انجمن‌های فارسی اوبونتو
کمک و پشتیبانی => انجمن عمومی => نویسنده: mrmrn در 21 شهریور 1389، 01:54 ب‌ظ
-
سلام.
من از اوبونتو استفاده میکنم.با اینکه خیلی باهاش ور نمیرم ولی بنظرم نا پایداره.
چه راهکارهایی بنظرتون میرسه تا سیستمی پایدارتر داشته باشیم؟
-
اگه به نظرت پایدار نیست که خیلی ها این عقیده رو ندارن، به نظر من از توزیع پایدار تر استفاده کنی بهتره تا اینکه با اوبونتو کشتی بگیری...
-
اگه به نظرت پایدار نیست که خیلی ها این عقیده رو ندارن، به نظر من از توزیع پایدار تر استفاده کنی بهتره تا اینکه با اوبونتو کشتی بگیری...
اتفاقا رفتم سراغ دبیان ولی خب بادیدن ورژن نرم افزاراش مخم هنگید.شما چی رو \یشنهاد میکنی؟
منم میدونم که میگن پایداره ولی من اینو توش نمیبینم.موندم من کار خاصی میکنم که زود مجبورم reinstall کنم یا شما باهاش کاری میکنین که \ایدار میشه.
کلا چطور باهاش رفتار میکنین که پایدارشه؟یا مثلا نرم افزارایی رو میشناسین که ناپایدارش کنه؟
-
تو رو خدا از دبیان و نرم افزار هاش نگو که حالم خراب میشه
-
تو رو خدا از دبیان و نرم افزار هاش نگو که حالم خراب میشه
چرا؟ ???
به هر جهت این واقعیته که اوبونتو پایداری رو قربونی بروز بودن کرده 8)
-
عمو ریچارد بابا رفتم اونجا از نسخه پایدار استفاده کردم هیچی روش نبود حتی واسه وایرلس هم اپلت نداشت خفم کرد هر برنامه ای هم نصب کردم ورژن احد اقیانوس بودن
مثلا پیجین و امپاثی یاهم پشتیبانی نمی کردن و مخازن هم قربونشون برم که مال زمان دایناسورها بود..
ولی با این حرفت که میگی پایداری رو فدای بروز بودن کرده موافقم...
ولی تا ببینیم منظور وهدف از پایداری چیه ...
-
مگه Arch چشه! آرچ بنصبید، خوراک قارچ بخورید، از پایداری لذت ببرید!
-
در مورد دبیان لطفا وقتی اطلاعات کافی ندارید قضاوت نکنید . وقتی نسخه پایدار استفاده می کنید همین مسائل هم پیش میاد درستش هم همینه نسخه های پایدار یعنی معنی پایداری از نظر دبیان یعنی همه چی بی نقص باشه در حد یک سرور نه برای یک کامپیوتر خانگی . نظر خود من پایداری برای یک کامپیوتر خانگی یعنی همچی در حد یک کامپیوتر خانگی جدید باشه و خوب کار کنه . با آرچ موافقم کلا با rolling release ها و دبیان unstable برای کامپیوتر خانگی موافقم یعنی خودم باهاشون موافقم .
ولی در کل بخای حساب کنی پایدار بودن نرم افزارها برای من زیاد مهم نیست تا حالا هم به مشکلی از نظر پایداری بر خورد نکردم شاید این موقعیت کاری من باشه به هر حال من ویژگی ها و ابزارهای جدیدی از یک نرم فزار می خوام تا پایداریش.
-
خیلی عذر می خواهم از دوستان خیلی شرمنده؛ اما لطفا صحبتهای خود را کمی علمی بیان کنید
۱-چرا؟
۲-دلیل شما چیست و چه مدرک محکمه پسندی می توانید ارایه بدهید
۱- چرا ubuntu پایدار نیست؟
۲-دلایل خود را بیان کنید؟
۳-آیا ubuntu پایدار نیست یا علت ناپایداری نرم افزار خاصی می باشد؟
۴-چرا ۳ نوع base مختلف linux وجود دارد؟Redhat Slakware Debian آیا تا به حال اندیشیده اید؟
۵-جایگزینی برای Ubuntu و بهتر عرض کنم توزیع مناسب تری برای Desktop آیا موجود است و چرا؟ دلایل و پارامتر های بهتر بودن چیست؟
-
مگه Arch چشه! آرچ بنصبید، خوراک قارچ بخورید، از پایداری لذت ببرید!
مگه Arch چشه! آرچ بنصبید، خوراک قارچ بخورید، از پایداری و به روز بودن لذت ببرید! (اینجوری بهتره ;D)
-
آرچو البت امتحان نکردم ولی در اولین فرصت امتحانش می کنم.
درباره دبیان هم خودم از دبیان استفاده می کنم. روی سرورهام هم دبیان نصبیدم و خیلی بهتر دارن کار می کنن. داستان پایداری یه داستان نصبی هست. یعنی اگر بخواهید در مقایسه با ویندوز در نظر بگیرید اصلا قابل مقایسه نیست ;D ولی اصلی ترین دلیل ایجاد و شاخه گرفتن اوبونتو از دبیان بر همین اساس بود که دبیان به اصل پایداری بسیار متعهده و نسخه جدید تا مدت ها ابتدا تست می شه تا از کار کرد و عدم تداخل نرم افزاری مطمئن بشن و بعد ارائه می شه. اوبونتو با فکر ایجاد توزیعی دبیانی که از آخرین بروزرسانی های نرم افزاری استفاده کنه و با توجه کمتری به تداخل ها و باگ ها ایجاد شد.
توی اوبونتو راس هر شش ماه یه نسخه منتشر می شه که حتی اگه مثل 10.04 از باب باگ اسباب شرمندگی هم باشه اما به هر حال منتشر می شه و بعد از انتشار سر فرصت و با در نظر گرفتن ایراداتی که کاربران گزارش می دن رفع باگ می شه. شش ماه واقعا برای انتشار یه توزیع جدید زمان کمیه و خیلی از مسائل رو نمیشه توی این مدت در نظر گرفت ولی این امتیاز رو هم داره که در هر انتشار از آخرین بروز رسانی هر نرم افزار استفاده می شه.
دبیان اما زمان مشخصی برای انتشار نسخه جدید نداره و نسخه جدید بصورت نسخه آن استبل می مونه تا توسعه دهنده ها مطمئن بشن که میزان تداخل ها و باگ ها به کمینه قابل قبول رسیده باشه و بعدا اونو منتشر می کنن.
مسئله مهمی که به نظرم هر کاربر رایانه باید بهش توجه خاصی بکنه اینه که استفاده از آخرین بروزرسانی ها چه محاسنی براش داره؟ مثلا من از نرم افزار تایپ اپن آفیس استفاده می کنم. توی دبیان من نسخه 2.6 نصبه ولی توی اوبونتو لوسید نسخه 3.4 ( یا بالاتر ). خوب من هر دو رو امتحان کردم و برای کاربری من هیچ تفاوتی ندارن! یعنی امکاناتی که به درد من بخوره به نسخه های جدید این نرم افزار اضافه نشده!
درباره بقیه نرم افزارها هم همینطور پس به نفعمه که به پایداری بیشتر سیستم بچسبم و به فکر ظاهر دل فریب " آخرین بروزرسانی ها " نچسبم. اگر احیانا ( که تا حالا پیش نیومده ) به امکان جدیدی در بروزرسانی احتیاج داشتم که در نسخه موجود نبود ، خصوصا همون نرم افزار رو بروز رسانی می کنم ( از نسخه ناپایدار ).
بهتر مثال بزنم: یه مودم دارم که یو اس بی هست و با درایور ... (یادم نیست ;D ) کار می کنه و اتفاقا هم خوب کار می کنه. یه دفعه توی بروزرسانی های کرنل 9.10 دیگه جواب نداد. و البته توی 10.04 هم. بعد از کلی کنکاش فهمیدم یه باگ هست و ثبتش کردم و هنوز هم گاهی به لانچ پد سر می زنم کسی فکری براش نکرده چون باگ درباره ابزار قدیمی هست و اوبونتو قراره همیشه به جلو فکر بکنه! و در نهایت رفتم یه مودم دیگه خریدم :'(
دبیان اما بخوبی ازش استفاده می کنه و هیچ مشکلی هم نداره و در آینده هم پیش نخواهد اومد! ;)
مانی عزیز
خیلی بیشتر از سه نوع بیس برای لینوکس وجود داره و احتمالا با یکم تحقیق بیشتر به اونها هم خواهید رسید. علت هم مربوط می شه به فلسفه گنو لینوکس و نرم افزارهای حامی کاربر که اگه روی اون تعمق کنیم جواب رو بخوبی درک خواهیم کرد. هر کاربر نرم افزارهای آزاد دیر یا زود این دلیل رو بخوبی می فهمه و ازش لذت می بره ;)
جایگزین هم در سیستم های لینوکسی تا دلت بخواد هست و عرض کردم کاملا به دلت و کاری که می خوای برات انجام بدن بستگی داره:
دلایل و پارامتر های بهتر بودن
این جمله در نرم افزارهای آزاد اشکال ساختاری داره. شما کاملا آزادی که دلایل و پارامتر های خودت رو داشته باشی و حتی اگر اون دلایل و پارامترها رو در هیچ توزیعی پیدا نکردی یه توزیع جدید مطابق با دلایل و پارامتر های خودت ایجاد کنی. غالب ابر دیسترو ها این امکان رو براحتی برای شما فراهم می کنن ;D و بدون کمک اونها هم این کار ، کار شدنی و قابل دسترسی هست.
آزادی نهفته در نرم افزار رو تجربه کن و نگران این مسائل نباش! بعد از یکی دو سال تجربه و امتحان خودت بهترین ها رو برای خودت پیدا می کنی و تعریف جدیدی از آزادی هم ;)
-
واسه عمو ریچارد یه کف با حباب :ی
این قسمت که میگی گول ظاهر نا پایدار روخوردن گناهٍ رو یکم مشکل دارم..
مثلا تو نسخه های قبلی vlc که رو رو ی دبیان هست بعضی از فرمت ها پشتیبانی نمیشه و کاری هم به محیط کاربری ندارم که واقعا اشک...
یا توی پیجین و امپاثی که یاهو نیست و خیلی از سرویس های دیگه بازم باید پایدار بووود؟
البته کسی که این برنامه ها رو هممیخواد به نظر من همون بهتر که نسخه های دسکتاپی رو کار کنه....
در کل دبیان لنی رو نمیشه به راحتی محک(مهک؟) زد....
-
همه رو خوندم الا متن اسی خان!! کلا با متن های طولانی حال نمیکنم...
اولا من نگفتم اوبونتو پایداره یا ناپایداره! گفتم خیلی ها...
به نظر من دبیان لنی اوج پایداریه ولی اگه پایداری در عین بروز بودن می خوای 3 تا گزینه من بهت پیشنهاد میکنم.
1 اوپن سوزه (نهایت پایداری)
2 آرچ (همراه خوراک قارچ با سس اضافه)
3 دبیان اسکوئیز ( )
در ضمن خیلی پایداری تر تر تر می خوای برو سراغ جنتو :)
-
دلایل و پارامتر های بهتر بودن
این جمله در نرم افزارهای آزاد اشکال ساختاری داره. شما کاملا آزادی که دلایل و پارامتر های خودت رو داشته باشی و حتی اگر اون دلایل و پارامترها رو در هیچ توزیعی پیدا نکردی یه توزیع جدید مطابق با دلایل و پارامتر های خودت ایجاد کنی. غالب ابر دیسترو ها این امکان رو براحتی برای شما فراهم می کنن ;D و بدون کمک اونها هم این کار ، کار شدنی و قابل دسترسی هست.
آزادی نهفته در نرم افزار رو تجربه کن و نگران این مسائل نباش! بعد از یکی دو سال تجربه و امتحان خودت بهترین ها رو برای خودت پیدا می کنی و تعریف جدیدی از آزادی هم ;)
منظور من سلیقه نیست؛
۱-اگر با QA آشنا باشید متوجه پارامتر ها می شوید
۲-همه رو خوندم الا متن اسی خان!! کلا با متن های طولانی حال نمیکنم...
موافقم؛ شرمنده اسی خان بزرگ ;)
۳-وقتی یه نرم افزار ( اعم از توزیع و ...) Stable Release میاد چه فاکتور هایی دارد؟!
۴-علت پایدار بودن توزیع هایی مثل ubuntu debian gentoo slack arch چیه و چرا؟
-
۳-وقتی یه نرم افزار ( اعم از توزیع و ...) Stable Release میاد چه فاکتور هایی دارد؟!
۴-علت پایدار بودن توزیع هایی مثل ubuntu debian gentoo slack arch چیه و چرا؟
همونطوری که از اسمش پیداست باید پایدار بشه... باید کاملا تست بشه و کلیه خطا ها و باگ هایی که داره تا حد امکان گرفته بشه...
در مورد توزیع ها اول بگو رو چه حساب اوبونتو رو با بقیه تو یک گروه قرار دادی؟ >:( ](*,) این کجا و اونا کجا....
فاکتور های بسیاری وجود دارن که باعث پایداری وحشتناک یک توزیع در مقایسه با سایر توزیع ها میشه...
-
بچه ها این دوستمون منظورش پایداری نیست به اشتباه می گه پایداری
این سیستمش بعضی اوقات به علتی بالا نمی یاد بخاطر همین می گه پایدار نیست
دوست عزیز اگر این مشکل بوجود اومد در گراب دکمه e رو فشار بده و بجای
quiet splashبنویس
nomodesetاگر هم باز مشکل داشت توی انجمن مطرح کن بچه ها کمک می کنن مشکلت حل می شه
-
۳-وقتی یه نرم افزار ( اعم از توزیع و ...) Stable Release میاد چه فاکتور هایی دارد؟!
۴-علت پایدار بودن توزیع هایی مثل ubuntu debian gentoo slack arch چیه و چرا؟
همونطوری که از اسمش پیداست باید پایدار بشه... باید کاملا تست بشه و کلیه خطا ها و باگ هایی که داره تا حد امکان گرفته بشه...
در مورد توزیع ها اول بگو رو چه حساب اوبونتو رو با بقیه تو یک گروه قرار دادی؟ >:( ](*,) این کجا و اونا کجا....
فاکتور های بسیاری وجود دارن که باعث پایداری وحشتناک یک توزیع در مقایسه با سایر توزیع ها میشه...
;D ;D دوستم سوال نمی پرسم
می گم رو چه حسابی دوستان می فرمایند چی پایداره و چی نیست؟!
نظرات دوستان را ملاحضه بفرمایید
بنده گلایه دارم از صحبتهای غیر فنی و سلیقه ای
-
عینی ترین و منطقی ترین پارامترهایی که میشه برای قضاوت در باره پایداری توزیعها در نظر گرفت از نظر من اینهاست:
1- رویه ها و سیستمی که برای تست و رفع باگ قبل از انتشار استفاده میشه.
2-مدت زمانی که برای تست کردن و رفع باگ قبل از انتشار صرف میشه.
3- تجربه عمومی کاربران و میزان رضایت اونها
بر این مبنا میشه دبیان، اوپن سوزه و اسلکور رو توزیعهای بسیار پایدار دانست.
ضمن اینکه اوبونتو به خاطر داشتن کاربران بسیار زیاد و جامعه کاربری قوی، منظم و سازمان یافته در کنار پشتیبانی تجاری از طرف شرکت کنونیکال سرعت قابل قبولی در رفع اشکالات داره و حتی اگر در موقع انتشار مشکلاتی داشته باشه پروسه گزارش مشکلات > رفع باگ > ارائه بروزرسانی با سرعت قابل قبولی انجام میشه و معمولا بعد از چند هفته به وضعیت پایدار و مناسبی می رسه.
-
ضمن اینکه اوبونتو به خاطر داشتن کاربران بسیار زیاد و جامعه کاربری قوی، منظم و سازمان یافته در کنار پشتیبانی تجاری از طرف شرکت کنونیکال سرعت قابل قبولی در رفع اشکالات داره و حتی اگر در موقع انتشار مشکلاتی داشته باشه پروسه گزارش مشکلات > رفع باگ > ارائه بروزرسانی با سرعت قابل قبولی انجام میشه و معمولا بعد از چند هفته به وضعیت پایدار و مناسبی می رسه.
+1
-
بچه ها این دوستمون منظورش پایداری نیست به اشتباه می گه پایداری
این سیستمش بعضی اوقات به علتی بالا نمی یاد بخاطر همین می گه پایدار نیست
دوست عزیز اگر این مشکل بوجود اومد در گراب دکمه e رو فشار بده و بجای
quiet splashبنویس
nomodesetاگر هم باز مشکل داشت توی انجمن مطرح کن بچه ها کمک می کنن مشکلت حل می شه
:lolflag:
TA HALA IN POST RO CHAND BAR KHUNDAM O HARBAR CHAND SANIE MODAWEM O BOLAND KHANDIDAM.
SHARMANDE.
-
سلام.
من منظورم این نبود دقیقا ولی موارد خوبی مطرح شد.جالب بود.
بیژن جان من اگر این 300تا پست رو فقط به تشکر و اسپم میگذروندم هم میدونستم گراب چیه.شرمنده ولی مشکل من اون نیست.
ببینین منظورم این بود که اینهمه باگ رو مشاهده نکنیم.تا چند تا برنامه بهش اضافه میشه سرعتش محسوس کم نشه.من خودم معمولا خیلی زود مجبور میشم اوبونتو رو reinstalll کنم.فکرشو بکننین چند روز از نصب نگذشته که موقع لاگین کردن یه تیکه از صفحه لاگین چند ثانیه بعد از بالا اومدن سیستم رو دسکتاپ دیده میشه بعد میره.سرعتش سریع افت میکنه.مثل ویندوزی که خیلی سنگین شده.گفتم شاید من دارم اشتباه میکنم.یا اینکه اونایی که میگن پایداره کارخاصی میکنن تا سیستمشون پایدارشه.من میخوام حداقل سیستمم از یه انتشار تا بعدیش که 6ماهه رو مجبور نشم مجدد نصب کنم.یا بعد دوهفته بطور محسوس سرعتش کم نشه.البته با بحثایی که دوستان کردن این پست من آفف تاپیک بحساب میاد. :-Xنه؟
-
با عرض معذرت :oops:
درسته اوبونتو این مشکلات رو داره البته اشکالش از اونجا سرچشمه می گیره که چون میلیون ها آدم روش کار می کنن و هر کی طوری برنامش رو می نویسه که رو سیستم خودش اجرا بشه این مشکلات روی بعضی سیستم ها پیش می آید
علت این که هم توی ویندوز این مشکلات وجود نداره چون شرکت های سخت افزاری ٫ سخت افزارشون رو برای ویندوز سازگار می کنن هست
پس بهتره به جای این که اوبونتو رو ناپایدار جلوه بدین سخت افزارتون رو علت این ناپایداری بدونین
در آخر بخاطر پست بالا ببخشید
-
دوستان من الان یه لحظه قاطیدم !
1 ساله خودم دارم به همه میگم لینوکس پابدار تره الان فک میکنم پایداری یعنی چی نمیفهمم .
شدیدا مشکل اون دوستمون که گفتن اوبونتو پس از مدتی سنگین و کند میشه و مدام کرش میکنه موافقم.
بعد از کلی ور رفتن به اوبونتو اماده استفاده میشه.(خداییش از ویندوز بیشتر طول میکشه .دیگه تعصب رو بزارید کنار !)بعد مثلا میای یه پکیج 300 کیلویی نصب میکنی میبینی
کلا سیستمت بالا نمیاد.
و دوبار مجبوری از اول نصب کنی ( اخه همه که قرار نیست حرفه ای باشن و بتونن با محیط شل مشکلشون رو برطرف کنن) و ..... .
تازه حالا اومدیمو سیستمت به زور 6 ماه تحمل کرد ! بعد یه نسخه س جدید میاد که تا میاد یه ذره پایدار شه دووباره باید 1 ماه صبر کنی.
کلا به نظرم باید یه فکری کرد.(خودمم نمیدونم چه فکری)باید کاری کرد که هر 6 ماه پایداری نسبی به وجود اومده از بین نره.
به نظرتون اگه مث ویندوز هر 4 سال یه بار یه ورژن جدید بیاد مشکلی داره؟
-
نکته هایی هست که اگر دوستان بکار ببندند رایانه هایی بروز و تند خواهند داشت :
۱− اگر همه چیز روبراه است از بروز کردن هسته بپرهیزید
۲− اگر نرم افزارهایی که با انها کار میکنید مشکلی ندارند از بروز کردن آنها بپرهیزید
۳− در بخش بروز اوری سیستم عامل تنها بخش امنیتی را تیک بزنید .
۴− از بکار بردن فرمانهایی که مطمئن نیستید بپرهیزید
۵− اگر دستگاه به مشکلی برخورده یا سرگرم کند وکاو در پرونده ها و پیکربندی دستگاه هستید هر فرمانی که مینویسید یا هر پرونده و فایلی که دستکاری میکنید را به یاد داشته باشید
-
دوستان عزیزی که از انتشار های پی در پی خسته شدن می تونن برن سراغ توزیع های رول...
در توزیع هایی که انتشار غلطان!! دارن همیشه با آپدیت کردن آخرین نسخه رو خواهید داشت... معمولا نسخه های پایداری هم هستند...
-
با این که میگین بعد از چند ماه سیستم کند میشه اصلا موافق نیستم
من الان ابونتو که دارم با روز اولی که نصب کردم هیچ مشکلی توی سرعت و کارایی وجود نداشته
الان من هم ابونتو دارم هم دسکتاب KDE نصب کردم ، منظورم Kubuntu-desktop در کنار ابونتو
با این همه برنامه هایی که نصب کردم هیچ مشکلی نداشتم و همچنین همیشه هم سیستم رو چه از لحاظ هسته و چه از نظر دیگر نرم افزار ها آپدیت میکنم...
البته هنوز ورژن رو به 10.10 نرسوندم...
هیچ مشکلی هم نداره
به قول بابا بزرگ ها مثه ساعت کار میکنه...
اکثر دوستان وقتی یه مشکل واسشون پیش میاد و نمی تونن حلش کنن میگن که سیستم ناپایدار شده و این حرفا
-
من نمی دونم چرا نمیشه شیش ماه یه نصبو نگه دارم ببینم چی میشه!
پریروزا بیکار بودم نشستم یه بار سیستم رو پاک کردم ، از اول نصبیدم که وقتم پر بشه ;D
البت من می دبیانم و فکر نمی کنم این مسائل رو داشته باشه