انجمن‌های فارسی اوبونتو
کمک و پشتیبانی => انجمن عمومی => نویسنده: moji_helooo در 14 آبان 1391، 07:08 ب‌ظ
-
سلام. من رشته م کامپیوتره توی دانشگاه پیام نور. یه کنفرانسی دارم در مورد سیستم عامل که بین ویندوز و لینوکس یه مقایسه ای کردم و در نهایت توش به این تتیجه رسیدم که لینوکس برای بسیاری از کاربرد ها حتی می تونه بهتر از ویندوز باشه. بعد احتمال قوی بخوام یه نسخه از لینوکس رو جلوی بچه ها نصب کنم و کار کردن باهاش رو یه توضیحی بدم. حالا به نظر شما برای کسایی که هیچی از لینوکس نمی دونند آریوس رو براشون توضیح بدم یا فدورا رو؟ و همچنین با کودوم دسکتاپ؟ حقیقتش خودم غیر از گنوم چیز دیگه ای بلد نیستم.
-
اوبونتو :)
-
اوبونتو :)
جوابی زیبا :D
مگه اوبونتو چه اشکالی داره ؟
12.10 رو بهشون معرفی کن . ;)
-
به نظر من که بیشتر توزیع ها رو نصب کردم راحتترین نصاب ها ماله اوبونتو و مینت بوده . البته برای من و این نظر شخصیم بوده . راحتترین میزکار ها از بین تمام یونیتی بوده . بعدش گنوم . برای کسایی هم که تازه میخواند با گنو/لینوکس آشنا بشند اوبونتو خیلی بهتره .
-
آخه مگه آریوش چشه؟
-
آریوس از نظر فارسی بودنش خیلی خوبه. ولی محیط یونیتی ساده‌تره و بیشتر باهاش ارتباط برقرار میکنن معمولاً
-
مینت هم بد نیست.
فدورا برای تازه کارا یکمی سخته.
-
به نظر من که بیشتر توزیع ها رو نصب کردم راحتترین نصاب ها ماله اوبونتو و مینت بوده.
نصاب اوبونتو و مینت که یکیه، دوتاشون از همون Ubiquity که مال اوبونتو هست استفاده می کنن.
اوبونتو کلاً نصابش از نصاب یه برنامه ی ویندوزی هم سرراست تره، جدیداً که توی 12.10 بهش ویژگی های Disk Encryption و این چیزا اضافه شده برای آموزش و نشون دادن ویژگی های نصابِ یه توزیع لینوکسی انتخاب خوبی شده.
-
آریوس از نظر فارسی بودنش خیلی خوبه. ولی محیط یونیتی ساده‌تره و بیشتر باهاش ارتباط برقرار میکنن معمولاً
آریوس یونیتی رو هم داره :) البته به شخصه از یونیتی خوشم نیومد.
-
به نظر من آریوس یا مینت گزینه های مناسبتری هستند چون انتظاراتی که یک کاربر ایرانی از سیستم عامل داره رو بیشتر براورده میکنند .
-
mint
-
همون آریوس.
طرفی که از اول کلی چیز نمیدونه یه دفعه میگه این بود اون لینوکسی که یه آهنگ پخش نمیکنه!!فدورا هم به همین شکل.
شما نشست یونیتی آریوس رو بیار بالا استفاده کن.
-
فقط اوبونتو!چون بین المللیه!
Just Ubuntu :guitar:
-
ubuntu or mint :D
-
همون آریوس.
طرفی که از اول کلی چیز نمیدونه یه دفعه میگه این بود اون لینوکسی که یه آهنگ پخش نمیکنه!!فدورا هم به همین شکل.
شما نشست یونیتی آریوس رو بیار بالا استفاده کن.
دوست عزیز شما نگاه به ایران نکن توش اینترنت پر سرعت فراگیر افسانست!
کشورای دیگه همه جا اینترنت دارن.
شما اگه میخوای بدون اینترنت اوبونتو رو بدون مشکل نصب کنی برو مخازنشو بخر برادر من!
-
چون برای اولین باره که تو محلی لینوکس رو مطرح میکنی . آریو خوبه چون برنامه های اضافی هم داره . ولی تو اوبونتو باید برنامه ها رو اضافه کنی حتی کدک های چندرسانه ای . بهتره عکس توزیع های دیگه رو نشون بدی و محیط های مختلف رو واوبونتو رو مطرح کنی و توزیع بدی که آریو ریمستری از اوبونتو هست و ... .
-
به نظرم اگر به اینترنت هم دسترسی داری همون اوبونتو رو ارائه بده و بسته های مهم رو هم از نت نصب کن تا با روند کار اشنا بشن...
-
به نظر من که آریوس رو توضیح بدی خیلی بهتره...منم قبلا اوبونتو نصب کردم به عنوان یه تازه کار ...شدم...و کلی دلسرد شدم..اما وقتی که آریوس رو نصب کردم خیلی راضی هستم چون خیلی چیزایی که یه سیستم عامل به عنوان حداقل باید داشته باشه رو داره...اما اوبونتو حتی موارد اساسی پایه رو هم نداره برای استفاده از سیستم عاملو باید خودتو درگیر کنی... و این درگیری اول کار اون شاگرداتو دلسرد میکنه.
در ضمن یه توصیه کوچیک برادرانه بهت میکنم:
اگه یه جایی دیدی که نوشته بود لینوکس برای حرفه ای هاست و ویندوز نه ,بدون این حرف رو یه ادم بی سواد زده و تو هم اونجا تکرارش نکن...و مهمتر اینه که یاد ت باشه موقع توضیح بگی که هر سیستم عاملی بدرد یه چیزی میخوره ..مثلا لینوکس الان برای سرور ها و ابر رایانه ها گزینه فوق العاده ای هست نه برای کاربر های خانگی(هر چند داره به سمت کاربرهای خانگی هم پیش میره و خوب داره پیشرفت میکنه و ایشالله که بهتر بشه)...و نکته دیگه اینه که بگی یکی از مهمترین اهداف کوچ کردن اکثر افراد به لینوکس اینه که رایگان استفاده کنن و مخصوصا در ایران که خیلی ها دیگه نمیخوان نرم افزار های دزدی رو استفاده کنن...
و آخرین مطلب اینکه توی توزیع آریوس نمیدونم چرا بعضی از دستورات ترمینال عمل نمیکنه...به خود سایت اصلی هم اظلاع دادم ..به هر حال فقط دستوراتی رو که توی ترمینال میخوای بزنی رو یه چک بکن توی آریوس تا یه موقع سوتی نداده باشی.
امیدوارم موفق باشی
-
هیچ کدوم! یه فیلم از یوتیوب بگیر پخش کن و روش توضیح بده! موقع نصب ممکنه با هزار مشکل ناخواسته روبرو بشی !
-
همون آریوس.
طرفی که از اول کلی چیز نمیدونه یه دفعه میگه این بود اون لینوکسی که یه آهنگ پخش نمیکنه!!فدورا هم به همین شکل.
شما نشست یونیتی آریوس رو بیار بالا استفاده کن.
دوست عزیز شما نگاه به ایران نکن توش اینترنت پر سرعت فراگیر افسانست!
کشورای دیگه همه جا اینترنت دارن.
شما اگه میخوای بدون اینترنت اوبونتو رو بدون مشکل نصب کنی برو مخازنشو بخر برادر من!
نکنه این بنده خدا تو کره جنوبی میخواد ارائه بده من بیخبرم.
فکر کنم پیشنهاداتشو برا ایران میخواد.
ضمنا چه ربطی به نت داشت.
من میگم اوبونتوی تازه نصب شده برا کسی که نه کدک میدونه چیه نه از نرم افزار آزاد مطلعه نه هزارتا چیز دیگه یه جورایی ناقص به نظر میرسه که آریوس این نقصها رو تا حد خیلی خیلی بالایی نداره.
منظورم همین بود که royaflash عزیز گفتن:
چون برای اولین باره که تو محلی لینوکس رو مطرح میکنی . آریو خوبه چون برنامه های اضافی هم داره . ولی تو اوبونتو باید برنامه ها رو اضافه کنی حتی کدک های چندرسانه ای . بهتره عکس توزیع های دیگه رو نشون بدی و محیط های مختلف رو واوبونتو رو مطرح کنی و توزیع بدی که آریو ریمستری از اوبونتو هست و ... .
-
و آخرین مطلب اینکه توی توزیع آریوس نمیدونم چرا بعضی از دستورات ترمینال عمل نمیکنه...به خود سایت اصلی هم اظلاع دادم ..به هر حال فقط دستوراتی رو که توی ترمینال میخوای بزنی رو یه چک بکن توی آریوس تا یه موقع سوتی نداده باشی.
شما حتی نمیدونی شل چیه و فرق bash با zsh رو نمیدونی. بعد اوبونتو رو نقد میکنی و به اونایی که میگن لینوکس قوی‌تر از ویندوزه میگی بیسواد؟ لینوکس برای کاربر خونگی مناسب نیست؟ ;D ;D ;D بهترین جک هفته بود این آخری.
-
و آخرین مطلب اینکه توی توزیع آریوس نمیدونم چرا بعضی از دستورات ترمینال عمل نمیکنه...به خود سایت اصلی هم اظلاع دادم ..به هر حال فقط دستوراتی رو که توی ترمینال میخوای بزنی رو یه چک بکن توی آریوس تا یه موقع سوتی نداده باشی.
شما حتی نمیدونی شل چیه و فرق bash با zsh رو نمیدونی. بعد اوبونتو رو نقد میکنی و به اونایی که میگن لینوکس قوی‌تر از ویندوزه میگی بیسواد؟ لینوکس برای کاربر خونگی مناسب نیست؟ ;D ;D ;D بهترین جک هفته بود این آخری.
میدونی جای تاسف برای جامعه کاربری که افرادی مثل تو توش هستن...
اگه من اشتباهی کردم دلیل این نیست که بیای مورد تمسخر قرار بدی من رو ...من توی لینوکس یه تازه کارم نه حتی متوسط و حرفه ای که بخوام ادعا کنم...جالب اینه که ادعا از سمت تو هست و هرکه ادعا کنه یه بیسواد هست...در ضمن دوست عزیز شما هنوز مفهوم سیستم عامل و وجود هر یک از سیستم عامل ها رو درک نکردی ... نمی گم بی سوادی ولی خیلی عذر میخوام سطح جامع بینی و.. تی این مسایل خیلی پایین هست.
من نمیدونم تو برای چی فکر میکنی که لینوکس برای کاربر دسکتاپ بهتر از ویندوز هست...دوست عزیزم این حرف خود آقای رچارد استالمن و همکارانش هست توی فیلمش (البته تقریبا)که لینوکس برای بازار سرور هست ...البته گفتم که خیلی هم خوب داره برای دسکتاپ پیشرفت میکنه و ایشالله کنه...
شما گمونم از لینوکس برای استفاده دسکتاپت برای آهنگ گوش دادن یا فیلم دیدن استفاده میکنی نه چیزه دیگه ...
چون واقعا اگه چیزه دیگه هم بود هیچ وقت حرف منو به سخره نمیگرفتی...
در ضمن من چیزی رو که دارم اینجا میبینم توی این سیست عامل میگم ..اینجا برنامه ی ترمینال رو وقتی اجرا میکنم و این دستوراتی رو که توی نت هست اجرا میکنم بعضی هاشون اجرا نمیشه وومثلا دستور history -cکه یا دستور تریس روت یا و....
-
شما گمونم از لینوکس برای استفاده دسکتاپت برای آهنگ گوش دادن یا فیلم دیدن استفاده میکنی نه چیزه دیگه ...
جنابعالی با دسکتاپتون اورانیوم غنی میکنید؟
بقیشم جواب دادن نداره. تکرار مکرراته همش.
-
من نمیدونم تو برای چی فکر میکنی که لینوکس برای کاربر دسکتاپ بهتر از ویندوز هست...دوست عزیزم این حرف خود آقای رچارد استالمن و همکارانش هست توی فیلمش (البته تقریبا)که لینوکس برای بازار سرور هست ...البته گفتم که خیلی هم خوب داره برای دسکتاپ پیشرفت میکنه و ایشالله کنه...
چون واقعاً هست! البته اگه منظورت از لینوکس، سیستم عامل گنو/لینوکسه، نه نرم‌افزار لینوکس که هسته‌ی این سیستم‌عامله! چون مقایسه‌ی یه سیستم‌عامل با یه هسته قیاس مع‌الفارقه ;)
کاربر عادی سیتم‌عاملی میخواد که ویروس نگیره، کند نشه، سرعت اینترنتش سریع باشه، قالب‌های مختلف صوتی و تصویری رو پخش کنه و… که همه‌ی این‌ها توی گنو/ لینوکسه، نه ویندوز. در ضمن اگه بگی تو کدوم فیلم و کجاش استالمن چنین حرفی زده خوشحال میشم. با توجّه به شناختم از استالمن تقریباً امکان نداره استالمن چنین حرفی زده باشه
-
جای این حرفا به این رفیقمون کمک کنید که یه وقت خدایی ناکرده سوتی نده! :-|
-
آقای آرمان اسماعیلی به صورت کامل واضح هست که شما یک فن هستید و بحث با شما بی نتیجه هست چون کور کورانه همه چی رو دنبال میکنید.
و آقای دانیال شما هم قبلا بهتون یه بار گفتم ...یک کاربر دسکتاپ ویندوز با امکانات و راحتی دسترسی به هر چی و سرعت خوب و مچ بودن درایور ها و ... وقتی میاد توی لینوکس با مشکلات زیادی مواجه میشه و این از بزرگترین معایب لینوکس هست(بله منظور من گنو لینوکس هست پس خواهشا بحث های خارج از بحث اصلی رو پیش نکشید)...
همین بنده چند بار چندتا سوال برام پیش اومد که پرسیدم و هیچ کدوم جواب ندادین ...نه واقعا میدونین که بخواین جواب بدین؟ اگه میدونین و جواب نمیدین که اینقدر جامعه کاربری جامعه کاربری نکنین..و علاوه بر اون تا به حال لیست نرم افزار های ویندوز رو دیدین؟لیست برنامه های بدرد بخور و حرفه ای ویندوز رو دیدین؟تا حالا بازی ها رو دیدین(منظورم میکرو و اینا نیست (حالا یکیتون پا نشه نیاد بگه آره مثلا کواک 3 رو آوردن واس لینوکسم ساختن...)
واقعا خودتونو گول نزنید.یا حداقل دیگران رو .
اونی که میاد میگه من لینوکسم رو که نصب کردم از 2سال پیش تا الان یه بارم هنگ نکرده ..والا ما هر بار که نصب کردیم به 2 ماه نکشیده چار پنج بار حداقل هنگ کرده..همین نمونم آریوس.
نرم افزار میخوام کار کنم یارو میگه باید اینکار کنی اونکارو کنی...پر آد باس در بیاد تا یه کاری کنی...اما واقعا سیستم عامل ویندوز اینطوری نیست و کاربر رو از سختی ها دور میکنه و بخاطر همین هم هست که بیش از 70در صد کاربر های جهان از اون استفاده میکنن ...بخاطر همین هست که محبوب همه هست.
در ضمن آقای دانیال شما چطور فکر میکنی که سیستم عامل ویندوز ویروس میگیره؟ همینطوری روشن کردی یهو ویروس میگیره؟نه عزیز راه های مختلفی هست که جلوی اینکارو بگیری...یه حرفی زدی که انگار به ابتدایی هستی.
چه ربطی به سرعت اینترنت داره؟یعنی تو ویندوز کمتره؟بازم داری یا خودتو گول میزنی یا دیگرانو یا ابتدایی هستی.
قابل های مختلف صوتی رو پخش کنه؟اوبونتو بعضی توزیع های دیگه حتی اولش که نصب میکنی از اینکار عاجزا داش گل من...
شما یا از دوره داس یا ویندوز 95 دیگه سراغ ویندوز نرفتی یا اگه رفتی و همه چی رو هم میدونی بازم میای اینارو میگی یعنی دیگرانو داری دچار اشتباه میکنی و دروغ میشه.
در ضمن یه حرف خیلی مسخره ای هم که بچه های این فورم زده بودن قبلا یه جا خونده بودم گمونم(نمی دونم شایدم یکی از شما ها گفته بودین)
این بود که :اوصولا توی لینوکس به کارت گرافیک نیاز نیمشه ...مگه میخوای چی کار کنی که به کارت گرافیک نیاز داری؟ اگه نیازت شد اینکارارو باس کنی و ....آدم میتونه فقط تاسف بخوره.
برین همون فیلم انقلاب رو ببینین که متوجه میشین که لینوکس برای بازاار سرور وقتی که کارش گرفت (رد هت)دیگه ادامه داد و ادامه داد تا اینکه بیشتر سهم بازار سرور رو گرفت.
-
دوست عزیز با هم دعوا نداریم که! اگه از لحن من چنین برداشتی کردی عذر میخوام! می‌خوایم بحث منطقی کنیم با هم!
خب نخست این که دردسرهای اوبونتو (یا آریوس، مینت و…) به هیچ وجه بیشتر یا حتا برابر دردسرهای ویندوز نیست، منتها نکته اینه که شما به دردسرهای ویندوز عادت کردی و روش‌های دیگه به نظرت عجیب می‌آن. برای خواهر من که از نخست با اوبونتو کار کرده هم روش‌های ویندوزی عجیب و پردردسر به نظر می‌آن
شما تا حالا لیست برنامه‌های به در بخور گنو رو دیدی؟ مسلّما جندین برابر مشابه ویندوزیه ;)
بازی‌ها رو قبول دارم. قعلاً عقبه و شکی هم درش نیست. گرچه قعلا سه تا شرکت بازی اعلام کردن برنامه‌هایی برای گنو/لینوکس هم دارن
این که سیستم شما هنگ کرده (که خب هنگ نمیکنه. احتمالاً کرش کرده) به ناتوانی شما در مدیریت سیستم بر می‌گرده، نه خود سیستم که اگه اینجوری بود الآن خروجی دستور uptime من این نبود:danialbehzadi@danial-HP:~$ uptime
02:33:19 up 17 days, 4:14, 3 users, load average: 0.84, 0.82, 0.90
در مورد این که چه‌جوری ویروس میگیره هم باید قاطعانه بگم که پیندوزی که به اینترنت وصل باشه خودش ویروس میگیره. یه تست هانی‌پات ساده این رو به شما اثبات میکنه. این که شما متوجّه حضور ویروس نشی به معنی ویروس نداشتن نیست
و خب در مورد سرعت اینترنت هم می‌تونیم مسابقه بذاریم. با هم بریم یه جا و نوبتی به اینترنت وصل شیم. شما با ویندوز و من با اوبونتو. یعد یه پرونده‌ی مشترک رو بارگیری می‌کنیم. ببینیم کدوم زودتر انجام میشه (بله، شما محازی از IDM یا هرچیز دیگه‌ای هم استفاده کنی. من هم از axel استفاده میکنم)
اوبونتو از پخش هیچ چیزی عاجز نیست! به یه سری دلایل قانونی نمیتونه یه سری چیزهایی رو با خودش منتشر کنه و به یه سری دلایل اخلاقی دوست نداره کارش رو با پول جلو ببره. شما اگه ناراحتی از همون مینت یا آریوس یا… استفاده کن
من حتا با ویندوز ۸ هم کار کردم و حرف‌هایی که میزنم حاصل کلّی بررسی و کارشناسیه. ولی شما هرچی دوست داری فکر کن. من نمی‌خوام از خودم دفاع کنم
اون کسی هم که گفته کارت گرافیک لازم نداری یا بسیار اشتباه کرده که خب آدمه ممکنه اشتباه کنه! یا شما اشتباه برداشت کردی و منظور اون دوستمون این بوده که به راه‌انداز انحصاری کارت گرافیک نیازی نداری، چون راه‌اندازهای آزاد که همراه خود اوبونتو هستن در بیش تر موارد کفایت میکنن.
-
(این یه پیوست هست:دی)
یعنی اینقدر جامعه کاربری بچه مچه ها و فن های بدرد نخور توش هستن که با یک انتقاد اینطور رتبه کم میکنه...این م جای تاسفه...
دوستان من این حرف آخرم هست که اینجا میزنم
من یه کاربر هستم و از سیستم عامل استفاده میکنم تا بتونم به راحتی از سخت افزار هایی که پولشونو دادم بهره ببرم و به راحتی نرم افزار های مختلف و خوبی رو که مورد نیازم هست استفاده کنم).
در ضمن توی این جامعه کاربری اوبونتو .آی آر کمتر از 10 درصد افراد باسواد هستن که اوپن سورسی بودن برنامه ها بدردشون میخوره ...
و اکثرا افراد فن بی سواد هستن...
واقعا چرا ؟ چرا حقیقت رو پنهون میکنید ...منم دارم از لینوکس استفاده میکنم و بهره میگیریم و کمبود ها رو حس میکنم و ابراز میکنم ..اگه ابراز نشه این کمبود ها همیشه باقی میمونه ...نمیدونم شما چرا همه چی رو کتمان میکنید...
از قدیم گفتن کسی رو که خواب باشه میشه بیدارش کرد اما کسی که خودش رو به خواب میزنه رو عمرا .
لینوکس یه سری نرم افزار هایی داره که خیلی خوبن (تک و توک نسبت به مدل ویندوزی بهترا من تا به حال 3مورد دیدم اینجا)با این حال من از لینوکس به چند دلیل استفاده میکنم و سختی های مختلفی رو تا اینجا تحمل کردم ..
1.برنامه نویسی سیستمی(ا سی پلاس استاندارد(وکیوت و..)و جدیدا والا رو که از روی سی شارپ داره الهام مییگیره(قابل توجه آقای دانیال که میگه سی شارپ جیزه...)
2.اینترنت (که یکی از بزرگترین کمبودهایی که وجود داره نبودن برنامه ای به قدرت IDMهست)و شبکه
3.کار عادی (مانند کتاب خوندن(که یکی دیگه از مشکلاتی که فعلا من بهش برخوردم اینه که فونت یکی از کتاب هام مشکل دار نشون داده میشه توی لینوکس اما تو ویندوزم اینطور نیست ...و کار با پاور پوینت که توی لیبر آفیس نمی دونم چرا پاور وینت هام نوشته هاش درهم و برهم هست و فیلم دیدین و .... )
4.بازی کردن(که متاسفانه یا خوشبختانه باید دوباره برگشت به به ویندوز ...)
5.برنامه نویسی میکرو کنترلر (که توی لینوکس باید با واین انجام بشه (یعنی نصف کاربراهای لینوکس بدون برنامه های ویندوزی هیچ میشه و فلج میشه)تازه اونم نه همشون بلکه خیلی ها نصف و ناقص)...که بازم برای اطمینان باید برگشت به ویندوز.
و...
ببینید دوستان بزرگترین هدف لینوکس برای استفاده افراد (اون 1 یا دو درصدی که میخوان سورس رو واقعا در اختیار داشته باشن و بدردشون میخوره به کنار)دسکتاپ اینه که بیان رایگان باشه و کارهای خودشونو انجام بدن ...
فقط آخرین حرف اینکه حتما یه چیزی هست که کاربرا نمیان سمت لینوکس(اینم عدم استقبال developerهاست بخاطر اینکه سختی بیخودی برای رسیدن به هدف باید بکشن(البته فعلا ...ایشالله که زودتر این مشکلات حل بشه))در ضمن به نظرم این حرف های من بیشتر به درد جامعه ی کاربری میخوره تا حرف های شما ...چون من کمبود رو میگم تا اصلاح بشه و در آینده دیگه کسی نگه که این کمبود هم هست اما شما نه ...
-
1.برنامه نویسی سیستمی(ا سی پلاس استاندارد(وکیوت و..)و جدیدا والا رو که از روی سی شارپ داره الهام مییگیره(قابل توجه آقای دانیال که میگه سی شارپ جیزه...)
آ…آ! این یه مورد رو نمیتونم چیزی نگم در موردش :D زبان والا داره کاملاً از جاوا الهام میگیره و این که فکر میکنی شبیه سی‌شارپه به این دلیله که کلّ دات‌نت هم یه کپی کاریکاتوری از جاواست.
3.کار عادی (مانند کتاب خوندن(که یکی دیگه از مشکلاتی که فعلا من بهش برخوردم اینه که فونت یکی از کتاب هام مشکل دار نشون داده میشه توی لینوکس اما تو ویندوزم اینطور نیست ...و کار با پاور پوینت که توی لیبر آفیس نمی دونم چرا پاور وینت هام نوشته هاش درهم و برهم هست و فیلم دیدین و .... )
خب اگه با قلم مشکل داری نصبش کن. انتظار نداری اوبونتو خودش برات نصب کنه که! و در مورد پاورپوینت هم کاملاً مشخّصه به دلیل قالب جدید و مملو از باگ مایکروسافت برای پرونده‌های آفیسه. برای اطّلاعات بیشتر اینجا (http://www.noooxml.org/) رو ببین.
5.برنامه نویسی میکرو کنترلر (که توی لینوکس باید با واین انجام بشه (یعنی نصف کاربراهای لینوکس بدون برنامه های ویندوزی هیچ میشه و فلج میشه)تازه اونم نه همشون بلکه خیلی ها نصف و ناقص)...که بازم برای اطمینان باید برگشت به ویندوز.
ای وای! *face palm* یکی من رو بکشه! اصلاً لذّت واقعی کار با میکروکنترلر تو گنو/لینوکسه! کلّی از ملّت دقیقاً به همین خاطر گنو/لینوکسی شدن. این رو ببین علی‌الحساب: http://www.instructables.com/id/How-to-get-started-with-Eclipse-and-AVR/?ALLSTEPS
-
1.برنامه نویسی سیستمی(ا سی پلاس استاندارد(وکیوت و..)و جدیدا والا رو که از روی سی شارپ داره الهام مییگیره(قابل توجه آقای دانیال که میگه سی شارپ جیزه...)
آ…آ! این یه مورد رو نمیتونم چیزی نگم در موردش :D زبان والا داره کاملاً از جاوا الهام میگیره و این که فکر میکنی شبیه سی‌شارپه به این دلیله که کلّ دات‌نت هم یه کپی کاریکاتوری از جاواست.
3.کار عادی (مانند کتاب خوندن(که یکی دیگه از مشکلاتی که فعلا من بهش برخوردم اینه که فونت یکی از کتاب هام مشکل دار نشون داده میشه توی لینوکس اما تو ویندوزم اینطور نیست ...و کار با پاور پوینت که توی لیبر آفیس نمی دونم چرا پاور وینت هام نوشته هاش درهم و برهم هست و فیلم دیدین و .... )
خب اگه با قلم مشکل داری نصبش کن. انتظار نداری اوبونتو خودش برات نصب کنه که! و در مورد پاورپوینت هم کاملاً مشخّصه به دلیل قالب جدید و مملو از باگ مایکروسافت برای پرونده‌های آفیسه. برای اطّلاعات بیشتر اینجا (http://www.noooxml.org/) رو ببین.
5.برنامه نویسی میکرو کنترلر (که توی لینوکس باید با واین انجام بشه (یعنی نصف کاربراهای لینوکس بدون برنامه های ویندوزی هیچ میشه و فلج میشه)تازه اونم نه همشون بلکه خیلی ها نصف و ناقص)...که بازم برای اطمینان باید برگشت به ویندوز.
ای وای! *face palm* یکی من رو بکشه! اصلاً لذّت واقعی کار با میکروکنترلر تو گنو/لینوکسه! کلّی از ملّت دقیقاً به همین خاطر گنو/لینوکسی شدن. این رو ببین علی‌الحساب: http://www.instructables.com/id/How-to-get-started-with-Eclipse-and-AVR/?ALLSTEPS
باشه دوست عزیز ..پس یه سری به چندتا سایت میزنیم تا ببینیم چقدر بی سواد اینجا توی اوبونتو.آی آر هست (فن های بدرد نخور چقدر زیادن)
:
https://live.gnome.org/Vala/Tutorial
https://live.gnome.org/Vala/FAQ
http://en.wikipedia.org/wiki/Vala_%28programming_language%29
این ستاتا آدرس برای اینکه جناب عالی دیگه راجع به اینو موضوع بحث نکنی کافی هستن(چون گمونم اسم والا رو یا اولین بار شنیدید یا اینکه خوبراجع به چیزی که باهاش کار میکنید آشنایی ندارید).
.
آره دقیقا اینجا رسیدی به حرف من
اگه اینو نیاز داری اینکارو کن و اونکارو کن و هزار دردسر ...این مشکل کاربر پسند نبودن لینوکس هست..برای ساده ترین کار باید کلی بگردی و از عمر با ارش بگذری...میگی مملو از باگ؟ این اوپن آفیسی که لینوکس الم کرده بود خدای باگ بود که خود لینوکسی ها هم نتونستن دیگه دوم بیارن گفتن که مراقب باشین یهو دیدین کل فایلتون از بین میره....(والا من تا به حال تو این چند سال ندیدم که برای کسی مشکلی پیش اومده باشه ...با محصولات آفیس منظورم هست و نمیدونم شما برات اتفاق افتاده که میگی یا نه بازم همینطوری ...)
دوست عزیز پس شما سر رشته ای از برنامه نویسی میکرو کنترلر ندارید..جالبه تا یه چیز میشه میگن کلی از ملت واسه این گنو لینوکسی شدن. چند درصد این سایت واسه این گنو لینوکسی شدن ..بگو:D....در ضمن از بهترین برنامه ها برای کار با میکرو کنترلر پروتوس و کد ویژن هستن که در لینوکس موجود نیستن .....البته gcc-avrهم هست و لی کد ویژن کجا و ...
.
و یه نکته دیگه که یادم رفت بگم اینه که خیلی جالبه وقتی سیستم ویندوزی هنگ کنه مشکل از سیستم عامله و ... اما اگه سیستم لینوکسی هنگ کنه مشکل از کاربر و مدیریتشه ...استدلالت تو حلقم...
.
دیگه وقت تلف کردنه ادامه بحث...میدونی چیه ..هیچ وقت فن ها منطقی نیستن...مثل فن های مک که مک غول میدونن...فن های ویندوز ...فن های لینوکس ..فن ها ی دلفی...فن های سی شارپ ...فن های سی پلاس پلاس ...فن های جاوا و....
کلا کسایی که فن هستن 90درصدشون غیر منطقی هستن و کور کورانه همه چی رو پیگیری میکنن.
(بزاریم بحث تموم شه که موضوع تاپیک عوض شده).
-
باشه دوست عزیز ..پس یه سری به چندتا سایت میزنیم تا ببینیم چقدر بی سواد اینجا توی اوبونتو.آی آر هست (فن های بدرد نخور چقدر زیادن)
:
https://live.gnome.org/Vala/Tutorial
https://live.gnome.org/Vala/FAQ
http://en.wikipedia.org/wiki/Vala_%28programming_language%29
این ستاتا آدرس برای اینکه جناب عالی دیگه راجع به اینو موضوع بحث نکنی کافی هستن(چون گمونم اسم والا رو یا اولین بار شنیدید یا اینکه خوبراجع به چیزی که باهاش کار میکنید آشنایی ندارید).
باشه، من بیسواد! ولی این پیوندهایی که دادی هم که حرف من رو تأیید می‌کردن! تقریباً هرجا اسمی از سی‌شارپ برده شده پشت‌بندش هم جاوا اومده. و این که سینتکس یه زبون به چیز دیگه‌ای شبیه باشه رو بهش نمی‌گن الهام. الهام گرفتن یعنی روش‌ها مشابهت داشته باشن.
آره دقیقا اینجا رسیدی به حرف من
اگه اینو نیاز داری اینکارو کن و اونکارو کن و هزار دردسر ...این مشکل کاربر پسند نبودن لینوکس هست..برای ساده ترین کار باید کلی بگردی و از عمر با ارش بگذری
شما روز اوّل که ویندوز نصب می‌کردی عالم مطلق بودی؟ بالاخره وقت باارزشت رو گذاشتی و یاد گرفتی دیگه! حالا میخوای بدون وقت گذاشتن گنو/لینوکس رو هم بلد باشی. انگار بری گواهینامه‌ی موتور بگیری، بعد بگی چرا نمیتونم تریلی برونم! خب قرار هم نیست بتونی. برای روندن تریلی باید یه سری چیزهای دیگه یاد بگیری
...میگی مملو از باگ؟ این اوپن آفیسی که لینوکس الم کرده بود خدای باگ بود که خود لینوکسی ها هم نتونستن دیگه دوم بیارن گفتن که مراقب باشین یهو دیدین کل فایلتون از بین میره....(والا من تا به حال تو این چند سال ندیدم که برای کسی مشکلی پیش اومده باشه ...با محصولات آفیس منظورم هست و نمیدونم شما برات اتفاق افتاده که میگی یا نه بازم همینطوری ...)
برای من هم اتّفاق افتاده. ولی این حرف رو که من نمی‌زنم. خود بنیاد مستندات چند سال پیش با علام این که دیگه به آفیس مایکروسافت نمیشه عنوان استاندارد رو اعطا کرد اون رو غیراستاندارد معرّفی کرد و الآن داره از لیبره آفیس حمایت میکنه. شما اصلاً دیدی اون وبگاهی که معرّفی کردم رو؟ کلّی باگ همون‌جا لیست شذه فقط!
دوست عزیز پس شما سر رشته ای از برنامه نویسی میکرو کنترلر ندارید..جالبه تا یه چیز میشه میگن کلی از ملت واسه این گنو لینوکسی شدن. چند درصد این سایت واسه این گنو لینوکسی شدن ..بگو:D....در ضمن از بهترین برنامه ها برای کار با میکرو کنترلر پروتوس و کد ویژن هستن که در لینوکس موجود نیستن .....البته gcc-avrهم هست و لی کد ویژن کجا و ...
دوباره فیس‌پالم بیام؟ واقعاً داری اکلیپس و مجموعه کامپایلرهای گنو رو با کدویژن مقایسه میکنی یا دوربین مخفیه؟ جدی؟ میخوام بدونم!
و یه نکته دیگه که یادم رفت بگم اینه که خیلی جالبه وقتی سیستم ویندوزی هنگ کنه مشکل از سیستم عامله و ... اما اگه سیستم لینوکسی هنگ کنه مشکل از کاربر و مدیریتشه ...استدلالت تو حلقم...
من دوباره ارجاعت می‌دم به فرق بین هنگ و کرش. هرگز تو لینوکس مشکلی پیش نیومده که تنها راه چاره زدن دکمه‌ی ری‌استارت روی کیس باشه (مگر این که یه‌هو رم سیستم در حال کار رو در بیاری یا چنین چیزی). ولی ویندوز چی؟
-
باشه دوست عزیز ..پس یه سری به چندتا سایت میزنیم تا ببینیم چقدر بی سواد اینجا توی اوبونتو.آی آر هست (فن های بدرد نخور چقدر زیادن)
:
https://live.gnome.org/Vala/Tutorial
https://live.gnome.org/Vala/FAQ
http://en.wikipedia.org/wiki/Vala_%28programming_language%29
این ستاتا آدرس برای اینکه جناب عالی دیگه راجع به اینو موضوع بحث نکنی کافی هستن(چون گمونم اسم والا رو یا اولین بار شنیدید یا اینکه خوبراجع به چیزی که باهاش کار میکنید آشنایی ندارید).
باشه، من بیسواد! ولی این پیوندهایی که دادی هم که حرف من رو تأیید می‌کردن! تقریباً هرجا اسمی از سی‌شارپ برده شده پشت‌بندش هم جاوا اومده. و این که سینتکس یه زبون به چیز دیگه‌ای شبیه باشه رو بهش نمی‌گن الهام. الهام گرفتن یعنی روش‌ها مشابهت داشته باشن.
آره دقیقا اینجا رسیدی به حرف من
اگه اینو نیاز داری اینکارو کن و اونکارو کن و هزار دردسر ...این مشکل کاربر پسند نبودن لینوکس هست..برای ساده ترین کار باید کلی بگردی و از عمر با ارش بگذری
شما روز اوّل که ویندوز نصب می‌کردی عالم مطلق بودی؟ بالاخره وقت باارزشت رو گذاشتی و یاد گرفتی دیگه! حالا میخوای بدون وقت گذاشتن گنو/لینوکس رو هم بلد باشی. انگار بری گواهینامه‌ی موتور بگیری، بعد بگی چرا نمیتونم تریلی برونم! خب قرار هم نیست بتونی. برای روندن تریلی باید یه سری چیزهای دیگه یاد بگیری
...میگی مملو از باگ؟ این اوپن آفیسی که لینوکس الم کرده بود خدای باگ بود که خود لینوکسی ها هم نتونستن دیگه دوم بیارن گفتن که مراقب باشین یهو دیدین کل فایلتون از بین میره....(والا من تا به حال تو این چند سال ندیدم که برای کسی مشکلی پیش اومده باشه ...با محصولات آفیس منظورم هست و نمیدونم شما برات اتفاق افتاده که میگی یا نه بازم همینطوری ...)
برای من هم اتّفاق افتاده. ولی این حرف رو که من نمی‌زنم. خود بنیاد مستندات چند سال پیش با علام این که دیگه به آفیس مایکروسافت نمیشه عنوان استاندارد رو اعطا کرد اون رو غیراستاندارد معرّفی کرد و الآن داره از لیبره آفیس حمایت میکنه. شما اصلاً دیدی اون وبگاهی که معرّفی کردم رو؟ کلّی باگ همون‌جا لیست شذه فقط!
دوست عزیز پس شما سر رشته ای از برنامه نویسی میکرو کنترلر ندارید..جالبه تا یه چیز میشه میگن کلی از ملت واسه این گنو لینوکسی شدن. چند درصد این سایت واسه این گنو لینوکسی شدن ..بگو:D....در ضمن از بهترین برنامه ها برای کار با میکرو کنترلر پروتوس و کد ویژن هستن که در لینوکس موجود نیستن .....البته gcc-avrهم هست و لی کد ویژن کجا و ...
دوباره فیس‌پالم بیام؟ واقعاً داری اکلیپس و مجموعه کامپایلرهای گنو رو با کدویژن مقایسه میکنی یا دوربین مخفیه؟ جدی؟ میخوام بدونم!
و یه نکته دیگه که یادم رفت بگم اینه که خیلی جالبه وقتی سیستم ویندوزی هنگ کنه مشکل از سیستم عامله و ... اما اگه سیستم لینوکسی هنگ کنه مشکل از کاربر و مدیریتشه ...استدلالت تو حلقم...
من دوباره ارجاعت می‌دم به فرق بین هنگ و کرش. هرگز تو لینوکس مشکلی پیش نیومده که تنها راه چاره زدن دکمه‌ی ری‌استارت روی کیس باشه (مگر این که یه‌هو رم سیستم در حال کار رو در بیاری یا چنین چیزی). ولی ویندوز چی؟
تقریبا؟مطمینی؟
:d
میگی کاملا از جاوا الهام میگیره؟:D
Vala shares a lot of syntax with C#
https://live.gnome.org/Vala/Tutorial
We want to use the same syntax as C#
https://live.gnome.org/Vala/FAQ
Influenced by C, C++, C#, D, Java
http://en.wikipedia.org/wiki/Vala_%28programming_language%29
خوب بازم استدلالت تو حلقم از این که گفتی کاملا از روی جاوا الهام میگیره...
باشه...دوباره برو نگاه کن..آره عزیز منظورم همون الهام گرفتن هست نه تنها سینتکس بلکه خیلی از ویژگی های دیگر ...تو چون با سی شارپ کار نکردی و جاوا رو هم ظاهرا فقط یه وچولو مقایسه دیدی یا شنیدی داری این حرف ها رو میزنی...شما فن هاخیلی باحالین ...رو هوا حرف میپرونین...
آفرین من روز اول که ویندوز رو نصب کردم یه بی سواد بودم تو عرصه ی کامپیوتر..(الانم ادعای باسوادی نیمکنم چون خیلی چیز هاست که باید یاد بگیرم)
اما دقیقا دست گذاشتی روی نقطه قوت ویندوز و ضعف بزرگ لینوکس...یوز فرندلی بودن ویندوز سریع من رو به سطحی ارتقا داد که بتونم به راحتی گلیم خودمو از آب بکشم بیرون اا لینوکس تا بحال هیچ وقت اینطور نبوده ولی خوشبختانه داره میره سمتش و ایشالله که خیلی بهتر بشه (که خیلی خواستار ای موضوع هستیم همه ).
آره بنیاد مستندات میزنه ...اما کرابر چی میگه؟کی استفاده میکنه؟کی جهانی تر میشه؟چی علاقه ها بیشتر میشه ؟چی استفاده بیشتره؟چی راحتی بیشتره؟....چی باگی که کاربرا گزارش میدن بیشتره؟...باشه بنیاد بگه ...:d...در ضمن من اصلا هدفم این نیست که بگم برنامه های ویندوزی بی باگ هست ن..نه خیلی هم باگ وجود داره اما برنامه های لینوکسی بیشتر باگی هستن...
آره فیس پالمتو بیا(که البته نمیدونم این چیه منظورت ..بگو ما هم بدونیم)...تو پس برو با همون اکلیپس برنامه میکرو کنترلر بنویس و ببین میتونی کاری مثل پروتیوس و کد ویژن رو انجام بدی یا نه ...:d...
-
من خیلی توی بحثتون وارد نیستم.
ولی نکته ای که هست اینه که ماکروسافت از شرکت sun کد java رو میخره به این شرط که تغییری توش نده و دوباره یه جور دیگه بفروشه. ولی ماکروسافت میزنه زیر این قضیه و زبونی رو از روی اون کد میده بیرون به نام C# که در واقع بسیاری از کدهاش مال java هست. C# خیلی به C و C++ شبیه تره تا java ولی اکثر مواقع اون رو با java مقایسه میکنن.
این حرفی که زدم هیچ ربطی به لینوکسی بودن من نداره. من قبل از اینکه لینوکسی بشم هم اینو میدونستم.
محض اطلاع دوستان عرض کردم. کپی کردن یه چیزه و ایده گرفتن یه چیز دیگه. من اگه الان بخوام یه زبون برنامه نویسی جدید بسازم دوست دارم syntax اش شبیه C++ باشه چون به نظر من بهترین زبون برنامه نویسیه. حالا شما اسمش رو بزار فنی که تقلید کورکورانه میکنه!!! نمیرم کد اون رو عینا کپی پیست کنم و اسمش رو عوض کنم. فقط ازش ایده میگیرم.
-
این بار سومیه که تو این انجمن میبینم یه نفر تازه‌کار که به خاطر دلایلی (دلایل رو نمیگم چون ممکنه فک کنن میخوام توهین کنم.) نتونسته خودشو با گنو/لینوکس وفق بده شروع میکنه به بحث کردن‌های بیخود و بی‌محتوا و تمام کاسه کوزه‌ها رو خورد میکنه سر گنو/لینوکس و به کسانی که مشکلی با گنو/لینوکسشان نداشته‌اند یا مشکلات اندکشان را حل کرده‌اند میگه فن بوی! (چه جمله‌ای شد!)
دانیال جان شما که میبینی روزه و میگن شبه. شما که میبینی ارتباط میدن گودرز رو به شقایق. پس چرا به قول خودشون عمر باارزشتو می‌ذاری برای جواب دادن؟ باز هم به قول خودشون کسی که خودشو به خواب زده رو نمیشه بیدار کرد.
-
آقا چرا اینجا کسی نمیگه که مایکروسافت که قبلا اسباب بازی ساز بود(vb6) با کپی ناقص از ماشین مجازی جاوا (دات نت) تونست سری از سرا دربیاره؟
مگه مایکروسافت فقط در زمینه سینتکس کپی کاره؟
-
من خیلی توی بحثتون وارد نیستم.
ولی نکته ای که هست اینه که ماکروسافت از شرکت sun کد java رو میخره به این شرط که تغییری توش نده و دوباره یه جور دیگه بفروشه. ولی ماکروسافت میزنه زیر این قضیه و زبونی رو از روی اون کد میده بیرون به نام C# که در واقع بسیاری از کدهاش مال java هست. C# خیلی به C و C++ شبیه تره تا java ولی اکثر مواقع اون رو با java مقایسه میکنن.
این حرفی که زدم هیچ ربطی به لینوکسی بودن من نداره. من قبل از اینکه لینوکسی بشم هم اینو میدونستم.
محض اطلاع دوستان عرض کردم. کپی کردن یه چیزه و ایده گرفتن یه چیز دیگه. من اگه الان بخوام یه زبون برنامه نویسی جدید بسازم دوست دارم syntax اش شبیه C++ باشه چون به نظر من بهترین زبون برنامه نویسیه. حالا شما اسمش رو بزار فنی که تقلید کورکورانه میکنه!!! نمیرم کد اون رو عینا کپی پیست کنم و اسمش رو عوض کنم. فقط ازش ایده میگیرم.
دوست عزیز میشه بگی مدرکت چیه و از کجاست که میگی کد جاوا رو میخره؟اصلا منظورت از کد جاوا یعنی چی؟
در ضمن مثلا اون قدیم که لینوکس همش کنسول بود الا ن داره جی یو آی میاره پس باس بگیم همش از مک و ویندوزه؟یعنی نباس مثل اینا خوب میشد که الان شما ازش استفاده کنی خیلی راحت؟
در ضمن دوست عزیز خالق سی شارپ همون خالق تربو پاسکال هست ...و نکته دیگه اینه که یه زبون وقتی بهتر میشه که قابلیت زبون های قبلی رو قشنگتر و کارآمد تر داشته باشه...پس طبق گفته تو سی پلاس پلاس رو باید کپی از دوتا زبون دونست؟و خالقش آقای بیارنه رفته به قولتون کدشو از خالق سی و خالق زبان گمونم سیمیولا خریده بعدش تغییر داده؟
دوست گل من شما تا وقتی اطلاعاتت جحامع نیست و اینکه از روی شنیده هات نمیتونی نظر بدی..باید خودت لمس کنی همه چیو تا بفهمی که حرفی که میزنی صحت داره یا نه...
در ضمن اول شما یاد بگیرید در مورد چیزی که اطلاعات دارید حرف بزنید و در مورد چیزی که علمی نسبت بهش ندارید صحبتی نکنید و قضیه سیستم عامل با زبان های برنامه نویسی یه زمینه کاملا متفاوت از همیدکه هستن...
در مورد جاوا و سی شارپ هر دو مشتق شده از سی پلاس پلاس هستند و اینجوری نیست که سی شارپ کپی پیست جاووا باشه ..چون هم جاوا برخی از ویژگی هاشو از سی شارپ تاثیر پدیرفته و برعکس...
http://en.wikipedia.org/wiki/C_Sharp_%28programming_language%29:
Influenced by C++,[2] Eiffel, Java,[3] Modula-3, Object Pascal[4]
Influenced D, F#, Java,[5] Nemerle, Vala
http://en.wikipedia.org/wiki/Java_%28programming_language%29:
Influenced by Ada 83, C++, C#,[2] Eiffel,[3] Generic Java, Mesa,[4] Modula-3,[5] Oberon,[6] Objective-C,[7] UCSD Pascal,[8][9] Smalltalk
Influenced Ada 2005, BeanShell, C#, Clojure, D, ECMAScript, Groovy, J#, JavaScript, PHP, Python, Scala, Seed7, Vala
:
C♯'s principal designer and lead architect at Microsoft is Anders Hejlsberg, who was previously involved with the design of Turbo Pascal, Embarcadero Delphi (formerly CodeGear Delphi and Borland Delphi), and Visual J++. In interviews and technical papers he has stated that flaws[citation needed] in most major programming languages (e.g. C++, Java, Delphi, and Smalltalk) drove the fundamentals of the Common Language Runtime (CLR), which, in turn, drove the design of the C♯ language itself.
.....:
Since the release of C♯ 2.0 in November 2005, the C♯ and Java languages have evolved on increasingly divergent trajectories, becoming somewhat less similar. One of the first major departures came with the addition of generics to both languages, with vastly different implementations. C♯ makes use of reification to provide "first-class" generic objects that can be used like any other class, with code generation performed at class-load time.[19] By contrast, Java's generics are essentially a language syntax feature, and they do not affect the generated byte code, because the compiler performs type erasure on the generic type information after it has verified its correctness.[20]
...........
پس این از مبحث جاوا...
اینجا هم یه نکته بگم این که کسی که توی محیط لینوکس تازه کار هست دلیل نمیشه تو سایر زمینه های دیگه هم تازه کار باشه و بی سواد باشه...برخلاف شما که چون فکر میکنید یک سری اطلاعات اولیه کار با لینوکس و برخی از نرم افزار هاشو بلدید فکر عالم دهر هستید و در همه زمینه ها نظر بدید...
بنده خودم تخصصم برنامه نویسی سیستمی هست هم برای ویندوز و هم لینوکس ...و اگر هم حرفی که میزنم بخاطر تجربه های خودم و برادرم(که خودش یه او اس نوشته و شبی سازم نوشته و که یکی از اعضای خیلی قدیمی اینجا هم هست ) و اطرافینام هست .
لطفا اگر سواد کافی ندارید در زمینه ای اضهار نظر نکنید.
.................................................
و شما دوست عزیز که میگی vb6اسباب بازیه ..همین اسباب بازی به نظرت(که اصلا متوجه نیسیتی راجع به چه چیزه عظیمی داری حرف میزنی..به نظرم الفبای برنامه نویسی و زبان رو هم بلد نیستی))محیط توسعه ای رو فراهم کرد که در آمد های بسیار زیادی برای انواع شرکت ها و آسودگی بیشتر برای کاربر ها و صرفه جویی و کارآمدی بیشتر دز توسعه برنامه ها رو برای اونا به ارمغان داشت ...عدم وجود همیچین محیط هایی در لینوکس یکی از دلایل بزرگ عقب افتادگیش هست...
صنعت نرم افزار رو ویندوز برای دنیا به ارمغان آورد و با استفاده از همین ابزار های تقریبا شروع شد ...
بعدشم Milandini شما کلا یه بیسواد محض هستی می دونی چرا ؟چون تو حتی نمیدونی ماشین مجازی چیه و فریم ورک چیه ...تو حتی نمیدونی زبان هم چیه...
-
هرکه ادعا کنه یه بیسواد هست...
بنده خودم تخصصم برنامه نویسی سیستمی هست هم برای ویندوز و هم لینوکس ...و اگر هم حرفی که میزنم بخاطر تجربه های خودم و برادرم(که خودش یه او اس نوشته و شبی سازم نوشته و که یکی از اعضای خیلی قدیمی اینجا هم هست ) و اطرافینام هست .
بعدشم Milandini شما کلا یه بیسواد محض هستی می دونی چرا ؟چون تو حتی نمیدونی ماشین مجازی چیه و فریم ورک چیه ...تو حتی نمیدونی زبان هم چیه...
چه اصراری دارید که ثابت کنید باسواد هستید؟ نکنه از کمبود احترام رنج می‌برید؟ ارزششو ندارید مگر نه تک تک دفعاتی که به دیگران لفظ بیسواد رو نسبت دادید می‌شمردم و نقل قول میکردم.
-
هرکه ادعا کنه یه بیسواد هست...
بنده خودم تخصصم برنامه نویسی سیستمی هست هم برای ویندوز و هم لینوکس ...و اگر هم حرفی که میزنم بخاطر تجربه های خودم و برادرم(که خودش یه او اس نوشته و شبی سازم نوشته و که یکی از اعضای خیلی قدیمی اینجا هم هست ) و اطرافینام هست .
بعدشم Milandini شما کلا یه بیسواد محض هستی می دونی چرا ؟چون تو حتی نمیدونی ماشین مجازی چیه و فریم ورک چیه ...تو حتی نمیدونی زبان هم چیه...
چه اصراری دارید که ثابت کنید باسواد هستید؟ نکنه از کمبود احترام رنج می‌برید؟ ارزششو ندارید مگر نه تک تک دفعاتی که به دیگران لفظ بیسواد رو نسبت دادید می‌شمردم و نقل قول میکردم.
خیلی برام جالبه ...من قصد نداشتم شما رو اصلا به حساب بیارم چون از نوع حرف زدن شما مشخص بود...که قابل بحث کردن نیستید(چون شروع با شما بود نه با من...حالا وقتی که شروع کردید تا آخرش بمونید و باید بی سوادی شما مشخص بشه ...ایشالله..میدونی چرا چون وقتی کسی بیاد اینجا بخونه میتونه درست تصمیم بگیره چون واقعیت رو درک میکنه...
آره من ادعا کردم چون مدرک آوردم برای حرف هام..اما شما ادعا کردید بی درک و از روی هوا...و اینه فرق بین ادعای من و ادعاش شما ...
و این مشخص کننده بی سوادی شماست...
بله کاملا روی حرف خودم می ایستم شما بی سوادید ...نه در همه زمینه ها نه...در این زمینه ای که نمیدونید ولی میخواهید حرف بزنید و غلط و غولوط به خواننده ها الغا کنید باید شما رو اینگونه صدا زد ...چون واقعا هستید...شاید توی مثلا علم هوا فضا غولی باشید اما در این زمینه نه ...و چون سوادی ندارید نباید اظهار نظر کنید.
و اگر هم اظهار نظر کنید باید با دلیل باشد ...وچون بدون دلیل هست پس بی سوادید ...
من اصراری ندارم که بگم با سوادم ...تا قبل از این هم هیچی نمیگفتم ولی کار به جایی رسید که باید بگم تا بدونید با یه بی سواد روبرو نیستید که هر چه بخواید بگید اونم قبول کنه...
در ضمن من در این انجمن موارد زیادی دیدم از بحث بین شماها با افرادی که تازه از ویندوز اومدن و چون شما اطلاعاتی از محیط ویندوز ندارید و برنامه نویسی و ... رو خوب درک نمیکنید و صرفا یه کاربر ظاهرا عدی هستید حرف های بی منطق و... میزدید و هیچ وقت سعینکردم به صورت جدی شرکت کنم تا ایندفعه که بحث و تبلیغ یه چیزه دست و گفتن یه جمله درست هست...
میدونی مثل چیه ... مثلا خیلی ها میگن اوراکل خیلی خفنه و اسکیو ال سرور هیچی نیست ..این حرف ابلهانه ناشی از بی سوادی و سود جویی اوارکلی هاست ...یا میگن جاوا خیلی فلان داره بهمان داره و هیچی این امکاناتو نداره ....اینا حرف های ابلهانه و کوته فکرانه هست که افراد رد بدل میکنن...
همونطوری که گفتم هر چیزی به درد یه جاییی موره و بسته به کاربرد هست ...چیزی که شما درک نمیکنید اینه.و این خط تمایز من با شماست ...واسه اینه که بهتون میگم فن های بی سواد.
-
سلام .
خیلی وقت بود اینجا سر نزده بودم .
چرا انقدر بهم میپرید؟
مسئله انقدر پیچیده و بغرنج نیست . خیلی ساده است تنها در مورد چیزی اظهار نظر کنید که در موردش علم دارید.
سیستم عامل من خوبه سیستم عامل تو بده فلان ایکس خوبه بهمان ایگرگ بده . چرا بده ؟ چون من میگم .
خوبی و بدی نسبیه . نسبت به استفاده ای که ازش میکنید و با توجه به شرایط شما .
خیلی بد شده رفتارتون .
archlinux برخورد شما هم بد بوده و من هم شخصا نمیبینم که ایشون حرف گزافی زده باشه . شما مشخصا دارید در مورد چیزی صحبت میکنید که هیچ - تکرار میکنم - هیچ اطلاعی از اون ندارید . و حتی خودتون هم نمیدونید دارید از چی دفاع میکنید! برخلاف شما که صرفا ادعاهای بی اساس میکنید آقای FriednChp مدارک رو بعنوان مستندات گفته هاشون برای صحبتهای شما اوردن.نه اینکه بخوان صرفا بقول شما ادعای با سوادی داشته باشن یا بخوان بیخود حرفی زده باشن یعنی انقدر ارزش قائل شدن برای امثال ماها که اثبات کنن بی هوا حرف نمیزنن . حداقل کاری که شما دریغ کردید و صرفا به طعن و کنایه بسنده کردید.
اگه نمیتونید بحث کنید لازم نیست وارد بحث بشید. شما دایه دار و وکیل مدافع کسی یا چیزی نیستید صرفا یک یوزر عادی هستید که در جامعه متن باز قراره اگه کمکی از دستش بر بیاد انجام بده اگه چیزی میدونه بیاد بگه نه اینکه راه بیوفته باعث وهن جامعه متن باز بشه. یا بهتر نکرده باعث گمراهی افراد بشه.
چه کسی گفته استفاده از نتایج جامعه متن باز مختص لینوکسی هاست یا اینکه لینوکس یک سیستم عامل بی نقص هست یا دقیقا برای تمامی کاربردها بسیار مناسب ؟ فلان یا بهمان مشکل رو نداره؟ همینطور این صحبتها درمورد ویندوز هم صادقه .
من بعد از چندین سال استفاده از هر دو نوع سیستم عامل و دقیقا بعنوان یه توسعه دهنده قدیمی که کارهایی بیشتر از فیلم دیدن و آهنگ گوش کردن و وب گردی داره اینطور که شما فتوا میدید حرف نمیتونم بزنم . اینطور که با مردم برخورد میکنید نمیتونم برخورد کنم.
و حکم کلی بدم والله قدیم هم ما بودیم دیگه اینطورش نبود.
لینوکس هنوز راه بسیار درازی در پیش داره تا توزیعی مناسب در حد و اندازه های ویندوز عرضه کنه . هر وقت به این مهم دست پیدا کرد نیازی به دفاع کورکورانه ازش نیست و کاربران خود بخود این مسئله رو مشخص میکنن. کما اینکه زمانی هم که ما از لینوکس استفاده میکردیم و برای یه کار کوچیک هفتادتا پشتک میزدیم گذشته و اگه الانی که شماها هستید و استفاده میکنید بخاطر بهتر شدن این قضیه است .
در ضمن سی شارپ برگرفته از جاوا نیست . همینطور باید عرض کنم زبان با فریم ورک با موتور اجرا سه مفهوم کاملا متفاوت از همدیگه هستن که قرار نیست من اینجا درس برنامه نویسی یا علوم کامپیوتر بشما بدم .
باز هم میگم در مورد چیزی که علم ندارید بحث و صحبت نکنید.
اگر علاقه دارید در زمینه های گفته شده بحث کنید من مشکلی ندارم بفرمایید تاپیک جدیدی باز کنید تا خدمتتون توضیح کامل بدم که مسائل از چه قرارن .
-
هرکه ادعا کنه یه بیسواد هست...
بنده خودم تخصصم برنامه نویسی سیستمی هست هم برای ویندوز و هم لینوکس ...و اگر هم حرفی که میزنم بخاطر تجربه های خودم و برادرم(که خودش یه او اس نوشته و شبی سازم نوشته و که یکی از اعضای خیلی قدیمی اینجا هم هست ) و اطرافینام هست .
بعدشم Milandini شما کلا یه بیسواد محض هستی می دونی چرا ؟چون تو حتی نمیدونی ماشین مجازی چیه و فریم ورک چیه ...تو حتی نمیدونی زبان هم چیه...
چه اصراری دارید که ثابت کنید باسواد هستید؟ نکنه از کمبود احترام رنج می‌برید؟ ارزششو ندارید مگر نه تک تک دفعاتی که به دیگران لفظ بیسواد رو نسبت دادید می‌شمردم و نقل قول میکردم.
خیلی برام جالبه ...من قصد نداشتم شما رو اصلا به حساب بیارم چون از نوع حرف زدن شما مشخص بود...که قابل بحث کردن نیستید(چون شروع با شما بود نه با من...حالا وقتی که شروع کردید تا آخرش بمونید و باید بی سوادی شما مشخص بشه ...ایشالله..میدونی چرا چون وقتی کسی بیاد اینجا بخونه میتونه درست تصمیم بگیره چون واقعیت رو درک میکنه...
آره من ادعا کردم چون مدرک آوردم برای حرف هام..اما شما ادعا کردید بی درک و از روی هوا...و اینه فرق بین ادعای من و ادعاش شما ...
و این مشخص کننده بی سوادی شماست...
بله کاملا روی حرف خودم می ایستم شما بی سوادید ...نه در همه زمینه ها نه...در این زمینه ای که نمیدونید ولی میخواهید حرف بزنید و غلط و غولوط به خواننده ها الغا کنید باید شما رو اینگونه صدا زد ...چون واقعا هستید...شاید توی مثلا علم هوا فضا غولی باشید اما در این زمینه نه ...و چون سوادی ندارید نباید اظهار نظر کنید.
و اگر هم اظهار نظر کنید باید با دلیل باشد ...وچون بدون دلیل هست پس بی سوادید ...
من اصراری ندارم که بگم با سوادم ...تا قبل از این هم هیچی نمیگفتم ولی کار به جایی رسید که باید بگم تا بدونید با یه بی سواد روبرو نیستید که هر چه بخواید بگید اونم قبول کنه...
در ضمن من در این انجمن موارد زیادی دیدم از بحث بین شماها با افرادی که تازه از ویندوز اومدن و چون شما اطلاعاتی از محیط ویندوز ندارید و برنامه نویسی و ... رو خوب درک نمیکنید و صرفا یه کاربر ظاهرا عدی هستید حرف های بی منطق و... میزدید و هیچ وقت سعینکردم به صورت جدی شرکت کنم تا ایندفعه که بحث و تبلیغ یه چیزه دست و گفتن یه جمله درست هست...
میدونی مثل چیه ... مثلا خیلی ها میگن اوراکل خیلی خفنه و اسکیو ال سرور هیچی نیست ..این حرف ابلهانه ناشی از بی سوادی و سود جویی اوارکلی هاست ...یا میگن جاوا خیلی فلان داره بهمان داره و هیچی این امکاناتو نداره ....اینا حرف های ابلهانه و کوته فکرانه هست که افراد رد بدل میکنن...
همونطوری که گفتم هر چیزی به درد یه جاییی موره و بسته به کاربرد هست ...چیزی که شما درک نمیکنید اینه.و این خط تمایز من با شماست ...واسه اینه که بهتون میگم فن های بی سواد.
بنده مدرک برنامه‌نویسی c++ و جاوا و همچنین MySQL از NIIT دارم. با turbo c و vb نیز آشنا هستم. از 98 تا 7 فقط روی ویندوز بودم.
باز هم به قول خودتون قضاوت با دیگران ;)
-
سلام .
خیلی وقت بود اینجا سر نزده بودم .
چرا انقدر بهم میپرید؟
مسئله انقدر پیچیده و بغرنج نیست . خیلی ساده است تنها در مورد چیزی اظهار نظر کنید که در موردش علم دارید.
سیستم عامل من خوبه سیستم عامل تو بده فلان ایکس خوبه بهمان ایگرگ بده . چرا بده ؟ چون من میگم .
خوبی و بدی نسبیه . نسبت به استفاده ای که ازش میکنید و با توجه به شرایط شما .
خیلی بد شده رفتارتون .
archlinux برخورد شما هم بد بوده و من هم شخصا نمیبینم که ایشون حرف گزافی زده باشه . شما مشخصا دارید در مورد چیزی صحبت میکنید که هیچ - تکرار میکنم - هیچ اطلاعی از اون ندارید . و حتی خودتون هم نمیدونید دارید از چی دفاع میکنید! برخلاف شما که صرفا ادعاهای بی اساس میکنید آقای FriednChp مدارک رو بعنوان مستندات گفته هاشون برای صحبتهای شما اوردن.نه اینکه بخوان صرفا بقول شما ادعای با سوادی داشته باشن یا بخوان بیخود حرفی زده باشن یعنی انقدر ارزش قائل شدن برای امثال ماها که اثبات کنن بی هوا حرف نمیزنن . حداقل کاری که شما دریغ کردید و صرفا به طعن و کنایه بسنده کردید.
اگه نمیتونید بحث کنید لازم نیست وارد بحث بشید. شما دایه دار و وکیل مدافع کسی یا چیزی نیستید صرفا یک یوزر عادی هستید که در جامعه متن باز قراره اگه کمکی از دستش بر بیاد انجام بده اگه چیزی میدونه بیاد بگه نه اینکه راه بیوفته باعث وهن جامعه متن باز بشه. یا بهتر نکرده باعث گمراهی افراد بشه.
چه کسی گفته استفاده از نتایج جامعه متن باز مختص لینوکسی هاست یا اینکه لینوکس یک سیستم عامل بی نقص هست یا دقیقا برای تمامی کاربردها بسیار مناسب ؟ فلان یا بهمان مشکل رو نداره؟ همینطور این صحبتها درمورد ویندوز هم صادقه .
من بعد از چندین سال استفاده از هر دو نوع سیستم عامل و دقیقا بعنوان یه توسعه دهنده قدیمی که کارهایی بیشتر از فیلم دیدن و آهنگ گوش کردن و وب گردی داره اینطور که شما فتوا میدید حرف نمیتونم بزنم . اینطور که با مردم برخورد میکنید نمیتونم برخورد کنم.
و حکم کلی بدم والله قدیم هم ما بودیم دیگه اینطورش نبود.
لینوکس هنوز راه بسیار درازی در پیش داره تا توزیعی مناسب در حد و اندازه های ویندوز عرضه کنه . هر وقت به این مهم دست پیدا کرد نیازی به دفاع کورکورانه ازش نیست و کاربران خود بخود این مسئله رو مشخص میکنن. کما اینکه زمانی هم که ما از لینوکس استفاده میکردیم و برای یه کار کوچیک هفتادتا پشتک میزدیم گذشته و اگه الانی که شماها هستید و استفاده میکنید بخاطر بهتر شدن این قضیه است .
در ضمن سی شارپ برگرفته از جاوا نیست . همینطور باید عرض کنم زبان با فریم ورک با موتور اجرا سه مفهوم کاملا متفاوت از همدیگه هستن که قرار نیست من اینجا درس برنامه نویسی یا علوم کامپیوتر بشما بدم .
باز هم میگم در مورد چیزی که علم ندارید بحث و صحبت نکنید.
اگر علاقه دارید در زمینه های گفته شده بحث کنید من مشکلی ندارم بفرمایید تاپیک جدیدی باز کنید تا خدمتتون توضیح کامل بدم که مسائل از چه قرارن .
بعضیام هستن قاطی ویندوزیا میگن ما هم با لینوکس کار کرده‌ایم هم با ویندوز. اما لینوکس بهتره شما سواد نداری. قاطی لینوکسی‌ها هم که می‌رن میگن ما هم با ویندوز کار کرده‌ایم هم با لینوکس. ویندوز بهتره شما سواد نداری.
-
هرکه ادعا کنه یه بیسواد هست...
بنده خودم تخصصم برنامه نویسی سیستمی هست هم برای ویندوز و هم لینوکس ...و اگر هم حرفی که میزنم بخاطر تجربه های خودم و برادرم(که خودش یه او اس نوشته و شبی سازم نوشته و که یکی از اعضای خیلی قدیمی اینجا هم هست ) و اطرافینام هست .
بعدشم Milandini شما کلا یه بیسواد محض هستی می دونی چرا ؟چون تو حتی نمیدونی ماشین مجازی چیه و فریم ورک چیه ...تو حتی نمیدونی زبان هم چیه...
چه اصراری دارید که ثابت کنید باسواد هستید؟ نکنه از کمبود احترام رنج می‌برید؟ ارزششو ندارید مگر نه تک تک دفعاتی که به دیگران لفظ بیسواد رو نسبت دادید می‌شمردم و نقل قول میکردم.
خیلی برام جالبه ...من قصد نداشتم شما رو اصلا به حساب بیارم چون از نوع حرف زدن شما مشخص بود...که قابل بحث کردن نیستید(چون شروع با شما بود نه با من...حالا وقتی که شروع کردید تا آخرش بمونید و باید بی سوادی شما مشخص بشه ...ایشالله..میدونی چرا چون وقتی کسی بیاد اینجا بخونه میتونه درست تصمیم بگیره چون واقعیت رو درک میکنه...
آره من ادعا کردم چون مدرک آوردم برای حرف هام..اما شما ادعا کردید بی درک و از روی هوا...و اینه فرق بین ادعای من و ادعاش شما ...
و این مشخص کننده بی سوادی شماست...
بله کاملا روی حرف خودم می ایستم شما بی سوادید ...نه در همه زمینه ها نه...در این زمینه ای که نمیدونید ولی میخواهید حرف بزنید و غلط و غولوط به خواننده ها الغا کنید باید شما رو اینگونه صدا زد ...چون واقعا هستید...شاید توی مثلا علم هوا فضا غولی باشید اما در این زمینه نه ...و چون سوادی ندارید نباید اظهار نظر کنید.
و اگر هم اظهار نظر کنید باید با دلیل باشد ...وچون بدون دلیل هست پس بی سوادید ...
من اصراری ندارم که بگم با سوادم ...تا قبل از این هم هیچی نمیگفتم ولی کار به جایی رسید که باید بگم تا بدونید با یه بی سواد روبرو نیستید که هر چه بخواید بگید اونم قبول کنه...
در ضمن من در این انجمن موارد زیادی دیدم از بحث بین شماها با افرادی که تازه از ویندوز اومدن و چون شما اطلاعاتی از محیط ویندوز ندارید و برنامه نویسی و ... رو خوب درک نمیکنید و صرفا یه کاربر ظاهرا عدی هستید حرف های بی منطق و... میزدید و هیچ وقت سعینکردم به صورت جدی شرکت کنم تا ایندفعه که بحث و تبلیغ یه چیزه دست و گفتن یه جمله درست هست...
میدونی مثل چیه ... مثلا خیلی ها میگن اوراکل خیلی خفنه و اسکیو ال سرور هیچی نیست ..این حرف ابلهانه ناشی از بی سوادی و سود جویی اوارکلی هاست ...یا میگن جاوا خیلی فلان داره بهمان داره و هیچی این امکاناتو نداره ....اینا حرف های ابلهانه و کوته فکرانه هست که افراد رد بدل میکنن...
همونطوری که گفتم هر چیزی به درد یه جاییی موره و بسته به کاربرد هست ...چیزی که شما درک نمیکنید اینه.و این خط تمایز من با شماست ...واسه اینه که بهتون میگم فن های بی سواد.
بنده مدرک برنامه‌نویسی c++ و جاوا و همچنین MySQL از NIIT دارم. با turbo c و vb نیز آشنا هستم. از 98 تا 7 فقط روی ویندوز بودم.
باز هم به قول خودتون قضاوت با دیگران ;)
:دی
جالب اینجاست که تو حرف هایی که علیه حرف های من میزنی بدون مدرک و مستنداتی هست که بتونی بهشون اتکا کنی..
در ضمن مگه با مدرک گرفتن ادم متخصص میشه؟ :D
بازم در ضمن سی پلاس پلاس برای شرکت خاصی نیست که بخواد براش مدرک صادر کنه (مثل جاوا نیست)...
بازم جالبش اینه که سطح سوادت رو میشه از روی همین حرف هایی که میزنی متوجه شد و بی مدرکیتی...
برو عمو برنامه نویسی سینتکس ساده نیست...برنامه نویسی یعنی تجربه;)
-
سلام .
خیلی وقت بود اینجا سر نزده بودم .
چرا انقدر بهم میپرید؟
مسئله انقدر پیچیده و بغرنج نیست . خیلی ساده است تنها در مورد چیزی اظهار نظر کنید که در موردش علم دارید.
سیستم عامل من خوبه سیستم عامل تو بده فلان ایکس خوبه بهمان ایگرگ بده . چرا بده ؟ چون من میگم .
خوبی و بدی نسبیه . نسبت به استفاده ای که ازش میکنید و با توجه به شرایط شما .
خیلی بد شده رفتارتون .
archlinux برخورد شما هم بد بوده و من هم شخصا نمیبینم که ایشون حرف گزافی زده باشه . شما مشخصا دارید در مورد چیزی صحبت میکنید که هیچ - تکرار میکنم - هیچ اطلاعی از اون ندارید . و حتی خودتون هم نمیدونید دارید از چی دفاع میکنید! برخلاف شما که صرفا ادعاهای بی اساس میکنید آقای FriednChp مدارک رو بعنوان مستندات گفته هاشون برای صحبتهای شما اوردن.نه اینکه بخوان صرفا بقول شما ادعای با سوادی داشته باشن یا بخوان بیخود حرفی زده باشن یعنی انقدر ارزش قائل شدن برای امثال ماها که اثبات کنن بی هوا حرف نمیزنن . حداقل کاری که شما دریغ کردید و صرفا به طعن و کنایه بسنده کردید.
اگه نمیتونید بحث کنید لازم نیست وارد بحث بشید. شما دایه دار و وکیل مدافع کسی یا چیزی نیستید صرفا یک یوزر عادی هستید که در جامعه متن باز قراره اگه کمکی از دستش بر بیاد انجام بده اگه چیزی میدونه بیاد بگه نه اینکه راه بیوفته باعث وهن جامعه متن باز بشه. یا بهتر نکرده باعث گمراهی افراد بشه.
چه کسی گفته استفاده از نتایج جامعه متن باز مختص لینوکسی هاست یا اینکه لینوکس یک سیستم عامل بی نقص هست یا دقیقا برای تمامی کاربردها بسیار مناسب ؟ فلان یا بهمان مشکل رو نداره؟ همینطور این صحبتها درمورد ویندوز هم صادقه .
من بعد از چندین سال استفاده از هر دو نوع سیستم عامل و دقیقا بعنوان یه توسعه دهنده قدیمی که کارهایی بیشتر از فیلم دیدن و آهنگ گوش کردن و وب گردی داره اینطور که شما فتوا میدید حرف نمیتونم بزنم . اینطور که با مردم برخورد میکنید نمیتونم برخورد کنم.
و حکم کلی بدم والله قدیم هم ما بودیم دیگه اینطورش نبود.
لینوکس هنوز راه بسیار درازی در پیش داره تا توزیعی مناسب در حد و اندازه های ویندوز عرضه کنه . هر وقت به این مهم دست پیدا کرد نیازی به دفاع کورکورانه ازش نیست و کاربران خود بخود این مسئله رو مشخص میکنن. کما اینکه زمانی هم که ما از لینوکس استفاده میکردیم و برای یه کار کوچیک هفتادتا پشتک میزدیم گذشته و اگه الانی که شماها هستید و استفاده میکنید بخاطر بهتر شدن این قضیه است .
در ضمن سی شارپ برگرفته از جاوا نیست . همینطور باید عرض کنم زبان با فریم ورک با موتور اجرا سه مفهوم کاملا متفاوت از همدیگه هستن که قرار نیست من اینجا درس برنامه نویسی یا علوم کامپیوتر بشما بدم .
باز هم میگم در مورد چیزی که علم ندارید بحث و صحبت نکنید.
اگر علاقه دارید در زمینه های گفته شده بحث کنید من مشکلی ندارم بفرمایید تاپیک جدیدی باز کنید تا خدمتتون توضیح کامل بدم که مسائل از چه قرارن .
بعضیام هستن قاطی ویندوزیا میگن ما هم با لینوکس کار کرده‌ایم هم با ویندوز. اما لینوکس بهتره شما سواد نداری. قاطی لینوکسی‌ها هم که می‌رن میگن ما هم با ویندوز کار کرده‌ایم هم با لینوکس. ویندوز بهتره شما سواد نداری.
کاربر یک سیستم عامل خاص بودن ضرری برای کسی و یا نفعی برای کس دیگه ای نداره که بخواد باعث بشه افراد در مقابلش موضع بگیرن یا نگیرن. کسی جای دیگری رو تنگ نکرده . اینجا هم قرار نیست به همدیگه بپرید یا بی احترامی کنید.
اگه چیزی بلد هستید با مدرک ارائه میکنید. اگر نیستید ساکت میمونیم . یا کسی هست که جوابی در خورد بده یا نیست.اگر نبود سوال کننده قائدتا باید به جاهای دیگه مراجعه کنه.
علاوه بر اون سطح سواد قرار نیست بر اساس کار با سیستم عامل سنجیده بشه ! واقعا این حرف شماست یا من بد گرفتم؟
-
:دی
جالب اینجاست که تو حرف هایی که علیه حرف های من میزنی بدون مدرک و مستنداتی هست که بتونی بهشون اتکا کنی..
در ضمن مگه با مدرک گرفتن ادم متخصص میشه؟ :D
بازم در ضمن سی پلاس پلاس برای شرکت خاصی نیست که بخواد براش مدرک صادر کنه (مثل جاوا نیست)...
بازم جالبش اینه که سطح سوادت رو میشه از روی همین حرف هایی که میزنی متوجه شد و بی مدرکیتی...
برو عمو برنامه نویسی سینتکس ساده نیست...برنامه نویسی یعنی تجربه;)
بنده حتی در یکی از پست‌هایم صحبتی درباره‌ی برنامه‌نویسی ننمودم. اصلا کل 5،6 تا پستی که زدم 20 خط نمیشه. می‌تونید برگردید و با دقت بخونید. بحث درباره‌ی برنامه‌نویسی رو با دیگران داشتید نه من. پس معلوم میشه که بی‌دقت هستید و بی سند و مدرک صحبت میکنید.
کاربر یک سیستم عامل خاص بودن ضرری برای کسی و یا نفعی برای کس دیگه ای نداره که بخواد باعث بشه افراد در مقابلش موضع بگیرن یا نگیرن. کسی جای دیگری رو تنگ نکرده . اینجا هم قرار نیست به همدیگه بپرید یا بی احترامی کنید.
اگه چیزی بلد هستید با مدرک ارائه میکنید. اگر نیستید ساکت میمونیم . یا کسی هست که جوابی در خورد بده یا نیست.اگر نبود سوال کننده قائدتا باید به جاهای دیگه مراجعه کنه.
علاوه بر اون سطح سواد قرار نیست بر اساس کار با سیستم عامل سنجیده بشه ! واقعا این حرف شماست یا من بد گرفتم؟
میشه با سند و مدرک بفرمایید کدوم بخش صحبتهای بنده اشتباهه؟ من مسئول پست‌های خودم هستم نه دیگران. من مسئول اون چیزی هستم که میگم نه اون چیزی که شما برداشت میکنی.
------------------------------
راستی الان دارم با دو تا برادر بحث میکنم؟ ;D به روباه میگن شاهدت کیه میگه دمم.
-
:دی
جالب اینجاست که تو حرف هایی که علیه حرف های من میزنی بدون مدرک و مستنداتی هست که بتونی بهشون اتکا کنی..
در ضمن مگه با مدرک گرفتن ادم متخصص میشه؟ :D
بازم در ضمن سی پلاس پلاس برای شرکت خاصی نیست که بخواد براش مدرک صادر کنه (مثل جاوا نیست)...
بازم جالبش اینه که سطح سوادت رو میشه از روی همین حرف هایی که میزنی متوجه شد و بی مدرکیتی...
برو عمو برنامه نویسی سینتکس ساده نیست...برنامه نویسی یعنی تجربه;)
بنده حتی در یکی از پست‌هایم صحبتی درباره‌ی برنامه‌نویسی ننمودم. اصلا کل 5،6 تا پستی که زدم 20 خط نمیشه. می‌تونید برگردید و با دقت بخونید. بحث درباره‌ی برنامه‌نویسی رو با دیگران داشتید نه من. پس معلوم میشه که بی‌دقت هستید و بی سند و مدرک صحبت میکنید.
کاربر یک سیستم عامل خاص بودن ضرری برای کسی و یا نفعی برای کس دیگه ای نداره که بخواد باعث بشه افراد در مقابلش موضع بگیرن یا نگیرن. کسی جای دیگری رو تنگ نکرده . اینجا هم قرار نیست به همدیگه بپرید یا بی احترامی کنید.
اگه چیزی بلد هستید با مدرک ارائه میکنید. اگر نیستید ساکت میمونیم . یا کسی هست که جوابی در خورد بده یا نیست.اگر نبود سوال کننده قائدتا باید به جاهای دیگه مراجعه کنه.
علاوه بر اون سطح سواد قرار نیست بر اساس کار با سیستم عامل سنجیده بشه ! واقعا این حرف شماست یا من بد گرفتم؟
میشه با سند و مدرک بفرمایید کدوم بخش صحبتهای بنده اشتباهه؟ من مسئول پست‌های خودم هستم نه دیگران. من مسئول اون چیزی هستم که میگم نه اون چیزی که شما برداشت میکنی.
------------------------------
راستی الان دارم با دو تا برادر بحث میکنم؟ ;D به روباه میگن شاهدت کیه میگه دمم.
"دانیال جان شما که میبینی روزه و میگن شبه. شما که میبینی ارتباط میدن گودرز رو به شقایق. پس چرا به قول خودشون عمر باارزشتو می‌ذاری برای جواب دادن؟ باز هم به قول خودشون کسی که خودشو به خواب زده رو نمیشه بیدار کرد."
یا خیلی باحالی یا اینکه ....
ببین اون حرف من راجع به این موضوع بود ..تو با این حرفت خیلی چیزا رو راجع به من شروع کردی...
حالا متوجه شدی که خودت بی دقتی؟...
در ضمن اگه برادرم داره جواب میده خودت میبینی که توی جواب ها من به حرف ها یا پست هایی که برادرم داده برای جواب دادنت اتکا نکردم چون به اندازه کافی بی سواد هستی که بتونم روشنت کنم...
-
کاربر یک سیستم عامل خاص بودن ضرری برای کسی و یا نفعی برای کس دیگه ای نداره که بخواد باعث بشه افراد در مقابلش موضع بگیرن یا نگیرن. کسی جای دیگری رو تنگ نکرده . اینجا هم قرار نیست به همدیگه بپرید یا بی احترامی کنید.
اگه چیزی بلد هستید با مدرک ارائه میکنید. اگر نیستید ساکت میمونیم . یا کسی هست که جوابی در خورد بده یا نیست.اگر نبود سوال کننده قائدتا باید به جاهای دیگه مراجعه کنه.
علاوه بر اون سطح سواد قرار نیست بر اساس کار با سیستم عامل سنجیده بشه ! واقعا این حرف شماست یا من بد گرفتم؟
میشه با سند و مدرک بفرمایید کدوم بخش صحبتهای بنده اشتباهه؟ من مسئول پست‌های خودم هستم نه دیگران. من مسئول اون چیزی هستم که میگم نه اون چیزی که شما برداشت میکنی.
------------------------------
راستی الان دارم با دو تا برادر بحث میکنم؟ ;D به روباه میگن شاهدت کیه میگه دمم.
کسی منکر این نیست که شما مسئول اظهار نظرهای خودتون هستید.چیزی غیر از این بود باید تعجب میکردیم.اما اظهار نظرهای شما هم باید مبتنی بر یک سری حقایقی باشه نه اینکه صرفا روی حساب احساساتتون حرفی رو بزنید.
پست شماره 33 و شماره 36 و توضیح هم دادم که چطور مشکل دارن و بهتر بود اینطور بیان نمیشد.
شما زمانی که در مورد مطلبی اظهار نظر میکنید باید بطور منطقی پیش برید نه اینکه بی دلیل کسی رو به چیزی متهم کنید-کاری که در پستشماره 33 شما انجام دادید.-
این صحبتها شما ها رو به جایی نمیرسونه . چون روی منطق شما پیش نمیرید.
بله من برادر ایشون هستم. اما ایشون نظرات خودشون رو دارن و من نظرات خودم رو.
شما هم بجای تمسخر بهتره کمی در رفتارتون تجدید نظر بکنید و بهتر صحبت کنید. یعنی چی به روباه میگن شاهدت کیه میگه دمم؟
اگه من دارم وقت میزارم بخاطر روشن شدن مسائلیه که مثل بچه ها بدون اینکه علمی بهش داشته باشید دارید در موردش بحث میکنید.
اگه شما فکر میکنید اطلاعی دارید از چیزی - این هم د رنظر بگیرید که دیگرانی هم هستند که از شما در زمینه هایی اطلاعات بیشتری داشته باشن و در نتیجه نباید بطور قاطعانه در مورد چیزی که اطلاع کافی در موردش ندارید صحبت کنید.
فکر میکنم به اندازه کافی صحبت کردم.
بحث های بچه گانه اینطوری هیچ نتیجه مثبتی در پی نداره. و من هم نکته خودم رو رسوندم و فکر نکنم بیش از این -اگه بخواد به همین منوال پیش بره حرفی برای گفتن داشته باشم-
-
نهایتا به جایی رسیدیم که هیچ جوابی نداری برای مطالبی که قبلا گفتم ...و فقط داری مغلطه میکنی.
همین برای پایان بحث بسه.
-
با عرض پوزش از دوستان. چند دقیقه کاری پیش اومد رفتم و برگشتم خدمتتون.
و اما بریم سراغ صحبتمون. عزیزان خودتون می‌دونید که دارید حرف‌های بیربط میزنید. شایدم ندونید. میدونم که نمیتونید اینو قبول کنید. هیچ کس نمیتونه. پس بیش از این خودتون رو جلوی دیگران سنگ روی یخ نکنید. آینده‌ای تو این بحث نیست واستون. منم وقت زیادی ندارم. والسلام.
-
منم وقت اضافی ندارم و نداشتم که سر بحث با تو حروم کنم .فقط برای اینکه کاربری که میاد و میخونه چیزه درستی دستشو بگیره و فن نشه و بدونه که هر وقت به هر چیزی نیاز داره بره به سمتش تا خودشو از دنیا و زندگی عقب نندازه و الکی وقت و عمرشو حروم نکنه.
-
والله من خواستم از بچه ها که برن تحقیق کنند و یک توزیع انتخاب کنند که اونو بهشون بگم در غیر این صورت آریوس رو بهشون یاد بدم. آخه هم راحت تره و هم از قبل خیلی چیزا روش نصب هست.
از پاسخ هاتون متشکرم.
-
بعدشم Milandini شما کلا یه بیسواد محض هستی
نه فقط خودت باسوادی!!!!
میخوای برات ریز به ریز از کدهای مدیریت شده دات نت بگم؟چه طوری clr میاد کدها jit رو مدیریت میکنه؟
میخوای از نقش fcl و cts بگم؟
کراس پلتفرم جاوا به گوشت خورده؟
تو که به اصطلاح باسوادی بگو اولین بار مایکروشافت کدهای مدیریت شده رو کرد یا سان مایکروسیستمز؟
توکه ادعا داری بگو ببینم vb6 بین دولپرها به اسبا بازی معروفه یا یه IDE همه فن حریف؟ اصلا VB6 قبل دات نت قابل رقابت با دلفی7 بود؟
مثلا شی گرایی چه جایگاهی توی این زبان داشت؟
یادت میاد چه طور مفتضحانه به SQL SERVER متصل میشد؟
راستی صحبت MS SQL SERVER و مقایسه اش با اوراکل شد!
شما که دوست عزیز اینقدر باسواتی!!!!! نمیدونی اوراکل فقط یه بانک اطلاعاتی نیست؟ها؟ اوراکل یه EBUSINES SUITE هست!!
که شامل یه بانک اطلاعاتی-یه پلتفرم APP SERVER - یه وب سرور-یه سیستم مدیریت محتوا-یه سری ابزار مدیریتی برای کنترل تراکنشهای بانک-, DI load balancer
البته برنامه نویسهای ۲ زاری که تنها افتخارشون ساخت یه برنامه مدیریت ساندویچی هست از اوراکل همون مورد اول رو میدونن!!
آره قربونش!!!
=======================================================
اصلا چرا دارم باهات بحث میکنم ....ترو چه به این چیزها....برو به کارت برس !!!!!
-
بعدشم Milandini شما کلا یه بیسواد محض هستی
نه فقط خودت باسوادی!!!!
میخوای برات ریز به ریز از کدهای مدیریت شده دات نت بگم؟چه طوری clr میاد کدها jit رو مدیریت میکنه؟
میخوای از نقش fcl و cts بگم؟
کراس پلتفرم جاوا به گوشت خورده؟
تو که به اصطلاح باسوادی بگو اولین بار مایکروشافت کدهای مدیریت شده رو کرد یا سان مایکروسیستمز؟
توکه ادعا داری بگو ببینم vb6 بین دولپرها به اسبا بازی معروفه یا یه IDE همه فن حریف؟ اصلا VB6 قبل دات نت قابل رقابت با دلفی7 بود؟
مثلا شی گرایی چه جایگاهی توی این زبان داشت؟
یادت میاد چه طور مفتضحانه به SQL SERVER متصل میشد؟
راستی صحبت MS SQL SERVER و مقایسه اش با اوراکل شد!
شما که دوست عزیز اینقدر باسواتی!!!!! نمیدونی اوراکل فقط یه بانک اطلاعاتی نیست؟ها؟ اوراکل یه EBUSINES SUITE هست!!
که شامل یه بانک اطلاعاتی-یه پلتفرم APP SERVER - یه وب سرور-یه سیستم مدیریت محتوا-یه سری ابزار مدیریتی برای کنترل تراکنشهای بانک-, DI load balancer
البته برنامه نویسهای ۲ زاری که تنها افتخارشون ساخت یه برنامه مدیریت ساندویچی هست از اوراکل همون مورد اول رو میدونن!!
آره قربونش!!!
=======================================================
اصلا چرا دارم باهات بحث میکنم ....ترو چه به این چیزها....برو به کارت برس !!!!!
آره بگو ریز به ریز رو با مدرک بگو ..هی میای حرف میزنی بدون دلیل و مدرک...
کراس ئلت فرم میگی؟خودت میدونی کراس پلت فرم یعنی چی؟کراس پلت فرم یک مفهوم(یعنی یه برنامه رو برای چند سکوی مختلف مینویسی بدون تغییر کد یا با کمترین میزان تغییر کد) هست عزیز من ...من دارم بهت میگم سی ئلاس ئلاس استاندارد c++11و فریم ورک کیوت و (البته این دوتا هم هستن و معروفن بووست و wxwiget)کار میکنم ....شما اینقدر اطلاعاتت کمه که اسم اینا رو هم نشنیدی و میای به من میگی کراس ئلت فرم میدونم چیه؟دارم میگم من والا رو هم تقریبا شروع کردم که کراس ئلت فرمه(که سازنده های والا که سی شارپو دیدن دارن از اون الهام میگیرن که یعنی سی شارپ یک زبان خیلی زبا و خوب و خوش دست هیت(البته به بحث ربطی نداشت صرفا جهت اطلاع بود))...:D...فک کردی فقط جاوا کراس پلت فرمه یا اینکه فقط خودت میدونی اینا رو...
"
تو که به اصطلاح باسوادی بگو اولین بار مایکروشافت کدهای مدیریت شده رو کرد یا سان مایکروسیستمز؟"
چه ربطی داره کی اول چیو رو کرد؟
قرار نیست که وقتی یه چیزی اومد یا به ذهن کسی خطور کرد به ذهن کسه دیگه ای خطور نکرده باشه یا کسی ایده های بهتری نداشته باشه...دات نت بهمون دلیلی وجود داره که ما الان تبلت های ختلفی داریم موبایل ها ی مختلفی داریم اتومبیل ها سیستم عامل ها نرم افزار ها و نهایتا زبان های برنامه نویسی مختلفی وجود داره...و نکته مهم اینه که اینا همه از هم تاثیر پذیرفته هستن(مثلا سی پلاس پلاس ویژگی شی گراش رو از سیمیولا گرفت (طبق گفته ی آقای بیارنه تو مصاحبش http://bigthink.com/ideas/23027 وطبق حرف تو الان پس سیمیولا بهتر بود دیگه ...یا اصلا چون اونا اول آوردن این مفهومو پس سی پلاس پلاس هیچ و پوچ؟)) و کسی هم نمیتونه به قطع بگه که این ایده فقط و فقط به ذهن کسی خاص رسیده و به ذهن کسه دیگه ای نرسیده باشه...مثلا مایکروسافت در اوایل سال 1997 رو ئروژه ای به نامه ئروژه ی به نام project 42کار میکرد و یک اسم دیگه ای هم داشت به نامه ئراجکت lightninngو نهایتا در سال 2000 دات نت از داخل این به وجود اومد:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Microsoft_codenames
.NET
Codename Preliminary name Final name Notes
Lightning, Project 42 Next Generation Windows Services Microsoft .NET v1.0 Project Lightning was the original codename for the Common Language Runtime in 1997.[77] The team was based in building 42, hence Project 42.[78] "Next Generation Windows Services" appeared in the earliest press releases about the upcoming platform.[79
]:
مایکروساقت بدنبال بوجود آوردنInteroperabilityبین زبان های ختلف برنامه نویسی در قالب نسل جدیدی از سرویس های ویندوز بود که به این مهم هم دست ئیدا کرد ..چیزی که در جاوا وجود نداشت و ما الان میبینیم که این حرکت چقدر الان موفقیت آمیز بود و اگر میخوای ببینی که چقدر باهم فرق دارن و این دوتا برای اهداف متفات هستن میتونی بری تو هر سایتی که خواستی سرچ کنی ...مثلا یه سری از فرق های جاوا و سی شارپ رو میتونی از این لینک استفاده کنی (ولی اصلا این مقایسه ربطی نداره که جاوا ضعیف باشه یا سی شارپ قوی باشه هر کدوم یه کاربردی دارن و مطابق نیاز هستن واین مقایسه بهتون میگه از چه امکانات زبان میتونین استفاده کنین همین نه چیزه دیگه که بخواین بگین سی شارپ اینو داره پس قوی تره یا برعکس (که این حرف بچه مچه هاست)):
http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_C_Sharp_and_Java
www.harding.edu/fmccown/java_csharp_comparison.html
مهم اینه که کی بهتر کار میکنه و چی و کی الان بدردمون میخوره ؟در ضمن بزرگترین فرق تو یه فن با یه نفر که فن نیست میدونی چیه؟اینه که شرایط رو درک نمیکنی...وطبق شرایط باید تصمیم بگیری...این حرف و شاید الان هیچ کدومتون بهش نرسین و لی بعدا حتما بهش میرسین که باید طبق شرایط مختلف تصمیم های مختلف بگیرین.:
lو یکی از مهمترین نکته ها اینه که نمیتونی بگی این زبون بهتر از اون زبون به صورت کلی بلکه طبق شرایط مختلف هر کدوم یه برتری های خاصی نسبت به هم دیگه دارن مثلا :
من نگفتم اون ویبی از دلفی خیلی شاختره ...از خودت بحث الکی نکش وسط...وی بی برای زمان خودش یه غول بود که همین وی بی باعث شد خیلی برای ویندوز نرم افزار های مختلف و کاربردی هم نوشته بشه..در ضمن دلفی هم خیلی غوله و منم خیلی دوسش دارم ..اما بخاطر سینتکسش هیچ وقت سراغش نرفتم ولی بخاطر نیتیو بودنش خیلی دوسش دارم ...
در ضمن در بالا هم گفتم و قرار نیست زبان های برنامه نویسی با هم مقایسه بشه و بسته به شرایط ازشون استفاده میشه ...به عنوان مثال برنامه هایی که با وی بی نوشته شد خیلی بیشتر از پاسکال شی گرا هست و تاثیر های مثبتی در رشد و توسعه نرم افزار در دنیا داشت و بخاطر همین به قول شما اسباب بازی باعث شد یا به قول ما ابزاری که توسعه ی برنامه را بشدت راحت میکرد شرکت ها مختلف نرم افزاری به سرعت ازش استفاده کردند و محصولا ت خوب و فوق العاده ی هم عرضه کردند....و اون موقع که این محصولات برای ونیدوز ساخته میشد لینوکس در فقدان و فقر برنامه های کاربر پسند دست و پا میزد پس کاملا مشخص هست که ابزار های توسعه ی مناسب در مقبولیت و میزان سود آوری یک محصول ( مثلا سیستم عامل) تاثیر داره.
:d
شی گرایی اصلا چه جایگاهی داشت تو وی بی؟:D
شک دارم که درک کرده باشی مفهوم ایجاد زبان ها و دلایل اونا رو(چون معمولا کدر ها این حرف رو میزنن که از تجربه و اطلاعات کافی برخوردار نیستن).
زبان ها با هم فرق میکنن ...نادانی است که اگه فکر کنیم که زبان هایی که شی گرا نیستن پس بدرد بخور نیستن و باید برن کنار ...چون لینوکسی که داری ازش استفاده میکنی کاملا با سی هست و همینطور اسمبلی..که هیچ کدوم شی گرا نیستن...
می دونی قضیه تو مثل چیه ؟مثل اینکه من بگم لینوکس و بگی لینوکس نه گنو لینوکس(که یکی از بچه های اینجا هم دقیقا این حرفو زده بود راجع به یکی از حرف های من) ...چیزی که مشخصه صحبت همه منظور گنو لینوکس هست اما به صورت جا افتاده و لفظ دهنی همه میگن لینوکس ...این رو راجع به اوراکل گفتم ...منظور مقایسه دوتا dbmsهست ...
در ضمن با مدرک ...
(منطق منفی دهنده ها تو حلقم:D)
-
اینجا شده انجمن به رخ کشیدن سواد.همه میخواهند با دانششون قمپز در کنند.
بیشتر تاپیکها غیر ضروری و پاسخ به تاپیکها بی ارتباط با موضوعه.
این انجمن مشکلی از کسی حل نمیکنه.بهتره یک سر به فرومهای فرنگی بزنید تا معنی انجمن پشتیبانی رو بفهمید
-
بعدشم Milandini شما کلا یه بیسواد محض هستی
نه فقط خودت باسوادی!!!!
میخوای برات ریز به ریز از کدهای مدیریت شده دات نت بگم؟چه طوری clr میاد کدها jit رو مدیریت میکنه؟
میخوای از نقش fcl و cts بگم؟
کراس پلتفرم جاوا به گوشت خورده؟
تو که به اصطلاح باسوادی بگو اولین بار مایکروشافت کدهای مدیریت شده رو کرد یا سان مایکروسیستمز؟
توکه ادعا داری بگو ببینم vb6 بین دولپرها به اسبا بازی معروفه یا یه IDE همه فن حریف؟ اصلا VB6 قبل دات نت قابل رقابت با دلفی7 بود؟
مثلا شی گرایی چه جایگاهی توی این زبان داشت؟
یادت میاد چه طور مفتضحانه به SQL SERVER متصل میشد؟
راستی صحبت MS SQL SERVER و مقایسه اش با اوراکل شد!
شما که دوست عزیز اینقدر باسواتی!!!!! نمیدونی اوراکل فقط یه بانک اطلاعاتی نیست؟ها؟ اوراکل یه EBUSINES SUITE هست!!
که شامل یه بانک اطلاعاتی-یه پلتفرم APP SERVER - یه وب سرور-یه سیستم مدیریت محتوا-یه سری ابزار مدیریتی برای کنترل تراکنشهای بانک-, DI load balancer
البته برنامه نویسهای ۲ زاری که تنها افتخارشون ساخت یه برنامه مدیریت ساندویچی هست از اوراکل همون مورد اول رو میدونن!!
آره قربونش!!!
=======================================================
اصلا چرا دارم باهات بحث میکنم ....ترو چه به این چیزها....برو به کارت برس !!!!!
آره بگو ریز به ریز رو با مدرک بگو ..هی میای حرف میزنی بدون دلیل و مدرک...
کراس ئلت فرم میگی؟خودت میدونی کراس پلت فرم یعنی چی؟کراس پلت فرم یک مفهوم(یعنی یه برنامه رو برای چند سکوی مختلف مینویسی بدون تغییر کد یا با کمترین میزان تغییر کد) هست عزیز من ...من دارم بهت میگم سی ئلاس ئلاس استاندارد c++11و فریم ورک کیوت و (البته این دوتا هم هستن و معروفن بووست و wxwiget)کار میکنم ....شما اینقدر اطلاعاتت کمه که اسم اینا رو هم نشنیدی و میای به من میگی کراس ئلت فرم میدونم چیه؟دارم میگم من والا رو هم تقریبا شروع کردم که کراس ئلت فرمه(که سازنده های والا که سی شارپو دیدن دارن از اون الهام میگیرن که یعنی سی شارپ یک زبان خیلی زبا و خوب و خوش دست هیت(البته به بحث ربطی نداشت صرفا جهت اطلاع بود))...:D...فک کردی فقط جاوا کراس پلت فرمه یا اینکه فقط خودت میدونی اینا رو...
"
تو که به اصطلاح باسوادی بگو اولین بار مایکروشافت کدهای مدیریت شده رو کرد یا سان مایکروسیستمز؟"
چه ربطی داره کی اول چیو رو کرد؟
قرار نیست که وقتی یه چیزی اومد یا به ذهن کسی خطور کرد به ذهن کسه دیگه ای خطور نکرده باشه یا کسی ایده های بهتری نداشته باشه...دات نت بهمون دلیلی وجود داره که ما الان تبلت های ختلفی داریم موبایل ها ی مختلفی داریم اتومبیل ها سیستم عامل ها نرم افزار ها و نهایتا زبان های برنامه نویسی مختلفی وجود داره...و نکته مهم اینه که اینا همه از هم تاثیر پذیرفته هستن(مثلا سی پلاس پلاس ویژگی شی گراش رو از سیمیولا گرفت (طبق گفته ی آقای بیارنه تو مصاحبش http://bigthink.com/ideas/23027 وطبق حرف تو الان پس سیمیولا بهتر بود دیگه ...یا اصلا چون اونا اول آوردن این مفهومو پس سی پلاس پلاس هیچ و پوچ؟)) و کسی هم نمیتونه به قطع بگه که این ایده فقط و فقط به ذهن کسی خاص رسیده و به ذهن کسه دیگه ای نرسیده باشه...مثلا مایکروسافت در اوایل سال 1997 رو ئروژه ای به نامه ئروژه ی به نام project 42کار میکرد و یک اسم دیگه ای هم داشت به نامه ئراجکت lightninngو نهایتا در سال 2000 دات نت از داخل این به وجود اومد:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Microsoft_codenames
.NET
Codename Preliminary name Final name Notes
Lightning, Project 42 Next Generation Windows Services Microsoft .NET v1.0 Project Lightning was the original codename for the Common Language Runtime in 1997.[77] The team was based in building 42, hence Project 42.[78] "Next Generation Windows Services" appeared in the earliest press releases about the upcoming platform.[79
]:
مایکروساقت بدنبال بوجود آوردنInteroperabilityبین زبان های ختلف برنامه نویسی در قالب نسل جدیدی از سرویس های ویندوز بود که به این مهم هم دست ئیدا کرد ..چیزی که در جاوا وجود نداشت و ما الان میبینیم که این حرکت چقدر الان موفقیت آمیز بود و اگر میخوای ببینی که چقدر باهم فرق دارن و این دوتا برای اهداف متفات هستن میتونی بری تو هر سایتی که خواستی سرچ کنی ...مثلا یه سری از فرق های جاوا و سی شارپ رو میتونی از این لینک استفاده کنی (ولی اصلا این مقایسه ربطی نداره که جاوا ضعیف باشه یا سی شارپ قوی باشه هر کدوم یه کاربردی دارن و مطابق نیاز هستن واین مقایسه بهتون میگه از چه امکانات زبان میتونین استفاده کنین همین نه چیزه دیگه که بخواین بگین سی شارپ اینو داره پس قوی تره یا برعکس (که این حرف بچه مچه هاست)):
http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_C_Sharp_and_Java
www.harding.edu/fmccown/java_csharp_comparison.html
مهم اینه که کی بهتر کار میکنه و چی و کی الان بدردمون میخوره ؟در ضمن بزرگترین فرق تو یه فن با یه نفر که فن نیست میدونی چیه؟اینه که شرایط رو درک نمیکنی...وطبق شرایط باید تصمیم بگیری...این حرف و شاید الان هیچ کدومتون بهش نرسین و لی بعدا حتما بهش میرسین که باید طبق شرایط مختلف تصمیم های مختلف بگیرین.:
lو یکی از مهمترین نکته ها اینه که نمیتونی بگی این زبون بهتر از اون زبون به صورت کلی بلکه طبق شرایط مختلف هر کدوم یه برتری های خاصی نسبت به هم دیگه دارن مثلا :
من نگفتم اون ویبی از دلفی خیلی شاختره ...از خودت بحث الکی نکش وسط...وی بی برای زمان خودش یه غول بود که همین وی بی باعث شد خیلی برای ویندوز نرم افزار های مختلف و کاربردی هم نوشته بشه..در ضمن دلفی هم خیلی غوله و منم خیلی دوسش دارم ..اما بخاطر سینتکسش هیچ وقت سراغش نرفتم ولی بخاطر نیتیو بودنش خیلی دوسش دارم ...
در ضمن در بالا هم گفتم و قرار نیست زبان های برنامه نویسی با هم مقایسه بشه و بسته به شرایط ازشون استفاده میشه ...به عنوان مثال برنامه هایی که با وی بی نوشته شد خیلی بیشتر از پاسکال شی گرا هست و تاثیر های مثبتی در رشد و توسعه نرم افزار در دنیا داشت و بخاطر همین به قول شما اسباب بازی باعث شد یا به قول ما ابزاری که توسعه ی برنامه را بشدت راحت میکرد شرکت ها مختلف نرم افزاری به سرعت ازش استفاده کردند و محصولا ت خوب و فوق العاده ی هم عرضه کردند....و اون موقع که این محصولات برای ونیدوز ساخته میشد لینوکس در فقدان و فقر برنامه های کاربر پسند دست و پا میزد پس کاملا مشخص هست که ابزار های توسعه ی مناسب در مقبولیت و میزان سود آوری یک محصول ( مثلا سیستم عامل) تاثیر داره.
:d
شی گرایی اصلا چه جایگاهی داشت تو وی بی؟:D
شک دارم که درک کرده باشی مفهوم ایجاد زبان ها و دلایل اونا رو(چون معمولا کدر ها این حرف رو میزنن که از تجربه و اطلاعات کافی برخوردار نیستن).
زبان ها با هم فرق میکنن ...نادانی است که اگه فکر کنیم که زبان هایی که شی گرا نیستن پس بدرد بخور نیستن و باید برن کنار ...چون لینوکسی که داری ازش استفاده میکنی کاملا با سی هست و همینطور اسمبلی..که هیچ کدوم شی گرا نیستن...
می دونی قضیه تو مثل چیه ؟مثل اینکه من بگم لینوکس و بگی لینوکس نه گنو لینوکس(که یکی از بچه های اینجا هم دقیقا این حرفو زده بود راجع به یکی از حرف های من) ...چیزی که مشخصه صحبت همه منظور گنو لینوکس هست اما به صورت جا افتاده و لفظ دهنی همه میگن لینوکس ...این رو راجع به اوراکل گفتم ...منظور مقایسه دوتا dbmsهست ...
در ضمن با مدرک ...
(منطق منفی دهنده ها تو حلقم:D)
اگر میخوای سوادت رو به رخ بچه های اینجا بکشی سی ئلاس ئلاس
کراس ئلت فرم
بعدشم هوچی گری راه بندازی و طرفی که ندیده و نشناخته بهش بگی بی سواد!!! اینجا جاش نیست....من نمیگم..قانون این فروم میگه
کراس ئلت فرم میگی؟خودت میدونی کراس پلت فرم یعنی چی؟کراس پلت فرم یک مفهوم(یعنی یه برنامه رو برای چند سکوی مختلف مینویسی بدون تغییر کد یا با کمترین میزان تغییر کد) هست عزیز من ...من دارم بهت میگم سی ئلاس ئلاس استاندارد c++11و فریم ورک کیوت و (البته این دوتا هم هستن و معروفن بووست و wxwiget)کار میکنم ....شما اینقدر اطلاعاتت کمه که اسم اینا رو هم نشنیدی و میای به من میگی کراس ئلت فرم میدونم چیه؟دارم میگم من والا رو هم تقریبا شروع کردم که کراس ئلت فرمه(که سازنده های والا که سی شارپو دیدن دارن از اون الهام میگیرن که یعنی سی شارپ یک زبان خیلی زبا و خوب و خوش دست هیت(البته به بحث ربطی نداشت صرفا جهت اطلاع بود))......فک کردی فقط جاوا کراس پلت فرمه یا اینکه فقط خودت میدونی اینا رو...
ممنون میشم یه زبان چندسکویی مایکروسافت رو نام ببری....
بعدشم برو تحقیق کن چرا اسمش ویژوال بیسیک هست...این بیسیک برای اهداف آموزشی بوده یا فیل دراوردن؟
همین الانم هم نرم افزارهای اتوماسیون و به ویژه حسابداری نوشته شده توسط نسخه ( 7ام دلفی پس از 9 سال از عرضه آن) به وفور توی سازمان ها و نهاد ها مورد استفاده هست.
شی گرایی هم بعد زبان های ساخت یافته اومد برای راحت تر شدن کار برنامه نویس...نداشتنش عیبی نیست ولی زبانی که به این سلاح مجهز باشه طبیعتا قابلیت های بیشتری داره...
برای همینه که سی شارپ جونت الان شده oop
در مورد گنولینوکس و c:آره تقریبا 71 درصد با c نوشته شده...ولی ++C، لیسپ، پرل، فرترن، پایتون و زبان‌های اسکریپت نویسی متنوع هم توش استفاده شده....
بعدهم توقع داری در هنگام کار با کرنل یه سیستم عامل از کدهای managed شده استفاده کنن؟
-
بعدشم Milandini شما کلا یه بیسواد محض هستی
نه فقط خودت باسوادی!!!!
میخوای برات ریز به ریز از کدهای مدیریت شده دات نت بگم؟چه طوری clr میاد کدها jit رو مدیریت میکنه؟
میخوای از نقش fcl و cts بگم؟
کراس پلتفرم جاوا به گوشت خورده؟
تو که به اصطلاح باسوادی بگو اولین بار مایکروشافت کدهای مدیریت شده رو کرد یا سان مایکروسیستمز؟
توکه ادعا داری بگو ببینم vb6 بین دولپرها به اسبا بازی معروفه یا یه IDE همه فن حریف؟ اصلا VB6 قبل دات نت قابل رقابت با دلفی7 بود؟
مثلا شی گرایی چه جایگاهی توی این زبان داشت؟
یادت میاد چه طور مفتضحانه به SQL SERVER متصل میشد؟
راستی صحبت MS SQL SERVER و مقایسه اش با اوراکل شد!
شما که دوست عزیز اینقدر باسواتی!!!!! نمیدونی اوراکل فقط یه بانک اطلاعاتی نیست؟ها؟ اوراکل یه EBUSINES SUITE هست!!
که شامل یه بانک اطلاعاتی-یه پلتفرم APP SERVER - یه وب سرور-یه سیستم مدیریت محتوا-یه سری ابزار مدیریتی برای کنترل تراکنشهای بانک-, DI load balancer
البته برنامه نویسهای ۲ زاری که تنها افتخارشون ساخت یه برنامه مدیریت ساندویچی هست از اوراکل همون مورد اول رو میدونن!!
آره قربونش!!!
=======================================================
اصلا چرا دارم باهات بحث میکنم ....ترو چه به این چیزها....برو به کارت برس !!!!!
آره بگو ریز به ریز رو با مدرک بگو ..هی میای حرف میزنی بدون دلیل و مدرک...
کراس ئلت فرم میگی؟خودت میدونی کراس پلت فرم یعنی چی؟کراس پلت فرم یک مفهوم(یعنی یه برنامه رو برای چند سکوی مختلف مینویسی بدون تغییر کد یا با کمترین میزان تغییر کد) هست عزیز من ...من دارم بهت میگم سی ئلاس ئلاس استاندارد c++11و فریم ورک کیوت و (البته این دوتا هم هستن و معروفن بووست و wxwiget)کار میکنم ....شما اینقدر اطلاعاتت کمه که اسم اینا رو هم نشنیدی و میای به من میگی کراس ئلت فرم میدونم چیه؟دارم میگم من والا رو هم تقریبا شروع کردم که کراس ئلت فرمه(که سازنده های والا که سی شارپو دیدن دارن از اون الهام میگیرن که یعنی سی شارپ یک زبان خیلی زبا و خوب و خوش دست هیت(البته به بحث ربطی نداشت صرفا جهت اطلاع بود))...:D...فک کردی فقط جاوا کراس پلت فرمه یا اینکه فقط خودت میدونی اینا رو...
"
تو که به اصطلاح باسوادی بگو اولین بار مایکروشافت کدهای مدیریت شده رو کرد یا سان مایکروسیستمز؟"
چه ربطی داره کی اول چیو رو کرد؟
قرار نیست که وقتی یه چیزی اومد یا به ذهن کسی خطور کرد به ذهن کسه دیگه ای خطور نکرده باشه یا کسی ایده های بهتری نداشته باشه...دات نت بهمون دلیلی وجود داره که ما الان تبلت های ختلفی داریم موبایل ها ی مختلفی داریم اتومبیل ها سیستم عامل ها نرم افزار ها و نهایتا زبان های برنامه نویسی مختلفی وجود داره...و نکته مهم اینه که اینا همه از هم تاثیر پذیرفته هستن(مثلا سی پلاس پلاس ویژگی شی گراش رو از سیمیولا گرفت (طبق گفته ی آقای بیارنه تو مصاحبش http://bigthink.com/ideas/23027 وطبق حرف تو الان پس سیمیولا بهتر بود دیگه ...یا اصلا چون اونا اول آوردن این مفهومو پس سی پلاس پلاس هیچ و پوچ؟)) و کسی هم نمیتونه به قطع بگه که این ایده فقط و فقط به ذهن کسی خاص رسیده و به ذهن کسه دیگه ای نرسیده باشه...مثلا مایکروسافت در اوایل سال 1997 رو ئروژه ای به نامه ئروژه ی به نام project 42کار میکرد و یک اسم دیگه ای هم داشت به نامه ئراجکت lightninngو نهایتا در سال 2000 دات نت از داخل این به وجود اومد:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Microsoft_codenames
.NET
Codename Preliminary name Final name Notes
Lightning, Project 42 Next Generation Windows Services Microsoft .NET v1.0 Project Lightning was the original codename for the Common Language Runtime in 1997.[77] The team was based in building 42, hence Project 42.[78] "Next Generation Windows Services" appeared in the earliest press releases about the upcoming platform.[79
]:
مایکروساقت بدنبال بوجود آوردنInteroperabilityبین زبان های ختلف برنامه نویسی در قالب نسل جدیدی از سرویس های ویندوز بود که به این مهم هم دست ئیدا کرد ..چیزی که در جاوا وجود نداشت و ما الان میبینیم که این حرکت چقدر الان موفقیت آمیز بود و اگر میخوای ببینی که چقدر باهم فرق دارن و این دوتا برای اهداف متفات هستن میتونی بری تو هر سایتی که خواستی سرچ کنی ...مثلا یه سری از فرق های جاوا و سی شارپ رو میتونی از این لینک استفاده کنی (ولی اصلا این مقایسه ربطی نداره که جاوا ضعیف باشه یا سی شارپ قوی باشه هر کدوم یه کاربردی دارن و مطابق نیاز هستن واین مقایسه بهتون میگه از چه امکانات زبان میتونین استفاده کنین همین نه چیزه دیگه که بخواین بگین سی شارپ اینو داره پس قوی تره یا برعکس (که این حرف بچه مچه هاست)):
http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_C_Sharp_and_Java
www.harding.edu/fmccown/java_csharp_comparison.html
مهم اینه که کی بهتر کار میکنه و چی و کی الان بدردمون میخوره ؟در ضمن بزرگترین فرق تو یه فن با یه نفر که فن نیست میدونی چیه؟اینه که شرایط رو درک نمیکنی...وطبق شرایط باید تصمیم بگیری...این حرف و شاید الان هیچ کدومتون بهش نرسین و لی بعدا حتما بهش میرسین که باید طبق شرایط مختلف تصمیم های مختلف بگیرین.:
lو یکی از مهمترین نکته ها اینه که نمیتونی بگی این زبون بهتر از اون زبون به صورت کلی بلکه طبق شرایط مختلف هر کدوم یه برتری های خاصی نسبت به هم دیگه دارن مثلا :
من نگفتم اون ویبی از دلفی خیلی شاختره ...از خودت بحث الکی نکش وسط...وی بی برای زمان خودش یه غول بود که همین وی بی باعث شد خیلی برای ویندوز نرم افزار های مختلف و کاربردی هم نوشته بشه..در ضمن دلفی هم خیلی غوله و منم خیلی دوسش دارم ..اما بخاطر سینتکسش هیچ وقت سراغش نرفتم ولی بخاطر نیتیو بودنش خیلی دوسش دارم ...
در ضمن در بالا هم گفتم و قرار نیست زبان های برنامه نویسی با هم مقایسه بشه و بسته به شرایط ازشون استفاده میشه ...به عنوان مثال برنامه هایی که با وی بی نوشته شد خیلی بیشتر از پاسکال شی گرا هست و تاثیر های مثبتی در رشد و توسعه نرم افزار در دنیا داشت و بخاطر همین به قول شما اسباب بازی باعث شد یا به قول ما ابزاری که توسعه ی برنامه را بشدت راحت میکرد شرکت ها مختلف نرم افزاری به سرعت ازش استفاده کردند و محصولا ت خوب و فوق العاده ی هم عرضه کردند....و اون موقع که این محصولات برای ونیدوز ساخته میشد لینوکس در فقدان و فقر برنامه های کاربر پسند دست و پا میزد پس کاملا مشخص هست که ابزار های توسعه ی مناسب در مقبولیت و میزان سود آوری یک محصول ( مثلا سیستم عامل) تاثیر داره.
:d
شی گرایی اصلا چه جایگاهی داشت تو وی بی؟:D
شک دارم که درک کرده باشی مفهوم ایجاد زبان ها و دلایل اونا رو(چون معمولا کدر ها این حرف رو میزنن که از تجربه و اطلاعات کافی برخوردار نیستن).
زبان ها با هم فرق میکنن ...نادانی است که اگه فکر کنیم که زبان هایی که شی گرا نیستن پس بدرد بخور نیستن و باید برن کنار ...چون لینوکسی که داری ازش استفاده میکنی کاملا با سی هست و همینطور اسمبلی..که هیچ کدوم شی گرا نیستن...
می دونی قضیه تو مثل چیه ؟مثل اینکه من بگم لینوکس و بگی لینوکس نه گنو لینوکس(که یکی از بچه های اینجا هم دقیقا این حرفو زده بود راجع به یکی از حرف های من) ...چیزی که مشخصه صحبت همه منظور گنو لینوکس هست اما به صورت جا افتاده و لفظ دهنی همه میگن لینوکس ...این رو راجع به اوراکل گفتم ...منظور مقایسه دوتا dbmsهست ...
در ضمن با مدرک ...
(منطق منفی دهنده ها تو حلقم:D)
اگر میخوای سوادت رو به رخ بچه های اینجا بکشی سی ئلاس ئلاس
کراس ئلت فرم
بعدشم هوچی گری راه بندازی و طرفی که ندیده و نشناخته بهش بگی بی سواد!!! اینجا جاش نیست....من نمیگم..قانون این فروم میگه
کراس ئلت فرم میگی؟خودت میدونی کراس پلت فرم یعنی چی؟کراس پلت فرم یک مفهوم(یعنی یه برنامه رو برای چند سکوی مختلف مینویسی بدون تغییر کد یا با کمترین میزان تغییر کد) هست عزیز من ...من دارم بهت میگم سی ئلاس ئلاس استاندارد c++11و فریم ورک کیوت و (البته این دوتا هم هستن و معروفن بووست و wxwiget)کار میکنم ....شما اینقدر اطلاعاتت کمه که اسم اینا رو هم نشنیدی و میای به من میگی کراس ئلت فرم میدونم چیه؟دارم میگم من والا رو هم تقریبا شروع کردم که کراس ئلت فرمه(که سازنده های والا که سی شارپو دیدن دارن از اون الهام میگیرن که یعنی سی شارپ یک زبان خیلی زبا و خوب و خوش دست هیت(البته به بحث ربطی نداشت صرفا جهت اطلاع بود))......فک کردی فقط جاوا کراس پلت فرمه یا اینکه فقط خودت میدونی اینا رو...
ممنون میشم یه زبان چندسکویی مایکروسافت رو نام ببری....
بعدشم برو تحقیق کن چرا اسمش ویژوال بیسیک هست...این بیسیک برای اهداف آموزشی بوده یا فیل دراوردن؟
همین الانم هم نرم افزارهای اتوماسیون و به ویژه حسابداری نوشته شده توسط نسخه ( 7ام دلفی پس از 9 سال از عرضه آن) به وفور توی سازمان ها و نهاد ها مورد استفاده هست.
شی گرایی هم بعد زبان های ساخت یافته اومد برای راحت تر شدن کار برنامه نویس...نداشتنش عیبی نیست ولی زبانی که به این سلاح مجهز باشه طبیعتا قابلیت های بیشتری داره...
برای همینه که سی شارپ جونت الان شده oop
در مورد گنولینوکس و c:آره تقریبا 71 درصد با c نوشته شده...ولی ++C، لیسپ، پرل، فرترن، پایتون و زبان‌های اسکریپت نویسی متنوع هم توش استفاده شده....
بعدهم توقع داری در هنگام کار با کرنل یه سیستم عامل از کدهای managed شده استفاده کنن؟
آقای محترم بنده وقتی داشتم تایپ میکردم اون مطالب رو توی میحط ویندوز بودم..که جای پ اون با لینوکس فرق میکنه(علاوه بر اون این یه مغلطه هست کاملا آشکار که چسبیدی به غلط املایی:D)...
در ضمن این من نیستم که ادعای باسوادی بخوام کنم.(فقط دارم اشتباهات شما رو بهتون گوش زد میکنم که باعث گمراهی افاد دیگه نشه)..شما بودید که شروع کردید و منم دوس نداشتم (بارها گفتم که میخوام کسی که این مطالب رو میخونه بدون درست چیه و غلط چیه نه اینگه از روی هوا یه حرف هایی رو که دیگران میزنن رو بدون مدرک قبول کنه و اونم بره تکرار کنه و...).
در ضمن من کی گفتم که مایکروسافت زبان چند سکویی داده؟این سوال چه ربطی داره؟(من درباره مفهوم کراپلت فرم صحبت کردم و میگم شما نمیدونید درباره چی صحبت میکنید و قبلا هم بهتون گفتم که با سی پلاس استاندارد کار کردم و برنامه های چند سکویی نیز نوشتم و چند تا نمونه مثال هم زدم که جند سکویی فقط جاوا نیست و نمونه های دیگه ای هم هستن مثل فریم ورک های BOOST,WXWIGET,QTبرای سی پلاس(البته بووست یک کتابخونه هست)و زبان والا .............,و اصلا برای چی باید اینکارو کنه؟کمی فکر کنید خودش یه سیستم عامل ساخته تا همه از اون استفاده کنن وقتی که بیاد اینکارو کنه دیگه یعنی داره چوب لا چرخ خودش میزاره..در ضمن به عنوان مثال سی شارپ هم الان چند سکویی هست.)
بازم خدمتت بگم که به جای جواب دادن به سوال های پست قبلی فقط به مغلطه بسنده میکنی...
بازم میگم نمیدونم شما چرا چسبیدی به دلفی..اصلا چه ربطی داره و داشت به موضوع اصلی..این حرف های شمما مثل این میمونه که دونفر دارن درباره س پی یو صحبت میکنن که یهو یکی بگه چون من یه گوسفند دارم پس سی پیوم قوی تر هست:D...
واللا من از سی شارپ که طرفداری نکردم که میگی سی شارپ جونم...فقط میگم زبان خوبی هست برای سیستم عال ویندوز...
بله ooرو هم از شما بهتر درک کردم :D...و میدونم چه چیزی هست(بازم دقت نمی کنی دیگه سی پلاس یعنی همونی که تازه ازش اسم بردی..سی شارپ یعنی همونی که تازه ازش اسم بردی...والا یعنی همونی که تازه ازش اسم بردی...:.D)...بله ooقابلیت خیلی خوبی رو به زبان میده اما همونطور که گفتم هدفش و ساختار زبان ها با هم فرق میکنه پس چون ooنباشه یک زبان دلیل بر ضعیفتر بودنش نیست.که مثال هم برات زدم تو پست قبلی...
"بعدهم توقع داری در هنگام کار با کرنل یه سیستم عامل از کدهای managed شده استفاده کنن؟"
نه توقع ندارم و همچین چیزی نگتم دوست عزیز.شاید شما ooرو با managedاشتباه گرفته باشید...جواب ها و حرف های من راجع به حرف های شما بود با دلیل و مدرک.
.........................................
در ضمن وقتی یه زبان برای آموزش ساخته شده باشه بازم دلیل بر این نیست که در کار های تجاری قابلیت استفاده نداشته باشه و موفق نباش...من بابب اطلاع شما باید بگم پاسکال توسط آقای Niklaus Wirthساخته شده برای آموزش زبان های ساخت یافته به دانش آموز ها...اما از این زبان نیز بدا به مرور زمان استفاده تجاری کردند و بعدا هم دلفی یا همون پاسکال ooبرای کسانی که بیشتر از این زبان استفاده میکردند فراهم شد تا نیاز های اون ها رو بهتر جواب گو باشه.حالا گمونم کامل مشخص شد.
http://en.wikipedia.org/wiki/Pascal_%28programming_language%29#History
....................................................
در مورد Visual Basicهم باید خدمتتون عرض کنم که این زبان صرفا از روز اول تولدش برای توسعه ی سریع نرم افزار تحت عنوان rapid application development (RAD)توسط مایکروسافت عرضه شد و اینطور نبود که برای دانش آموز ها استفاده بشه...حتی basic
هم که ویژوال بیسک بر اساس اون هست برای دانش آموزان ساخته نشد و قصد تجاری و کارخونه ای داشت و صرفا برایکسانی که رشتشون کامپیوتر نبود اما با کامپیوتر های شخصی سر و کار داشتند برای کسب و کارشون ساخته شد.
http://en.wikipedia.org/wiki/Visual_Basic
http://en.wikipedia.org/wiki/BASIC
----------------------------------------------
قبلا هم گفتم اگر حرفی که میزنید قبلش تحقیق کنید و مدرکش رو هم نشون بدید...من هر حرفی که میزنم تحقیق کرده و با مدرک میگم...و بنده رشته من مهندسی نرم افزار هست ...نه صرفا یه دبیرستانی یا یک کاربر معمولی کامپیوتر که شاید یکی دوتا زبان رو بیرون توی موسسات یاد گرفته باشه.
........................................
واقعا من نه با شما پدر کشتگی دارم و نه مشکل خاصی ...منم دارم از لینوکس استفاده میکنم مثل خود شما ...اما نکته ای که خیلی مهم هست اینه که آدم باید یاد بگیره هر ابزاری برای بهتر زیستن هست و فقط صرفا نباید به یک ابزار بسنده کرد و دنیای خودمون رو کوچیک کنیم..شاید بهتر از اون در شرایط دیگه ای هم باشه در نتیجه باید از اون هم استفاده کرد.
........................................
اگه کمی از غرورتون رو کنار بزارید و یکم بیشتر از قبل فکر کنید متوجه موضوع درست میشید...
امیدوارم موفق باشید...
-
خدااااااااااااااااااااااای من. من انقدر درگیر بودم متوجه این همه پست شما عزیزان نشدم. آخه من نمی دونم چرا موضع گیری می کنید؟ مگه دارید طرفداری تیم های استقلال پیروزی رو می کنید؟ موضوع علمی و آکادمیک هست. توی کنفرانسم تو دانشگاه بعداز اینکه کلی ویندوز رو کوبیدم و با دلایل گفتم آشغاله، آخرش گفتم خوب نیست انقدم بد بگیم ازش. اونم یه سیستم عامله خوبیه و کلی طرفدار داره. آدم بهتره توی یه جامعه مثل ایران انقد تک سیستم عامله نباشه. ما می تونیم هر دوش رو نصب کنیم و داشته باشیم. مثل من که هر دو تای اون رو دارم.( البته به جز وقتی که می خوام برم تو سایت گلستان پیام نور هیچ وقت پیش نمیاد برم تو ویندوز و همیشه تو لینوکسم، یا آزیوس یا فدورا)
خلاصه من مخالفه این جدل ها تو محیط آکادمیک هستم. ولی در کل من همیشه سعی دارم همه رو بکشونم سمت استفاده از لینوکس. چون مایکروسافت خودش تبلیغش رو می کنه ولی گنو/لینوکس مردمی هست و مردم باید تبلیغش رو بکنند.
-
ای کاش اونایی که میان منفی میدن بجای اینکه با اینکار منطق خودشونو زیر سوال ببرن ...پاسخی بدن که بگن آقا جان به این دلایل و مدارک شما اشتباه میگی و من مخالف حرف هات هستم...
اینجا داره میشه مثل stackoverflowکه بچه مچه هایی که یه تعداد پست خاصی دادن به یه سطح دسترسی رسیدن که اونجا رو به گند کشیدن ...
این سیاست انجمن واقعا مسخره هست که هر کی بیشتر از 100پست داد امتیاز بده...ای کاش حداقل دلیل امتیاز دادن افراد رو اجباری میکردین تا متوجه بشین که خیلی ها نادرست عمل میکنن...
غرور بیجا باعث میشه خودتونو تو زندگی عقب بندازید...و
آخرین نکته مهم:مطمین باشید که برای من نه نفع ی داره این بحث و نه ضرری...فقط خواستم که شما هم مطلب درست رو بدونید و درک کنید چون منم یه روزی مثل شما کور کورانه طرفداری میکردم ....ای کاش کمی تعقل کنید...)
با آرزوی موفقیت برای همه تون.
از افرادی هم که بهم کمک کردن(مخصوصا آقای دانیال و مجید در این فورم ممنونم ...و اگه باهاتون تند صحبت کردم عذر میخوام ولی منظور بدی نداشتم .)
(یادگرفتم:
1. با احمق بحث نکنم و بگذارم در دنیای احمقانه خویش خوشبخت زندگی کند.
2. با وقیح جدل نکنم چون چیزی برای از دست دادن ندارد و روحم را تباه می کند .
3. از حسود دوری کنم چون حتی اگر دنیا را هم به او تقدیم کنم باز هم از من بیزار خواهد بود .
4.با کودک بحث نکنم چون مرا با دانش خویش می سنجد و هم سطح خویش میپندارد )
-
1. با احمق بحث نکنم و بگذارم در دنیای احمقانه خویش خوشبخت زندگی کند.
2. با وقیح جدل نکنم چون چیزی برای از دست دادن ندارد و روحم را تباه می کند .
3. از حسود دوری کنم چون حتی اگر دنیا را هم به او تقدیم کنم باز هم از من بیزار خواهد بود .
4.با کودک بحث نکنم چون مرا با دانش خویش می سنجد و هم سطح خویش میپندارد )
دوست عزیز چون دیدم خیلی با عقل و منطق و سواد صحبت میکنید باید بگم که اگر دیگران نیز به این 4 اصل پایبند بودند دیگر همصحبتی برای شما باقی نمی‌ماند.
-
من از لحاظ علمی در سطح شما دوستان نیستم، فقط:
من از گنو/لینوکس استفاده میکنم. برای اینکه از نظر اخلاقی بهش وابسته هستم. و نه اینکه گنو/لینوکس از ویندوز بهتره یا برعکس. و نه اینکه والا برگرفته از سی‌شارپ هست یا نه.
* چون میدونم که گنو/لینوکس یعنی رفع انحصار و وابستگی به یکی دو شرکت خاص، که حاضر نیستن محصولاتشون رو به ما بفروشن (مایکروسافت، اپل، مث‌ورکس (متلب)، اتودسک (اتوکد، رویت)، ادوبی و ...) و با استفاده از گنو/لینوکس دارم بهشون دهن کجی میکنم.
* چون میدونم با استفاده از گنو/لینوکس هست که پروژه‌ی عظیم «یک لپ‌تاپ برای هر کودک» کلید خورد. و کودکان فقیر بسیاری در سطح جهان (آسیا، آفریقا، آمریکای جنوبی و ....) از نعمت رایانه بهره‌مند شدن.
http://en.wikipedia.org/wiki/OLPC
* چون با ایده‌گرفتن از نرم‌افزارهای متن‌باز بود که پروژه‌ی «معماری برای بشریت» کلید خورد، پروژه‌ای که به ساختن و طراحی خانه‌های بسیاری برای نیازمندان در مواقع بحرانی کمک میکنه. (از جمله تو آفریقا و حتی ایران (بم)).
http://en.wikipedia.org/wiki/Architecture_for_humanity
http://www.ted.com/talks/cameron_sinclair_on_open_source_architecture.html
* چون ویکیپدیا، چون Open Source hardware، و هزار تا چون دیگه.
.پس من به گنو/لینوکس عشق می‌ورزم و حاضر نیستم با چیزی عوضش کنم.