. ده سال پیش: سرور، ابر رایانه‌ها، برنامه نویسی . حالا: سرور، ابر رایانه‌ها، برنامه نویسی، وبگردی و دیدن فیلم و گوش کردن موسیقی.
توی ده سال گذشته این کاری بود که من دیدم انجام شده.
حرف از بدیای ویندوز می‌زنین. اما بیاین به عنوان یک معمار به قضیه بهتون نشون بدم که نرمافزارهای بسته توی ده سال پیش چی بهم ارائه دادن.
ده سال پیش:
اوتوکد. یک ابزار خیلی پیش رفته که نقشه‌هایی رو که قبلا با دست کشیده شده بود رو می‌شد تمیز‌تر روی یک فایل در آورد.
3D مکس. یک ابزار خیلی پیشرفته که اگر خیلی مهارت داشته باشین می‌تونستین یک راندوی سه بعدی تمیز ازش بگیرین.
حالا:
اوتوکد. یک ابزار خارق العاده که هر چقدر بیشتر بلد باشی باهاش راحت تر میتونی کار کنی. به درد معماری شهر سازی عمران نقشه برداری برق طراحی صنعتی و... می‌خوره. باهاش غیر از دو بعدی کارای سه بعدیم میشه کرد. به انواع اقسام واحد‌ها هم کار انجام میده.
google sketch up: یک نرم افزار سه بعدی ساز که وحشتناک سادست. کامیونیتی کوچیک ولی خوبی داره. ورودی اوتوکد رو میگیره و پنج دقیقه‌ای میتونم یاد بگیرم باهاش کار کنم. خروجیش کیفیت ۵ سال پیش 3D مکس رو داره. احتیاج به ماکت سازی رو رفع میکنه.
3Dmax: سه بعدیم مراحل مختلف داره. یک موقع فقط میخوای حجم کلی رو نشون بدی. یک موقع هست که میخوای حس رو باز سازی کنی. میخوای یک ارائه بدی که کل یک همایش بترکه. اون وقت 3Dمکس میاد چنان کارهای میکنه که یادداشتنش مثل یک برگ برنده توی رزومست.
autodest ravit: حرف از معماری میاد. شما یک نقشه نیست که فقط باید بکشی. شما توی معماری باید ۳۰ تا نقشه با جزئیات( حالا پروژه هر چقدر بزرگتر بشه این عدد هم بالاتر میره) باید بکشی. کلی جدول باید پر کنی. اما توی رویت شما فقط ابزارهای اولیش رو که یاد بگیری کافیه یک پلان بکشی. برات برش و نما و جدول مشخصات رو میده. کافی نیست؟ 3Dش رو هم میده. الان توی دانشگاه‌های معتبر دنیا دیگه autocad رو برای معماری یاد نمی‌دن. ravit رو یاد میدن.
-
فکر نکنین توی این دو ماه هیچ تحقیقی راجع به ابزارهای توی لینوکس نکردم. draftsight و غیره و غیره رو زیر پا گذاشتم و حتی یک ابزاری پیدا نکردم که در حدی باشه که حتی بتونه با autocad مال ۱۲ سال پیش رقابت کنه.
-
حرف من اینه که تا وقتی که برنامه نویسی لینوکس فقط برای ساخت یک ابزار بهتر باشه برای برنامه نویسی و امثال من که علاقه‌ای به برنامه نویسی نداریم (دلیلی هم نداره که داشته باشیم) لینوکس هیچ چیزی جز گوش دادن به آهنگ و امنیت در اینترنت رو برامون ارائه‌نده مسلم بدونین که تا ۱۰۰۰ سال دیگه‌ام ویندوز و مک که با اون کیفیت گندشون حداقل به فکر امثال ما هستند(حالا دنبال پولمون باشن یا هرچیزی، حداقل وجود داریم براشون) خب ما دنبالشون می‌ریم.
-
حالا می‌خواین به حرفهای من گوش کنین و باز برین یک زبان برنامه نویسی بهتر بنویسین یا این که باز یک جواب در راستای خودت دست بالا بزن بدین. انتظاری هم ندارم. فقط امیدوارم جامعه و مدارس رو زیر سوال نبرین که چرا ویندوز رو تدریس و توصیه میکنن. چون ویندوزه که به درد جامعه می‌خوره.
--
با تشکر و احترام به همه‌ی دوستان.
-
حرف شما درسته اما اون نرم افزارهای رویت و یا اتوکد که ساخته ی مایکروسافت یا اپل نیستش که.
کسی که برنامه ای برای پول می سازه خب قاعدتا خیلی زیاد روش وقت می ذاره چون به قول خدمون گفتنی نون خونواده اشه. خب طبیعیه که به خاطر نون شب هم که شده می خواهد بفروشه واسه فروش هم جایی که همش بحث از نرم افزار آزاد هست و مجانی احمال اینکه بتونه پیش خودش فکر کنه کسایی که از این سیستم استفاده می کنند بخواهن نرم افزارهاشون رو مفت به دست بیارن زیاده. پس این گزینه واسه فروش زیاد جالب نیست به خصوص مساله مهم تعداد کم کاربران.
خب از سیستم های دیگه استفاده می کنه با خودش هم فکر باشه یعنی پول، پول، پول خب ویندوز که کاربراش از همه بیشتره اپل هم قیمتش خیلی بالاست پس هر کسی نمی خره به قول خودمون آدم لارجیه کسی که هدفش پول باشه بهترین گزینه واسش باید همون ها باشه.
خب نرم افزارهای آزاد افراد هر موقع دلشون بخواد پروژه رو به پیش ببرن و هر کس دیگه ای هم میتونه ادامه اش بده. ممکنه یک پروژه مدت ها رو زمین بمونه! که الان این جور مشکلات خیلی کم شده و به طور کلی گنو/لینوکس داره با سرعت چشم گیری داره پیشرفت می کنه.
+ امضای خودم: نرم افزارهای آزاد، نرم افزار نیستند بلکه فرهنگ و تفکر است نه فقط قانون حق اثر (جهت کسب اطلاعات بیشتر به سخنان استاد ریچارد استالمن مراجعه شود)
-
دوستان فکر نکنم تجاری و آزاد بودن با هم در تضاد باشه!
مثلا RHEL یه نمونش ؛ برادر من در شرکتش ازش استفاده میکنه و لایسنسش رو هم خریده ؛ نرم افزار آزاد هم هست و بسیار حرفه ای!
البته باز همینکه هرشخصی میتونه اون رو Fork کنه و اسپین جدید ازش بیرون بده یکم انگیزه تجاری بودن رو میگیره ولی مثلا مندریوا تا جایی که من میدونم از ردهت فورک شده (و البته الان شده روزا !) و یا لینوکس اوراکل که تجاری هم هست از ردهت فورک شده ولی ردهت داره به کارش ادامه میده....
کلا چیز بدی نیست که یک نرم افزار ؛ هر چند آزاد ؛ تجاری هم باشه (اینطوری سازندگان هم میتونند امکانات خودشون رو قوی تر کنند ؛ و نسخه های حرفه ای تری رو ارائه کنند).
یکی هم میاد فورکش میکنه و کاملا رایگان در کنار تجاری ارائه میدتش و دعای خیر کاربر پشت سرشه (مثل سنت او اس ؛ که فرقش در ردهت نامش هست!).
-
دوست عزیز. شما فقط یک فکتی رو گفتین که خودم می‌دونستم. من نگفتم که اهداف مایکروسافت یا ادابی یا اپل یا اوتودسک رو می‌پسندم.
اما شما راه حلی رو ارائه ندادین به من.
-
xmlparser عزیز
تجاری بودن می تونه وقت بسیار زیادی رو باز کنه واسه ساختن نرم افزار که من آزاد بودن سازنده رو ترجیح می دم هر چند که برنامه نویس تجاری هم می تونه آزاد باشه اما اگر اون بخواهد آزادانه واسه خودش بچرخه و دو تا شغل داشته باشه و فقط توی اوقات تفریح اونم واسه تفریح بیاد برنامه بنویسه مشتری نداره. از اون جهت
-
شما در گنو/لینوکس توقع ابزاری همچو اوتوکد یا مکس را دارید ؟ اشتباه است . کاربرد گنو/لینوکس برای کاربر معمولی وبگردی و تماشاییدن فیلم و نیوشیدن آهنگ است نه بیشتر . شما برای این چند کاری که عرض کردم یک اوبونتو 12.04 بنصبید .
برای کار با اوتوکد و تری دی و etab و safe هم یک ویندوز 7 به 300 دلار بخرید + دو سه هزار دلار برای ابزارهای معماریتان و هر زمان که نیاز بود به 7 سوییچ کنید
-
مثل سنت او اس ؛ که فرقش در ردهت نامش هست
فرق این دو زمان آپدیت و پشتیبانی هست ! زمانی که پکیجی در مخازن ردهت قرار میگیره چند ماه بعد در مخازن CentOS قرار میگیره . در نتیجه CentOS از تکنولوژی روز عقب تره و همینطور پشتیبانی ردهت با CentOS خیلی فرق داره . پس فقط یک نام نیست که عوض شده !
-
شما در گنو/لینوکس توقع ابزاری همچو اوتوکد یا مکس را دارید ؟ اشتباه است . کاربرد گنو/لینوکس برای کاربر معمولی وبگردی و تماشاییدن فیلم و نیوشیدن آهنگ است نه بیشتر . شما برای این چند کاری که عرض کردم یک اوبونتو 12.04 بنصبید .
برای کار با اوتوکد و تری دی و etab و safe هم یک ویندوز 7 به 300 دلار بخرید + دو سه هزار دلار برای ابزارهای معماریتان و هر زمان که نیاز بود به 7 سوییچ کنید
متشکرم که صورت مساله رو پاک کردین.
-
شاید بهترین راه حل این باشه :
از کسانی که دارند در این زمینه کار میکنند و برنامه و ... میسازند بخواید برنامه هایی مثل اتوکد یا مایا رو براتون بسازند!
یا از شرکتی مثل اتودسک یا ادابی بخواید که برنامه هاشون رو روی سکوی لینوکس و ... هم بیارند!
-
شاید بهترین راه حل این باشه :
از کسانی که دارند در این زمینه کار میکنند و برنامه و ... میسازند بخواید برنامه هایی مثل اتوکد یا مایا رو براتون بسازند!
یا از شرکتی مثل اتودسک یا ادابی بخواید که برنامه هاشون رو روی سکوی لینوکس و ... هم بیارند!
دوست عزیز اگر دقت کنی گفتم که جوابی که این برنامه نویسان به من دادن این بود که خودت دست بالا بزن.
و در مورد اتودسک و ادابی، این دو تا شرکت به شدت با لینوکس و جامعه‌ی آزاد مخالفن. گوگل هم داره بهشون می‌پیونده کم کم.
-
شما در گنو/لینوکس توقع ابزاری همچو اوتوکد یا مکس را دارید ؟ اشتباه است . کاربرد گنو/لینوکس برای کاربر معمولی وبگردی و تماشاییدن فیلم و نیوشیدن آهنگ است نه بیشتر . شما برای این چند کاری که عرض کردم یک اوبونتو 12.04 بنصبید .
برای کار با اوتوکد و تری دی و etab و safe هم یک ویندوز 7 به 300 دلار بخرید + دو سه هزار دلار برای ابزارهای معماریتان و هر زمان که نیاز بود به 7 سوییچ کنید
متشکرم که صورت مساله رو پاک کردین.
دوست عزیز باید دنبال برنامه های جایگزین باشی در گنو/لینوکس
برای اتوکد چندین برنامه هستند که در حال توسعه هستند با یه سرچ ساده تووی گوگل میتونی به جوابت برسی
برای راندو و کار با مکس : بلندر چیزی از مکس کم نداره ! در هر نسخه انصافا خیلی پیشرفت میکنه باهاش کار کن و بهش عادت کن میبینی چقدر لذت بخش زمانی که رندر میکنی با بلندر و سرعت بالاشو میبینی
-
شما در گنو/لینوکس توقع ابزاری همچو اوتوکد یا مکس را دارید ؟ اشتباه است . کاربرد گنو/لینوکس برای کاربر معمولی وبگردی و تماشاییدن فیلم و نیوشیدن آهنگ است نه بیشتر . شما برای این چند کاری که عرض کردم یک اوبونتو 12.04 بنصبید .
برای کار با اوتوکد و تری دی و etab و safe هم یک ویندوز 7 به 300 دلار بخرید + دو سه هزار دلار برای ابزارهای معماریتان و هر زمان که نیاز بود به 7 سوییچ کنید
متشکرم که صورت مساله رو پاک کردین.
دوست عزیز باید دنبال برنامه های جایگزین باشی در گنو/لینوکس
برای اتوکد چندین برنامه هستند که در حال توسعه هستند با یه سرچ ساده تووی گوگل میتونی به جوابت برسی
برای راندو و کار با مکس : بلندر چیزی از مکس کم نداره ! در هر نسخه انصافا خیلی پیشرفت میکنه باهاش کار کن و بهش عادت کن میبینی چقدر لذت بخش زمانی که رندر میکنی با بلندر و سرعت بالاشو میبینی
دوست عزیز کاش قبل از این که به من جواب بدین اول یک نگاهی به متنی که همون اول تاپیک نوشتم می‌کردین:
فکر نکنین توی این دو ماه هیچ تحقیقی راجع به ابزارهای توی لینوکس نکردم. draftsight و غیره و غیره رو زیر پا گذاشتم و حتی یک ابزاری پیدا نکردم که در حدی باشه که حتی بتونه با autocad مال ۱۲ سال پیش رقابت کنه.
-
آقا چرا اینقدر تند میری یهویی ! آرام و آرام و آرام
این اتوکد که جنابعالی میفرمایید رو که بنده باهاش خودم کار کردم و میدونم که چیز خفن و خوبیه ! ولی تو میری دانلود میکنی و پولش هم نمی دی درصورتی که ارزون ترینش ۴۰۰۰ دلار قیمتشه ! این مشکل در کپی رایت ایرانیان است ! همچنین طراحان خفن توی دنیا نیز از بخش Command توی اتوکد استفاده میکنند که ما ابزار هایی داریم که بوسیله کد زدن شما طراحی میکنید بصورت بسیار حرفه ای !
در مورد بلندر هم به شما بگم که میدونستید والت دیزنی اون اول از بلندر استفاده میکرد ؟ مشکل ما اینه که بزرگ بینی داریم ! چون حالا تو دانشگاه یا کلاس های دیگه 3dmax و AutoCad درس میدن بگیم که اینا سختن و بدردنخور! بگیم Gimp بده ؟! 3dmax و AutoCad رو هم اول و دوم راهنمایی به ما یاد میدادند ! این ها که میان لقمه رو تو دهن آدم میکنن ارزش نداره که ! حداقل اگر کسی تو ایران بلد نیست بلندر کار کنه برای مدل کردن دلیل نمیشه بد باشه !بره یاد بگیره! مدل های خفن دارید؟ میدونستید وزارت دفاع آمریکا دستگاه هایی رو که طراحی میکنه توی لینوکس و به وسیله برنامه خودش که آزاد هم منتشر کرده طراحی میکنه ؟ و سراغ Catia هم نمیره ؟؟! طراحی های ساختمان هم چرا که نشه کرد! به قدرت CommandLine که پی ببرید! ذهنتون رو با تجسم خو بدید میتونید به سادگی طراحی ای کنید ماه ! از قدیم گفتند که مهم ابزار نیست ! مهم کار است ! تازه فوقش خیلی وابسته ای به اتوکد برو با واین بریزش کسی نگفته که نمیشه ولی نشون میده که ما چه ضعیفیم که پر هستیم از لقمه هایی که تو دهنمون کردند ضمنا DraftSight هم آزاد نیست
-
http://www.osalt.com/autocad
http://www.opendwg.org/
http://sourceforge.net/apps/mediawiki/free-cad/index.php?title=Main_Page
-
آقا چرا اینقدر تند میری یهویی ! آرام و آرام و آرام
این اتوکد که جنابعالی میفرمایید رو که بنده باهاش خودم کار کردم و میدونم که چیز خفن و خوبیه ! ولی تو میری دانلود میکنی و پولش هم نمی دی درصورتی که ارزون ترینش ۴۰۰۰ دلار قیمتشه ! این مشکل در کپی رایت ایرانیان است ! همچنین طراحان خفن توی دنیا نیز از بخش Command توی اتوکد استفاده میکنند که ما ابزار هایی داریم که بوسیله کد زدن شما طراحی میکنید بصورت بسیار حرفه ای !
در مورد بلندر هم به شما بگم که میدونستید والت دیزنی اون اول از بلندر استفاده میکرد ؟ مشکل ما اینه که بزرگ بینی داریم ! چون حالا تو دانشگاه یا کلاس های دیگه 3dmax و AutoCad درس میدن بگیم که اینا سختن و بدردنخور! بگیم Gimp بده ؟! 3dmax و AutoCad رو هم اول و دوم راهنمایی به ما یاد میدادند ! این ها که میان لقمه رو تو دهن آدم میکنن ارزش نداره که ! حداقل اگر کسی تو ایران بلد نیست بلندر کار کنه برای مدل کردن دلیل نمیشه بد باشه !بره یاد بگیره! مدل های خفن دارید؟ میدونستید وزارت دفاع آمریکا دستگاه هایی رو که طراحی میکنه توی لینوکس و به وسیله برنامه خودش که آزاد هم منتشر کرده طراحی میکنه ؟ و سراغ Catia هم نمیره ؟؟! طراحی های ساختمان هم چرا که نشه کرد! به قدرت CommandLine که پی ببرید! ذهنتون رو با تجسم خو بدید میتونید به سادگی طراحی ای کنید ماه ! از قدیم گفتند که مهم ابزار نیست ! مهم کار است ! تازه فوقش خیلی وابسته ای به اتوکد برو با واین بریزش کسی نگفته که نمیشه ولی نشون میده که ما چه ضعیفیم که پر هستیم از لقمه هایی که تو دهنمون کردند ضمنا DraftSight هم آزاد نیست
عزیز شما چرا اینقد به CMD علاقه داری ؟:دی
باور کن خیلی چیزا رو نمیشه با خط فرمان پیشبرد ... محصوصا چنین کارهای حساسی...
-
به قدرت CommandLine که پی ببرید! ذهنتون رو با تجسم خو بدید میتونید به سادگی طراحی ای کنید
در تائید این سخن میتونم Octave رو بگم که جایگزینی خوب برای Matlab هستشو کلا تووی ترمینال باهاش درگیرید ! و R .
-
آقا چرا اینقدر تند میری یهویی ! آرام و آرام و آرام
این اتوکد که جنابعالی میفرمایید رو که بنده باهاش خودم کار کردم و میدونم که چیز خفن و خوبیه ! ولی تو میری دانلود میکنی و پولش هم نمی دی درصورتی که ارزون ترینش ۴۰۰۰ دلار قیمتشه ! این مشکل در کپی رایت ایرانیان است ! همچنین طراحان خفن توی دنیا نیز از بخش Command توی اتوکد استفاده میکنند که ما ابزار هایی داریم که بوسیله کد زدن شما طراحی میکنید بصورت بسیار حرفه ای !
در مورد بلندر هم به شما بگم که میدونستید والت دیزنی اون اول از بلندر استفاده میکرد ؟ مشکل ما اینه که بزرگ بینی داریم ! چون حالا تو دانشگاه یا کلاس های دیگه 3dmax و AutoCad درس میدن بگیم که اینا سختن و بدردنخور! بگیم Gimp بده ؟! 3dmax و AutoCad رو هم اول و دوم راهنمایی به ما یاد میدادند ! این ها که میان لقمه رو تو دهن آدم میکنن ارزش نداره که ! حداقل اگر کسی تو ایران بلد نیست بلندر کار کنه برای مدل کردن دلیل نمیشه بد باشه !بره یاد بگیره! مدل های خفن دارید؟ میدونستید وزارت دفاع آمریکا دستگاه هایی رو که طراحی میکنه توی لینوکس و به وسیله برنامه خودش که آزاد هم منتشر کرده طراحی میکنه ؟ و سراغ Catia هم نمیره ؟؟! طراحی های ساختمان هم چرا که نشه کرد! به قدرت CommandLine که پی ببرید! ذهنتون رو با تجسم خو بدید میتونید به سادگی طراحی ای کنید ماه ! از قدیم گفتند که مهم ابزار نیست ! مهم کار است ! تازه فوقش خیلی وابسته ای به اتوکد برو با واین بریزش کسی نگفته که نمیشه ولی نشون میده که ما چه ضعیفیم که پر هستیم از لقمه هایی که تو دهنمون کردند ضمنا DraftSight هم آزاد نیست
جواب خوبی بود. اما باز هم جواب حرفای من نیست. من قبلا هم گفتم که کاری به مساله‌ی پولش ندارم. مساله سر اینه که ابزاری رو در اختیار می‌گذارن. جدا از ۳۵۰۰ دلاری که بالاش می‌گیرین. وجود ما یا حداقل پولمون براشون مهمه.
وقتی شما میری توی یک جامعه‌ی لینوکسی میگی آقا من این مشکل رو با این نرم‌افزار داشتم طرف میگه خب برو درستش کن یا برو نرم افزارش رو بساز.
من هیچ وقت توجه زیادی به آموزش‌های داخل آموزشکدهها یا مدارس نداشتم که بگیم لقمه‌ی راحت و از این حرفا چون خودم سریع‌تر یاد می‌گیرم. آموزشکدهها رو مطرح میکنم چون عده‌ی زیاد آموزشکدهها رو محکوم میکنن که چرا لینوکس درس نمی‌دن.
ونکته‌ی آخری که مطرح کردین که « از قدیم گفتند که مهم ابزار نیست ! مهم کار است !» من هیچ وقت نیومدم نتیجه‌ی کار ابزارهای لینوکسی رو با کار فلان معمار بزرگ مقایسه کنم. اومدم یک cad رو با یک cad دیگه مقایسه کردم. اگر نمی‌دونید این : Computer-aided design هست. کدی که در لینوکس هست به همون اندازه‌ای کمک میکنه که autocad ۲۰۰۰ کمک میکنه.
شما از قدرت کامند لاین حرف می‌زنین. این حرفتون اگر منظورتون مقایسه‌ی کامند لاین خود linux با ویندوز بود یک حرفی. اما کامند لاینی که حرف می‌زنین در موردش کامند لاین‌های کد‌های لینوکس و ویندوز هست که کامند‌لاین‌های لینوکس هیچ حرفی در برابر autoCAD ندارن. (البته با توجه به طرفداری شما اگر من در اشتباهم و نرم‌افزاری هست که قدرت کامند لاینش بالاتر از autoCAD هست، خوشحال می‌شم از اشتباه درم بیارید.)
در ضمن در مورد draftsight هم درست عرض کردید که نرم‌افزار‌آزاد نیست. اما قدرتمندترین CADی برای امر معماری بود که من در لینوکس دیدم برای همین ذکرش کردم.
واین و ویچوآل باکسی رو هم که ذکر کردین چنان پرفورمانسی از سی‌پی‌یو حجم وحشتناکی از رم می‌طلبه که بعد از ۱۰ دقیقه سبک‌ترین کارها با اوتوکد هنگ میکنه. مگر این که خدا سیستم ببنیدم.
-
http://www.osalt.com/autocad
http://www.opendwg.org/
http://sourceforge.net/apps/mediawiki/free-cad/index.php?title=Main_Page
تمام این نرمافزارهایی که درشون ذکر شده رو پیش از این امتحان کردم. هیچ کدومشون به درد کار حرفهای نمی‌خورن.
-
جاهای حساس رو باید پیش برد
ما اینجا اطلاعاتی رو که تو Command میدیم رو خب خروجیش رو مستقیم میبینیم !
-
دوست من
من نرم‌افزاری رو خودم ندیدم که اونجوری که AutoCad هست باشه و خیلی هم عالی باشه ! به عبارتی جایگزینش باشه ولی خب Cad های مختلفی رو دیدم که میگم بهتون ولی تریپشون نمی‌خوره خب ! اکثر کارشون اسکریپت نویسی هست و ...
اون Cad ای که بهتون گفتم وزارت دفاع آمریکا ازش استفاده میکنه BRL-CAD هست. همچنین کد هایی مثل PyCad با اسکریپت کار میکنند که قدرت بالایی دارند فرقشون بیشتر در اینجاست که اینها شیوه‌ی کاریشون فرق میکنه با اتوکد و قصد جایگزین بودن ندارند ! بیشتر رقیب محسوب میشن تا جایگزین
-
وجود ما یا حداقل پولمون براشون مهمه.
وقتی شما میری توی یک جامعه‌ی لینوکسی میگی آقا من این مشکل رو با این نرم‌افزار داشتم طرف میگه خب برو درستش کن یا برو نرم افزارش رو بساز.
نظر من در این مورد:
دقیقا، به نظر شما چرا اینجوریه؟ چون اون نرم افزار غیرآزاد رو طرف بابتش داره پول می گیره باید جواب مشتری رو بده ولی نرم افزار آزاد چی؟ شما فرض کن شما یه نرم افزار برای کارت لازم داری، می شینی کامل از هیچ می نویسی این نرم افزار رو، تا جایی که توان داری و اوقات فراغت داری می ذاری روش، می شه مثلا گیمپ، یا بلندر. بعد شما می آیی این حاصل زحمتت رو به صورت نرم افزار آزاد منتشر می کنی تا بقیه مجبور نباسن این همه راه رو دوباره برن. بعد یه عده می آن می گن این نرم افزار تو به درد ما نمی خوره! ما ازش بدمون می آد! این چیه درست کردی؟ این در مقایسه با اون نرم افزار چند هزار دلاری آشغاله!
شما جای این فرد باشی چی کار می کنی؟ می گی همینه که هست ناراحتی خودت درستش کن. اینو برا شما ننوشتم که. اینو برای خودم نوشتم حالا شما اومدی طلب کار شدی.
من منظورم این نیست که مقایسه این نرم افزارها با هم اشتباهه. من می گم نمی تونید توقعی که از برنامه نویسی که پول دادین برای کارش رو، از برنامه نویسی داشته باشید که حاصل زحمتش رو داوطلبانه با همه به اشتراک گذاشته. بله شما می تونی Feature request بدی به این برنامه نویس ولی دیگه توقع اینکه مثل برنامه چند هزار دلاری به شما خدمت ارایه کنه یه کم بی انصافیه.
هیچ کس نمی تونه شما رو مجبور به استفاده از نرم افزار آزاد کنه. شما اگه تشخیص می دید که کارتون احتیاج به نرم افزار غیر آزاد داره، توی نصبش معطل نکنید، اینکه شما با اجتناب از نرم افزار غیر آزاد از کار و زندگی بیفتید به هیچ وجه نه هدف جامعه نرم افزار آزاده، نه کمکی بهش می کنه.
-
آخه من نمی دونم چرا همیشه نرم افزار های معادل photoshop و autocad را میایید با مشابه لینوکسی مقایسه می کنید.
این نزم افزار ها حتی از دیگر نرم افزار های معادلشون در ویندوز هم برترند (که حتی رایگان هم نیستند)!
در ضمن maya و matlab برای linux وجود دارد.
-
سلام؛
من در عجبم از شما بچه ها که گیر کردین به این بحث... خیلی راحت میشه نتیجه گرفت دوست عزیز آقای هنر دوست !!!
ببینید یه سری ابزار هست توی گنو/لینوکس نیست... به همین سادگی... اگه اتوکد یا 3D Maxs رو می خواهید برید توی مک و ویندوز دنبالش بگردید چون اینا مال یه فرهنگن...
چرا باید بچه های آزاد ضعف از خودمون نشون بدیم... آقا با این کیفیتی که ایشون می خواد نداریم... شما هم آزادی بری و از هرچیزی که دلت می خواد استفاده بکنی...
بچه ها یادتون باشه ما نباید کسی رو مجبور به ماندن بکنیم... دوستان توی ایران هنوز باد نرم افزار کرک شده و غیر قانونی ( لفظ دزدی رو بکار نمی برم چون در سطح عمومی و گسترده دیگه میشه غیر قانونی ) توی سرشون هست و میان همش پز محصول نخریده رو میدن...
آقا از این به بعد هرکی خواست از این بحثا بکنه اول مدرک بیاره که لایسنس خریده و بعد بیاد صحبت بکنه...
شما خودت قضاوت کن اگه خارج از ایران بودی آیا جز همین نرم افزارهایی که داری مسخرشون می کنی و می گی که جز چند نفر برای شیرین کاری که خودم هم یکی از اون چند نفر هستم دارند کار ارائه می دن با اونا.... چیز دیگه ای داشتی؟
حداقل شما الان برای کارهات باید چندهزار دلار بدی...
مشکل ما آموزش صرف محصولات انحصاری توی دانشگاه نیست... مشکل ما اینه که توی دانشگاه اول نمی گن برید لایسنس بخرید بعد بیایید پروژه بدید با فلان نرم افزار...
یه چیز بگم اشتباه نشه منم مصرف کننده هستم و با خیلی از متدهای گنو/لینوکس مشکل دارم ولی از طرفی من آدم میانه رویی هستم...
من هم ویندوز دارم و هم لینوکس و به قدی که به ویندوز نیاز دارم ازش استفاده می کنم... و هیچوقت تا فلسفه ی چیزی رو نشناختم بی خودی اون رو تخریب نمی کنم...
من هم عمران می خونم دلیلی نداره واسه من بخوای جبهه بگیری... راهی رو که شما داری می ری من 10 سال پیش رفتم...
با تشکر
-
سلام؛
من در عجبم از شما بچه ها که گیر کردین به این بحث... خیلی راحت میشه نتیجه گرفت دوست عزیز آقای هنر دوست !!!
ببینید یه سری ابزار هست توی گنو/لینوکس نیست... به همین سادگی... اگه اتوکد یا 3D Maxs رو می خواهید برید توی مک و ویندوز دنبالش بگردید چون اینا مال یه فرهنگن...
چرا باید بچه های آزاد ضعف از خودمون نشون بدیم... آقا با این کیفیتی که ایشون می خواد نداریم... شما هم آزادی بری و از هرچیزی که دلت می خواد استفاده بکنی...
بچه ها یادتون باشه ما نباید کسی رو مجبور به ماندن بکنیم... دوستان توی ایران هنوز باد نرم افزار کرک شده و غیر قانونی ( لفظ دزدی رو بکار نمی برم چون در سطح عمومی و گسترده دیگه میشه غیر قانونی ) توی سرشون هست و میان همش پز محصول نخریده رو میدن...
آقا از این به بعد هرکی خواست از این بحثا بکنه اول مدرک بیاره که لایسنس خریده و بعد بیاد صحبت بکنه...
شما خودت قضاوت کن اگه خارج از ایران بودی آیا جز همین نرم افزارهایی که داری مسخرشون می کنی و می گی که جز چند نفر برای شیرین کاری که خودم هم یکی از اون چند نفر هستم دارند کار ارائه می دن با اونا.... چیز دیگه ای داشتی؟
حداقل شما الان برای کارهات باید چندهزار دلار بدی...
مشکل ما آموزش صرف محصولات انحصاری توی دانشگاه نیست... مشکل ما اینه که توی دانشگاه اول نمی گن برید لایسنس بخرید بعد بیایید پروژه بدید با فلان نرم افزار...
یه چیز بگم اشتباه نشه منم مصرف کننده هستم و با خیلی از متدهای گنو/لینوکس مشکل دارم ولی از طرفی من آدم میانه رویی هستم...
من هم ویندوز دارم و هم لینوکس و به قدی که به ویندوز نیاز دارم ازش استفاده می کنم... و هیچوقت تا فلسفه ی چیزی رو نشناختم بی خودی اون رو تخریب نمی کنم...
من هم عمران می خونم دلیلی نداره واسه من بخوای جبهه بگیری... راهی رو که شما داری می ری من 10 سال پیش رفتم...
با تشکر
لایس نرم افزار را باید دانشگاه یا شرکت مربوطه بخرد و اگر فقط دانشجویی است بسیاری از شرکت ها نسخه رایگان دانشجویی دارند مثل autodesk.
-
من این رو نمی دونستم چون توی دانشگاه به ما یاد ندادن... استاد فقط گفت برید توی اتوکد بکشید بیارید... نیارید نمره نمیدم...
-
منم با جناب شوهانی موافقم.
نرم افزارهای آزاد در خیلی زمینه ها از انحصاریا جلو زدند و نمیشه نادیده گرفت ؛ نمونش بلندر و اکلیپس.
ولی باقیش چطور؟ مثلا لیبر آفیس یا گیمپ رو با نمونه های ویندوزی مقایسه کنید! حتی گیمپ ویندوزی از گیمپ لینوکسی سر راست تره کار باهاش ](*,)
دوستانی هم که انقدر میگن این نرم افزارها برای مسخره بازی و ... هست ؛ یک ساعت میتونند مکینتاش رایگان داشته باشند اینجا --http://macincloud.com ؛ بعدش برید تو استورش ؛ ببینید Final Cut Pro که ابزار تدوین فیلم هست ؛ چند گیگ حجم داره ؟ چند دلاره؟
من هم خودم جزء عده ای هستم که بعضی از برنامه ها در ویندوز نیاز دارم ؛ مثل مایا یا iTunes !
دوستی که میگی خط فرمان قدرتش رو نمیشه درک کرد ؛ شما یک معادل خط فرمانی زیبا برای iTunes بیار ؛ ببینم چی کار میتونم باهاش بکنم :)
-
در مورد جواب من که من لازم نمیدونم برای سینک یه نرم‌افزار به یه دستگاه اپل ( شرکتی انحصاری ) با سیستم‌عاملی انحصاری دست بکار بشم ! چون اهمیتی نداره برام ! برای یه چیز انحصاری \\:D/ شاد و خندان از اندروید استفاده میکنم !
-
از اون‌حایی که تنها کار مفید iTunes برای من پخش موزیکش هست و کارهای مربوط به اون مثل دسته بندی آهنگ‌ها براساس سبک و سال و… میتونم بهت mpd رو پیشنهاد بدم که واقعا حرف نداره
-
من دیروز کلی وقت گذاشتم و یک پست طولانی نوشتم ولی بیخیال شدم و پست نکردم ، فقط یک نکاتی که بی ربط به بحث نیست رو بگم :
هر سیستم عامل استفاده خاص خودش رو داره !
از یکی میپرسید چرا از گنو/لینوکس استفاده میکنید در جواب میگه آزادی برام مهمه برنامه های آزاد استفاده میکنم و لذت بیشتری میبرم مهم هم نیست برام که ضعیف تر باشند .
از من بپرسند میگم قدرت گنو/لینوکس ! چون تو حیطه کاری من قدرت برتر هست . کلا دلیل ورود من به دنیای گنو/لینوکس قدرتش بود و بعد از مدتی کم کم به آزادی تمایل پیدا کردم ولی باز هم انتخاب اولم قدرته !
باید تکلیف خودتون رو روشن کنید ! قدرت یا آزادی ؟
اگر قدرت میخواید برید سراغ سیستمی که قدرت لازم رو داره ! گنو/لینوکس فوق العاده قدرتمنده ولی نه در حیطه کاری شما ، تو حیطه شما ابزاری برای پیشبرد کار موجود هست ولی جزو قدرتمند ترین ها نیستند ، خودتون هم به این موضوع واقف هستید .
کار من و سایرین هم نیست که ابزاری مثل فتوشاپ بنویسیم . Adobe هم هیچ وقت برا ما نمینویسه مگر فلسفه و طرز فکر ما بشه مثل خودش ...
باید واقع بین بود ... باید قبول کرد نرم افزار x در حد نمونه تجاریش نیست یا برعکس ، نباید از روی تعصب نظر داد که این روزا زیاد از این نظرات میبینیم ، باید نرم افزار رایگان و تجاری مقایسه بشن ، باید توقع داشت نرم افزار رایگان هر روز بهتر عمل کنه ، همینا هستند که باعث پیشرفت نرم افزار میشند ، ولی نباید طلب کار بود که چرا تو در حد نرم افزار X نیستی !
گزارش باگ ، ارسال نظر ، ایده و ... شما هست که کمک میکنه نرم افزاری که امروز فقط کارهای معمولی رو راه میندازه فردا در کنار آزادی امکانات قدرتمند تری ارائه کنه این صحبت ها چیزی رو درست نمیکنه .
این مطالب رو باید درک کرد .
کسایی که با تعصب میگن یک نرم افزار 10 مگابایتی در حد نرم افزار چند گیگابایتی هست و کسایی که همیشه از نرم افزار رایگان طلب کار هستند عموما فرقی با هم ندارند . چون تکلیفشون با خودشون مشخص نیست ، چون نمیدونند دنبال آزادی هستند یا قدرت .
همین و بس ...
-
کسانی که آزادی براشون دارای ارزش بیشتری هست نسبت به قدرت و امکانات. توی مقایسه‌ای هم که میکنند نرم‌افزار آزاد برای اونها نیز رتبه بالاتری میگیره!
ضمنا بازهم میگم مهم ابزار نیست مهم عمل است ...
-
مهم ابزار نیست مهم عمل است
میشه بیشتر توضیح بدی دوست عزیز ... :)
-
در کل این گذشت زمان بوده که کمبود نرم افزار را برای گنو/لینوکس به ارمغان آورد... مثالی میزنم... مایکروسافت آفیس به نظر شما چندسال قبل از اوپن آفیس ساخته شد؟
خوب این احساس نیاز برای یک سیستم عامل دسکتاپ وجود داشت که منجر به ساخت ابزاری قدرتمند در تمامی عرصه های مهم زندگی شد... نمی توان این مشکلات را به گردن نرم افزارهای آزاد گذاشت... و حتی نمی توان آن را یکی از مشکلات دنیای آزاد قلمداد کرد...
در زمانی که دوستان انحصار طلب به دنبال تسخیر میزکار کاربران بودند گنو و لینوکس همچون آهنی در کوره ی سرورها گداخته می شدند و حمله ی هکر ها مانند پتک و ترمیم ضعفها مانند آب بود برای آن...
حال که گنو و پروژه های زیر مجموعه همچون پولادی آب دیده شده اند و امتحان خود را پس داده اند آمده اند که دنیای میز کار و ابزار همراه را تسخیر کنند...
دوستانی که خیلی پیشتر با گنو همراه بوده اند تصدیق می کنند که پیشرفت چشمگیری در دهه ی ابتدایی سال 2000 و اکنون محقق گردیده و جای بسی خوشحالیست که می بینیم الان گنو به جایی رسیده که مستعد همه نوع پیشرفتیست...
با سپاس...
-
سلام :)
دوست عزیز آقای هنر دوست منم با نظر بعضی از دوستان موافقم.
همونطور که هرکسی را بهر کاری ساختن هر چیزی رو هم بهر کار خاص خودش ساختن ;)
لینوکس و یونیکس اصلا برای استفاده در میزکار و دسکتاپ های خونگی یا برای طراحی و ساخت انیمیشن های پیشرفته سه بعدی به وجود نیومدن !
هدف از ساخت اونها با چیزی که شرکت های مایکروسافت و اپل در فکر داشتن خیلی متفاوت بوده و برای همین بعد از سالها محصولهایی متفاوت ایجاد شدن .
بعد از پیدا کردن مسیر و جایگاه های خودشون هر کدوم سعی کردن جا پای دیگری بزارن. مثلا مایکروسافت ویندوز NT و Server 2000 را برای شبکه و کلاینت سرور تولید کرد و مک هم همینطور . به همین ترتیب لینوکس هم به سمت سیستم های خونگی پیشرفت و نسخه های دسکتاپ برای کاربران عمومی تولید کرد.
الان نمیشه گفت لینوکس میتونه جای سیستم های مایکروسافت رو توی همه خونه ها بگیره یا ویندور جای لینوکس رو توی ابر رایانه ها ولی .........
همونطور که دوستان گفتن کسی نمیتونه شما یا بقیه رو مجبور کنه که لینوکس نصب کنید یا از نرم افزارهای متن باز استفاده کنید. این نیاز شما هست که مشخص میکنه باید چقدر پول خرج کنید و نرم افزار بخرید یا آیا یک سیستم عامل متن باز جوابگوی نیازهای شما هست یا نه ???
مطمئنا نرم افزارهایی که شما ذکر کردید سابقه طولانی و کارایی بهتری تو حیطه کاری شما دارن ولی نرم افزارهای لینوکسی هم پیشرفت خوبی داشتن و اگه بخوایید مقایسه کنید زمان و پولی که اونها خرج کردن برای تولید محصولاتشون با زمان و پولی که نرم افزارهای متن باز برای پیشرفت و توسعه هزینه کردن خیلی تعجب خواهید کرد
هرچه استفاده کننده و درصد سیستم های لینوکسی در دنیا بیشتر بشه شرکت ها هم محصولات خودشون رو برای لینوکس توسعه خواهند داد ولی مطمئنا محصول رایگان با محصول تجاری تفاوت هایی خواهد داشت.
موفق و پیروز باشید
-
دوستان با منطق شما اگر دو سوم جمعیت معمارا بجای طراحی فضای مسکونی یا تجاری یا اداری به طراحی بناهای بیشتر هنری بپدازن هیچ جای شکایتی نیست.
یا این که مثلا همه‌ی مزرعه‌دار‌ها به کاشت گندم بپدازن و به محصولات دیگه نگاه هم نکنن و بگن طبیعت خودش یک فکری بکنه.
تنها شرطش اینه که طرف پولی هم نگیره.
-
شاید در مقیاس یکی دو نفر مشکلی نباشه. وقتی فقط یک نفر رو نگاه میکنیم مشکلی نیست. اما وقتی جامع میشه یک جامعه کارش لنگ میشه.
من اول هم گفتم. اگر کل آرزو‌هاتون اینه که سیستم‌عامل رو فقط سرورها و ابرکامپیوترها استفاده کنند خب مسلما در مسیر درستی هستین. اما هیچ وقت نباید انتظار داشته‌باشین با این منطق و استراتژی‌هاتون به PCها هم غلبه‌کنید. حالا با هر منطقی که خودتون رو توجیح میکنید.
--
من نگفتم نرمافزارهای موجود در لینوکس آشغاله یا چرا نوشته‌طرف. فقط میگم وقتی شما دارین یک راهی رو می‌رین که انتهاش غلبه بر pcها نیست انتظاری از جامعه و دانشکده و مردم نداشته باشین که بیان و سیستم‌عاملتون رو یاد بگیرن و درس بدن و...
-
همین اندیشه ی چیره گشتن و غلبه کردن است که نادرست است
اینکه میبینید برخی از تسخیر دسکتاپ ها ، له کردن مایکروسافت ، به زانو در آوردن مک و ... میگویند اینها همه اندیشه هاییست کودکانه . این ها را از مغزتان بیرون کنید .
به ابزارهایی که در گنو/لینوکس در دسترس دارید بیندیشید . کار شما را راه می اندازد ؟
اگر بله خوش آمدید . سرگرم یادگیری شوید .
اگر خیر :
یک ویندوز خوب بخرید . اگر نرم افزارتان روی ایکس پی اجرا میشود پیشنهاد بنده ایکس پی است چرا که مصرف پایینتری از ویندوز هفت دارد . سپس لیسانس نرم افزارهاتان را از خود کمپانی یا اگر نمیتوانید از نمایندگانشان بخرید . سرگرم یادگیری نرم افزار ویژه ی رشته تان شوید
اگر علاقه مند و دلبسته ی گنو/لینوکسید همواره تازه ها و اخبار نرم افزارهای تخصصی تان را پی گیرید و هر گاه در آینده دیدید فلان نرم افزار آزاد و رایگان که ویژه ی کار شماست در گنو/لینوکس به بلوغ رسیده است به سوی گنو/لینوکس بیایید
-
بدون بزرگ کردن و تعصب اگر بخوایم بگیم.
الان بستر مناسب برای کاربر های معمولی و برنامه نویس و وب دولوپر و کاربر های شبکه کار فراهم هست. اما بقیه هنوز نه اونطوری که ویندوز هست و ما میخوایم ساده باشه ... ولی دلیلی نمیشه که نشه. هرچیزی که انگیزش در بین کاربر ها باشه به اوج خواهد رسید. در آینده ای نه چندان دور شاهد به اوج رسیدن گنولینوکس در سایر عرصه ها خواهیم بود \\:D/ ... اما من تاجایی که میدونم شرکت ها دارن برنامه های انحصاری خودشون رو هم کم کم برای لینوکس منتشر میکنند. این هم هست ولی زیبا نخواهد بود!
-
دو تا نکته هم من اضافه کنم.
اولی اهمیت کپی رایته. همین کپی رایت در کشورهای دیگه باعث می شه که قدر گنو/لینوکس و نرم افزار آزاد و بیشتر مواقع رایگان شناخته بشه و اهمیت کار درک بشه. در حالی که در کشور ما به علت عدم عضویت در معاهده کپی رایت این موضوع بی اهمیته.
مورد دوم اینه که نرم افزارهای آزاد برگ برنده ای نسبت به نرم افزارهای انحصاری دارند. نرم افزارهای آزاد از اجزاء کوچکتری ساخته شدند که سایرین نوشته اند و آزادی اجزاء و قطعات سازنده بواسطه مجوزهای آزاد و مجوز گنو گارانتی شده. این باعث می شه که در دراز مدت رفته رفته قطعاتی که می شه باهاشون نرم افزارهای بهتری ساخت و سرهم کرد بیشتر و بهتر می شن. در حالی که شرکت های نویسنده نرم افزار انحصاری دانش خودشون رو با هم به اشتراک نمی ذارن و اجازه استفاده از قطعات برنامه هاشون رو به دیگران نمی دن .همچنین در دنیای نرم افزارهای انحصاری دانشی که شما از یک نرم افزار بسته کسب می کنید(چه در حوزه کاربری چه در حوزه برنامه نویسی) با یک تصمیم صاحب اون نرم افزار می تونه به سطل زباله ملحق بشه، در حالی که دانش آزاد شما اینطور نیست و تا سالها بدرد شما می خوره.
-
اصلا لینوکس و کلا خانواده های یونیکس برای متخصصین کامپیوتر مفیده نه اینکه طرف رشتش مثلا گرافیک باشه و بیاد لینوکس کار کنه.قطعا ابزارهایی که واسه رشته های دیگه توی ویندوز وجود داره خیلی خیلی بهتر از ابزارهای مشابه توی لینوکسه.
-
اصلا لینوکس و کلا خانواده های یونیکس برای متخصصین کامپیوتر مفیده نه اینکه طرف رشتش مثلا گرافیک باشه و بیاد لینوکس کار کنه.قطعا ابزارهایی که واسه رشته های دیگه توی ویندوز وجود داره خیلی خیلی بهتر از ابزارهای مشابه توی لینوکسه.
برای اونها هم مفیده، همینطور که الان هم کلی از گرافیست‌ها از گنو-لینوکس استفاده میکنند. نرم‌افزار آزاد چیزی رو داره که نرمافزارهای بسته ندارند و همین دلیل کافیه.
حتی از لحاظ مالی هم خوب میتونند پشتیبانی بشند، مگه پروژه‌هایی مثل Big Buck Bunny یا Sintel رو افرادی جز گرافیست‌ها و انیماتورها انجام دادند؟ بودجه مناسبی هم داشتند (مثلا Sintel بودجه‌ای برابر با ۵۰۰ هزار یورو داشته) ولی خوب چون هنوز تعدادشون کمه باید بصورت فعال‌تر به این جامعه کمک کنند تا نرمافزارهایی مثل GIMP و Inkscape یا Blender بهتر بشند.
-
ذکر یه نکته اینجا خیلی ضروریه :
مشکل از سیستم عامل نیست ، یکی دلش خواسته نرم افزار اش فقط تحت ویندوز اجرا بشه !
کسی که یه برنامه رو طراحی می کنه می تونه اون رو تحت هر پلت فرمی که بخواد اجراش کنه مگه بعضی برنامه ی خاص و مهم . سازنده ها اتوکد از اونجایی که ویندوز در بین مردم جهان عمومیت بیشتری داره نرم افزارش رو تحت ویندوز ارائه داده چون معتقد که معماران کمتری از سیستم عامل لینوکسی استفاده می کنن .
یه نکته دیگه هم که خیلی مهم ه اینکه تعریف آزادی در جامعه زیاد ملموس نیست چه برسه در نرم افزار .
وقتی یه استادی تعیین می کنه فقط با یک نرم افزار خاص باید یه کاری رو انجام بدید به این عمل آزادی گفته نمی شه یا اینکه کارفا از ما می خواد فقط از یه نرم افزار خاص استفاده کنیم
حتی بعضی اوقات عرف ، آزادی عمل رو کامل می گیره
-
اصلا لینوکس و کلا خانواده های یونیکس برای متخصصین کامپیوتر مفیده نه اینکه طرف رشتش مثلا گرافیک باشه و بیاد لینوکس کار کنه.قطعا ابزارهایی که واسه رشته های دیگه توی ویندوز وجود داره خیلی خیلی بهتر از ابزارهای مشابه توی لینوکسه.
پس کمپانی‌هایی مثل نیولاین سینما، دریم ورکز، پیکسار، دیزنی و… خودآزاری دارن که از گنو/لینوکس استفاده میکنن؟
-
وقتی یه استادی تعیین می کنه فقط با یک نرم افزار خاص باید یه کاری رو انجام بدید به این عمل آزادی گفته نمی شه یا اینکه کارفا از ما می خواد فقط از یه نرم افزار خاص استفاده کنیم
خب شما نباید زیر بار این حرف برین. من خودم دانشجو هستم و تا حالا یک بار هم از نرمافزارهای غیر آزاد برای کارهای دانشگاهی‌ام استفاده نکردم. شما نباید آزادی خودتون رو با رفتن زیر یوغ استاد یا کارفرما از بین ببرید. اگه خودتون بخواین از نرم‌افزار غیرآزاد استفاده کنین بحث دیگه‌ایه، اما هیچ‌کس در دنیا حق نداره استفاده از چیزی رو به شما تحمیل کنه
-
اصلا لینوکس و کلا خانواده های یونیکس برای متخصصین کامپیوتر مفیده نه اینکه طرف رشتش مثلا گرافیک باشه و بیاد لینوکس کار کنه.قطعا ابزارهایی که واسه رشته های دیگه توی ویندوز وجود داره خیلی خیلی بهتر از ابزارهای مشابه توی لینوکسه.
پس کمپانی‌هایی مثل نیولاین سینما، دریم ورکز، پیکسار، دیزنی و… خودآزاری دارن که از گنو/لینوکس استفاده میکنن؟
دقیقا مساله اساسی همین است. اگر شما می خواهید کار آماتور یا نیمه حرفه ای انجام بدهید نرم افزار های ویندوز کفایت می کند ولی برای کارهای حرفه شما نیاز به چندین سرور دارید و لینوکس در سرور حرف اول را می زند. پس برای کارهای با حجم پردازش بالا معمولا معادل لینوکسی نرم افزار ها وجود دارد. شاید تعجب کند یک نرم افزار تخصصی برای ویندوز رایگان است ولی برای لینوکس باید سالی 2000 دلار پرداخت کرد!
-
اصلا لینوکس و کلا خانواده های یونیکس برای متخصصین کامپیوتر مفیده نه اینکه طرف رشتش مثلا گرافیک باشه و بیاد لینوکس کار کنه.قطعا ابزارهایی که واسه رشته های دیگه توی ویندوز وجود داره خیلی خیلی بهتر از ابزارهای مشابه توی لینوکسه.
پس کمپانی‌هایی مثل نیولاین سینما، دریم ورکز، پیکسار، دیزنی و… خودآزاری دارن که از گنو/لینوکس استفاده میکنن؟
کی گفته از لینوکس استفاده میکنن؟
اصلا استفاده میکنن ولی برای چه کارایی؟
-
کی گفته از لینوکس استفاده میکنن؟
اصلا استفاده میکنن ولی برای چه کارایی؟
خودشون گفتن. برای کارهای متنوعی از قبیل مدل‌سازی، متحرک‌سازی، جلوه‌های ویژه، تدوین، صداگذاری و…
-
نگاه کن هنر دوست عزیز من خودم مهندس عمران هستم و دقیقا میدونم که چی میگی و تاحدودی حرفت هم درسته. حالا خوبه دو تا نرم‌افزار برای معماری هست! برای عمران که هیچی! حتی یک نرم‌افزار هم نیست! اصلا اگه به گنو/لینوکس بگی تیرآهن یا میلگرد! معده‌اش تعجب میکنه! خوب می‌دونی چرا؟ الآن بهت میگم:
فرض کن یک نفر به دین a معتقد هست میره تو شهری که خیلی‌یاشون به دین b معتقدند و تعداد اندکی هم c و d و ... بعد هرجا میره میبینه که همش عبادت‌گاه‌هایی برای دین b هست! و تک و توکی برای c و d ,.... حالا این‌طرف میتونه چند کار کنه.
۱. خودش با کلی تلاش و سختی عبادت‌گاه بسازه
۲. پول بده یکی براش عبادت‌گاه بسازه.
۳. بره جایی که همه به دین a معتقدند!!
به نظر من برای ۹۰ درصد آدما گزینه‌ی ۳ صادق هست.
پس شما از گفته‌هات معلومه که به یک و دو معتقد نیستی. پس باید بری جایی که همه‌ی معمارها اونجا هستند. اونجا بهتر میتونی از پس کارات بر بیای. پس کسی حق نداره کار کسایی که با هزار سختی و تلاش اومدن تو اون شهر و دارن برای خودشون عبادت‌گاه می‌سازن، رو کوچیک بشماره.
اگه دوست داری به بقیه‌ی معمارها کمک کنی باید به یکی از پروژه‌ها بپیوندی اگر هم دوست نداری که هیچی.
-
آقایونی که برتری گنو/لینوکس رو درمقابل ویندوز به رایگان بودن آن میدانید و میگویید لازم نیست برای هر نرم افزار 300 دلار هزینه کنیم.
میدونم که کپی کردن غیر مجاز نرم افزار قشنگ به نظر نمیرسه، ولی اگه کمی بهش فکر کنید میبینید که ما مقصر نیستیم. شرایط حاکم توی بازار نرم افزاری ایران ما رو به زور به سمت کپی کردن هدایت کرده. اگه کپی درست نیست باید جلوی این کار گرفته شود و شرایط مناسبی برای ما فراهم بشه که بتونیم خرید کنیم. ولی الان اگر به میدان انقلاب بریم و یک DVD فتوشاپ کپی بخریم روی آن هلوگرام تایید از وزارت فرهنگ و ارشاد اسلامی وجود داره.
اگر شما ناراحت حق کپی رایت هستید پس دیگر با کامپیوتر بازی نکنید چون بازیهای مورد علاقه ی شما کپی هستند. اگر کنسول xbox دارید برای آن بازی نخرید، چون بازی 100 دلاری رو کپی میکنند و توی ایران 2500 تومان میفروشند. برای حل مشکل کپی رایت باید یه فکر اساسی بشه و با نصب کردن گنو/لینوکس ما بی گناه نمیشیم.
در حال حاضر تفاوت هزینه ی تهیه نرم افزارهای ویندوزی و لینوکسی توی ایران چقدر با هم متفاوته که انقد نگران قیمتش هستید؟
همه ی نرم افزارهای ویندوزی رو میشه مانند نرم افزارهای لینوکسی دانلود کرد بدون پرداخت حتی هزارتومان پول.
اگر هم کسی اینترت پر سرعت نداشته باشه و مجبور باشه مثل مجموعه ی کینگ پرند یک مجموعه نرم افزاری برای گنو لینوکس بخره میتونید در این سایت نگاه کنید که هزینه ی این کار کمتر از میجموعه ی کینگ یا لورد نیست:
http://shop.sito.ir/ (http://shop.sito.ir/)
پس بهتره دغدغه ی فعلی ما این باشه که کدام سیستم عامل نیاز ما رو بهتر برطرف میکنه. نه اینکه کدام ارزونتره.
-
آقایونی که برتری گنو/لینوکس رو درمقابل ویندوز به رایگان بودن آن میدانید و میگویید لازم نیست برای هر نرم افزار 300 دلار هزینه کنیم.
فکر نکنم کسی همچین حرفی بزنه
-
آقایونی که برتری گنو/لینوکس رو درمقابل ویندوز به رایگان بودن آن میدانید و میگویید لازم نیست برای هر نرم افزار 300 دلار هزینه کنیم.
فکر نکنم کسی همچین حرفی بزنه
ارسال شده توسط: آزادنویس
« : 30 خرداد 1391، 09:04 ب‌ظ »
دو تا نکته هم من اضافه کنم.
اولی اهمیت کپی رایته. همین کپی رایت در کشورهای دیگه باعث می شه که قدر گنو/لینوکس و نرم افزار آزاد و بیشتر مواقع رایگان شناخته بشه و اهمیت کار درک بشه. در حالی که در کشور ما به علت عدم عضویت در معاهده کپی رایت این موضوع بی اهمیته.
حال نداشتم همه رو جمع کنم بهتون نشون بدم. ولی یکم به پستهای عقبتر نگاه کنید زیاد این موضوع رو گفتن که نرم افزارهای ویندوزی هزینه ی پولی زیادی دارن.
والا من که نمیدونم، وقتی درحال حاضر ما همچین مشکلاتی نداریم برای چی باید ناراحت این موضوع باشیم.
-
کسی نگفت برتری ! بلکه بیشتر جاها گفته شده یکی از برتری ! همین طور که یکی دیگر برتری های گنو/لینوکس امنیتش هست و ...
در ضمن به نظره من عده ی کمی برای نپرداختن هزینه به گنو/لینوکس مهاجرت می کنند .
-
حال نداشتم همه رو جمع کنم بهتون نشون بدم. ولی یکم به پستهای عقبتر نگاه کنید زیاد این موضوع رو گفتن که نرم افزارهای ویندوزی هزینه ی پولی زیادی دارن.
والا من که نمیدونم، وقتی درحال حاضر ما همچین مشکلاتی نداریم برای چی باید ناراحت این موضوع باشیم.
یک ابزار 50-100-200-500 دلاری رو کراک میکنی هیچ حسی بهت دست نمیده ؟ دزدیدن دسترنج دیگران برات عادیه ؟
-
حال نداشتم همه رو جمع کنم بهتون نشون بدم. ولی یکم به پستهای عقبتر نگاه کنید زیاد این موضوع رو گفتن که نرم افزارهای ویندوزی هزینه ی پولی زیادی دارن.
والا من که نمیدونم، وقتی درحال حاضر ما همچین مشکلاتی نداریم برای چی باید ناراحت این موضوع باشیم.
یک ابزار 50-100-200-500 دلاری رو کراک میکنی هیچ حسی بهت دست نمیده ؟ دزدیدن دسترنج دیگران برات عادیه ؟
بابا شرایط ما تو ایران فرق داره. اگه پول هم بدیم تو شرایط نابرابر باید این کارو بکنیم.
تو بازار ایران هر مغازه داری داره اون نرم افزار orginal رو هر قیمتی که دلش میخواد میفروشه. یه سری از ساپورتاشم شامل حال ما نمیشه.
مثلا یکی از آشناهای من رفت یه psvita خرید، همه چیزشم orginal هستش، ولی میخواد online بازی کنه بهش میگه متاسفانه این area که شما توش هستید نمیشه.
-
ببین دوست عزیز !
فکر کن برای یاد گرفتن علم پول بدی
مثلا میخوای ریاضی یاد بگیری باید بری ئیش یکی که اونم ناقص و غلط یه چیزایی بلده ئول بدی بهت یاد بده و ...
نرم افزار های بسته هم دقیقا مثل همینن
مانع پیشرفت میشن
درسته هر کسی ریاضی دان نمیشه ولی با رایگان بودنش هم بهتر پیشرفت میکنه این علم هم افراد عادی ازش رایگان بهره میبرن
تو ینوکس هم مثل همین
درسته برای شما آزادی مهم نیست ولی همین امر برای گسترش دهنده ها خیلی مهمه شما هم سودش رو میبری بدون هزینه
نرم افزار آزاد مثل به معجزه هست که کسی فکرشم نمیکرد اتفاق بیفته ولی الان میبینم که اتفاق افتاده و داره پیش میره
کاش تو همه چیز به آزادی برسیم
مشکل ما اینه برای خودمون تلاش میکنیم
و با مرگمون همه چیز رو میبریم زیر خاک
در حالی که باید برای جولو رفتن بشریت تلاش کنیم
اگر همه مردم مثل شما فکر میکردن هنوز تو عصر حجر بودیم
اگر هم همه آزاد فکر میکردن الان خیلی بهتر بود وضعمون
-
به نظر من قبل از انتخاب اینکه محصول open source رو تهیه کنیم یا محصول premium، باید به هدفمان فکر کنیم.
یه زمانی ممکنه با قالب رایگان و آزاد joomla به بهترین نتیجه برسیم و پایگاه داده ی رایگانی مثل mysql به طرز عالی برای سایت شخصی ما کارا باشه.
ولی یه زمانی هم ممکنه سایت ما به پایگاه داده ی گرون قیمت microsoft sql server که به مراتب پرقدرت تر از mysql هست نیاز داشته باشه.
نرم افزارهای متن باز گاهی به ما اجازه میدهند که با کمی تغییر به خواسته ی خود برسیم.
به عنوان مثال، تاریخ شمسی یه مشکل بزرگی هست که کاربران ویندوز باهاش درگیر هستند. مثلا کاربرانی که از نرم افزارهای office تحت ویندوز استفاده میکنند و احتیاج به تاریخ شمسی دارند باید یه برنامه ی 10 مگابایتی رو به قیمت میانگین 200 هزار تومان از چند شرکت ایرانی که ساخته اند بخرند تا تاریخ شمسی رو به office اضافه کنه.
یا مثلا مشکل تایپ فارسی در photoshop که باید اول متن رو توی فارسی نویس مریم بنویسیم و بعد کپی کنیم تو محیط فتوشاپ.
ولی اگر نرم افزارهای متن باز به جای کمی تغییر احتیاج به تغییر زیادی داشته باشند تا ما به خواستمون برسیم، استفاده از نرم افزار premium بهتره. (که تو این شرایط اینجوری میشه که هرچقدر پول بدی همونقدر آش میخوری)
-
به نظر من قبل از انتخاب اینکه محصول open source رو تهیه کنیم یا محصول premium، باید به هدفمان فکر کنیم.
یه زمانی ممکنه با قالب رایگان و آزاد joomla به بهترین نتیجه برسیم و پایگاه داده ی رایگانی مثل mysql به طرز عالی برای سایت شخصی ما کارا باشه.
ولی یه زمانی هم ممکنه سایت ما به پایگاه داده ی گرون قیمت microsoft sql server که به مراتب پرقدرت تر از mysql هست نیاز داشته باشه.
نرم افزارهای متن باز گاهی به ما اجازه میدهند که با کمی تغییر به خواسته ی خود برسیم.
به عنوان مثال، تاریخ شمسی یه مشکل بزرگی هست که کاربران ویندوز باهاش درگیر هستند. مثلا کاربرانی که از نرم افزارهای office تحت ویندوز استفاده میکنند و احتیاج به تاریخ شمسی دارند باید یه برنامه ی 10 مگابایتی رو به قیمت میانگین 200 هزار تومان از چند شرکت ایرانی که ساخته اند بخرند تا تاریخ شمسی رو به office اضافه کنه.
یا مثلا مشکل تایپ فارسی در photoshop که باید اول متن رو توی فارسی نویس مریم بنویسیم و بعد کپی کنیم تو محیط فتوشاپ.
ولی اگر نرم افزارهای متن باز به جای کمی تغییر احتیاج به تغییر زیادی داشته باشند تا ما به خواستمون برسیم، استفاده از نرم افزار premium بهتره. (که تو این شرایط اینجوری میشه که هرچقدر پول بدی همونقدر آش میخوری)
شما تفکر کمال گرا داری مثل خود من !
البته فکر کنم هر کسی دلش میخواد بهترین رو داشته باشه
ولی میتونیم کاری کنیم که نرم افزار آزاد تو همه زمینه ها بهترین بشه
مثل وردپرس و دروپال و جوملا که بهترین ها هستن
مثل پی اچ پی و اینک اسکیپ و vlc و ....
منتها برای این که به این هدف برسیم باید موقتی بیخیال بعضی چیزای عالی بشیم (معادل هاش رو استفاده میکنیم هر چند کمی ضعیف تر باشن)
-
این مقایسه مثل این میمونه که یکی بیاد گرایش معماری داخلی رو با گرایش مرمت مقایسه بکنه و بگه چرا یک دانشجوی داخلی نمیتونه فلان کار گرایش مرمت رو انجام بده ؟!
نمیتونه خب
چون گرایشها فرق دارند
چون بیس دو گرایش متفاوتن
چون انحصار این دو گرایش باهم متفاوته
یکیش مرمت بناها و فوت و فنهاش رو در انحصار داره
یکیش هم فوت و فنهای طراحی داخل مثلا یه خونه رو !
با اینکه هر دو رشته معماری هستند
این دو هم سیستم عامل هستند
ولی بیس و مسیرشون متفاوته
هدف یکیش از ابتدا روی امنیت و به انحصار درآوردن سرورها و ابرکامپیوترها و ... بوده
هدف اون یکی به انحصار درآوردن دسکتاپها !
حالا هم هیچکدوم نمیتونند پا تو جاپای اون یکی بگذاره
در غیراینصورت باید از ابتدا شروع کنند به ایجاد یه سیستم عامل جدید با هدف جدید !!!!
کلا نظر شما آرمانگرایانه ست و بیشتر شبیه یه دردودل احساسی بود تا یک پیشنهاد فنی
-
این مقایسه مثل این میمونه که یکی بیاد گرایش معماری داخلی رو با گرایش مرمت مقایسه بکنه و بگه چرا یک دانشجوی داخلی نمیتونه فلان کار گرایش مرمت رو انجام بده ؟!
نمیتونه خب
چون گرایشها فرق دارند
چون بیس دو گرایش متفاوتن
چون انحصار این دو گرایش باهم متفاوته
یکیش مرمت بناها و فوت و فنهاش رو در انحصار داره
یکیش هم فوت و فنهای طراحی داخل مثلا یه خونه رو !
با اینکه هر دو رشته معماری هستند
این دو هم سیستم عامل هستند
ولی بیس و مسیرشون متفاوته
هدف یکیش از ابتدا روی امنیت و به انحصار درآوردن سرورها و ابرکامپیوترها و ... بوده
هدف اون یکی به انحصار درآوردن دسکتاپها !
حالا هم هیچکدوم نمیتونند پا تو جاپای اون یکی بگذاره
در غیراینصورت باید از ابتدا شروع کنند به ایجاد یه سیستم عامل جدید با هدف جدید !!!!
کلا نظر شما آرمانگرایانه ست و بیشتر شبیه یه دردودل احساسی بود تا یک پیشنهاد فنی
ببخشید دوست عزیز بنده به شخصه واسه کامپیوتر خونگیم هم لینوکس رو ترجیح می دم:
۱. ویروسی نمی شه (کم کم داره یادم میره ویروس معنیش چی بود؟)
۲. سریع تره (اختلاف سرعت کپی وین: ۱۷ مگابایت بر ثانیه اوبونتو ۳۲ مگابایت بر ثانیه مینت: ۶۳ مگابایت بر ثانیه) مثال کپی کردن فایل رو زدم اما توی همه ی زمینه ها سیستمم با لینوکس سریع تر کار می کنه.
۳. شاید این یکی رو باور نکنید ولی اگه بخواهید اسکرین شات می گذارم باتریم اسیب دیده ولی (وین: حدود ۳ ساعت یه خورده کم تر اوبونتو: همون حدود سه ساعت منتها یه خورده بیشتر مینت حدود ۴ ساعت. نتیجه: مصرف کم تر که باز در فکر بهتر کردنش هستم.
۴. زیبایی و راحتی (که البته به دسکتاپش مربوطه)
۵. هر موقع از یه چیزی خسته شدم و یا خوشم نیومد سریعا عوضش می کنم. چه دسکتاپ چه برنامه چه توزیع چون /home یه آدرس جداگونه است همه ی تنظیمات حفظ می شن.
۶. این فروم هست که هر موقع مشکلی داشته باشم کمکم می کنه! (این یکی امتیاز رو وین اصلا نداشتم.)
فکر کنم به اندازه کافی دلیل آورده باشم که لینوکس سهم خیلی خوبی رو توی دستکاپ ها می تونه داشته باشه.
-
این مقایسه مثل این میمونه که یکی بیاد گرایش معماری داخلی رو با گرایش مرمت مقایسه بکنه و بگه چرا یک دانشجوی داخلی نمیتونه فلان کار گرایش مرمت رو انجام بده ؟!
نمیتونه خب
چون گرایشها فرق دارند
چون بیس دو گرایش متفاوتن
چون انحصار این دو گرایش باهم متفاوته
یکیش مرمت بناها و فوت و فنهاش رو در انحصار داره
یکیش هم فوت و فنهای طراحی داخل مثلا یه خونه رو !
با اینکه هر دو رشته معماری هستند
این دو هم سیستم عامل هستند
ولی بیس و مسیرشون متفاوته
هدف یکیش از ابتدا روی امنیت و به انحصار درآوردن سرورها و ابرکامپیوترها و ... بوده
هدف اون یکی به انحصار درآوردن دسکتاپها !
حالا هم هیچکدوم نمیتونند پا تو جاپای اون یکی بگذاره
در غیراینصورت باید از ابتدا شروع کنند به ایجاد یه سیستم عامل جدید با هدف جدید !!!!
کلا نظر شما آرمانگرایانه ست و بیشتر شبیه یه دردودل احساسی بود تا یک پیشنهاد فنی
ببخشید دوست عزیز بنده به شخصه واسه کامپیوتر خونگیم هم لینوکس رو ترجیح می دم:
۱. ویروسی نمی شه (کم کم داره یادم میره ویروس معنیش چی بود؟)
۲. سریع تره (اختلاف سرعت کپی وین: ۱۷ مگابایت بر ثانیه اوبونتو ۳۲ مگابایت بر ثانیه مینت: ۶۳ مگابایت بر ثانیه) مثال کپی کردن فایل رو زدم اما توی همه ی زمینه ها سیستمم با لینوکس سریع تر کار می کنه.
۳. شاید این یکی رو باور نکنید ولی اگه بخواهید اسکرین شات می گذارم باتریم اسیب دیده ولی (وین: حدود ۳ ساعت یه خورده کم تر اوبونتو: همون حدود سه ساعت منتها یه خورده بیشتر مینت حدود ۴ ساعت. نتیجه: مصرف کم تر که باز در فکر بهتر کردنش هستم.
۴. زیبایی و راحتی (که البته به دسکتاپش مربوطه)
۵. هر موقع از یه چیزی خسته شدم و یا خوشم نیومد سریعا عوضش می کنم. چه دسکتاپ چه برنامه چه توزیع چون /home یه آدرس جداگونه است همه ی تنظیمات حفظ می شن.
۶. این فروم هست که هر موقع مشکلی داشته باشم کمکم می کنه! (این یکی امتیاز رو وین اصلا نداشتم.)
فکر کنم به اندازه کافی دلیل آورده باشم که لینوکس سهم خیلی خوبی رو توی دستکاپ ها می تونه داشته باشه.
ما از زمان حال صحبت میکنیم
آینده معلوم نیست چه اتفاقی میفته که شما میگید : " لینوکس سهم خیلی خوبی رو توی دستکاپ ها می تونه داشته باشه"
-
این مقایسه مثل این میمونه که یکی بیاد گرایش معماری داخلی رو با گرایش مرمت مقایسه بکنه و بگه چرا یک دانشجوی داخلی نمیتونه فلان کار گرایش مرمت رو انجام بده ؟!
نمیتونه خب
چون گرایشها فرق دارند
چون بیس دو گرایش متفاوتن
چون انحصار این دو گرایش باهم متفاوته
یکیش مرمت بناها و فوت و فنهاش رو در انحصار داره
یکیش هم فوت و فنهای طراحی داخل مثلا یه خونه رو !
با اینکه هر دو رشته معماری هستند
این دو هم سیستم عامل هستند
ولی بیس و مسیرشون متفاوته
هدف یکیش از ابتدا روی امنیت و به انحصار درآوردن سرورها و ابرکامپیوترها و ... بوده
هدف اون یکی به انحصار درآوردن دسکتاپها !
حالا هم هیچکدوم نمیتونند پا تو جاپای اون یکی بگذاره
در غیراینصورت باید از ابتدا شروع کنند به ایجاد یه سیستم عامل جدید با هدف جدید !!!!
کلا نظر شما آرمانگرایانه ست و بیشتر شبیه یه دردودل احساسی بود تا یک پیشنهاد فنی
ببخشید دوست عزیز بنده به شخصه واسه کامپیوتر خونگیم هم لینوکس رو ترجیح می دم:
۱. ویروسی نمی شه (کم کم داره یادم میره ویروس معنیش چی بود؟)
۲. سریع تره (اختلاف سرعت کپی وین: ۱۷ مگابایت بر ثانیه اوبونتو ۳۲ مگابایت بر ثانیه مینت: ۶۳ مگابایت بر ثانیه) مثال کپی کردن فایل رو زدم اما توی همه ی زمینه ها سیستمم با لینوکس سریع تر کار می کنه.
۳. شاید این یکی رو باور نکنید ولی اگه بخواهید اسکرین شات می گذارم باتریم اسیب دیده ولی (وین: حدود ۳ ساعت یه خورده کم تر اوبونتو: همون حدود سه ساعت منتها یه خورده بیشتر مینت حدود ۴ ساعت. نتیجه: مصرف کم تر که باز در فکر بهتر کردنش هستم.
۴. زیبایی و راحتی (که البته به دسکتاپش مربوطه)
۵. هر موقع از یه چیزی خسته شدم و یا خوشم نیومد سریعا عوضش می کنم. چه دسکتاپ چه برنامه چه توزیع چون /home یه آدرس جداگونه است همه ی تنظیمات حفظ می شن.
۶. این فروم هست که هر موقع مشکلی داشته باشم کمکم می کنه! (این یکی امتیاز رو وین اصلا نداشتم.)
فکر کنم به اندازه کافی دلیل آورده باشم که لینوکس سهم خیلی خوبی رو توی دستکاپ ها می تونه داشته باشه.
منم این تقاوت ها رو حس کردم. خیلی از اینکه برنامه ها سریع اجرا میشن لذت میبرم و اینکه زیاد خونه های ram رو اشغال نمیکنن.
ولی نمیشه ویندوز رو کامل حذفش کرد. مثلا من برای کارم ممکنه مجبور باشم user mapping رو توی Sql سرور تمرین کنم. یا اینکه مجبور باشم با Asp.net و visual studio و اینجور چیزا سر و کله بزنم. این قدرت رو هم ندارم که کل شرکتی که توش کار میکنم و مجبور کنم تغییر روش بدن.
والا فکر نکنم با wine هم بشه powershell 2.0 کار کرد. چیزی که الان بهش نیاز دارم.
-
ما از زمان حال صحبت میکنیم
آینده معلوم نیست چه اتفاقی میفته که شما میگید : " لینوکس سهم خیلی خوبی رو توی دستکاپ ها می تونه داشته باشه"
عملا این که سهم خوبی می تونه داشته باشه معنیش اینه که الان یه چیز فوق العاده است هر چند که در حال حاضر اهمیت نداره که بگم بعدا بهتر هم خواهد شد.
منم این تقاوت ها رو حس کردم. خیلی از اینکه برنامه ها سریع اجرا میشن لذت میبرم و اینکه زیاد خونه های ram رو اشغال نمیکنن.
ولی نمیشه ویندوز رو کامل حذفش کرد. مثلا من برای کارم ممکنه مجبور باشم user mapping رو توی Sql سرور تمرین کنم. یا اینکه مجبور باشم با Asp.net و visual studio و اینجور چیزا سر و کله بزنم. این قدرت رو هم ندارم که کل شرکتی که توش کار میکنم و مجبور کنم تغییر روش بدن.
والا فکر نکنم با wine هم بشه powershell 2.0 کار کرد. چیزی که الان بهش نیاز دارم.
اون ها هم بعد از همه گیر شدن درست می شه انشا الله. تصور کن ۸۰٪ کامپیوتر های خانگی لینوکس دارن چه اتفاق هایی که نمی افته.
-
پایگاه داده ی رایگانی مثل mysql به طرز عالی برای سایت شخصی ما کارا باشه.
ولی یه زمانی هم ممکنه سایت ما به پایگاه داده ی گرون قیمت microsoft sql server که به مراتب پرقدرت تر از mysql هست نیاز داشته باشه.
ببخشید دوستان داشتم مطالب پست ها رو مطالعه می کردم به این گفته دوستمون مسعود برخودم. باید بگم من از سال ۸۰ برنامه نویسی می کنم و با پایگاه داده های مختلفی کار کردم از foxpro بگیر که اون زمان تو محیط dos بهترین پایگاه داده بود تا بعد اون access و paradox7 و SQL Server2000 و Oracle و MySQL و ....
البته بعضی ها رو در حد استفاده ابتدایی کار کردم ولی استفاده حرفه ای از sql server2000 شروع شد که برای برنامه حسابداری ازش استفاده می کردیم و الان برای تمام برنامه هام از mysql استفاده می کنم.(قصد دارم postgresql و Firebird روهم امتحان کنم)
باید بگم MySQL شاید امکانات زیاد Microsoft SQL Server رو نداشته باشه ولی این دلیل نمیشه فکر کنید mysql قدرت کمتری از sql server داره!
اغلب فکر می کنند که Mysql فقط به درد وب می خوره در حالی که تو برنامه های کاربردی هم میشه ازش استفاده کرد.
من ترجیح می دم به جای یک ویندوز سرور کرک شده با یک sql server کرک شده (هرچقدر هم خوب کار کنه)از یک لینوکس رایگان با پایگاه داده mysql یا postgresql که نیازی به کرک ندارن استفاده کنم.(هم پایداری بیشتری داره و هم امنیت مطمئن تری)
یا حق
-
من ترجیح می دم به جای یک ویندوز سرور کرک شده با یک sql server کرک شده (هرچقدر هم خوب کار کنه)از یک لینوکس رایگان با پایگاه داده mysql یا postgresql که نیازی به کرک ندارن استفاده کنم.(هم پایداری بیشتری داره و هم امنیت مطمئن تری)
یا حق
++ و علاوه بر رایگان آزاد.
-
پایگاه داده ی رایگانی مثل mysql به طرز عالی برای سایت شخصی ما کارا باشه.
ولی یه زمانی هم ممکنه سایت ما به پایگاه داده ی گرون قیمت microsoft sql server که به مراتب پرقدرت تر از mysql هست نیاز داشته باشه.
ببخشید دوستان داشتم مطالب پست ها رو مطالعه می کردم به این گفته دوستمون مسعود برخودم. باید بگم من از سال ۸۰ برنامه نویسی می کنم و با پایگاه داده های مختلفی کار کردم از foxpro بگیر که اون زمان تو محیط dos بهترین پایگاه داده بود تا بعد اون access و paradox7 و SQL Server2000 و Oracle و MySQL و ....
البته بعضی ها رو در حد استفاده ابتدایی کار کردم ولی استفاده حرفه ای از sql server2000 شروع شد که برای برنامه حسابداری ازش استفاده می کردیم و الان برای تمام برنامه هام از mysql استفاده می کنم.(قصد دارم postgresql و Firebird روهم امتحان کنم)
باید بگم MySQL شاید امکانات زیاد Microsoft SQL Server رو نداشته باشه ولی این دلیل نمیشه فکر کنید mysql قدرت کمتری از sql server داره!
اغلب فکر می کنند که Mysql فقط به درد وب می خوره در حالی که تو برنامه های کاربردی هم میشه ازش استفاده کرد.
من ترجیح می دم به جای یک ویندوز سرور کرک شده با یک sql server کرک شده (هرچقدر هم خوب کار کنه)از یک لینوکس رایگان با پایگاه داده mysql یا postgresql که نیازی به کرک ندارن استفاده کنم.(هم پایداری بیشتری داره و هم امنیت مطمئن تری)
یا حق
والا نمیدونم بزرگترین مقیاس کاری شما چقد بوده. منم پروژه بزرگی رو انجام ندادم که مطمعن بتونم حرف بزنم. ولی اگه گفتم mysql کم میاره به این دلیل بود که تقریبا همه جا به صورت تئوری این مطلب رو خوندم. که اگه مقیاس بزرگ باشه mysql کم میاره. اگه هم مقیاس خیلی خیلی بزرگتر باشه oracle از همه بهتر کار میکنه.
با join کردن 4 تا table و 200 تا field اطلاعات نمیشه تفاوت این سه تا رو فهمید.
مثلا باید یه سایتی باشه مثل سازمان سنجش، یا شرکت برق، یا مثلا بانک ملی... . این جور جاها بهتر تفاوتشون معلوم میشه.
-
مثلا باید یه سایتی باشه مثل سازمان سنجش، یا شرکت برق، یا مثلا بانک ملی... . این جور جاها بهتر تفاوتشون معلوم میشه.
کاملا موافقم دوست من :D
۹۹ درصد مطمئنم که پایگاه سازمان سنجش که نتایج میلیونی شرکت کنندگان تو کنکور رو جستجو و نمایش میده بر پایه ي PHP و MySQL هستش که هردو اونها اوپن سورس و رایگان هستن.
با این همه حق با شماست . حجم اطلاعات ما در ایران تو بدترین حالت و بالاترین نرخ شاید برای این پایگاه ها به چشم نیاد و در نهایت اگه حجم خیلی بالا باشه همون oracle خریداری بشه قدرت بی نهایتی داره که هیچ پایگاهی بهش نمیرسه .
پس چه اصراریه وقتی همین پایگاه داده رایگان نیاز ما رو مرتفع میکنه بریم سراغ یه بانک اطلاعاتی کرک شده؟
بازم هرکسی آزاده خودش تصمیم بگیره با چه زبونی تو چه سیستم عاملی و با جه پایگاه داده ای برنامه نویسی کنه ولی نتیجه این تصمیمات تو حاصل کار خیلی تاثیر گذار خواهد بود.
-
البته اینم باید بدونید که دنیا داره پیشرفت میکنه
منم یه جای خوندم مطلب مال 2008 بود که mysql در پروژه های خیلی خیلی خیلی بزرگ (در حد فیس بوک ) بازدهیش نسبتا کمتره به postgresql که اونم میگن الان خیلی پیشرفت کرده
فکر کنم ویکی پدیا دیتابیسش mysql باشه
اینا همش حرفه :)
-
ویکی‌پدیا و فیسبوک (به علاوه بر سیستم‌های NoSQL مثل Cassandra) هر دو از MySQL استفاده میکنند.
یکی از موارد مهم برای چنین شرکت‌ها و سازمان‌هایی قابلیت شخصی‌سازی و تغییر خود پایگاه‌داده هست که توی سیستم‌های غیر آزاد به راحتی امکان‌پذیر نیست.
-
ویکی‌پدیا و فیسبوک (به علاوه بر سیستم‌های NoSQL مثل Cassandra) هر دو از MySQL استفاده میکنند.
یکی از موارد مهم برای چنین شرکت‌ها و سازمان‌هایی قابلیت شخصی‌سازی و تغییر خود پایگاه‌داده هست که توی سیستم‌های غیر آزاد به راحتی امکان‌پذیر نیست.
بله فیسبوک از php، لینوکس، mysql استفاده میکنه.
ولی هر سه تاشو به کل تغییر داده.
نه اون کامپایلر php همونی هست که من دارم، نه لینوکسی که اونا استفاده میکنن تو هیچ سایتی هست، و نه mysql اونا اون چیزی هست که شما تو سیستم خودت داری.
-
نه اون کامپایلر php همونی هست که من دارم، نه لینوکسی که اونا استفاده میکنن تو هیچ سایتی هست، و نه mysql اونا اون چیزی هست که شما تو سیستم خودت داری.
تغییر داده شده، ولی نه اونقدری که فکر میکنید. برای مثال اگر میخواید ببینید اونها چجوری از PHP استفاده میکنند، اینجاست: HipHop (https://github.com/facebook/hiphop-php/wiki/)
اکثر تغییراتی هم که توی MySQL دادند وارد خود پروژه اصلی MySQL شده و شما هم میتونید استفاده کنید. تفاوت کار اونها توی این قسمت نیست، بلکه توی نحوه برنامه‌نویسی، نوع تنظیمات و نوع Load Balancingای هست که انجام میدن.
-
ویکی‌پدیا و فیسبوک (به علاوه بر سیستم‌های NoSQL مثل Cassandra) هر دو از MySQL استفاده میکنند.
یکی از موارد مهم برای چنین شرکت‌ها و سازمان‌هایی قابلیت شخصی‌سازی و تغییر خود پایگاه‌داده هست که توی سیستم‌های غیر آزاد به راحتی امکان‌پذیر نیست.
بله فیسبوک از php، لینوکس، mysql استفاده میکنه.
ولی هر سه تاشو به کل تغییر داده.
نه اون کامپایلر php همونی هست که من دارم، نه لینوکسی که اونا استفاده میکنن تو هیچ سایتی هست، و نه mysql اونا اون چیزی هست که شما تو سیستم خودت داری.
این تیمها هر قدر هم که بخوان اسرار رو پیش خودشون نگه داری کنند، باز هم برای کسب سود تجاری و پیشرفت بیشتر مجبور هستند به پروژه های اینچنینی کمک کنند :)