آیا کوچکترین تغییری در رفتار آنان مشاهده کردهاید؟البته!
فکر میکنید با چه کسی طرف هستید؟ اینها تولیدیهای کوچک مقوا و لبنیات و غیره نیستند. بلکه سران و هدایتکنندگان مافیای جهانی نرمافزار هستند. واقعا تصور میکنید با این دست رفتارها و مبارزات جزیی و بعضا ناشیانه کار به جایی خواهید برد؟
مثال میزنم: چند وقتیه که بحث دربارهی قوانین جدیدی که کنگرهی آمریکا برای مبارزه با piracy محتوای مشمول کپیرایت تحت عناوین sopa و pipa و fifa و uefa و غیره و ذالک تصویب کرد میگذره. به یاد دارید چه جنجالهایی که سر این مساله به پا نشد و چه مبارزاتی که انجام نشد. خودم اتفاقا در petition یه سایتی شرکت کردم که به گفتهی خودش، بیشترین مشارکت افراد در طول تاریخ اینترنت رو به دست آورد. اما آخرش چی شد؟ آمریکا به حرف هیچکس گوش نکرد و حالا با کمی تخفیف، کار خودشو کرد. دستگیر کردن صاحبان مگاآپلود کافی بود تا بقیه هم مثل موش بترسن و سریع خودشون رو با قوانین جدید هماهنگ کنن.
مثالی دیگر: یه سرچ ساده کافیه تا ببینید روزی چند تا شکایت جدید علیه مایکروسافت داره ارایه میشه. اکثرا از طرف شرکتهای کوچکتر. به این دلیل که مایکروسافت با انحصار همهجانبه و سلطه بر بازار، مجال رقابت و عرض اندام رو از بقیه گرفته. جالب اینجاس که هیچ کس به نتیجه نمیرسه. حالا اونها با صرف هزینههای هنگفت و تبلیغات و استخدام وکلای دک و پز دار، پس قدرت مایکروسافت بر نمیان. ما که به جای خود.
پس به این نتیجه میرسیم که اگر قرار بود به جایی برسیم تا حالا رسیده بودیم.
با یک حساب دو دو تا پنج تا به این نتیجه میرسیم که حذف جیب مصرفکننده مساوی است با کاهش قدرت کمپانی. وقتی دیدم طرف کلی آمار و نمودار و تحلیل و تخمین مختلف میاره که ثابت کنه ما بیش از یک درصد هستیم، فقط خندهام گرفت. دوستان ما روزی هزار تا پست و مقاله هم که ضد اونها بزنیم، هیچ فایدهای نداره. چون بازدیدکننده نداریم. روزی هزار تا دادخواست هم که درست کنیم به هیچ جا نمیرسیم. چون شرکتکننده نداریم.
اگر تا اینجای صحبتم رو قبول دارید بریم سر اصل مطلب. یعنی متدهای جذب کاربر.
ببینید من کاری به خارج از کشور ندارم. هر وقت یه طرحی رو تو کشور خودمون امتحان کردیم اونوقت میشه به فکر صادر کردنش افتاد.
با یک نگاه به دور از تعصب میشه به این نتیجه رسید که وضعیت گنو/لینوکس در کشور اسفناکه. شاید بگید نه و نمونهاش همین فروم و تعداد زیاد بازدیدکننده و تعداد بالای پستهای بخش تازهکارها و... میدونید که اینا همش چرته. اکثر کاربران تازهکار از بخش کوچیکی از مثلا اوبونتو خوششون میاد و نصبش میکنن و 4 روز هم کلهاشون داغه و بهش ور میرن و میان اینجا سوال میکنن و هر روز توزیع عوض میکنن و و و. آخرش چی؟ به محض اینکه اونم مثل ویندوز واسشون جذابیتش رو از دست داد، به اولین سدی که برخورد میکنن میگن گور بابای لینوکس! برمیگردن به ویندوز خودمون. نرخ رشد کاربران ثابت گنو/لینوکس بهشدت پایین است.
دوستان! فلسفهی نرمافزار آزاد بسیار زیباست. ریچارد استالمن مرد بزرگی است. اما توجه داشته باشید دنیای امروز به سرعت به سمت هر چه بیشتر ماشینی شدن حرکت میکنه. مردم به دنبال آزادی واقعی نیستند. مطلوب همه راحتی و آرامش است. همه به دنبال آزادی از نوع اگزیستنسیالیستی اون هستن. هر کسی حاضر نیست راحتی خود را با آرمانهای صحیح یا ناصحیح دیگر عوض کند. به خصوص در کشور ما که همه نوع محدودیت و فشار از همه جهت وارد میشه. چه از طرف خوانواده چه از طرف جامعه و چه از طرف حکومت. یک ایرانی از وقتی که سر از تخم در میآورد باید سگ دو بزند تا وقتی که در گور جای گیرد. سر خود را از برف درآورده با دید جامع به جامعهی خود بنگرید. مگر چند درصد مردم به جز فیلم و آهنگ و بازی و اینترنت استفادهی دیگری از رایانهی خود دارند؟ آیا چنین فردی با آگاهی یافتن از فلسفهی زیبای گنو جذب آن میشود؟ آیا با دانستن این که در زندان انحصار کمپانیها اسیر شده و اطلاعاتش به سرقت میرود از ویندوز فراری میشود؟ اصلا سرقت اطلاعاتش ذرهای برایش اهمیت دارد؟ خیلی راحت جواب میدهد: <<مگه من کی هستم؟ مگه چی تو لپتاپم دارم؟ بذار اینقدر بدزدن تا جونشون در بیاد!>> پس باید دنبال عوامل دیگهای برای جذب اکثریت بگردیم. همونطور که قبلا عرض کردم این عامل چیزی نیست جز راحتی. مطمین باشید کاربری که طعم سرعت و پایداری در عین سادگی و کمدردسر بودن یک سیستم عامل رو بچشه، دیگه سراغ اون ویندوز پیر خسته نمیره. حالا چه بهتر که این سیستم عامل یکی از توزیعهای گنو/لینوکس باشه.
شاید خیلیها بگن اینجور افراد اصلا همون بهتر که جذب گنو/لینوکس نشن و به درد ما نمیخورن و... دوستان یه خورده سیاست داشته باشید. توجه کنید که کاربران عامه به هر حال در حال بازی خوردن هستن. در حال حاضر از طرف مایکروسافت و امثاله. و اصلا واسشون مهم نیست این قضیه. چون فقط میخوان به هدفشون برسن. چه با ویندوز چه با هر چیز دیگه. پس چرا نشه یه کمی هم از طرف ما بازی بخورن؟ مگه تو مقدمهی سخن تعداد بالای کاربر رو دلیل موفقیت معرفی نکردیم؟ چرا همونطور که مایکروسافت و دوستان ملت رو تنبل بار میارن، ما هم همین کار رو نکنیم؟ گور بابای فلسفهی آزادی و این مزخرفات. به کجا رسوندمون؟ بیش از بیست سال به اصطلاح مبارزه. چند درصد شدیم؟؟؟ بیش از یک درصد؟؟؟ آره من یه آدم خودخواهی هستم که فقط به فکر خودشه. دروغ میگه هر کی که میگه اینجوری نیست.
همه کس وقت و حوصلهی سر و کله زدن با سیستم عامل رو ندارن. همه کس امکان دانلود و آپدیت منظم بستههای مورد نیاز رو ندارن. اون هم با این تعرفههای کذایی سرویسهای اینترنت. کافیه یه ریمستر حاضر و آمادهی خوشگل پر از بستههای آزاد و غیر آزاد با نصاب بیدردسر و خلاصه بدون نیاز به هر نوع شخصیسازی درست کنیم و بدیم دست ملت (به نظر خودم جبیر پتانسیل لازم رو داره). بعد کم کم هر نوع فلسفهای رو که خواستیم به خوردشون میدیم. حتی میتونیم چشماشون رو باز کنیم و آزادی واقعی رو نشونشون بدیم. جذب همین کاربرهای تنبل و سطحی، برگ برندهی حتمی ما است. اونوقته که اگر یه مطلبی نوشتیم، ازش حمایت میشه. اگه یه دادخواست درست کردیم تعداد بالا مشارکت میشه. اونوقته که کمپانیها مجبور میشن به خاطر تعداد بالای ما و ترس از از دست رفتن مشتری به حرفمون گوش بدن. اونوقته که مایی که ادعا میکنیم حرفهای (نه به اون معنا) شدهایم، به اهدافمون میرسیم. کاربران عامه هم این وسط ضرر نمیکنن. اتفاقا به دلیل اجرای سفت و سخت قوانین کپیرایت در خارج از کشور و رایگان بودن نرمافزار آزاد، صادرات راحتتر و احتمال موفقیت این طرح در خارج، خیلی هم بیشتر هست.
تازه دنیا داره روز به روز به سمت محاسبات ابری پیش میره.و خوبه که بدونی قدرتمند ترین سیستم عاملی که برای این منظور ساخته شده ، از هسته لینوکس بهره می بره و بر پایه اوبونتوست. و این یعنی در آینده شاهد رشد چشمگیر لینوکس در طرف دسکتاپ خواهیم بود.
نقلقولتازه دنیا داره روز به روز به سمت محاسبات ابری پیش میره.و خوبه که بدونی قدرتمند ترین سیستم عاملی که برای این منظور ساخته شده ، از هسته لینوکس بهره می بره و بر پایه اوبونتوست. و این یعنی در آینده شاهد رشد چشمگیر لینوکس در طرف دسکتاپ خواهیم بود.
فقط یک آف تاپیک کوچولو : اگر منظورتون گوگل کرومه ؛ برمبنای جنتو هست و فقط کانفیگ کرنل رو از اوبونتو برداشتند ;)
نقلقولتازه دنیا داره روز به روز به سمت محاسبات ابری پیش میره.و خوبه که بدونی قدرتمند ترین سیستم عاملی که برای این منظور ساخته شده ، از هسته لینوکس بهره می بره و بر پایه اوبونتوست. و این یعنی در آینده شاهد رشد چشمگیر لینوکس در طرف دسکتاپ خواهیم بود.
فقط یک آف تاپیک کوچولو : اگر منظورتون گوگل کرومه ؛ برمبنای جنتو هست و فقط کانفیگ کرنل رو از اوبونتو برداشتند ;)
جدا؟
تو مقاله ویکیپدیاش (http://en.wikipedia.org/wiki/Google_chrome_os) که حرفی از جنتو نزده!
به هر حال از هسته لینوکس استفاده میکنه
نقلقولآیا کوچکترین تغییری در رفتار آنان مشاهده کردهاید؟البته!
فقط برای نمونه عرض میکنم : در سال 2009 استیو بالمر ، مدیرعامل مایکروسافت در مصاحبه با روزنامه سان تایمز شیکاگو گفت " لینوکس سرطانی است که خود را درقالب دارایی های معنوی به هر چیز که میرسد می چسباند."
همین شرکتی که این آقا مدیر عاملشه و رهبر انحصار دنیا محسوب میشه در سال 2009 22 هزار خط کد درایور برای لینوکس منتشر کرد.
اگر با گنو لینوکس کار کرده باشی حتما میدونی که با 90 درصد از سخت افزار ها سازگاری کامل داره.فقط انویدیاست که داره اذیت میکنه.نقلقولفکر میکنید با چه کسی طرف هستید؟ اینها تولیدیهای کوچک مقوا و لبنیات و غیره نیستند. بلکه سران و هدایتکنندگان مافیای جهانی نرمافزار هستند. واقعا تصور میکنید با این دست رفتارها و مبارزات جزیی و بعضا ناشیانه کار به جایی خواهید برد؟
مثال میزنم: چند وقتیه که بحث دربارهی قوانین جدیدی که کنگرهی آمریکا برای مبارزه با piracy محتوای مشمول کپیرایت تحت عناوین sopa و pipa و fifa و uefa و غیره و ذالک تصویب کرد میگذره. به یاد دارید چه جنجالهایی که سر این مساله به پا نشد و چه مبارزاتی که انجام نشد. خودم اتفاقا در petition یه سایتی شرکت کردم که به گفتهی خودش، بیشترین مشارکت افراد در طول تاریخ اینترنت رو به دست آورد. اما آخرش چی شد؟ آمریکا به حرف هیچکس گوش نکرد و حالا با کمی تخفیف، کار خودشو کرد. دستگیر کردن صاحبان مگاآپلود کافی بود تا بقیه هم مثل موش بترسن و سریع خودشون رو با قوانین جدید هماهنگ کنن.
مثالی دیگر: یه سرچ ساده کافیه تا ببینید روزی چند تا شکایت جدید علیه مایکروسافت داره ارایه میشه. اکثرا از طرف شرکتهای کوچکتر. به این دلیل که مایکروسافت با انحصار همهجانبه و سلطه بر بازار، مجال رقابت و عرض اندام رو از بقیه گرفته. جالب اینجاس که هیچ کس به نتیجه نمیرسه. حالا اونها با صرف هزینههای هنگفت و تبلیغات و استخدام وکلای دک و پز دار، پس قدرت مایکروسافت بر نمیان. ما که به جای خود.
اگه مایکروسافت می تونست لینوکس و نرم افزار های آزاد رو از بین ببره قبل از اینکه کاربران سیستم عامل به استفاده از ماوس عادت کنن این کار رو میکرد.
ضمنا کسی فعلا درباره از میون برداشتن مایکروسافت حرفی نزده.مهمترین دغدغهی حال حاضر جامعه آزاد ترغیب سایر کاربران به استفاده از نرم افزار های آزاده.وقتی این کار انجام بشه ، مایکروسافت خود به خود نابود میشه.نقلقولپس به این نتیجه میرسیم که اگر قرار بود به جایی برسیم تا حالا رسیده بودیم.
نمی دونم جا از نظر شما کجاست؟ ???
لینوکس در حال حاظر 72 درصد از بازار سرورها ، 92 درصد از بازار ابر کامپیوترها ، 95 درصد از بازار گرافیک پیشرفته کامپیوتری و چیزی در حدود 40 درصد از بازار گوشی ها و تجهزات همراه رو در اختیار داره.
آدم باید خیلی کوته بین باشه که موفقیت یه سیستم عامل رو فقط در پی سی و لپ تاپ ببینه.
تازه دنیا داره روز به روز به سمت محاسبات ابری پیش میره.و خوبه که بدونی قدرتمند ترین سیستم عاملی که برای این منظور ساخته شده ، از هسته لینوکس بهره می بره و بر پایه اوبونتوست. و این یعنی در آینده شاهد رشد چشمگیر لینوکس در طرف دسکتاپ خواهیم بود.نقلقولبا یک حساب دو دو تا پنج تا به این نتیجه میرسیم که حذف جیب مصرفکننده مساوی است با کاهش قدرت کمپانی. وقتی دیدم طرف کلی آمار و نمودار و تحلیل و تخمین مختلف میاره که ثابت کنه ما بیش از یک درصد هستیم، فقط خندهام گرفت. دوستان ما روزی هزار تا پست و مقاله هم که ضد اونها بزنیم، هیچ فایدهای نداره. چون بازدیدکننده نداریم. روزی هزار تا دادخواست هم که درست کنیم به هیچ جا نمیرسیم. چون شرکتکننده نداریم.
اگر تا اینجای صحبتم رو قبول دارید بریم سر اصل مطلب. یعنی متدهای جذب کاربر.
ببینید من کاری به خارج از کشور ندارم. هر وقت یه طرحی رو تو کشور خودمون امتحان کردیم اونوقت میشه به فکر صادر کردنش افتاد.
با یک نگاه به دور از تعصب میشه به این نتیجه رسید که وضعیت گنو/لینوکس در کشور اسفناکه. شاید بگید نه و نمونهاش همین فروم و تعداد زیاد بازدیدکننده و تعداد بالای پستهای بخش تازهکارها و... میدونید که اینا همش چرته. اکثر کاربران تازهکار از بخش کوچیکی از مثلا اوبونتو خوششون میاد و نصبش میکنن و 4 روز هم کلهاشون داغه و بهش ور میرن و میان اینجا سوال میکنن و هر روز توزیع عوض میکنن و و و. آخرش چی؟ به محض اینکه اونم مثل ویندوز واسشون جذابیتش رو از دست داد، به اولین سدی که برخورد میکنن میگن گور بابای لینوکس! برمیگردن به ویندوز خودمون. نرخ رشد کاربران ثابت گنو/لینوکس بهشدت پایین است.
دوستان! فلسفهی نرمافزار آزاد بسیار زیباست. ریچارد استالمن مرد بزرگی است. اما توجه داشته باشید دنیای امروز به سرعت به سمت هر چه بیشتر ماشینی شدن حرکت میکنه. مردم به دنبال آزادی واقعی نیستند. مطلوب همه راحتی و آرامش است. همه به دنبال آزادی از نوع اگزیستنسیالیستی اون هستن. هر کسی حاضر نیست راحتی خود را با آرمانهای صحیح یا ناصحیح دیگر عوض کند. به خصوص در کشور ما که همه نوع محدودیت و فشار از همه جهت وارد میشه. چه از طرف خوانواده چه از طرف جامعه و چه از طرف حکومت. یک ایرانی از وقتی که سر از تخم در میآورد باید سگ دو بزند تا وقتی که در گور جای گیرد. سر خود را از برف درآورده با دید جامع به جامعهی خود بنگرید. مگر چند درصد مردم به جز فیلم و آهنگ و بازی و اینترنت استفادهی دیگری از رایانهی خود دارند؟ آیا چنین فردی با آگاهی یافتن از فلسفهی زیبای گنو جذب آن میشود؟ آیا با دانستن این که در زندان انحصار کمپانیها اسیر شده و اطلاعاتش به سرقت میرود از ویندوز فراری میشود؟ اصلا سرقت اطلاعاتش ذرهای برایش اهمیت دارد؟ خیلی راحت جواب میدهد: <<مگه من کی هستم؟ مگه چی تو لپتاپم دارم؟ بذار اینقدر بدزدن تا جونشون در بیاد!>> پس باید دنبال عوامل دیگهای برای جذب اکثریت بگردیم. همونطور که قبلا عرض کردم این عامل چیزی نیست جز راحتی. مطمین باشید کاربری که طعم سرعت و پایداری در عین سادگی و کمدردسر بودن یک سیستم عامل رو بچشه، دیگه سراغ اون ویندوز پیر خسته نمیره. حالا چه بهتر که این سیستم عامل یکی از توزیعهای گنو/لینوکس باشه.
شاید خیلیها بگن اینجور افراد اصلا همون بهتر که جذب گنو/لینوکس نشن و به درد ما نمیخورن و... دوستان یه خورده سیاست داشته باشید. توجه کنید که کاربران عامه به هر حال در حال بازی خوردن هستن. در حال حاضر از طرف مایکروسافت و امثاله. و اصلا واسشون مهم نیست این قضیه. چون فقط میخوان به هدفشون برسن. چه با ویندوز چه با هر چیز دیگه. پس چرا نشه یه کمی هم از طرف ما بازی بخورن؟ مگه تو مقدمهی سخن تعداد بالای کاربر رو دلیل موفقیت معرفی نکردیم؟ چرا همونطور که مایکروسافت و دوستان ملت رو تنبل بار میارن، ما هم همین کار رو نکنیم؟ گور بابای فلسفهی آزادی و این مزخرفات. به کجا رسوندمون؟ بیش از بیست سال به اصطلاح مبارزه. چند درصد شدیم؟؟؟ بیش از یک درصد؟؟؟ آره من یه آدم خودخواهی هستم که فقط به فکر خودشه. دروغ میگه هر کی که میگه اینجوری نیست.
همه کس وقت و حوصلهی سر و کله زدن با سیستم عامل رو ندارن. همه کس امکان دانلود و آپدیت منظم بستههای مورد نیاز رو ندارن. اون هم با این تعرفههای کذایی سرویسهای اینترنت. کافیه یه ریمستر حاضر و آمادهی خوشگل پر از بستههای آزاد و غیر آزاد با نصاب بیدردسر و خلاصه بدون نیاز به هر نوع شخصیسازی درست کنیم و بدیم دست ملت (به نظر خودم جبیر پتانسیل لازم رو داره). بعد کم کم هر نوع فلسفهای رو که خواستیم به خوردشون میدیم. حتی میتونیم چشماشون رو باز کنیم و آزادی واقعی رو نشونشون بدیم. جذب همین کاربرهای تنبل و سطحی، برگ برندهی حتمی ما است. اونوقته که اگر یه مطلبی نوشتیم، ازش حمایت میشه. اگه یه دادخواست درست کردیم تعداد بالا مشارکت میشه. اونوقته که کمپانیها مجبور میشن به خاطر تعداد بالای ما و ترس از از دست رفتن مشتری به حرفمون گوش بدن. اونوقته که مایی که ادعا میکنیم حرفهای (نه به اون معنا) شدهایم، به اهدافمون میرسیم. کاربران عامه هم این وسط ضرر نمیکنن. اتفاقا به دلیل اجرای سفت و سخت قوانین کپیرایت در خارج از کشور و رایگان بودن نرمافزار آزاد، صادرات راحتتر و احتمال موفقیت این طرح در خارج، خیلی هم بیشتر هست.
خب در این صورت فرق لینوکس با ویندوز یا مک چیه؟
هدف بنده از این صحبت گسترش گنو/لینوکسه.
مگه بازار سرور و سوپر کامپیوتر و پردازش ابری و گرافیک رو هم رفته کلا چند درصد بازار جهان
در مورد تلفن همراه هم اگر منظورتون اندروید هست که بله همه اندروید رو میشناسن. اما چند نفر میدونن اساس اندروید گنو/لینوکسه؟
تا کی قراره دل خودمون رو به این آمار غلط انداز خوش کنیم؟
برای خط آخر هم بهتره یک بار دیگه دقیق بخونید اون قسمت از متن رو. مخصوصا این جمله: بعد کم کم هر نوع فلسفهای رو که خواستیم به خوردشون میدیم.
مردم از چیزی استفاده میکنن که بهش عادت کردن، مگر این که دلیلی برای تغییرش داشته باشن که حداقل ده برابر قویتر باشه+
آقایون! من نه فلسفه ی جدیدی دارم بیان می کنم و نه می خوام قبلیا رو نقض کنم. صحبت بنده اینه که ما یه سری فلسفه های کلیشه ای رو به خورد خودمون دادهایم و روشون پافشاری می کنیم در حالی که به جای پیشرفت، فقط دست و پامون رو بسته ان. من اینجا یه روش و یه سیاست رو واسه پیشرفت معرفی و کاملا هم کلی گویی کردم. پس شما هم با دید کلی به قضیه نگاه کنید و روی جزئیات توقف نکنید. صحبت بنده اینه که ما از کاربران عامی استفاده کنیم تا دنیای آزادمون رو پیشرفت بدیم. نه چیز دیگهپیشرفت ؟! شما میفرمایی جلوی پیشرفت رو گرفته ؟! عجب !! کمی راجع به نرمافزار های آزاد بخون. فلسفه رو بهش فکر کن! اگه به سرعت پیشرفت چند ده برابر نرسیدی برو نگاه کن ! مایکروسافت میاد ۶ ماه یه بار یه ویندزد بده ؟! یا یه توزیع مثل اوبونتو و فدورا ؟! ورژن جدید هسته ویندوز هر ۲ ۳ ماه یه بار منتشر میشه یا لینوکس ؟! سرعت رشد نرم افزار رو اینجا ندیدی ؟
مردم از چیزی استفاده میکنن که بهش عادت کردن، مگر این که دلیلی برای تغییرش داشته باشن که حداقل ده برابر قویتر باشه. تنها چیزی که من تا به امروز دیدم توانایی این تغییر رو داشته مفهوم آزادی بوده. فراموش نکنیم که اکثریت مطلق طیف مایکروسافتکار با ویندوزشون راحت هستن و فکر میکنن خیلی هم راحت و زیبا و قوی هست.به شما میگن یه گیک واقعی !
در ضمن من از طرف هرکسی که سهمی در توسعهی سیستمعامل گنو داشته اعلام میکنم که اگه فقط یه کاربر داشته باشیم که بدونه داره از چی استفاده میکنه، چرا ازش استفاده میکنه و وظیفهاش نسبت به چیزی که ازش استفاده میکنه چیه؛ بارها بهتر از اینه که همهی مردم دنیا از سیستمعامل گنو استفاده کنن (ولو این که امروز استفادهی یه آدم عادی از گنو چندین برابر بیشتر از ویندوز هست)، ولی ندونن این چیزی که ازش استفاده میکنن چیه.
آقایون! من نه فلسفه ی جدیدی دارم بیان می کنم و نه می خوام قبلیا رو نقض کنم. صحبت بنده اینه که ما یه سری فلسفه های کلیشه ای رو به خورد خودمون دادهایم و روشون پافشاری می کنیم در حالی که به جای پیشرفت، فقط دست و پامون رو بسته ان. من اینجا یه روش و یه سیاست رو واسه پیشرفت معرفی و کاملا هم کلی گویی کردم. پس شما هم با دید کلی به قضیه نگاه کنید و روی جزئیات توقف نکنید. صحبت بنده اینه که ما از کاربران عامی استفاده کنیم تا دنیای آزادمون رو پیشرفت بدیم. نه چیز دیگه
پیشرفت ؟! شما میفرمایی جلوی پیشرفت رو گرفته ؟! عجب !! کمی راجع به نرمافزار های آزاد بخون. فلسفه رو بهش فکر کن! اگه به سرعت پیشرفت چند ده برابر نرسیدی برو نگاه کن ! مایکروسافت میاد ۶ ماه یه بار یه ویندزد بده ؟! یا یه توزیع مثل اوبونتو و فدورا ؟! ورژن جدید هسته ویندوز هر ۲ ۳ ماه یه بار منتشر میشه یا لینوکس ؟! سرعت رشد نرم افزار رو اینجا ندیدی ؟سرعت توسعهی نرم افزار آزاد بالاس که باشه! ناز شصتش. سرعت افزایش کاربرش هم بالاس؟ نرم افزارهای بزرگ تجاری هم برای گنو/لینوکس هم نوشته میشن؟ مگه غیر از اینه که همه از هر طرف افتادهان به جون همین نرم افزارهای آزاد و کدهاش رو می دزدن و تو پروژه های خودشون استفاده می کنن؟ آخرشم به هزار ترفند سورسشو می بندن؟ آیا ما قدرتی داریم جلوشون؟ ورژن هزار gpl هم که بیاد بیرون، اونا کار خودشونو می کنن. جدا حس می کنید همه چی آرومه و ما چقد خوشحالیم؟
منم موافقم، چه ارزشی داره فقط کمیت رو بالا ببریم بدون کیفیت؟! بدون اینکه کاربر بدونه با چی طرفه !؟شما متن اصلی رو کامل خوندی احیانا؟
ضمنا سر کاربر رو شیره مالیدن خلاف انسانیت هست ! البته که سیاست هست ولی خب سیاست صحیحی نیست ! انسانیت خودمون رو از بین ببریم!؟
عزیز من چرا متوجه نیستی؟اگه لینوکس تا حالا دووم آورده فقط و فقط به خاطر فلسفهش بوده.داداش شما تو باغ نیستیا. مثل اینکه ترول تو ذات این ملته. من کی گفتم از فلسفهاش جدا بشه؟ صحبتهای بنده رو همه رو با هم نگاه کنید. نه فقط یه بخشش رو.
اگر حتی یک روز لینوکس از فلسفهش جدا بشه و بخواد مثل سیستم عامل های انحصاری عمل کنه ، مطمئن باش زود تر از اونچه که فکر می کنی ، نابود میشه.
صحبت بنده اینه که ما از کاربران عامی استفاده کنیم تا دنیای آزادمون رو پیشرفت بدیم. نه چیز دیگه
قایون! من نه فلسفه ی جدیدی دارم بیان می کنم و نه می خوام قبلیا رو نقض کنم. صحبت بنده اینه که ما یه سری فلسفه های کلیشه ای رو به خورد خودمون دادهایم و روشون پافشاری می کنیم در حالی که به جای پیشرفت، فقط دست و پامون رو بسته ان. من اینجا یه روش و یه سیاست رو واسه پیشرفت معرفی و کاملا هم کلی گویی کردم. پس شما هم با دید کلی به قضیه نگاه کنید و روی جزئیات توقف نکنید. صحبت بنده اینه که ما از کاربران عامی استفاده کنیم تا دنیای آزادمون رو پیشرفت بدیم. نه چیز دیگه
این که شما میگید صرفا برای بالابردن آمار کاربران سیستم عامل هست نه فرهنگ نرم افزار آزادمتن اصلی رو دقیق مطالعه کردید؟ من به هر کی میگم آزادی میگه برو پی کارت. برتری و پیروزی تو همین تعداد بالای کاربرانه. چه بافرهنگ باشن چه ...
وقتی کسی راجع به لینوکس ازم میپرسه همون اول میگم که درست گنو/لینوکس است و قبل از اینکه راجع به توزیع های گنو/لینوکس بهش بگم راجع به گنو و GPL بهش میگم
به کسایی که تصمیم میگیرن گنو/لینوکس رو امتحان کنن میگم که شاید خیلی از چیزا (نرم افزارهای تخصصی، بازی های مختلف و ...) رو از دست بدید اما چیزی رو به دست میارید به اسم آزادی
این حرف رو برای من تفسیر کن.توضیح نمیخواد. اظهر من الشمسه. نمیگم فلسفهی گنو بده بلکه اون چیزی که ما به خورد خودمون دادهایم و اسمش رو گذاشتهایم فلسفهی آزادی دست و پامون رو بسته.
دلبلش این بود که لینوکس به صورت پیش فرض روی بیشتر سیستم ها نصب نیست. چیزی که ماکروسافت با دادن پول آن را بدست آورده!پس همونجور که گفتم میتونیم با کاهش ثروت مایکروسافت که از طریق پایین آوردن کاربراش به دست میاد، این معادله رو برعکس کنیم. ;)
توضیح نمیخواد. اظهر من الشمسه. نمیگم فلسفهی گنو بده بلکه اون چیزی که ما به خورد خودمون دادهایم و اسمش رو گذاشتهایم فلسفهی آزادی دست و پامون رو بسته.
همین الآنش هم به اندازهی کافی داریم از دست کسایی که بدون اطلاع از مفهوم ازادی اومدن سمت لینوکس میکشیم. آشنا کردن هرکدومشون هم با گنو/لینوکس و فلسفه ی پشت اون داره به اندازه ی کافی نیرو و انرژی از جامعه هدر میده، انرژیای که میتونه صرف کارهای بهتر و اصولیتری مثل کارت گرافیک آزاد بشه که دیگه نیازی به شرکتهای انحصاری نداشته باشیم و بتونیم اکوسیستم خودمون رو کامل کنیم.
مشکل شما اینه که فکر میکنی دموکراسی وجود داره و قدرت در تعداده. این حرفا برای اینه که من و شما رو چارپا فرض کنن، در نهایت پوله که همهچیز رو مشخص میکنه. کل دنیا هم برعلیه چیزی باشن که یه سرمایهدار رو پولدارتر میکنه، اون سرمایهدار کل دنیا رو به کفش چپش هم حساب نمیکنه.
نقلقولهمین الآنش هم به اندازهی کافی داریم از دست کسایی که بدون اطلاع از مفهوم ازادی اومدن سمت لینوکس میکشیم. آشنا کردن هرکدومشون هم با گنو/لینوکس و فلسفه ی پشت اون داره به اندازه ی کافی نیرو و انرژی از جامعه هدر میده، انرژیای که میتونه صرف کارهای بهتر و اصولیتری مثل کارت گرافیک آزاد بشه که دیگه نیازی به شرکتهای انحصاری نداشته باشیم و بتونیم اکوسیستم خودمون رو کامل کنیم.
مشکل شما اینه که فکر میکنی دموکراسی وجود داره و قدرت در تعداده. این حرفا برای اینه که من و شما رو چارپا فرض کنن، در نهایت پوله که همهچیز رو مشخص میکنه. کل دنیا هم برعلیه چیزی باشن که یه سرمایهدار رو پولدارتر میکنه، اون سرمایهدار کل دنیا رو به کفش چپش هم حساب نمیکنه.
ایول. بالاخره یه نفر منظور منو گرفت. صحبت بنده هم دقیقا همینه و میگم تا وقتی که این منابع عظیم مالی تو دستشون هست، کار خاصی از دست ما بر نمیاد. طرح بنده هم اینه که با جذب مشتریهاشون همین قدرت پولو ازشون بگیریم. شما با این بخش مساله موافقت بکنید بقیهاش رو بعدا ردیف میکنیم. من نمیدونم چه اصراری دارید ملت حتما همه فلسفهی آزادی رو بدونن. یا اینکه حتما میخواید به همه ماهیگیری رو یاد بدید. این طرز فکر کاملا درست و انسانی اما بیفایدهاس. نتیجهاش فقط ریزش کاربرانه. من میگم یه خورده از خر شیطون بیایم پایین و بذاریم کاربرای عامی که بخش اعظم بازار رو تشکیل میدن و پولشونو میریزن تو جیب کمپانی ها، جذب گنو/لینوکس بشن. اونوقت خودبهخود قدرت میاد دست ما. بد میگم؟
مثل این میمونه که یه انگشتر طلا رو بدیم دست یه بچهی ۲ ساله. نهایتا یه کم باهاش بازی میکنه و بعد که دلش رو زد، اون رو میاندازه دور.
درمورد این که چرا این کار روی قدرت سرمایهداری تأثیر نداره:من که گفتم اول از ایران خودمون باید شروع کنیم. کل دنیا لقمهٔ خیلی بزرگی و من هیچ وقت چنین حرفی نزدم.
درمورد این که چرا همه باید حتماً فلسفهی آزادی رو بدونن:بنده ۲ روز دارم تایپ میکنم دقیقا برای اینکه همین اشتباه بزرگ شما رو بهتون نشون بدم. عزیز من شما که خودت میگی انگشتر طلا! آخه چرا انگشتر طلا میدید دست بچه؟؟؟ من میگم به جاش یه بسته خمیر بازی یا لگو بدید دستش. کاری که مایکروسافت و امثاله دارن انجام میدن. اونوقت خیلی هم باهاش حال میکنه و خسته هم نمیشه....
حس میکنم بحث داره فرسایشی میشهنقلقولدرمورد این که چرا این کار روی قدرت سرمایهداری تأثیر نداره:من که گفتم اول از ایران خودمون باید شروع کنیم. کل دنیا لقمهٔ خیلی بزرگی و من هیچ وقت چنین حرفی نزدم.نقلقولدرمورد این که چرا همه باید حتماً فلسفهی آزادی رو بدونن:بنده ۲ روز دارم تایپ میکنم دقیقا برای اینکه همین اشتباه بزرگ شما رو بهتون نشون بدم. عزیز من شما که خودت میگی انگشتر طلا! آخه چرا انگشتر طلا میدید دست بچه؟؟؟ من میگم به جاش یه بسته خمیر بازی یا لگو بدید دستش. کاری که مایکروسافت و امثاله دارن انجام میدن. اونوقت خیلی هم باهاش حال میکنه و خسته هم نمیشه....
حس میکنم بحث داره فرسایشی میشهنقلقولدرمورد این که چرا این کار روی قدرت سرمایهداری تأثیر نداره:من که گفتم اول از ایران خودمون باید شروع کنیم. کل دنیا لقمهٔ خیلی بزرگی و من هیچ وقت چنین حرفی نزدم.نقلقولدرمورد این که چرا همه باید حتماً فلسفهی آزادی رو بدونن:بنده ۲ روز دارم تایپ میکنم دقیقا برای اینکه همین اشتباه بزرگ شما رو بهتون نشون بدم. عزیز من شما که خودت میگی انگشتر طلا! آخه چرا انگشتر طلا میدید دست بچه؟؟؟ من میگم به جاش یه بسته خمیر بازی یا لگو بدید دستش. کاری که مایکروسافت و امثاله دارن انجام میدن. اونوقت خیلی هم باهاش حال میکنه و خسته هم نمیشه....
الان دقیق دقیق منظورت رو گرفتم. ببین فلسفه هم مهمه ؛ ولی خب اول کار نیاز نیست که بگیمش (این از حرفات برداشت میشه).
مثلا مثل اپل میایم یه سیستم عامل خوشگل و ترگل ورگل میدیم دست مشتری ؛ با یه سخت افزار گرون که حس کنه سیستم عامل رایگانه ؛ بعد که آپدیت میدیم ؛ بیایم ۲۹ دلار ازش بگیریم!
این تقریبا مصداق حرف شماست. حالا حرف شما:
بیایم یه توزیع بدیم دست مردم ؛ همه چی مثل کدکها و حتی واین هم توش باشه. بعد کم کم یکی یکی امکانات غیرآزاد رو حذف کنیم تا کاربر دیگه بخودش میاد ببینه برای خودش یه پا RMS شده :)
سلام. دوست عزیز این پست به جز خودم، ۱۰ تا موافق گرفته اما خوب درونمایهٔ اکثر پستها منفی بود. برای انجام چنین کار بزرگی، نیاز به پشتیبانیِ (به اصطلاح) بزرگان جامعه هست که خب دیدید همگی نظرات خودشون رو داشتن. پس ابتدا باید این مساله اوکی بشه. که بنده از اول هم چشمم آب نمیخورد!
:o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :oسلام. دوست عزیز این پست به جز خودم، ۱۰ تا موافق گرفته اما خوب درونمایهٔ اکثر پستها منفی بود. برای انجام چنین کار بزرگی، نیاز به پشتیبانیِ (به اصطلاح) بزرگان جامعه هست که خب دیدید همگی نظرات خودشون رو داشتن. پس ابتدا باید این مساله اوکی بشه. که بنده از اول هم چشمم آب نمیخورد!
طبق گفته یک پست قبل از شما ؛ واقعا با خودتون فکر کردید مک او اس ۱۰.۸ یا آی او اس ۶ چی دارند که اینقدر بزرگ میشن یهو؟ اینقدر فروش میکنند؟ علت امر اینه که یه عده بدون دریافت پول خود به خود تبلیغ میکنند برای این شرکت ها! و این که خود شرکت هم به محصول خودش میباله!
توی اکثر جوامع کاربری (چه آزاد و چه غیرآزاد) اکثر بحث ها سر بیهوده ترین مسائل بوده و فقط وقت تلف میکرده و چه بسا حرفه ای ها و بزرگهای جامعه (!) که ازشون انتظاری نمیره هم در این مباحث بیهوده شرکت میکنند (مثلا مقایسه برنامه S-Voice و Siri). خود من در انجمنی که داشتم اینطور موضوعات رو ؛ حالا چه خودمون تدوین کرده بودیم و چه از جایی اقتباس شده بود قفل میکردم چون بحث فرسایشی دوست نداشتم.
متاسفانه توی جوامع کاربری فارسی زیان ؛ اکثرا دوست دارند بحث های عادی رو فرسایشی کنند! مثلا سر مشکل یه بنده خدایی در نصب اوبونتو؛ طرفدارای فدورا میومدند و شروع میکردن کوبیدن اوبونتو (توی انجمن خودم همینطور بود! متاسفانه این مشکل هم بین اعضای تیم مدیریت پیش اومد که مجبور شدم عده ای رو از تیم مدیریت کنار بذارم!).
جامعه باید مدیریت قوی ؛ و از همه مهم تر سخت گیر داشته باشه تا خیلی از مباحث فرسایشی جلوش گرفته بشه. من حتی نمیگم بیایم یه سیستم عامل بدیم دست مردم ؛ میگم جوامع رو اصلاح کنیم!
من خودم قصد داشتم برای کاربران سابایون و جنتو جامعه کاربری فارسی راه بندازم که واقعا با دیدن رفتارهایی که در جوامع فارسی زبان گنو/لینوکس پشیمون میشم از این تصمیم.
من در جامعه کاربری سایر سیستم عاملها بودم ؛ خودم هم مدتی مدیریت فرومی رو داشتم که به طور جامع به انواع سیستم عاملها میپرداخت. هیچ کجا چنین مشکلاتی ندیدم!
اگر جامعه اصلاح بشه تا آخرش همه چیز اصلاح میشه. این نظر بنده هست.
واقعا با خودتون فکر کردید مک او اس ۱۰.۸ یا آی او اس ۶ چی دارند که اینقدر بزرگ میشن یهو؟ اینقدر فروش میکنند؟
شما inkscape یا openshot و همچنین kget رو استفاده کردید؟ هر سه تقریبا کاملترین ها هستند.:o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :oسلام. دوست عزیز این پست به جز خودم، ۱۰ تا موافق گرفته اما خوب درونمایهٔ اکثر پستها منفی بود. برای انجام چنین کار بزرگی، نیاز به پشتیبانیِ (به اصطلاح) بزرگان جامعه هست که خب دیدید همگی نظرات خودشون رو داشتن. پس ابتدا باید این مساله اوکی بشه. که بنده از اول هم چشمم آب نمیخورد!
طبق گفته یک پست قبل از شما ؛ واقعا با خودتون فکر کردید مک او اس ۱۰.۸ یا آی او اس ۶ چی دارند که اینقدر بزرگ میشن یهو؟ اینقدر فروش میکنند؟ علت امر اینه که یه عده بدون دریافت پول خود به خود تبلیغ میکنند برای این شرکت ها! و این که خود شرکت هم به محصول خودش میباله!
توی اکثر جوامع کاربری (چه آزاد و چه غیرآزاد) اکثر بحث ها سر بیهوده ترین مسائل بوده و فقط وقت تلف میکرده و چه بسا حرفه ای ها و بزرگهای جامعه (!) که ازشون انتظاری نمیره هم در این مباحث بیهوده شرکت میکنند (مثلا مقایسه برنامه S-Voice و Siri). خود من در انجمنی که داشتم اینطور موضوعات رو ؛ حالا چه خودمون تدوین کرده بودیم و چه از جایی اقتباس شده بود قفل میکردم چون بحث فرسایشی دوست نداشتم.
متاسفانه توی جوامع کاربری فارسی زیان ؛ اکثرا دوست دارند بحث های عادی رو فرسایشی کنند! مثلا سر مشکل یه بنده خدایی در نصب اوبونتو؛ طرفدارای فدورا میومدند و شروع میکردن کوبیدن اوبونتو (توی انجمن خودم همینطور بود! متاسفانه این مشکل هم بین اعضای تیم مدیریت پیش اومد که مجبور شدم عده ای رو از تیم مدیریت کنار بذارم!).
جامعه باید مدیریت قوی ؛ و از همه مهم تر سخت گیر داشته باشه تا خیلی از مباحث فرسایشی جلوش گرفته بشه. من حتی نمیگم بیایم یه سیستم عامل بدیم دست مردم ؛ میگم جوامع رو اصلاح کنیم!
من خودم قصد داشتم برای کاربران سابایون و جنتو جامعه کاربری فارسی راه بندازم که واقعا با دیدن رفتارهایی که در جوامع فارسی زبان گنو/لینوکس پشیمون میشم از این تصمیم.
من در جامعه کاربری سایر سیستم عاملها بودم ؛ خودم هم مدتی مدیریت فرومی رو داشتم که به طور جامع به انواع سیستم عاملها میپرداخت. هیچ کجا چنین مشکلاتی ندیدم!
اگر جامعه اصلاح بشه تا آخرش همه چیز اصلاح میشه. این نظر بنده هست.نقلقولواقعا با خودتون فکر کردید مک او اس ۱۰.۸ یا آی او اس ۶ چی دارند که اینقدر بزرگ میشن یهو؟ اینقدر فروش میکنند؟
عزیز من اگه شما تونستی یه برنامه نام ببری که به قدرت فتوشاپ باشه و در لینوکس باشه من میشم طرفداره پر پا قرص جبیر!نه فقط فتوشاپ،خیلی از نرم افزار های دیگه مثل IDM یا EDIUS هستند که باعث میشه منی که عاشق اوبونتو هستم مجبور بشم یه ویندوز کنار اوبونتو نصب کنم که به این مشکلات بر نخورم.بنده واقعا متاسفم که دارم این حرفو میزنم ولی کاربرای لینوکس اکثرا به خاطر رایگان بودن نرم افزاراش میان سمتش!(البته تو ایران اینطور نیست چون نرم افزار پولیاشو با کرک میگیرن)!!!!!!
یا کلا بخاطر تنوع میان سمت اوبونتو!یکیش خود من!!!وقتی اوبونتونصب کردم هاردم کلا پاک شد و همه چیم رفت.گفتم عیبی نداره اوبونتو رو نصب کردم و کلــــــــــــــــــــــــی با محیطش حال کردم!موزیک پلیر متفاوت،فضای شبیه مک و...!
ولی کم کم به مشکل خوردم!وقتی میخواستم یه لوگو واسه بابام طراحی کنم گیمپ جواب کار منو نمیداد!وقتی میخواستم چهارتا عکس میکس کنم نرم افزاراش کارمو را نمینداخت!وقتی میخواستم فایل دانلود کنم uget ارور میداد!اینا باعث شد که من برگردم سر خونه ی اول یعنی ویندوز!!!
شما inkscape یا openshot و همچنین kget رو استفاده کردید؟
شما هم از همون افرادی هستید که با فلسفه آشنا نشده اومدی تو کار. حداقل وقتی زدی تو کار یه مطالعه ای میکردی.نقلقولشما inkscape یا openshot و همچنین kget رو استفاده کردید؟
openshot رو بله استفاده کردم!به گرد پای corel video studio نمیرسه چه برسه به edius!شما از EDIUS استفاده کردی؟
kget هم استفاده کردم اونم اصلا قابل مقایسه با IDM نیست!
اوبونتو و امثال اوبونتو برای کسی ازاده که از سورس برنامه ها سر در بیاره و بتونه با سلیقه ی خودش برنامشو تنظیم کنه نه کسی مثل من که هنوز نمیتونم کامپایل کنم!
فلسفه؟!ببینید اقای عزیز منطق میگه کاری رو کن که راحت تره!و من الان راحتیمو تو اوبونتو میبینم ولی با اینکه ازاده خیلی محدوده چون رایگانه ولی امید دارم به این که شرکتای بزرگ بیان و روش سرمایه گذاری کنن!اخیرا هم کمپانیه EA یه بازی واسه لینوکس ساخته و این جای امید واری داره!شما هنوز جواب منو ندادی!از edius استفاده کردی؟شما هم از همون افرادی هستید که با فلسفه آشنا نشده اومدی تو کار. حداقل وقتی زدی تو کار یه مطالعه ای میکردی.نقلقولشما inkscape یا openshot و همچنین kget رو استفاده کردید؟
openshot رو بله استفاده کردم!به گرد پای corel video studio نمیرسه چه برسه به edius!شما از EDIUS استفاده کردی؟
kget هم استفاده کردم اونم اصلا قابل مقایسه با IDM نیست!
اوبونتو و امثال اوبونتو برای کسی ازاده که از سورس برنامه ها سر در بیاره و بتونه با سلیقه ی خودش برنامشو تنظیم کنه نه کسی مثل من که هنوز نمیتونم کامپایل کنم!
من به شخصه برنامه ای از اوپن شات بهتر برای تدوین خطی ندیدم.
باز خدا عمرت بده که شعار نمیردی و حقایق رو میگی.فلسفه؟!ببینید اقای عزیز منطق میگه کاری رو کن که راحت تره!و من الان راحتیمو تو اوبونتو میبینم ولی با اینکه ازاده خیلی محدوده چون رایگانه ولی امید دارم به این که شرکتای بزرگ بیان و روش سرمایه گذاری کنن!اخیرا هم کمپانیه EA یه بازی واسه لینوکس ساخته و این جای امید واری داره!شما هنوز جواب منو ندادی!از edius استفاده کردی؟شما هم از همون افرادی هستید که با فلسفه آشنا نشده اومدی تو کار. حداقل وقتی زدی تو کار یه مطالعه ای میکردی.نقلقولشما inkscape یا openshot و همچنین kget رو استفاده کردید؟
openshot رو بله استفاده کردم!به گرد پای corel video studio نمیرسه چه برسه به edius!شما از EDIUS استفاده کردی؟
kget هم استفاده کردم اونم اصلا قابل مقایسه با IDM نیست!
اوبونتو و امثال اوبونتو برای کسی ازاده که از سورس برنامه ها سر در بیاره و بتونه با سلیقه ی خودش برنامشو تنظیم کنه نه کسی مثل من که هنوز نمیتونم کامپایل کنم!
من به شخصه برنامه ای از اوپن شات بهتر برای تدوین خطی ندیدم.
بفرما. اینم یه مثال زنده. ;D همه به دنبال راحتین. نه آزادی. داداش اینجا که تایپیک معادلسازی نیست.
بفرما. اینم یه مثال زنده. ;D همه به دنبال راحتین. نه آزادی. داداش اینجا که تایپیک معادلسازی نیست.
همه؟ شما به حرف های دیگران توجه نکردید و تا یک نفر چیزی رو گفت که دنبالشین اون رو تعمیم دادید به همه !
اگه برای همه فقط راحتی مهم بود اوبونتو و گنو/لینوکس ایقدر کاربر نداشت. شاید لازم باشه بیشتر راجع به فلسفه ی آزادی مطالعه کنید
این بحث کلا بی نتیجست :)
بزرگترين ثروت يک ملت، آزادي است.((اُرد بزرگ))
بفرما. اینم یه مثال زنده. ;D همه به دنبال راحتین. نه آزادی. داداش اینجا که تایپیک معادلسازی نیست.
همه؟ شما به حرف های دیگران توجه نکردید و تا یک نفر چیزی رو گفت که دنبالشین اون رو تعمیم دادید به همه !
اگه برای همه فقط راحتی مهم بود اوبونتو و گنو/لینوکس ایقدر کاربر نداشت. شاید لازم باشه بیشتر راجع به فلسفه ی آزادی مطالعه کنید
این بحث کلا بی نتیجست :)
بزرگترين ثروت يک ملت، آزادي است.((اُرد بزرگ))
راحتی مگه جزئی از آزادی نیست؟ مثل این بمونه که به یه نفر بگیم هر کاری میتونی بکنی ولی با یه سری وسایل خاص!
مثلا ماشینش ضبط نداشته باشه ؛ غذاش فقط نون سنگک باشه و یا با آب لیمو حمام کنه :o
مثلا ماشینش ضبط نداشته باشهفعلا با نوار کاست روی ماشینت حال کن تا مدل سی دی اش هم بیاد البته با فرمت ogg ;)
بفرما. اینم یه مثال زنده. ;D همه به دنبال راحتین. نه آزادی. داداش اینجا که تایپیک معادلسازی نیست.
همه؟ شما به حرف های دیگران توجه نکردید و تا یک نفر چیزی رو گفت که دنبالشین اون رو تعمیم دادید به همه !
اگه برای همه فقط راحتی مهم بود اوبونتو و گنو/لینوکس ایقدر کاربر نداشت. شاید لازم باشه بیشتر راجع به فلسفه ی آزادی مطالعه کنید
این بحث کلا بی نتیجست :)
بزرگترين ثروت يک ملت، آزادي است.((اُرد بزرگ))
راحتی مگه جزئی از آزادی نیست؟ مثل این بمونه که به یه نفر بگیم هر کاری میتونی بکنی ولی با یه سری وسایل خاص!
مثلا ماشینش ضبط نداشته باشه ؛ غذاش فقط نون سنگک باشه و یا با آب لیمو حمام کنه :o
برای رسیدن به آزادی باید تلاش کرد، نمیشه همه گنو رو ببوسیم بزاریم گوشه و بگیم هروقت یک OS بی نقص و البته آزاد (!) شد همه میایم طرفش
این یک واقعیت غیر قایل انکار هست که نرم افزار های آزاد با همتای تجاریشون فاصله ی زیادی دارن اما این دلیل نمیشه که ناکارمد بخونیمشوننقلقولمثلا ماشینش ضبط نداشته باشهفعلا با نوار کاست روی ماشینت حال کن تا مدل سی دی اش هم بیاد البته با فرمت ogg ;)
قرار نیست چون در خونمون اسفالت نیست هر روز سر شهرداری غر بزنیمالبته شهرداری وظیفهاش اینه که این کار رو بکنه، و داره پولش هم توسط نفت و مالیات و غیره میگیره. ولی توی نرمافزارهای آزاد عموما افراد پولی نمیگیرند و همونطوری که توی مجوز اونها (از جمله GPL) اومده، هیچ مسئولیتی بر عهده ندارند، غیر از اینکه هزینه سرویس یا کار خاصی رو بگیرند.
بهتره به فکر یک راه حل باشیمراه حل اون واضحه. شروع کنید به کمک کردن به پروژههایی که فکر میکنید مشکل دارند. این کمک میتونه ترجمه اونها باشه، اعلام باگهای اون نرمافزار باشه، درخواست برای کمبودهایی که اون نرمافزار داره باشه، یا کد نوشتن برای اونها باشه. مسلما یک روزه جواب نمیگیرید ولی در پایان نتیجه میده.
openshot رو بله استفاده کردم!به گرد پای corel video studio نمیرسه چه برسه به edius!شما از EDIUS استفاده کردی؟این مشکل دوباره مختص ایران هستش. قیمت Edius Pro 6.5 اینجا حدود ۶۵۰ یورو برابر ۱ میلیون و ۶۰۰ هزار تومن هستش. خوب حالا اگر این شرکت بیاد این برنامه رو برای گنو-لینوکس درست کنه، شما حاضری این برنامه رو بخری؟ بود یا نبود این نرمافزار برای اکثریت افراد تفاوتی ایجاد نمیکنه. فکر میکنی افراد عادی که توی کشورهای دیگه هستند و ویندوز استفاده میکنند هم چنین نرمافزاری رو استفاده میکنند؟ خیر، نمیکنند! میرن سراغ یک نرمافزاری که رایگان باشه یا حداقل قیمت کمی داشته باشه. بعد هم که اون نرمافزار رایگان کارشون رو راه میندازه، Donate هم میکنند که این فرد یا گروه اومده به رایگان چنین نرمافزاری درست کرده.
وقتی میخواستم یه لوگو واسه بابام طراحی کنم گیمپ جواب کار منو نمیداد!وقتی میخواستم چهارتا عکس میکس کنم نرم افزاراش کارمو را نمینداخت!وقتی میخواستم فایل دانلود کنم uget ارور میداد!اینا باعث شد که من برگردم سر خونه ی اول یعنی ویندوز!!!مسلما اولین قدم یادگیری GIMP هستش. وقتی کار با GIMP رو بلد نباشید نمیتونید انتظار داشته باشید کارتون هم راه بیفته. قرار نیست کار با GIMP دقیقا معادل Photoshop باشه، قدم اول یادگیری هستش.
+۱قرار نیست چون در خونمون اسفالت نیست هر روز سر شهرداری غر بزنیمالبته شهرداری وظیفهاش اینه که این کار رو بکنه، و داره پولش هم توسط نفت و مالیات و غیره میگیره. ولی توی نرمافزارهای آزاد عموما افراد پولی نمیگیرند و همونطوری که توی مجوز اونها (از جمله GPL) اومده، هیچ مسئولیتی بر عهده ندارند، غیر از اینکه هزینه سرویس یا کار خاصی رو بگیرند.
اگر نرمافزار خاصی لازم دارید، میتونید به اون شرکتی که اون رو برای ویندوز تولید میکنه غر بزنید، مثلا به Adobe ولی خوب اون شرکت تا توجیه مالی نداشته باشه احتمالا این کار رو نمیکنه.بهتره به فکر یک راه حل باشیمراه حل اون واضحه. شروع کنید به کمک کردن به پروژههایی که فکر میکنید مشکل دارند. این کمک میتونه ترجمه اونها باشه، اعلام باگهای اون نرمافزار باشه، درخواست برای کمبودهایی که اون نرمافزار داره باشه، یا کد نوشتن برای اونها باشه. مسلما یک روزه جواب نمیگیرید ولی در پایان نتیجه میده.openshot رو بله استفاده کردم!به گرد پای corel video studio نمیرسه چه برسه به edius!شما از EDIUS استفاده کردی؟این مشکل دوباره مختص ایران هستش. قیمت Edius Pro 6.5 اینجا حدود ۶۵۰ یورو برابر ۱ میلیون و ۶۰۰ هزار تومن هستش. خوب حالا اگر این شرکت بیاد این برنامه رو برای گنو-لینوکس درست کنه، شما حاضری این برنامه رو بخری؟ بود یا نبود این نرمافزار برای اکثریت افراد تفاوتی ایجاد نمیکنه. فکر میکنی افراد عادی که توی کشورهای دیگه هستند و ویندوز استفاده میکنند هم چنین نرمافزاری رو استفاده میکنند؟ خیر، نمیکنند! میرن سراغ یک نرمافزاری که رایگان باشه یا حداقل قیمت کمی داشته باشه. بعد هم که اون نرمافزار رایگان کارشون رو راه میندازه، Donate هم میکنند که این فرد یا گروه اومده به رایگان چنین نرمافزاری درست کرده.وقتی میخواستم یه لوگو واسه بابام طراحی کنم گیمپ جواب کار منو نمیداد!وقتی میخواستم چهارتا عکس میکس کنم نرم افزاراش کارمو را نمینداخت!وقتی میخواستم فایل دانلود کنم uget ارور میداد!اینا باعث شد که من برگردم سر خونه ی اول یعنی ویندوز!!!مسلما اولین قدم یادگیری GIMP هستش. وقتی کار با GIMP رو بلد نباشید نمیتونید انتظار داشته باشید کارتون هم راه بیفته. قرار نیست کار با GIMP دقیقا معادل Photoshop باشه، قدم اول یادگیری هستش.
دوباره اون مشکل ایران و نبود کپیرایت هم هست. من توی آلمان زندگی میکنم، فکر میکنید چند نفر رو دیدم که Photoshop رو روی کامپیوترشون داشته باشند؟ و اینکه چند نفر رو دیدم که GIMP رو روی ویندوزشون داشته باشند؟ تعداد گروه اول به تعداد انگشتان یک دست هم نمیرسه، در حالی که خیلیها GIMP رو برای کارهای روزانه روی ویندوز دارند. اینجا هیچ شخصی Photoshop رو برای طراحی یک لوگو، کوچیک یا بزرگ کردن یک عکس، تغییرات عادی توی عکس و غیره نمیخره. شما خودت حاضری ۸۹۰ یورو (برابر ۲ میلیون و دویست هزار تومن) برای Photoshop پول بدی که یک لوگو برای پدرتون درست کنید؟
دوست دارم جواب این سوال رو بدونم: برای داشتن Photoshop روی گنو-لینوکس چقدر حاضرید هزینه کنید (به تومن)؟
حدود ۶۵۰ یورو برابر ۱ میلیون و ۶۰۰ هزار تومن هستش.
شما خودت حاضری ۸۹۰ یورو (برابر ۲ میلیون و دویست هزار تومن) برای Photoshop پول بدی که یک لوگو برای پدرتون درست کنید؟نگاه کن تو را به خدا!!! اینهمه دوستان به من بد و بیراه گفتن که چی؟ که من فلسفه رو بهش توجه نکردهام و فقط جوانب دیگه رو سنجیدهام. خب دوست عزیزتر از جان شما که گندو زدی به هر چی فلسفه و غیره و ذالکه!! یعنی میفرمایید آنجایی که جنابعالی ساکن هستید (و بالاخره جهان اولی گفتن و ایناااا) ملت فقط به خاطر رایگان بودن و نبود نیاز به امکانات زیاد نرمافزارهای پولی میان به سمت نرمافزارهای آزاد؟؟؟ یعنی اونجا هم کسی دنبال آزادی نیست؟؟؟
درود دوست عزیزسلام دوستان. ولادت امام زمان (عج) مبارکباد.
راسیتش هیچ مثالی به زهنم نرسید قضیه شهرداری رو گفتم ;D
+۱
خب دوست عزیزتر از جان شما که گندو زدی به هر چی فلسفه و غیره و ذالکه!! یعنی میفرمایید آنجایی که جنابعالی ساکن هستید (و بالاخره جهان اولی گفتن و ایناااا) ملت فقط به خاطر رایگان بودن و نبود نیاز به امکانات زیاد نرمافزارهای پولی میان به سمت نرمافزارهای آزاد؟؟؟ یعنی اونجا هم کسی دنبال آزادی نیست؟؟؟اگر کمی دقت میکردید میدید که من در مورد کاربران ویندوزی و عدم استفاده عمومی از نرمافزارهایی مثل Photoshop در کشورهای دیگه صحبت کردم. (البته اگر فکر میکنید همه برای آزادی سمت نرمافزارهای آزاد میان خوب در اشتباه هستید، ولی خوب فعلا این مبحث صحبت من نبود)
همین الآنش هم به اندازهی کافی داریم از دست کسایی که بدون اطلاع از مفهوم ازادی اومدن سمت لینوکس میکشیم. آشنا کردن هرکدومشون هم با گنو/لینوکس و فلسفه ی پشت اون داره به اندازه ی کافی نیرو و انرژی از جامعه هدر میده، انرژیای که میتونه صرف کارهای بهتر و اصولیتری مثل کارت گرافیک آزاد (http://wacco.mveas.com/) بشه که دیگه نیازی به شرکتهای انحصاری نداشته باشیم و بتونیم اکوسیستم خودمون رو کامل کنیم.مثبت یک صد میلیون
مشکل شما اینه که فکر میکنی دموکراسی وجود داره و قدرت در تعداده. این حرفا برای اینه که من و شما رو چارپا فرض کنن، در نهایت پوله که همهچیز رو مشخص میکنه. کل دنیا هم برعلیه چیزی باشن که یه سرمایهدار رو پولدارتر میکنه، اون سرمایهدار کل دنیا رو به کفش چپش هم حساب نمیکنه.
نمیخوام توی سرش بزنم چون خودم کار گرافیکی انجام میدم و روی مک هم GIMP دارم ؛ ولی مثلا چرا ابزارهای Shape فقط بصورت یک اسکریپت جداگانه میان توی سیستم؟؟؟ و درون سازی نشدند؟چون کار GIMP کشیدن Shape نیست، GIMP با هدف اصلی پردازش تصویر ایجاد شده. معادل Illustrator که کار کشیدن Shape رو داره میشه Inkscape.
inkscape زیادی حجیم و سنگین هست !نمیخوام توی سرش بزنم چون خودم کار گرافیکی انجام میدم و روی مک هم GIMP دارم ؛ ولی مثلا چرا ابزارهای Shape فقط بصورت یک اسکریپت جداگانه میان توی سیستم؟؟؟ و درون سازی نشدند؟چون کار GIMP کشیدن Shape نیست، GIMP با هدف اصلی پردازش تصویر ایجاد شده. معادل Illustrator که کار کشیدن Shape رو داره میشه Inkscape.
دوستان یک نفر گفت راحتی میخوام ؛ بعد استارتر محترم اومد از لفظ «همه» استفاده کرد و شما طوری گفتی به همه تعمیم داده که انگار همه توی ایران گنو/لینوکسی هستند!
داداش حرفای آمار دوم دبیرستانو واسه من تکرار میکنید؟ اگه اینه که شما هم به عنوان نمونه شرایط تعمیم به کل جامعهی آماری رو ندارید.نقلقولدوستان یک نفر گفت راحتی میخوام ؛ بعد استارتر محترم اومد از لفظ «همه» استفاده کرد و شما طوری گفتی به همه تعمیم داده که انگار همه توی ایران گنو/لینوکسی هستند!
واقعا برام جالبه چطور این برداشت رو از حرفم داشتید !
از لحاظ آماری چون نمونه ی ایشون شرایط لازم رو نداره ( به صورت تصادفی انتخاب نشده و به اندازه ی کافی بزرگ نیست و ...) قابلیت تعمیم به جامه ی آماری را نداره و نمیشه اصطلاح همه رو به کار برد :)
برادر من! شما میگی اکثریت به دنبال راحتی هستن، قبول! میگی نرمافزارهای ازاد راحت نیستن!، اونم قبول! ما که نگفتیم همه باید بیان از نرمافزارهای آزاد استفاده کنن که! مگه جلوا پخش میکنن اینجا؟ نه، اتفاقا خیلی هم سختی داره. من حاضرم این سختی رو برای رسیدن به آزادی تحمل کنم، ولی بقیه که اینطور نیستن.
حرف من اینه: تا کسی ندونه چرا استفاده از نرمافزار آزاد به نفعشه و حاضر نباشه برای نفع بزرگتر سختیهای راه رو به جون بخره، استفادهاش از نرمافزار آزاد بزرگترین ضرر رو به نرمافزارهای آزاد میزنه. اونوقت بدترین حالت ممکن که میتونه درجا نرمافزار آزاد رو از بین ببره اینه که مثلا شرکت ادوبی نرمافزارهاش رو برای گنو/لینوکس هم ارائه بده. الآن اگه اینکار رو بکنه کاربرانی که بهخاطر آزادی اومدن سمت گنو به هیچعنوان از اون نرمافزار انحصاری استفاده نمیکنن، اما اگه آزادی براشون در درجهی نخست اهمیت نباشه و برن سمتش دیگه ما گیمپی نخوایم داشت. شاید بگی گیمپ ضعیفه و شاید! این حرفت درست باشه، اما مقصر ضغیف بودن گیمپ جامعهی کاربری نرمافزار آزاده که ازش حمایت نمیکنه تا قوی بشه. حالا فکر کن اگه ما فوتوشاپ هم داشته باشیم وضع چی میشه!
بفرما. اینم یه مثال زنده. ;D همه به دنبال راحتین. نه آزادی. داداش اینجا که تایپیک معادلسازی نیست.
همه؟ شما به حرف های دیگران توجه نکردید و تا یک نفر چیزی رو گفت که دنبالشین اون رو تعمیم دادید به همه !
اگه برای همه فقط راحتی مهم بود اوبونتو و گنو/لینوکس ایقدر کاربر نداشت. شاید لازم باشه بیشتر راجع به فلسفه ی آزادی مطالعه کنید
این بحث کلا بی نتیجست :)
بزرگترين ثروت يک ملت، آزادي است.((اُرد بزرگ))
راحتی مگه جزئی از آزادی نیست؟ مثل این بمونه که به یه نفر بگیم هر کاری میتونی بکنی ولی با یه سری وسایل خاص!
مثلا ماشینش ضبط نداشته باشه ؛ غذاش فقط نون سنگک باشه و یا با آب لیمو حمام کنه :o
برادر من! شما میگی اکثریت به دنبال راحتی هستن، قبول! میگی نرمافزارهای ازاد راحت نیستن!، اونم قبول! ما که نگفتیم همه باید بیان از نرمافزارهای آزاد استفاده کنن که! مگه جلوا پخش میکنن اینجا؟ نه، اتفاقا خیلی هم سختی داره. من حاضرم این سختی رو برای رسیدن به آزادی تحمل کنم، ولی بقیه که اینطور نیستن.
حرف من اینه: تا کسی ندونه چرا استفاده از نرمافزار آزاد به نفعشه و حاضر نباشه برای نفع بزرگتر سختیهای راه رو به جون بخره، استفادهاش از نرمافزار آزاد بزرگترین ضرر رو به نرمافزارهای آزاد میزنه. اونوقت بدترین حالت ممکن که میتونه درجا نرمافزار آزاد رو از بین ببره اینه که مثلا شرکت ادوبی نرمافزارهاش رو برای گنو/لینوکس هم ارائه بده. الآن اگه اینکار رو بکنه کاربرانی که بهخاطر آزادی اومدن سمت گنو به هیچعنوان از اون نرمافزار انحصاری استفاده نمیکنن، اما اگه آزادی براشون در درجهی نخست اهمیت نباشه و برن سمتش دیگه ما گیمپی نخوایم داشت. شاید بگی گیمپ ضعیفه و شاید! این حرفت درست باشه، اما مقصر ضغیف بودن گیمپ جامعهی کاربری نرمافزار آزاده که ازش حمایت نمیکنه تا قوی بشه. حالا فکر کن اگه ما فوتوشاپ هم داشته باشیم وضع چی میشه!
بعنوان یه گرافیست ترجیح میدید کدوم نرم افزار رو استفاده کنید؟ یک نمونه کامل و سبک یا حجیم و اختصاصی؟مسلما یک گرافیست از یک برنامه اختصاصی استفاده میکنه. کلا هر کسی در رشته خودش از برنامههای اختصاصی خودش استفاده میکنه.
اقای بهزادی هر سیستم عامل یا توضیع دو مدل کاربر داره یکی معمولی مثل من و یکی حرفه ای مثل شما!همونطور که قبل هم گفتم توضیع یعنی پست و فرومایه. توزیع درسته.
من معمولی نمیتونم نیازهامو با گیمپ برطرف کنم و نمیتونم صبر کنم تا تقی به توقی بخوره و گیمپ گوی سبقت رو از فتو شاپ بگیره چون من به یه برنامه کم نقص نیاز دارم که بتونم کاهامو انجام بدم!
بعنوان یه گرافیست ترجیح میدید کدوم نرم افزار رو استفاده کنید؟ یک نمونه کامل و سبک یا حجیم و اختصاصی؟مسلما یک گرافیست از یک برنامه اختصاصی استفاده میکنه. کلا هر کسی در رشته خودش از برنامههای اختصاصی خودش استفاده میکنه.
GIMP اگر اون امکانات رو اضافه کنه که یک برنامه عمومی بشه، حجیم میشه و از حالت اختصاصی بودن در میاد، برای همین هم اینکار رو نمیکنند.اقای بهزادی هر سیستم عامل یا توضیع دو مدل کاربر داره یکی معمولی مثل من و یکی حرفه ای مثل شما!همونطور که قبل هم گفتم توضیع یعنی پست و فرومایه. توزیع درسته.
من معمولی نمیتونم نیازهامو با گیمپ برطرف کنم و نمیتونم صبر کنم تا تقی به توقی بخوره و گیمپ گوی سبقت رو از فتو شاپ بگیره چون من به یه برنامه کم نقص نیاز دارم که بتونم کاهامو انجام بدم!
Photoshop خیلی خوبه اگر ۲ میلیون و ۲۰۰ هزارتومن داشته باشید که براش بپردازید. مسلما یک راه هم غیرقانونی استفاده کردن هستش که خیلی از افراد ترجیح میدن از روشهای غیرقانونی زندگیشون نگذره.
یه جمله عجیب داره مدیر عامل اپل و اینکه مصرف کندگان ما با اینکه سرما فریاد میزنند اما باز هم محصولات ما رو میخرند .
یه کمی تامل روی این حرف بشه.
اولا این دو میلیون و دویست هزار تومن رو شما این طور نبین!در اصل به قیمت دلاره و دلارم که وضعیتش معلومه!در مورد حقوقها تا حدودی درسته، ولی حقوق یک کارگر در آمریکا حدود هزار دلار هستش و هزینه Photoshop میشه حداقل یک ماه حقوق. فرض کنیم Photoshop بجای دو میلیون و دویست هزار تومن بشه همون حقوق یک ماه یعنی سیصد هزار تومن! باز هم هزینه بالایی هستش. توی اروپا هم تا وقتی کسی کار حرفه انجام نده و منبع درآمدش اون نباشه، نمیخره اون رو.
ثانیا یه شهر وند به فرض امریکایی حقوق کارگریش ماهی 4500 دلار شاید هم بیشتره!(این حقوق مال 3 سال پیشه!)این 4500 تا در برابر حقوق یه کارگر ایرانی که ماهی 300 هـــــــــــــــــــــــــــــــــزار تومنه میدونید چقد اختلاف داره؟!اونوقت شما دم از فتوشاپه اورجینال میزنی؟!!!
خیلی از مسایل حل نشده مونده گرمای بیش از حد که در همین انجمندوباره قضیه همون کمک کردن هستش. اگر تمام کسانی که این مشکل رو دارند شروع به Donate کردن به کرنل بکنند (فرض کنیم ۵ دلار) و بگن که این کمک برای حل این مشکل هستش، اولویت این مشکل عوض میشه و این مشکل مسلما زودتر حل میشه. اعتراض به این مشکل توی این انجمن دردی رو از این انجمن دوا نمیکنه و تنها توقع بیجا هستش.
در مورد حقوقها تا حدودی درسته، ولی حقوق یک کارگر در آمریکا حدود هزار دلار هستش
اولا این دو میلیون و دویست هزار تومن رو شما این طور نبین!در اصل به قیمت دلاره و دلارم که وضعیتش معلومه!در مورد حقوقها تا حدودی درسته، ولی حقوق یک کارگر در آمریکا حدود هزار دلار هستش و هزینه Photoshop میشه حداقل یک ماه حقوق. فرض کنیم Photoshop بجای دو میلیون و دویست هزار تومن بشه همون حقوق یک ماه یعنی سیصد هزار تومن! باز هم هزینه بالایی هستش. توی اروپا هم تا وقتی کسی کار حرفه انجام نده و منبع درآمدش اون نباشه، نمیخره اون رو.
ثانیا یه شهر وند به فرض امریکایی حقوق کارگریش ماهی 4500 دلار شاید هم بیشتره!(این حقوق مال 3 سال پیشه!)این 4500 تا در برابر حقوق یه کارگر ایرانی که ماهی 300 هـــــــــــــــــــــــــــــــــزار تومنه میدونید چقد اختلاف داره؟!اونوقت شما دم از فتوشاپه اورجینال میزنی؟!!!خیلی از مسایل حل نشده مونده گرمای بیش از حد که در همین انجمندوباره قضیه همون کمک کردن هستش. اگر تمام کسانی که این مشکل رو دارند شروع به Donate کردن به کرنل بکنند (فرض کنیم ۵ دلار) و بگن که این کمک برای حل این مشکل هستش، اولویت این مشکل عوض میشه و این مشکل مسلما زودتر حل میشه. اعتراض به این مشکل توی این انجمن دردی رو از این انجمن دوا نمیکنه و تنها توقع بیجا هستش.