انجمن‌های فارسی اوبونتو
جامعه کاربران => کافه اوبونتو => نویسنده: learner:~$ در 29 تیر 1403، 07:23 ب‌ظ
-
درود
فکر کنم همگی خبر داشته باشید که امروز کل جهان شاهد سقوط مایکروسافت بودند؟
به دلیلی امروز کل دنیا همگی صفحه مرگ ویندوز رو تجربه کردند به جز چند کشور. امروز خیلی خوشحال شدم که شاهد چنین سقوطی بودم از همه بیشتر دلم به حال شرکت های آنتی ویروس میسوزه. فکر میکنم این یک ویروس یا یک کرم باشه. امروز کاربران گنو/لینوکس داشتند با لبخند به این واقعه کوچک نگاه میکردند.
راستی چه دلیلی داره که همچین اتفاقی افتاده؟
-
یه شرکتی یه پچ امنیتی داده با مایکروسافت اونم بروز رسانی رو منتشر کرده و الان همه کامپیوترا توی بوت مشکل خوردن. الان دوباره همون شرکت یه پچ داده.
ویروس نیست.
-
یه شرکتی یه پچ امنیتی داده با مایکروسافت اونم بروز رسانی رو منتشر کرده و الان همه کامپیوترا توی بوت مشکل خوردن. الان دوباره همون شرکت یه پچ داده.
ویروس نیست.
چه حیف!!
خب ۱۰ امتیاز به نفع کرنل لینوکس! و همچنین ۵ امتیاز اضافی به نفع گراب
-
ربطی به مایکروسافت و ویندوز نداره و مشکل از اپدیت یه محصول امنیتی از شرکت crowdstrike بوده که با یه اپدیت دیگه قابل حل شدن هست.
نکته ای که هست حتی اگه توی سیستم های گنو/لینوکسی یه نرم افزار امنیتی نصب بشه و ما اپدیتش کنیم و اون اپدیت دارای مشکل باشه میتونه سیستم مارو دچار مشکل کنه.......
-
ربطی به مایکروسافت و ویندوز نداره و مشکل از اپدیت یه محصول امنیتی از شرکت crowdstrike بوده که با یه اپدیت دیگه قابل حل شدن هست.
نکته ای که هست حتی اگه توی سیستم های گنو/لینوکسی یه نرم افزار امنیتی نصب بشه و ما اپدیتش کنیم و اون اپدیت دارای مشکل باشه میتونه سیستم مارو دچار مشکل کنه.......
نرم افزار امنیتی؟؟ ۶۰ درصد مواقع به همچین چیزی نیاز نداریم! و اون ۴۰ درصد هم برای کار های خاص هستند.
-
ربطی به مایکروسافت و ویندوز نداره و مشکل از اپدیت یه محصول امنیتی از شرکت crowdstrike بوده که با یه اپدیت دیگه قابل حل شدن هست.
این بروزرسانی از طریق بروزرسانی یک نرم افزار دیگه بوده یا کلا در بروزرسانی کرنل مایکروسافت بوده؟
اگه در بروزرسانی ویندوزه پس تقصیر مایکروسافته که این بروزرسانی وارد کرنل شده.
نکته ای که هست حتی اگه توی سیستم های گنو/لینوکسی یه نرم افزار امنیتی نصب بشه و ما اپدیتش کنیم و اون اپدیت دارای مشکل باشه میتونه سیستم مارو دچار مشکل کنه.......
تا وارد مخازن انتشار پایدار توزیع ها بشه ۱۰۰۰ بار کشف شده بود.
-
ربطی به مایکروسافت و ویندوز نداره و مشکل از اپدیت یه محصول امنیتی از شرکت crowdstrike بوده که با یه اپدیت دیگه قابل حل شدن هست.
نکته ای که هست حتی اگه توی سیستم های گنو/لینوکسی یه نرم افزار امنیتی نصب بشه و ما اپدیتش کنیم و اون اپدیت دارای مشکل باشه میتونه سیستم مارو دچار مشکل کنه.......
نرم افزار امنیتی؟؟ ۶۰ درصد مواقع به همچین چیزی نیاز نداریم! و اون ۴۰ درصد هم برای کار های خاص هستند.
من نگفتم که توی گنو ما نیاز به نرم افزار امنیتی داریم، گفتم یه نرم افزار third party حتی در گنو هم میتونه اون سیستم رو دچار مشکل کنه.
-
من نگفتم که توی گنو ما نیاز به نرم افزار امنیتی داریم، گفتم یه نرم افزار third party حتی در گنو هم میتونه اون سیستم رو دچار مشکل کنه.
بحث اینکه مهندسی و فرایند هایی که ویندوز ازشنون استفاده میکنه خیلی مستعد اینجور اشکالات هستن.
-
اگه در بروزرسانی ویندوزه پس تقصیر مایکروسافته که این بروزرسانی وارد کرنل شده.
به دلیل همکاری شرکت CrowdStrike و Microsoft آپدیت ها از طریق آپدیت های ویندوز ارائه میشن
-
و همچنین ۵ امتیاز اضافی به نفع گراب
البته این از سیاست های خود توزیع ها هست که دو نگارش آخر کرنل رو نگه میدارن، فقط شما به راحتی در boot loader بوت شدن با کرنل قدیمی تر رو انتخاب میکنید.
-
و همچنین ۵ امتیاز اضافی به نفع گراب
البته این از سیاست های خود توزیع ها هست که دو نگارش آخر کرنل رو نگه میدارن، فقط شما به راحتی در boot loader بوت شدن با کرنل قدیمی تر رو انتخاب میکنید.
متوجه نشدم این یعنی چی؟ /:
-
کلا دوتا نگارش آخر کرنلو در boot/ نگه میدارن تا اگه جدیدی مشکل داشت از قدیمی استفاده بشه. نمیدونم آرچ شما هم اینجوری هست یا نه.
و البته این اتفاق باعث میشه خیلی از شرکت ها درباره‌ی سیستم عاملی که ازش استفاده میکنن دوباره فکر کنن.
-
کلا دوتا نگارش آخر کرنلو در boot/ نگه میدارن تا اگه جدیدی مشکل داشت از قدیمی استفاده بشه. نمیدونم آرچ شما هم اینجوری هست یا نه.
و البته این اتفاق باعث میشه خیلی از شرکت ها درباره‌ی سیستم عاملی که ازش استفاده میکنن دوباره فکر کنن.
خب خیلی خیلی نگران این موضوع شدم :'( برای همه بوت لودر ها اینطوریه یا فقط برای گراب؟ خب اینه برای آرچ اینطور نیست شاید به خاطر نوع کرنل باشه؟؟ ;D چجوری خودم رو در امان نگه دارم؟ کم کم احساس خطر میکنم :-X
-
اول معادل آرچیه دستور زیر را بزن و بعد برو ببین که چنتا پرونده به نام *vmlinuz در boot/ وجود داره.
sudo apt autoremoveاینکه بوت لودر های دیگه اینحوری باشن یا نه بستگی به اسکریپتی که بعد از نصب بسته‌ی کرنل جدید توسط مدیر بسته اجرا میشه داره.
-
اول معادل آرچیه دستور زیر را بزن و بعد برو ببین که چنتا پرونده به نام *vmlinuz در boot/ وجود داره.
sudo apt autoremoveاینکه بوت لودر های دیگه اینحوری باشن یا نه بستگی به اسکریپتی که بعد از نصب بسته‌ی کرنل جدید توسط مدیر بسته اجرا میشه داره.
خب فقط یکی هست! از قبل چک کردم
-
درود
همونطور که اشاره شد این مربوط به یه نرم افزار امنیتی به اسم فالکون بوده که مال شرکت CrowdStrike هستش و مستقیم ربطی به مایکروسافت و سیستم عاملش نداره . اکثر شرکت ها و ارگان ها برای سیستم های امنیتیشون از این برنامه استفاده کردن . نمیدونم کجای این قضیه غیرقابل فهمه؟
کسایی که برنامه نویسی سطح کرنل انجام دادن میدونن که وقتی برنامه شون کرش کنه چون فضای کرنل برخلاف پروسس های یوزر مد که تو فضای ادرس جداگونه اجرا میشن میدونن که چون فضای ادرس مشترکه تو کرنل کل سیستم کرش میکنه تو لینوکس هم kernel panic داریم تو ویندوز هم صقحه ابی مرگ . برنامه های امنیتی مثه انتی ویروس ها و فایروال ها یه بخشی از اونا باید با دسترسی بالا اجرا بشه که درواقعه باید توی کرنل مد باشه . الان کجای این غیرقابل فهمه؟؟؟؟؟
-
الآن ثبتنام کردید که اینا رو بگید؟ ؛)
مستقیم ربطی به مایکروسافت و سیستم عاملش نداره
این مشکل با روزرسانی ویندوز اضافه شده نه نرم افزاری که خودکاربر روی اون نصب کرده پس مایکروسافت همینجوری بدون آزمایش میگه بفرما؟ مایکروسافت باید چک کنه چی رو داره با بروزرسانی ویندوز اضافه میکنه، همش نه ولی بخشیش تقصیره مایکروسافته.
و به طور کلی این مورد تفاوت ویندوز و توزیع های گنو رو درباره‌ی بروزرسانی و نصب نرم افزار ها نشون میده. نشون میده کارکرد و مهندسی کدوم درسته.
باید یه فرقی بین نرم افزار آزاد با ... باشه دیگه.
نوشته‌ی پایین کمی فرقاشونو گفته.
https://virgool.io/Salt-Proprietary-Software/%DA%86%D8%B7%D9%88%D8%B1-%D9%88%DB%8C%D9%86%D8%AF%D9%88%D8%B2%D8%AF-%D8%AA%D9%88%D8%A7%D9%86%D8%B3%D8%AA-%D8%AE%D9%88%D8%AF-%D9%88-%D8%A7%D8%B3%D8%AA%D9%81%D8%A7%D8%AF%D9%87-%DA%A9%D9%86%D9%86%D8%AF%DA%AF%D8%A7%D9%86%D8%B4-%D8%B1%D8%A7-%D8%A8%D9%87-%D9%81%D9%86%D8%A7-%D8%AF%D9%87%D8%AF-to1q7lwurnbq
-
بله الان ثبت نام کردم که اینارو بگم . مشکل چیه؟
اگه ده سال پیش ثبت نام میکردم فرقی میکرد؟
والا جایی نخوندم که با اپدیت های ویندوز به مشکل بخوره همه جا زده اپدیت خودشون بوده
https://www.crowdstrike.com/blog/statement-on-falcon-content-update-for-windows-hosts/
-
بله الان ثبت نام کردم که اینارو بگم . مشکل چیه؟
اگه ده سال پیش ثبت نام میکردم فرقی میکرد؟
والا جایی نخوندم که با اپدیت های ویندوز به مشکل بخوره همه جا زده اپدیت خودشون بوده
https://www.crowdstrike.com/blog/statement-on-falcon-content-update-for-windows-hosts/
خب میدونید دلیلی که ما ایرانی ها به این وضع نیفتادیم چیه؟ اینکه از نسخه های کرک شده ویندوز استفاده کردیم اگر باور ندارید یک نگاه به ایکس بندازید تا متوجه بشید. اینکه فکر میکنید اصلا هیچ ربطی به ویندوز نداره واقع بینانه نیست.
البته این کار درستی نیست. ولی سوال من اینه که چرا نسخه های کرک شده این بلا سرشون نیومده؟ آيا کد مخربی بوده که نسخه های کرک شده به این وضع نیفتادند.
هرچند که شاید (خودمم واقعا دقیق نمیدونم ) به kernel ABIs ها یا ربط داشته باشه
-
والا جایی نخوندم که با اپدیت های ویندوز به مشکل بخوره همه جا زده اپدیت خودشون بوده
خیر با بروزرسانی های خود ویندوز بوده، همون قسمت بروزرسانی در تنظیمات، میشناسید که؟!
پس حالا تقصیره کیه؟
-
بله الان ثبت نام کردم که اینارو بگم . مشکل چیه؟
اگه ده سال پیش ثبت نام میکردم فرقی میکرد؟
والا جایی نخوندم که با اپدیت های ویندوز به مشکل بخوره همه جا زده اپدیت خودشون بوده
https://www.crowdstrike.com/blog/statement-on-falcon-content-update-for-windows-hosts/
خب میدونید دلیلی که ما ایرانی ها به این وضع نیفتادیم چیه؟ اینکه از نسخه های کرک شده ویندوز استفاده کردیم اگر باور ندارید یک نگاه به ایکس بندازید تا متوجه بشید. اینکه فکر میکنید اصلا هیچ ربطی به ویندوز نداره واقع بینانه نیست.
البته این کار درستی نیست. ولی سوال من اینه که چرا نسخه های کرک شده این بلا سرشون نیومده؟ آيا کد مخربی بوده که نسخه های کرک شده به این وضع نیفتادند.
هرچند که شاید (خودمم واقعا دقیق نمیدونم ) به kernel ABIs ها یا ربط داشته باشه
من حرفی ندارم بخدا نه مایکروسافت داره ماهانه به من پول میده نه دلیلی میبینم رو یه ابزار یا تکنولوژی خاصی بخوام تعصب داشته باشم چیزی که میبینم مدتیه اذیت میشم اینه که یه سری گارد میگیرن مقابل مایکروسافت و محصولاتش که واقعا درک تمیکنم اصلا برا این گارد. اره خب مایکروسافت هم یه شرکت مثه همه شرکت ها این که چقدر مزخرفه با خوبه به کنار ولی خواهش میکنم وقتی بحث فنی میشه خب دلیل و استدلال فنی هم باید اوارده بشه این که لینوکس به ابزار امنیتی نیاز نداره یا چهل درصد نیاز داره خب یا مایکروسافت داره سقوط میکنه خب چه استدلال هایی پشت اینا هست؟ چجوری درصد چهل درصد محاسبه شده؟ یه شرکت به این بزرگی چجوری سقوط میکنه تو دو روز؟
-
والا جایی نخوندم که با اپدیت های ویندوز به مشکل بخوره همه جا زده اپدیت خودشون بوده
خیر با بروزرسانی های خود ویندوز بوده، همون قسمت بروزرسانی در تنظیمات، میشناسید که؟!
پس حالا تقصیره کیه؟
اخبار رو از منابع رسمیش دنبال کن
-
خب میدونید دلیلی که ما ایرانی ها به این وضع نیفتادیم چیه؟ اینکه از نسخه های کرک شده ویندوز استفاده کردیم اگر باور ندارید یک نگاه به ایکس بندازید تا متوجه بشید. اینکه فکر میکنید اصلا هیچ ربطی به ویندوز نداره واقع بینانه نیست.
البته این کار درستی نیست. ولی سوال من اینه که چرا نسخه های کرک شده این بلا سرشون نیومده؟ آيا کد مخربی بوده که نسخه های کرک شده به این وضع نیفتادند.
هرچند که شاید (خودمم واقعا دقیق نمیدونم ) به kernel ABIs ها یا ربط داشته باشه
دلیلش اینکه ما از محصولات اون شرکت استفاده نکردیم، ویندوز خودم کرک شده نیست و خریدم و آپدیت هست و مشکلی ندارم.
-
من حرفی ندارم بخدا نه مایکروسافت داره ماهانه به من پول میده نه دلیلی میبینم رو یه ابزار یا تکنولوژی خاصی بخوام تعصب داشته باشم چیزی که میبینم مدتیه اذیت میشم اینه که یه سری گارد میگیرن مقابل مایکروسافت و محصولاتش که واقعا درک تمیکنم اصلا برا این گارد
آیا از فلسفه نرم افزار آزاد چیزی میدونید؟ آیا از در های پشتی محصولات مایکروسافت ، گوگل، متا و ... چیزی میدونید؟ آیا میدونید این شرکت ها برای افزایش فروش، مصرف گرایی و پول درآوردن خود چه کارایی انجام دادن و میدن؟
دلیل و استدلال فنی هم باید اوارده بشه این که لینوکس به ابزار امنیتی نیاز نداره یا چهل درصد نیاز داره خب یا مایکروسافت داره سقوط میکنه خب چه استدلال هایی پشت اینا هست؟ چجوری درصد چهل درصد محاسبه شده؟
بیخیال نظرات زیر فرسته‌های پایگاه هایی مثل غوزمیت بشید.
اول اینکه لینوکس سامانه‌ی عامل نیست، اگه میدونید پس این را هم بدونید که اگه چیزی رو بلدید ولی انجامش نمیدید نادانید.
توزیع های گنو دارای سازوکار هایی هستند که اگه چنتا چیزو رعایت کنید نیازی به ویروس کش ندارید، بخشی این سازوکار ها در پیوندی که بهتون گفتم اومده، البته بدونید امنیت یه چیز نسبیه.
اصلا بحث سر ویندوز یا گنو نیست، بحث اصلی درباره‌ی نرم افزار آزاده،
اخبار رو از منابع رسمیش دنبال کن
هرچی باشه ویندوز کاملا پتانسیل اینگونه مشکلاتو به‌وفور و در چند مرحله داره.
-
من حرفی ندارم بخدا نه مایکروسافت داره ماهانه به من پول میده نه دلیلی میبینم رو یه ابزار یا تکنولوژی خاصی بخوام تعصب داشته باشم چیزی که میبینم مدتیه اذیت میشم اینه که یه سری گارد میگیرن مقابل مایکروسافت و محصولاتش که واقعا درک تمیکنم اصلا برا این گارد
آیا از فلسفه نرم افزار آزاد چیزی میدونید؟ آیا از در های پشتی محصولات مایکروسافت ، گوگل، متا و ... چیزی میدونید؟ آیا میدونید این شرکت ها برای افزایش فروش، مصرف گرایی و پول درآوردن خود چه کارایی انجام دادن و میدن؟
دلیل و استدلال فنی هم باید اوارده بشه این که لینوکس به ابزار امنیتی نیاز نداره یا چهل درصد نیاز داره خب یا مایکروسافت داره سقوط میکنه خب چه استدلال هایی پشت اینا هست؟ چجوری درصد چهل درصد محاسبه شده؟
بیخیال نظرات زیر فرسته‌های پایگاه هایی مثل غوزمیت بشید.
اول اینکه لینوکس سامانه‌ی عامل نیست، اگه میدونید پس این را هم بدونید که اگه چیزی رو بلدید ولی انجامش نمیدید نادانید.
توزیع های گنو دارای سازوکار هایی هستند که اگه چنتا چیزو رعایت کنید نیازی به ویروس کش ندارید، بخشی این سازوکار ها در پیوندی که بهتون گفتم اومده، البته بدونید امنیت یه چیز نسبیه.
اصلا بحث سر ویندوز یا گنو نیست، بحث اصلی درباره‌ی نرم افزار آزاده،
اخبار رو از منابع رسمیش دنبال کن
هرچی باشه ویندوز کاملا پتانسیل اینگونه مشکلاتو به‌وفور و در چند مرحله داره.
فلسفه نرم افزارهای ازاد : بله میدونم . یه سوال هم دارم چرا هر بحثی میکنیم تو انجمن های لینوکسی بجای جواب دادن مستقیم به اون موضوع همش میگن برین فلسفه نرم افزارهای ازاد رو بخونین . الان بحث سر اینه که مایکروسافت گند زده و من میگم طبق اخباری که منتشر شده اینجوری نیست چه ربطی به فلسفه نرم افزارهای ازاد داره؟
درب پشتی : بله اونم میدونم و اعتقاد دارم که استفاده از یک نرم افزار ازاد به مراتب قابل اعتماد تر هستش .
میدونم لینوکس کرنله : چه ربطی به بحث داره؟
غوزمیت : اخرین بار حدودا یکسال پیش مراجعه کردم
من متوجه نشدم اینکه یه اپدیت معیوب واسه یه سیستم عامل چه ربطی به این بحث ها داره؟ یعنی اگه اپدیت همون نرم افزار واسه نسخه های لینوکسی مشکل داشت هیچ اتفاقی نمیوفتاد؟
-
من متوجه نشدم اینکه یه اپدیت معیوب واسه یه سیستم عامل چه ربطی به این بحث ها داره؟ یعنی اگه اپدیت همون نرم افزار واسه نسخه های لینوکسی مشکل داشت هیچ اتفاقی نمیوفتاد؟
روش نصب نرم افزاری که در ویندوز از دیرباز بوده و الآن هم هست زمینه‌ساز این مشکله، در کرنل لینوکس ما چیزی به عنوان مدیر بسته نداریم و ربطی به لینوکس نداره. روشی که اکثر توزیع های گنو برای نصب دارن و آزاد بودن نرم افزاراشون باعث میشه این موارد به حداقل برسه(اگه از مخازن رسمی استفاده کنید).
در همون پیوند اینا گفته شده.
اگه یکی از بسته های مخزن رسمی توزیعی مثل دبیان مشکلی به این آشکاری و بزرگی داشت قبل از وارد شدن به مخزن دبیان پایدار گذارش میشد و وارد سرور ها و جاهای حساس نمیشد.
موضوع همش میگن برین فلسفه نرم افزارهای ازاد رو بخونین
چون امنیت، پایداری، بهینگی و ... از فواید جانبی نرم افزار آزاده(البته نه هر نرم افزار آزادی) و مهمترین دلیل استفاده افراد از سیستم عامل گنو باید آزاد بودن اون باشه.
-
بله بروزرسانی از crowdstrike بوده ولی در بخش بروزرسانی ویندوز بوده
وقطعا چکش هم کردن (مگه مبشه شرکت به این بزرگی این کارو نکنه)
ولی دیگه آزاد که نیست که بی باگ باشه.
-
اولین مسئله‌ای باید در نظر داشته باشید این است که بر خلاف بازار سرور، در سطوح شرکتی و سازمانی ویندوز درصد خیلی بیشتری از بازار را در اختیار دارد و طبیعا اگر مشکلی در آن به وجود بیاد اختلال گسترده‌تری ایجاد می‌کند.
به روزرسانی‌های امنیتی شمشیر دو لبه‌اند. اگر قرار باشد تست شوند و پایداری‌شان بررسی شود، در مدت تست عملا حفره‌ی امنیتی‌ای وجود دارد که ممکن است باعث سواستفاده شود. از طرفی هم اگر بخواهند سریع آن را منتشر کنند، ممکن است چنین مشکلی هم پیش بیاید. در این مورد هم فکر کنم قصدشان این بوده که یک باگ امنیتی پلتفورم فالکان را در سریع‌ترین زمان ممکن رفع کنند که متاسفانه چین مشکلی برایشان پیش آمد. همین مدل آپدیت کردن را هم اوبونتو و اسنپ معروفش یا مثلا داکر و... هم دارند. تا جایی که می‌دانم اوبونتو آپدیت‌های اسنپ را بررسی نمی‌کند (البته مطمئن نیستم) یا اینکه پیش آمده که آپدیت آرچ لینکوس باعث مشکل در بوت شدنش بشود که در یک توزیع رولینگ کاملا طبیعی است (و صد البته این خرابی را هم به بار نیاورد. چون عملا در سطوح سازمانی و شرکتی و هم سرور چندان کاربردی ندارد)
-
در این مورد هم فکر کنم قصدشان این بوده که یک باگ امنیتی پلتفورم فالکان را در سریع‌ترین زمان ممکن رفع کنند که متاسفانه چین مشکلی برایشان پیش آمد.
در این حد هم نیازی به عجله نیست و آزمایشش هم زمان زیادی نمیگرفت، اصلا نمیشه به پای عجله گذاشت.
-
مساله اینه که واقعا این اتفاق باعث میشه مردم از ویندوز استفاده نکنن؟
معلومه که نه!! حالا چرا؟
چون خیلی از نرم افزارای تخصصی حتی نسخه لینوکس یا مک ندارن و مجبوری از ویندوز استفاده کنی(دوستان قشنگ متعصبم حواسشون باشه که رشته هایی غیر از مهندسی کامپیوتر هم وجود داره).
درکل با نظرات Alir3za.r حال کردم که تعصب کمتری داشت :)
-
چون خیلی از نرم افزارای تخصصی حتی نسخه لینوکس یا مک ندارن و مجبوری از ویندوز استفاده کنی(دوستان قشنگ متعصبم حواسشون باشه که رشته هایی غیر از مهندسی کامپیوتر هم وجود داره).
حرفتون کمی تناقض توشه، مردم عادی و نرم افزار های تخصصی؟
مردم عادی اصلا نباید از این نرم افزار ها استفاده کنن، این نرم افزار ها خیلی بیشتر از اون چیزی که مردم میخوان دارن و نمونه های آزاد زیادی در حد متوسط وجود داره که هم بازدهی(نه سبکی) بیشتری دارن و هم یادگیری راحت تری دارن و حوضه های زیادی هم وجود داره که نرم افزار برتر در اون حوضه یک نرم افزار آزاده.
به عنوان مثال این همه فوتوشاپ فوتوشاپی که میشنوی از این افراد ۱۸ ۱۷ ساله اکثرشونو(۹۹٪) گیمپ میتونه انجام بده و اون ها فقط دارن غلو میکنن، برای این سطح ساده‌ی استفاده از این نرم افزار های انحصاری که هر ساله به عمد سنگین و حجیم تر میشن باید یک رایانه‌ی بسیار قوی داشته باشید که اصلا منظقی نیست و از نظر محیط زیستی و مالی اشتباهه.
البته دقیقا حرف خوبی زدید، دلیل اصلی آمدن به گنو باید استفاده از نرم افزار آزاد باشه، در آخر هم بدونید اون ها هیچ وقت قرار نیست نرم افزار خوشنونو برا گنو منتشر کنن و راهی جز مقابله نیست.
مردم عادی بسیاریشون نه ولی بسیاری از شرکت ها آره. ;)
اصلی ترین دلیل روی نیاوردن تعداد زیادی از مردم عادته و نه چیزه دیگه.
درکل با نظرات Alir3za.r حال کردم که تعصب کمتری داشت
ایشون فقط گفتن که تقصیر مایکروسافت نیست و گفتند که چنتا حرف که اینور اون ور شنیدند اشتباهه. چیز زیادی نگفتند. و البته حرفایی که اینور اون ور میشنویدو به پایه همه جامعه نرم افزار آزاد نذارید. این دیگه خود اشتباهیته!
-
چون خیلی از نرم افزارای تخصصی حتی نسخه لینوکس یا مک ندارن و مجبوری از ویندوز استفاده کنی(دوستان قشنگ متعصبم حواسشون باشه که رشته هایی غیر از مهندسی کامپیوتر هم وجود داره).
حرفتون کمی تناقض توشه، مردم عادی و نرم افزار های تخصصی؟
مردم عادی اصلا نباید از این نرم افزار ها استفاده کنن، این نرم افزار ها خیلی بیشتر از اون چیزی که مردم میخوان دارن و نمونه های آزاد زیادی در حد متوسط وجود داره که هم بازدهی(نه سبکی) بیشتری دارن و هم یادگیری راحت تری دارن و حوضه های زیادی هم وجود داره که نرم افزار برتر در اون حوضه یک نرم افزار آزاده.
به عنوان مثال این همه فوتوشاپ فوتوشاپی که میشنوی از این افراد ۱۸ ۱۷ ساله اکثرشونو(۹۹٪) گیمپ میتونه انجام بده و اون ها فقط دارن غلو میکنن، برای این سطح ساده‌ی استفاده از این نرم افزار های انحصاری که هر ساله به عمد سنگین و حجیم تر میشن باید یک رایانه‌ی بسیار قوی داشته باشید که اصلا منظقی نیست و از نظر محیط زیستی و مالی اشتباهه.
البته دقیقا حرف خوبی زدید، دلیل اصلی آمدن به گنو باید استفاده از نرم افزار آزاد باشه، در آخر هم بدونید اون ها هیچ وقت قرار نیست نرم افزار خوشنونو برا گنو منتشر کنن و راهی جز مقابله نیست.
مردم عادی بسیاریشون نه ولی بسیاری از شرکت ها آره. ;)
از رشته خودم مثال میزنم(فقط یکی رو میگم ولی یه عالمه دیگه هم هست ;D)
نرم افزار altium designer یه نرم افزار طراحی pcb هستش که از دانشجو ترم یکی تا شرکتای بزرگ دارن ازش استفاده میکنن
درسته جایگزینی مثل KiCAD داره ولی اصلا به اندازه اون جا افتاده نیست(تو ایران کمتر کسی هست که با فایل KiCAD برات برد پرینت کنه) و خیلی از قطعات توسعه داده نشدن پس این نکته گریبان گیر همه میتونه باشه
درمورد فتوشاپ و گیمپ اصلن ایده ای ندارم و تاحالا با هیچکدوم کار نکردم
-
مردم عادی بسیاریشون نه ولی بسیاری از شرکت ها آره.
درسته گیمپ خیلی خوبه و اینک اسکیپ هم همینطور ولی تو ایران این حرف جواب نمی‌ده. من خودم دیدم دیگه تو هنرستان معلمه میگه با ایلاستریتور طراحی کن بعد فایل طراحی شده و svg و png یا حتی گیمپ قبول نمی‌کنه فقط ai قبول میکنه.
ایشون فقط گفتن که تقصیر مایکروسافت نیست و گفتند که چنتا حرف که اینور اون ور شنیدند اشتباهه. چیز زیادی نگفتند. و البته حرفایی که اینور اون ور میشنویدو به پایه همه جامعه نرم افزار آزاد نذارید. این دیگه خود اشتباهیته!
خیلی از جاهای مهم تو دنیا برای تامین امنیت خودشون soc میخرن و اون هایی که از crowdstrike soc خریدن به این مشکل دچار شدن.
soc مخفف security operation center
-
دوستانی میگن تقصیر مایکروسافت نبوده و کرودسترایک مقصره، دارن اشتباه میکنن؛ به دو دلیل:
۱. این به‌روز رسانی از طریق مایکروسافت و با امضای مایکروسافت انجام شده.
۲. مایکروسافت چنین امکانی رو به یه شرکت سوم‌شخص داده که بتونه به کرنل ویندوز چیزی اضافه کنه.
توی گنو برای چنین کاری باید اون ماژول با کلید خود کاربر امضا بشه که بتونه راه‌اندازی امن رو رد کنه.
-
از لحاظ فنی که حق با آقای بهزادی است (به هر حال مایکروسافت دارد آن را منتشر می‌کند)، ولی خب، به نظرم مهم توافق‌نامه‌های میان این دو شرکت (مایکروسافت و کراود استرایک) و شروطی است که کاربران پلتفرم فالکان هنگام خریداری و نصب آن پذیرفته‌اند. کمی صبر کنید ببینید کدامشان غرامت می‌دهد (شاید هم جفتشان)
-
دوستانی میگن تقصیر مایکروسافت نبوده و کرودسترایک مقصره، دارن اشتباه میکنن؛ به دو دلیل:
۱. این به‌روز رسانی از طریق مایکروسافت و با امضای مایکروسافت انجام شده.
۲. مایکروسافت چنین امکانی رو به یه شرکت سوم‌شخص داده که بتونه به کرنل ویندوز چیزی اضافه کنه.
توی گنو برای چنین کاری باید اون ماژول با کلید خود کاربر امضا بشه که بتونه راه‌اندازی امن رو رد کنه.
خب اگه مشکل کرش داشته باشه یعنی میتونه قبل از ساین کردن متوجه بشه؟
-
دوستانی میگن تقصیر مایکروسافت نبوده و کرودسترایک مقصره، دارن اشتباه میکنن؛ به دو دلیل:
۱. این به‌روز رسانی از طریق مایکروسافت و با امضای مایکروسافت انجام شده.
۲. مایکروسافت چنین امکانی رو به یه شرکت سوم‌شخص داده که بتونه به کرنل ویندوز چیزی اضافه کنه.
توی گنو برای چنین کاری باید اون ماژول با کلید خود کاربر امضا بشه که بتونه راه‌اندازی امن رو رد کنه.
و بحث بعدی هم اینه که کرنل ایده‌آل نباید با چنین چیزی بلو اسکرین / کرنل پنیک بده. مطمئنا هیچ کرنلی پرفکت نیست و این ممکنه برای لینوکس هم پیش بیاد ولی در کل نباید یه برنامه بتونه باعث کرش کرنل بشه.
-
دوستانی میگن تقصیر مایکروسافت نبوده و کرودسترایک مقصره، دارن اشتباه میکنن؛ به دو دلیل:
۱. این به‌روز رسانی از طریق مایکروسافت و با امضای مایکروسافت انجام شده.
۲. مایکروسافت چنین امکانی رو به یه شرکت سوم‌شخص داده که بتونه به کرنل ویندوز چیزی اضافه کنه.
توی گنو برای چنین کاری باید اون ماژول با کلید خود کاربر امضا بشه که بتونه راه‌اندازی امن رو رد کنه.
و بحث بعدی هم اینه که کرنل ایده‌آل نباید با چنین چیزی بلو اسکرین / کرنل پنیک بده. مطمئنا هیچ کرنلی پرفکت نیست و این ممکنه برای لینوکس هم پیش بیاد ولی در کل نباید یه برنامه بتونه باعث کرش کرنل بشه.
ظاهرا داخل کرنل بوده،اون وصله‌ای که باعث خرابی شده.
فکر کنم ماژول ها توی بوت امن با کلید خود توزیع ها امضا میشن.
در هر حال فرقی نمی کنه. کاربری که از چیزی خبر نداره، امکان نداره که بفهمه این بروزرسانی خوبه یا مشکل درست میکنه.
فکر کنم یه جا خونده بودم که ظاهرا وصله‌ای که دادن رو بررسی نکردن (یا اون شرکته یا مایکروسافت)
یه چیز دیگه هم که عجیبه خود همین همکاری و دادن همچین اختیاری به یه شرکت شخص سومه!
ویندوز از لحاظ تئوری باید نسبت به لینوکس کمتر از این مشکلات داشته باشه...
-
دوستانی میگن تقصیر مایکروسافت نبوده و کرودسترایک مقصره، دارن اشتباه میکنن؛ به دو دلیل:
۱. این به‌روز رسانی از طریق مایکروسافت و با امضای مایکروسافت انجام شده.
۲. مایکروسافت چنین امکانی رو به یه شرکت سوم‌شخص داده که بتونه به کرنل ویندوز چیزی اضافه کنه.
توی گنو برای چنین کاری باید اون ماژول با کلید خود کاربر امضا بشه که بتونه راه‌اندازی امن رو رد کنه.
درود
۱. این به‌روز رسانی از طریق مایکروسافت و با امضای مایکروسافت انجام شده.
لطفا یه منبع بدید
-
لطفا یه منبع بدید
مستندات فرایند راه‌اندازی امن ویندوز
-
لطفا یه منبع بدید
مستندات فرایند راه‌اندازی امن ویندوز
بیشتر توضیح بدید
یعنی این اپدیت رو خود مایکروسافت , برسی و امضا کرده؟
-
یعنی این اپدیت رو خود مایکروسافت , برسی و امضا کرده؟
هر بروزرسانی مربوط به راه‌انداز باید توسط مایکروسافت امضاء بشه، وگرنه ویندوز بوت نمیشه.
-
اصلا این موارد به نظرم اهمیتی ندارد. دو تا چیز خیلی مهمه: ۱) در توافق بین مایکروسافت و کراود استرایک آیا بندی وجود دارد که مایکروسافت در صورت هرگونه اشکال و... از خودش سلب مسئولیت کرده باشد؟ (که به نظرم به احتمال زیاد بله) ۲) آیا در توافق‌نامه بین کاربر و مایکروسافت بندی وجود دارد که مایکروسافت در صورت هرگونه اشکال در بروزرسانی‌های برنامه‌های ثالث از خودش سلب مسئولیت کرده باشد؟ (که فکر کنم این حالت هم وجود داشته باشد. البته کسانی که ترم‌های پذیرش هنگام نصب ویندوز را خوانده باشند می‌توانند بهتر نظر بدهند).
در این مورد پیش کشیدن بحث منطقی و استدلالی جایی ندارد. همین الان اگر کسی بیاید در این فروم و از یک برنامه انحصاری حمایت کند، جلویش را می‌گیریم و نهایتش می‌گوییم قوانین سایت همین است. این مورد هم فکر نکنم تفاوتی داشته باشد. اگر واقعا مایکروسافت از خودش سلب مسئولیت کرده باشد، به نظرم اصلا دلیلی ندارد آپدیت‌های نرم‌افزارهای ثالث را بررسی کند (هر چند چنین مواردی به اعتبارشان خدشه وارد می‌کند)
-
به احتمال زیاد بررسی نشده و با این حال امضا شده.
-
ممنون از همه
بنده اطلاعات جمع آوری کردم برای ساخت یک ویدئو , آماده شد اینجا قرار میدم
-
مطمئنا هیچ کرنلی پرفکت نیست و این ممکنه برای لینوکس هم پیش بیاد ولی در کل نباید یه برنامه بتونه باعث کرش کرنل بشه.
در برتری و مهندسی لینوکس نسبت به NT هیچ شکی نیست
-
مطمئنا هیچ کرنلی پرفکت نیست و این ممکنه برای لینوکس هم پیش بیاد ولی در کل نباید یه برنامه بتونه باعث کرش کرنل بشه.
در برتری و مهندسی لینوکس نسبت به NT هیچ شکی نیست
بحث فقط برتری مهندسی نیست
لینوکس کرنلیه که آزاد و متن بازه برخلاف NT
شک ندارم NT یه کرنل با کلی کد اضافه که از ویندوز 95 تاحالا مونده هستش!
-
درود
https://piped.yt/watch?v=ETFrDzaj02s
اینجا کامل توضیح دادم
-
https://piped.yt/watch?v=ETFrDzaj02s
اینو عمومی میگم که بقیه‌ی اعضا هم اگه دوست داشتن استفاده کنن.
به‌جای پیوند دادن از کارخواه یا نمونه‌های مختلف، از همون خدمت اصلی پیوند بدید که مشکل پیش نیاد.
مثل خراب شدن نمونه یا در دسترس نبودنش برای همه، کار نکردن افزونه‌ها و نرم‌افزارهای مربوط به این کار و انتخاب نداشتن برای باز کردن یا کارخواه دلخواه.
-
دلیل اصلی آمدن به گنو باید استفاده از نرم افزار آزاد باشه، در آخر هم بدونید اون ها هیچ وقت قرار نیست نرم افزار خوشنونو برا گنو منتشر کنن و راهی جز مقابله نیست.
اگه شما برنامه نویسای خوبی هستید می توانید نرم افزار جایگزین درست کنید
و یا به تولید نرم افزار های آزاد مشابه کمک کنید
اینجوری نرم افزار های انحصاری شکست می خورند.