انجمن‌های فارسی اوبونتو
خبرها => لینک‌های خبری => نویسنده: md2014 در 17 فروردین 1396، 03:54 ق‌ظ
-
http://news.softpedia.com/news/canonical-to-stop-developing-unity-8-ubuntu-18-04-lts-ships-with-gnome-desktop-514604.shtml
-
کسی هست جزئیات مهم این خبر را فارسی بنویسه. آیندهٔ گوشی‌های اوبونتو؟ و علت؟ و پ
-
سلام
متاسفانه من منتظر بودم و خدا خدا میکردم که یونیتی ۸ بیاد.
حالا هم که گنوم قراره برگرده تکلیف چی میشه یعنی یونیتی دیگه به طور کلی فراموش میشه؟ :?: :?:
-
کسی هست جزئیات مهم این خبر را فارسی بنویسه. آیندهٔ گوشی‌های اوبونتو؟ و علت؟ و پ
اصل حرفش این هست:
n the community, our efforts were seen fragmentation not innovation. And industry has not rallied to the possibility, instead taking a ‘better the devil you know’ approach to those form factors, or investing in home-grown platforms
مارک شاتل‌ورث گفته که کار ما در جامعه کاربری به عنوان تفرقه‌اندازی حساب میشد و نه یه نوآوری. و شرکت‌ها هم علاقه‌ای به کار با ما نشون ندادن. (ترجمه کلمه به کلمه نکردم، مفهومش این بود)
-
من خیال میکردم که April fool joke باشه،اما ظاهراً اینطور نیست (https://itsfoss.com/ubuntu-unity-shutdown/).
البته برای من فرقی نداره دیگه، من قراره برم روی Debian با دسکتاپ XFCE و این تصمیمی هست که خیلی وقته گرفتم. من الان از ۱۴/۰۴ استفاده میکنم و ازش راضی هستم؛ ولی فعلاً کمی درگیرم و حوصله ندارم بشینم سیستم رو از نو کانفیگ کنم.
-
کسی هست جزئیات مهم این خبر را فارسی بنویسه. آیندهٔ گوشی‌های اوبونتو؟ و علت؟ و پ
اصل حرفش این هست:
n the community, our efforts were seen fragmentation not innovation. And industry has not rallied to the possibility, instead taking a ‘better the devil you know’ approach to those form factors, or investing in home-grown platforms
مارک شاتل‌ورث گفته که کار ما در جامعه کاربری به عنوان تفرقه‌اندازی حساب میشد و نه یه نوآوری. و شرکت‌ها هم علاقه‌ای به کار با ما نشون ندادن. (ترجمه کلمه به کلمه نکردم، مفهومش این بود)
من تنها مشکلی که با اوبونتو داشتم، سر همین قضیه بود. اینکه برای خودش داره کار میکنه و راهش رو جدا کرده. داشته تو بعضی از موارد، چرخ رو از اول اختراع می‌کرده. مثل Mir
-
اصل حرفش این هست:
n the community, our efforts were seen fragmentation not innovation. And industry has not rallied to the possibility, instead taking a ‘better the devil you know’ approach to those form factors, or investing in home-grown platforms
من تنها مشکلی که با اوبونتو داشتم، سر همین قضیه بود. اینکه برای خودش داره کار میکنه و راهش رو جدا کرده. داشته تو بعضی از موارد، چرخ رو از اول اختراع می‌کرده. مثل Mir
بسیار عالی \\:D/
-
خب یه سوال الان اوبونتو فون داره با یونیتی توسعه پیدا می کنه !
الان گنوم بیایید وسط ایا گنوم از arm پشتیبانی می کنه ؟ که جاشو بگیره ؟
-
خیلی ناراحت کنندست
-
دوستان نمی شه یونتی رو فورک کرد
چون رو لانچپد هستش ؟
-
شرکت کنونیکال ، بنظرم با تصمیماتش(مثل همکاری با مایکروسافت) ، باعث فاصله گرفتن عده زیادی از جامعه اوبونتو شده؛ یکی از شواهد این موضوع بنظرم اینه که، مدتی است ،اوبونتو ،بنسبت دیگر توزیع ها ، فعال از نظر آپدیت کردن بسته های نرم افزاری و.. نیست.
البته این تصمیمی که گرفته(دسکتاپ گنوم) خیلی خوبه، اما بنوعی تنبلی این شرکت و یا همون جدا شدن یک عده از توسعه دهندگانش رو، نشون میده؛ مثلا دیگه نمی خواهد روی میزکاری که فقط خودش توسعش میداد ،تمرکز داشته باشه.
در خصوص mir هم بنظرم یکی از نقاط قوت اوبونتو بود؛ چون نوآوری چیز خوبیه.همونطور که wayland هم یکی از نقطه های قوت گنومه.
دگرگونی هم کلا چیز خوبیه.
-
خب یه سوال الان اوبونتو فون داره با یونیتی توسعه پیدا می کنه !
الان گنوم بیایید وسط ایا گنوم از arm پشتیبانی می کنه ؟ که جاشو بگیره ؟
پشتیبانی از آرم، خاصیت اوبونتو است، نه یونیتی.
دوستان نمی شه یونتی رو فورک کرد
چون رو لانچپد هستش ؟
چرا نشه؟ نرم‌افزار آزاده و حتماً باید بشه فورکش کرد.
شرکت کنونیکال ، بنظرم با تصمیماتش(مثل همکاری با مایکروسافت) ، باعث فاصله گرفتن عده زیادی از جامعه اوبونتو شده
اوبونتو ربطی به کنونیکال نداره. از سال ۲۰۰۴، کنونیکال فقط اسپانسر اوبونتو و مالک نشان تجاری اونه، نه بیشتر.
یکی از شواهد این موضوع بنظرم اینه که، مدتی است ،اوبونتو ،بنسبت دیگر توزیع ها ، فعال از نظر آپدیت کردن بسته های نرم افزاری و.. نیست.
کی گفته؟ من که هفته‌ای حداقل یک گیگ به‌روز رسانی دارم!
-
شرکت کنونیکال ، بنظرم با تصمیماتش(مثل همکاری با مایکروسافت) ، باعث فاصله گرفتن عده زیادی از جامعه اوبونتو شده
اوبونتو ربطی به کنونیکال نداره. از سال ۲۰۰۴، کنونیکال فقط اسپانسر اوبونتو و مالک نشان تجاری اونه، نه بیشتر.
دانیال عزیز ، من هم گفتم شرکت کنونیکال و در ادامه گفتم جامعه اوبونتو.(البته باید مطلب شما رو می نوشتم)
با تایید موضوعی که گفتید:
بنظرم وقتی مالک نشان تجاری اوبونتو، یک شرکت تجاری باشه و اون شرکت کارهای انجام بده، که با تفکر جامعه در تضاد باشه، اون جامعه، دیگه دوست نداره، به نام جامعه شون، کاری صورت بگیره، که در تضاد با تفکرشون باشه.و یا بنوعی معرفشون باشه.
یکی از شواهد این موضوع بنظرم اینه که، مدتی است ،اوبونتو ،بنسبت دیگر توزیع ها ، فعال از نظر آپدیت کردن بسته های نرم افزاری و.. نیست.
کی گفته؟ من که هفته‌ای حداقل یک گیگ به‌روز رسانی دارم!
یکیشون همین نرم افزارهای مرورگر وب هست.
بنظرم نرم افزارهای مرورگر وب، جز نرمافزارهایی هستند که آپدیت بودنشون برای امنیت یک سیستم دسکتاپ، مهم است.
من همیشه مشاهده کردم که کرومیوم وقتی نسخه جدیدش میاد، توزیع هایی مثل دبیان و فدورا و آرچ ، سریع آپدیتش میکنن ، اما بارها مشاهده شده که در اوبونتو با فاصله یک هفته تا یک ماه بروزش کردن.
احساس میکنم اوبونتو می خواهد بیشتر بر روی سرور تمرکز کند تا دسکتاپ.
-
مارک شاتل‌ورث گفته که کار ما در جامعه کاربری به عنوان تفرقه‌اندازی حساب میشد و نه یه نوآوری. و شرکت‌ها هم علاقه‌ای به کار با ما نشون ندادن. (ترجمه کلمه به کلمه نکردم، مفهومش این بود)
این نشون میده که گنولینوکس، بزرگترین ضربه ها رو از طرفدارای متعصبش خورده و همچنان داره میخوره.
اوبونتو فقط با یونیتی معنی داشت و بدون اون هیچ هویتی ازش باقی نخواهد ماند.
-
بنظرم وقتی مالک نشان تجاری اوبونتو، یک شرکت تجاری باشه و اون شرکت کارهای انجام بده، که با تفکر جامعه در تضاد باشه، اون جامعه، دیگه دوست نداره، به نام جامعه شون، کاری صورت بگیره، که در تضاد با تفکرشون باشه.و یا بنوعی معرفشون باشه.
۱. کنونیکال هیچ کاری درباره اوبونتو انجام نمی‌ده.
۲. اوبونتو هیچ کاری که با تفکّر جامعه در تضاد باشه انجام نداده.
من همیشه مشاهده کردم که کرومیوم وقتی نسخه جدیدش میاد، توزیع هایی مثل دبیان و فدورا و آرچ ، سریع آپدیتش میکنن ، اما بارها مشاهده شده که در اوبونتو با فاصله یک هفته تا یک ماه بروزش کردن.
شاید آینه‌ای که ازش استفاده می‌کنید، دیر به دیر به‌روز میشه.
-
۱. کنونیکال هیچ کاری درباره اوبونتو انجام نمی‌ده.
۲. اوبونتو هیچ کاری که با تفکّر جامعه در تضاد باشه انجام نداده.
جواب شما، بعنوان یکی از کسانی که جز جامعه اوبونتو هستید ، حدس و گمان من رو ،نسبت به چیزی که فکر میکردم برطرف کرد.
تشکر.
-
اوبونتو فقط با یونیتی معنی داشت و بدون اون هیچ هویتی ازش باقی نخواهد ماند.
می‌دونی که معروف شدن اوبونتو قبل از دوران یونیتی بوده دیگه؟ :)
-
۱. کنونیکال هیچ کاری درباره اوبونتو انجام نمی‌ده.
۲. اوبونتو هیچ کاری که با تفکّر جامعه در تضاد باشه انجام نداده.
پس اون جریان آمازون و گیرهای استالمن به اوبونتو چی؟
-
پس اون جریان آمازون و گیرهای استالمن به اوبونتو چی؟
اون باگ بود، نه مشکل طرّاحی! در نگارش بعدی درست شد.
-
اینکه اوبونتو باب سلیقه کاربر بهش پیشنهاد خرید از آمازون میداد رو میگم ، اینکه باگ نیست یه ابزار بود که تشخیص میداد چی به کاربر نشون بده.
-
اینکه اوبونتو باب سلیقه کاربر بهش پیشنهاد خرید از آمازون میداد رو میگم ، اینکه باگ نیست یه ابزار بود که تشخیص میداد چی به کاربر نشون بده.
این قابلیت از نسخهٔ ۱۶٫۰۴ به صورت پیش‌فرض خاموشه.
-
اینکه اوبونتو باب سلیقه کاربر بهش پیشنهاد خرید از آمازون میداد رو میگم ، اینکه باگ نیست یه ابزار بود که تشخیص میداد چی به کاربر نشون بده.
خود این مورد نه مشکله، نه جاسوسی. مشکل اون‌جا بود که این پرس‌وجو و پاسخش، بدون رمزنگاری انجام میشد که این یک باگ بود. باگش برظرف شد و به صورت پیش‌گزیده هم خاموش بود.
-
چیزی که تو این خبر جای افسوس داره از دست رفتن کانورجنس هست.
-
حقیقتش اینکه Unity نسبت به GNOME خیلی قابل استفاده تره. برای اینکه یه تجربه درست حسابی با GNOME داشته باشید، باید nتا Extension نصب کنید. همچنین پشتیبانی از Wayland خیلی کامل نیست هنوز، و GDM با Wayland رم زیادی میخوره (البته اگه بخوان LightDM رو با GDM جایگزین کنن درآینده). من با GNOME مشکلات خیلی زیادی دارم، هم از لحاظ طراحی، و هم سرعت و عملکرد. دیفالت های افتضاحی داره، و کلی باید وقت صرف کنم تا به شکلی که دوس دارم تغییر بدمش.
یونیتی ۸ هم که همین اواخر میشد نسخه Alphaش رو تست کرد، در یک کلام «فاجعه» بود. خوشحالم که کار به Unity 8 نکشید. هرچند الان پروژه ای زدن به اسم https://yunit.io (https://yunit.io) که یونیتی ۸ رو فورک کردن و دارن روش کار میکنن.
بدون شک با اومدن نسخه 17.04 به Ubuntu MATE سویچ میکنم. تیم بسیار فعالی پشت MATE هست، که برعکس Xfce توی حدود یک سال تونستن اون دسکتاپ قدیمی رو به GTK3 پورت کنن (Xfce یکم شور Stability رو درآورده).
و همینطور منطقیه که دو پروژه Ubuntu و Ubuntu GNOME با همدیگه ادغام شن. اما واضحه که از کاربرای Ubuntu چیزی کم نمیشه، چون برای تمامی سلیقه ها هنوز به اندازه کافی دسکتاپ وجود داره. :)
-
خود این مورد نه مشکله، نه جاسوسی. مشکل اون‌جا بود که این پرس‌وجو و پاسخش، بدون رمزنگاری انجام میشد که این یک باگ بود. باگش برظرف شد و به صورت پیش‌گزیده هم خاموش بود.
متشکرم، من فکر میکردم اعتراض ها به خاطر این بود که از نظر جامعه متن باز اوبونتو و آمازون حق ندارند اطلاعات سلیقه ای یا هویتی کاربران رو ثبت و پردازش کنن.
-
حقیقتش اینکه Unity نسبت به GNOME خیلی قابل استفاده تره. برای اینکه یه تجربه درست حسابی با GNOME داشته باشید، باید nتا Extension نصب کنید. همچنین پشتیبانی از Wayland خیلی کامل نیست هنوز، و GDM با Wayland رم زیادی میخوره (البته اگه بخوان LightDM رو با GDM جایگزین کنن درآینده). من با GNOME مشکلات خیلی زیادی دارم، هم از لحاظ طراحی، و هم سرعت و عملکرد. دیفالت های افتضاحی داره، و کلی باید وقت صرف کنم تا به شکلی که دوس دارم تغییر بدمش.
اینکه گنوم دیفالتش افتضاح است، نظر شماست و همچنین سلیقه شما.
یونیتی ۷ (همینی که الان بصورت دیفالت در توزیع اوبونتو قرار دارد)خودش پوسته ای است برای گنوم.
من مدتیه گنوم رو با wayland بالا میارم. و بنظرم درخصوص استفاده از رم، بهتر از xorg عمل میکنه.من با totem ، vlc, mpv ، هیچ مشکلی ندارم و راحت فیلم تماشا میکنم(فقط با mpv مشکل داشتم که رفعش کردم و فایل کافیگش رو برای wayland ، تنظیم کردم)
برای نرم افزارهایی که هنوز با wayland سازگاری ندارن ،گنوم ، xwayland رو قرار داده.
همچنین n تا افزون ای که گنوم داره، بنظرم یکی از قابلیت های برتر گنوم حساب میاد؛ چون فعال بودن اون جامعه در توسعش رو نشون میده؛ کاربر هرجور دلش خواست میتونه شخصی سازیش کنه.
الان که اوبونتو می خواهد بصورت دیفالت ، بجای یونیتی ، گنوم رو قرار بده ،باعث میشه گنوم بهتر از همیشه ، پایدار بشه.
در ضمن ، بنظرم گنوم باwayland ، بوسیله گرافیکی که، پشتیبانی بهتری، از درایور آزاد داره، بهتر عمل میکنه.
اگر می خواهی بهترین تجربه روبا گنوم داشته باشی ، بنظرم،فدورا و دبیان عالی هستن.
-
بله، نظر و سلیقه منه. اما سلیقه من از استفاده از دسکتاپ‌های قدیمی تر نشات گرفته شده و GNOME مجبورتون میکنه که بی دلیل خیلی از عادت های قدیمیتون رو بذارید کنار. با هر Release از GNOME احساس میکنم ظاهر ساده تری پیدا میکنه و از قابلیت شخصی سازیش به شدت کم میشه.
برای مثال اینکه نتونم زبان کیبوردم رو از Win + Space به LAlt + LShift به راحتی از طریق Settings تغییر بدم اذیتم میکنه. یا اینکه نتونم چراغ Scroll lock رو با عوض کردن زبان روشن کنم. یا مثلا توی Nautilus وقتی با کیبورد تایپ میکنم، بجای اینکه مثل بقیه File Manager ها Selector رو بیاره روی فولدر، برام جستجو انجام میده. یا وقتی دکمه Win رو میزنم، انیمیشن وحشتناک کندی داره. اینکه Minimize کردن عملا بی معنی شده و بدون استفاده از Dash To Dock یا Plank، مجبور میشم منوی Activity رو باز کنم (یا مجبور بشم از Alt + Tab استفاده کنم که استفاده دائم ازش ناراحت کنندس).
بله، همه این ها تقریبا راه چاره داره، ولی بسیار خسته کننده میشه که بخوام همشون رو به صورت دستی تنظیم کنم.
اینکه Unity پوسته GNOME باشه، دلیل نمیشه استفاده ازشون تجربه مشابهی رو داشته باشه. درمورد Wayland هم بگم که به نظرم هنوز این پروژه به اندازه کافی Stable نیست که بخواد جایگزین کامل X11 بشه (تاکید میکنم «هنوز»). ممکنه تا وقتی 18.04 برسه، Wayland قابل استفاده بشه.
-
بله، نظر و سلیقه منه. اما سلیقه من از استفاده از دسکتاپ‌های قدیمی تر نشات گرفته شده و GNOME مجبورتون میکنه که بی دلیل خیلی از عادت های قدیمیتون رو بذارید کنار. با هر Release از GNOME احساس میکنم ظاهر ساده تری پیدا میکنه و از قابلیت شخصی سازیش به شدت کم میشه.
خیلی خوبه همه ما به سلیقه و انتخاب دیگران احترام بزاریم.
گنوم دیگران رو مجبور نمی کنه، بلکه شما رو مجبور میکنه.
عادت های قدیمی شما و نه عادت های قدیمی دیگران.
من به سلیقه شما احترام می گذارم.
دلیل اینکه اینجا، به جوابهایتان ، پاسخ دادم، اینه که، همین گنوم سلیقه دیگران می تواند باشد؛ پس در هنگام نوشتن ، تاکید کنید که نظر شماست، چون خواننده محترمی که ، می خواهد میزکاری انتحاب کند، امکان دارد ،با دیدن نوشته های شما ، انتخابش محدود شود.
بهتر است، به آزادی انتخاب دیگران، احترام بگذاریم.
درمورد Wayland هم بگم که به نظرم هنوز این پروژه به اندازه کافی Stable نیست که بخواد جایگزین کامل X11 بشه (تاکید میکنم «هنوز»). ممکنه تا وقتی 18.04 برسه، Wayland قابل استفاده بشه.
گنوم شل در فدورا ۲۵ ،بصورت default ، بوسیله wayland بالا میاد و همچنین در gdm میتونی گنوم رو با xorg انتخاب کنی. من که مشکلی با wayland ندارم. , بنظرم از x بهتره.
-
دوست خوب، معلومه که هر حرفی که من میزنم نظر منه. من جایی نگفتم که همه میگن بده، یا اینکه هرکی گنوم رو انتخاب میکنه بد سلیقس یا دیوانس.
هر کسی که با دسکتاپ های دیگه کار کرده قبل گنوم، وقتی شروع به استفاده از GNOME میکنه، باید به یه فلسفه جدید از دسکتاپ عادت کنه که برای خود من به شدت آزار دهنده بود و متوسل شدم به Extention هایی که فکر میکنم از اصالت و یکدست بودن دسکتاپ کم میکنه.
-
من چند وقت پیش یک پست گذاشتم و توش اشاره کردم که خیلی وقته خبری از یونیتی ۸ و قابلیت کانورجنس نیست و به ظاهر داره به شکست میخوره تا بالاخره خبرش درز کرد و رسما معلوم شد
من با حذف یونیتی ۸ مشکلی ندارم ولی سوالم اینکه تکلیف اوبونتو فون از یک طرف چی میشه و چطور توسعه پیدا میکنه و از اون مهمتر اینکه قابلیت کانورجنس چی میشه و ایا به کل ملغی میشه یا نه
-
آیندش کاملا به جامعه آزاد و کاربران بستگی داره هرچی پورت ها و فورک ها بهتر و بیشتر باشه می تونه ارتقا پیدا کنه و پیشرفت کنه به سایت UBports.com برو اونها دارن روی Ubuntu touch کار می کنند.
توی همین انجمن بخش پروژه ها هم خودم یه پست زدم تا اگه دوستی از دوستان ماهم علاقه داشت به پورت و کمک به ادامه پیدا کردن راه Ubuntu touch اون رو برای گوشیه خودش port کنه و github پروژش رو قرار بده تا همه کار بر های اون گوشی هم استفاده کنن خود UBports هم توی این کار کمک می کنه.
-
فورک و github شک دارم برن سمت گیت هاب چون پروژه الان رو لانچپد هستش
-
فورک و github شک دارم برن سمت گیت هاب چون پروژه الان رو لانچپد هستش
بالاخره بازهم هرچی پورت بیشتر باشه بیشتر تجربش می کنن و علاقه مندان به توسعه دادن App براش و توسعه خودش و کمک به UB بیشتر میشه مگه سیانوژن و Los چطوری اینقدر پیشرفت کردن حتی از AOSP خود گوگل هم معروف ترن