انجمن‌های فارسی اوبونتو
خبرها => لینک‌های خبری => نویسنده: سلمان م. در 02 خرداد 1392، 08:59 ق‌ظ
-
سلام دوستان عزیز
نسخه‌ی جدید دبیان گنو/هرد با نام «دبیان گنو/هرد ۲۰۱۳» منتشر شد. این سیستم‌عامل بر پایه‌ی دبیان «سید» هست و دارای تقریباً ۱۰۰۰۰ بسته‌ی نرم‌افزاری هست (۷۵ درصد مخازن دبیان).
http://www.debian.org/ports/hurd/hurd-news.en.html
-
حالا این دبین هرد چی هست؟ تو منبعی که گذاشتی هم توضیح نداده.
-
حالا این دبین هرد چی هست؟ تو منبعی که گذاشتی هم توضیح نداده.
بجای اینکه از لینوکس به عنوان هسته استفاده کنن از هرد که کار پروژه گنو هست استفاده کردن.
-
حالا این دبین هرد چی هست؟ تو منبعی که گذاشتی هم توضیح نداده.
به علت این که توسعه هرد خیلی طول میکشید گنو ولش کرد و لینوکس رو جایگزین کرد ... پشتیبانی خیلی ضعیفی داره نمیدونم چرا هنوز بعضی از توزیع عا ازش استفاده می کنن ...
امروزه با گسترش روز افزون کاربران اینترنت در سرتاسر دنیا، ارائه دهندگان خدمات ویژه اینترنتی، اعم از سایت های پیش بینی مسابقات ورزشی، پوکر، کازینو و بازارهای مالی مانند فارکس (ارز)، طلا، کالا و بورس و دلار، بر این باور هستند که این نوع خدمات، فوق العاده مهیج، سرگرم کننده، آسان و درآمد ساز می باشند.
ایجا جای این کارا نیست کسی هم اصلا به تبلیغات این چنینی نگاه نمیکنه برو تو این انجمن های الکی از این تبلیغات بکن ](*,)
-
حالا این دبین هرد چی هست؟ تو منبعی که گذاشتی هم توضیح نداده.
هرد قرار بود در ۱۹۹۱ منتشر بشه که متوقف شد. بعد از سالها گنو تصمیم گرفت که توسعش رو از سر بگیره. این که الان آرچ و دبیان پورت رسمی و توزیع هایی مثل جنتو و اسلکور و ... پورت غیر رسمیش رو دارند ، برای امتحان و عیب یابی هست.
این هسته هنوز در مراحل ابتدایی توسعه خودش مونده چون ساختاری نسبتا غیر طبیعی تر از هسته های کنونی (Microkernel) داره. درست مثل Minix , QNX, Amoeba و ... که هسته هاشون به این متد توسعه پیدا میکنه :) .
-
من نفهمیدم دقیقا برتری هاش نسبت به لینوکس چیه؟
-
من نفهمیدم دقیقا برتری هاش نسبت به لینوکس چیه؟
یکیش میتونه سرعت پردازش باشه.
چون در ساختار میکروکرنل ، بر خلاف یکپارچه (مثل لینوکس و BSD ) ، میان هسته رو چندین قسمت میکنند. و هر قسمت فقط وقتی لازم هست کار میکنه.
مثلا یک مدار الکتریکی رو در نظر بگیر ، اگه سری باشه ، وقتی کلید رو میزنی همه چراغها روشن میشن ، ولی اگر موازی باشه ، فقط قسمتی که نیاز هست رو روشن میکنی! اینجا هم به همین شکل.
-
من نفهمیدم دقیقا برتری هاش نسبت به لینوکس چیه؟
یکیش میتونه سرعت پردازش باشه.
چون در ساختار میکروکرنل ، بر خلاف یکپارچه (مثل لینوکس و BSD ) ، میان هسته رو چندین قسمت میکنند. و هر قسمت فقط وقتی لازم هست کار میکنه.
مثلا یک مدار الکتریکی رو در نظر بگیر ، اگه سری باشه ، وقتی کلید رو میزنی همه چراغها روشن میشن ، ولی اگر موازی باشه ، فقط قسمتی که نیاز هست رو روشن میکنی! اینجا هم به همین شکل.
ایول! ۱+
-
البته سرعت معیار برتری میکروکرنل نیست، چون به علّت ساختار سرویس دهنده/گیرنده حتا ممکنه در مواقعی از هسته ی یکپارچه کندتر هم باشه، تفاوت اصلی رو میشه در شیوه‌ی بهتر انجام کارها، استفاده‌ی خیلی کم‌تر از منابع، مصرف پایین‌تر انرژی و پاسخ‌گویی بالاتر ریزهسته دونست
-
این ماجرا برمیگرده به چند سال قبل تقریبا پروژه گنو همه چیز روداشت تمام ابزار هارو داشت و فقط مهم ترین قسمت یک سیستم عامل که هسته باشه رو نداشت و خواستن این یک هسته با نام هرد بزنن که لینوکس جاشو گرفت و این پروژه به تاخیر افتاد
حالا بعد این چند سال اومده در نوع خودش میتونه جالب باشه :)
-
البته سرعت معیار برتری میکروکرنل نیست، چون به علّت ساختار سرویس دهنده/گیرنده حتا ممکنه در مواقعی از هسته ی یکپارچه کندتر هم باشه، تفاوت اصلی رو میشه در شیوه‌ی بهتر انجام کارها، استفاده‌ی خیلی کم‌تر از منابع، مصرف پایین‌تر انرژی و پاسخ‌گویی بالاتر ریزهسته دونست
+۱
ممنون
من نفهمیدم دقیقا برتری هاش نسبت به لینوکس چیه؟
یکیش میتونه سرعت پردازش باشه.
چون در ساختار میکروکرنل ، بر خلاف یکپارچه (مثل لینوکس و BSD ) ، میان هسته رو چندین قسمت میکنند. و هر قسمت فقط وقتی لازم هست کار میکنه.
مثلا یک مدار الکتریکی رو در نظر بگیر ، اگه سری باشه ، وقتی کلید رو میزنی همه چراغها روشن میشن ، ولی اگر موازی باشه ، فقط قسمتی که نیاز هست رو روشن میکنی! اینجا هم به همین شکل.
+۱
ممنون از همه دوستان تاپیک پرباری بود برای من
-
http://fa.wikipedia.org/wiki/%DA%AF%D9%86%D9%88_%D9%87%D8%B1%D8%AF
http://www.gnu.org/software/hurd/advantages.html
-
تنها مشکل هورد، پیچیدگی وحشتناک و پیاده‌سازی سخت و پتانسیل بالا برای باگ هست که از همون اول توسعه‌ش رو خیلی کند کرده بود.
ولی شاید سیستم‌عامل‌های آینده مایکروکرنل باشن. پیچیده بودن دلیلی بر بد بودن نیست. همونطور که یک حکومت دموکرات/جمهوری خیلی پیچیده‌تر از حکومت سلطنتی هست. و شاید هزار سال پیش مردم نمی‌تونستن این پیچیدگی رو خوب درک و تحمل کنن (و حتی منجر به هرج و مرج ممکن بود بشه). ولی الآن می‌تونن، و بخاطر مزایایی که داره، دیگه کسی از حکومت سلطنتی حرفی نمی‌زنه...
-
اینجاست که تفاوت فلسفی نرم‌افزار آزاد با لینوکس مشخص میشه. لینوکس اصل نیست. ولی نرم‌افزار آزاد اصل هست.
ممکنه یه روز لینوکس از بین بره و یک سیستم‌عامل آزاد دیگه جاش رو بگیره.
-
ممکنه یه روز لینوکس از بین بره و یک سیستم‌عامل آزاد دیگه جاش رو بگیره.
منظورتون اینه که ممکنه یک کرنل دیگه جاش را بگیره دیگه.
من یک سوالی داشتم منظور از این که گنو داره روی این پروژه کار می کنه یعنی چی؟بقیه ی کرنل ها توسط کی ساخته شدند؟
-
دسکتاپ دارد؟
نصبش کردید؟
-
دسکتاپ دارد؟
نصبش کردید؟
دسکتاپ نداره. فکر کنم دارن روی درایور کارت گرافیک و SATA کار میکنند. توی نرد نیوز یه خبر در موردش هست ;)
ممکنه یه روز لینوکس از بین بره و یک سیستم‌عامل آزاد دیگه جاش رو بگیره.
منظورتون اینه که ممکنه یک کرنل دیگه جاش را بگیره دیگه.
من یک سوالی داشتم منظور از این که گنو داره روی این پروژه کار می کنه یعنی چی؟بقیه ی کرنل ها توسط کی ساخته شدند؟
یعنی خود گنو ایجادش کرده ، داره توسعش میده و پشتیبانیش میکنه. مثل اوبونتو که توسط کنونیکال توسعه و پشتیبانی میشه.
بقیه کرنلها ، عمده کرنلهای استفاده شده در گنو Linux , kFreeBSD و همین Hurd هست. kFreeBSD که بخشی از FreeBSD هست و توی دانشگاه کالیفرنیا ساخته شده. Linux هم توسط لینوس تروالدز و Hurd هم که توسط گنو.
کرنلهای دیگر هم اشخاص ، تیم ها ، شرکت ها و .... !
-
من یک سوالی داشتم منظور از این که گنو داره روی این پروژه کار می کنه یعنی چی؟بقیه ی کرنل ها توسط کی ساخته شدند؟
یعنی خود گنو ایجادش کرده ، داره توسعش میده و پشتیبانیش میکنه. مثل اوبونتو که توسط کنونیکال توسعه و پشتیبانی میشه.
بقیه کرنلها ، عمده کرنلهای استفاده شده در گنو Linux , kFreeBSD و همین Hurd هست. kFreeBSD که بخشی از FreeBSD هست و توی دانشگاه کالیفرنیا ساخته شده. Linux هم توسط لینوس تروالدز و Hurd هم که توسط گنو.
کرنلهای دیگر هم اشخاص ، تیم ها ، شرکت ها و .... !
[/quote]
پس اسم این سیستم عامل ها را باید بگند "گنو" نه "گنو/هرد"
-
اگر دسکتاپ ندارد چه استفاده ای دارد؟ کارت شبکه را تشخیص میده؟
-
اگر دسکتاپ ندارد چه استفاده ای دارد؟ کارت شبکه را تشخیص میده؟
روی تعدادی از سرورها تست شده، و کارت رو هم تشخیص میده. روی ویرچوال باکس هم شناخت.
فی الواقع این همون پروژه «سیستم عامل گنو» و بصورت کامل هست (یعنی همه چیز از دم گنو).
من یک سوالی داشتم منظور از این که گنو داره روی این پروژه کار می کنه یعنی چی؟بقیه ی کرنل ها توسط کی ساخته شدند؟
یعنی خود گنو ایجادش کرده ، داره توسعش میده و پشتیبانیش میکنه. مثل اوبونتو که توسط کنونیکال توسعه و پشتیبانی میشه.
بقیه کرنلها ، عمده کرنلهای استفاده شده در گنو Linux , kFreeBSD و همین Hurd هست. kFreeBSD که بخشی از FreeBSD هست و توی دانشگاه کالیفرنیا ساخته شده. Linux هم توسط لینوس تروالدز و Hurd هم که توسط گنو.
کرنلهای دیگر هم اشخاص ، تیم ها ، شرکت ها و .... !
پس اسم این سیستم عامل ها را باید بگند "گنو" نه "گنو/هرد"
[/quote]
البته گنو/هرد و گنو تفاوتی نداره! گنو/هرد هسته و Userland رو با هم مشخص میکنه و گنو هم که اسم خود سیستم عامله. مثلا مک بصورت Darwin/XNU هست ، ولی اپل اسمش رو گذاشته Mac OS X .
-
دسکتاپ دارد؟
نصبش کردید؟
دسکتاپ نداره.
دوباره! در مورد چیزهایی که اطلاع نداریم با قطعیت صحبت نکنیم! معلومه که داره :) Windowmaker و Gnome هر دو برای Hurd پورت شدند. احتمالا Window Managerهای دیگه‌ای هم براش باشه.
مثلا مک بصورت Darwin/XNU هست ، ولی اپل اسمش رو گذاشته Mac OS X .
Mac OS X و Darwin یکی نیستند! همینطور که Android و Linux یکی نیستند. Darwin تنها هسته Mac OS X هستش.
دسکتاپ دارد؟
نصبش کردید؟
تنها وقتی براتون کاربرد خواهد داشت که بخواید هسته اون رو توسعه بدید یا برنامه‌تون رو به اون پورت کنید.
-
یه سوال فنی، تو متن خبر اومده که دبین گنو/هرد ۱۰۰۰۰تا پکیج داره که میشه ۷۵٪ درصد پکیج‌های دبین. یعنی کل پکیج‌های دبین حدود ۱۳۳۳۳تا هست. اما دبین من نزدیک ۳۸۰۰۰تا پکیج داره. یکی این مسئله رو برای من باز کنه!!! :o
-
تنها وقتی براتون کاربرد خواهد داشت که بخواید هسته اون رو توسعه بدید یا برنامه‌تون رو به اون پورت کنید.
برای کنجکاوی؟! با وضعیت فعلیش اصلا قابل استفاده روزمره نیست؟
مینیکس (Minix) پیشروتر هست یا هرد (Mach)؟
-
برای کنجکاوی؟!
هرچیزی برای کنجکاوی مجازه و حتا توصیه میشه ;)
با وضعیت فعلیش اصلا قابل استفاده روزمره نیست؟
متأسّفانه هنوز نه، مگر این که سیستم خیلی قدیمی‌ای داشته باشید که کارت صدا یا USB نخوره
مینیکس (Minix) پیشروتر هست یا هرد (Mach)؟
پرسش عجیبیه! تنها چیزی که می‌تونم بگم اینه که minix برای آموزش شیوه‌ی کار هسته به عنوان در دانشگاهیه، ولی هرد به قصد استفاده‌ی واقعی نوشته میشه.
-
هرچیزی برای کنجکاوی مجازه و حتا توصیه میشه ;)
لینک ها زیر رو درست انتخاب کردم؟
http://debian-ports.org/debian-cd/hurd-i386/current/debian-hurd.img.tar.gz
http://debian-ports.org/debian-cd/hurd-i386/current/debian-hurd-2013-i386-DVD-1.iso
(طبق گفته سایت لینک اولی یک ایمیج است برای نصب کم دردسر)
گنوم دارند یا باید جدا نصب/کامپایل کنم؟
متأسّفانه هنوز نه، مگر این که سیستم خیلی قدیمی‌ای داشته باشید که کارت صدا یا USB نخوره
اگر از شبکه پشتیبانی داشته باشد مشکل نبود usb با کابل لن قابل جایگزینی ه: http://forum.ubuntu.ir/index.php/topic,66317.msg552027.html#msg552027
پرسش عجیبیه!میشه.
;D
-
لینک ها زیر رو درست انتخاب کردم؟
http://debian-ports.org/debian-cd/hurd-i386/current/debian-hurd.img.tar.gz
http://debian-ports.org/debian-cd/hurd-i386/current/debian-hurd-2013-i386-DVD-1.iso
(طبق گفته سایت لینک اولی یک ایمیج است برای نصب کم دردسر)
گنوم دارند یا باید جدا نصب/کامپایل کنم؟
اون پیوند نخست رو نمیدونم دقیقاً چیه و چه‌زور باهاش میشه کار کرد، اگه دقیقاً می دونی چیه اون رو بگیر و به من هم بگو، وگرنه دومی یا اینی که من خودم می‌گیرم: http://ftp.debian-ports.org/debian-cd/hurd-i386/current/debian-hurd-2013-i386-CD-1.iso
فکر نمی‌کنم گنوم داشته باشه (مطمئن نیستم) ولی با همون دستور آشنای همیشگی میشه نصبش کرد:
# apt-get install gnome-desktop-environment
-
دوباره! در مورد چیزهایی که اطلاع نداریم با قطعیت صحبت نکنیم! معلومه که داره :) Windowmaker و Gnome هر دو برای Hurd پورت شدند. احتمالا Window Managerهای دیگه‌ای هم براش باشه.
گنوم داره اما با این ورژن کار نمی کنه! باید Window Manager نصب کرد: twm, openbox ....
لینک ها زیر رو درست انتخاب کردم؟
http://debian-ports.org/debian-cd/hurd-i386/current/debian-hurd.img.tar.gz
اون پیوند نخست رو نمیدونم دقیقاً چیه و چه‌زور باهاش میشه کار کرد، اگه دقیقاً می دونی چیه اون رو بگیر و به من هم بگو،
یک فایل آماده برای اجرا در ماشین مجازی quem:
kvm -no-kvm-irqchip -hda /home/dorfa/debian-hurd-20130504.img -m 900Mیا اینکه فایل رو با دستور زیر برای استفاده در virtual box آماده کنید:
VBoxManage convertfromraw -format VDI [source file].img [new name].vdiفایل vdi اماده اجرا شدن در ویرچوال باکس ه و نیاز به نصب نداره:
login: root
$ startxوگرنه دومی یا اینی که من خودم می‌گیرم: http://ftp.debian-ports.org/debian-cd/hurd-i386/current/debian-hurd-2013-i386-CD-1.iso
با cd نمی دونم اما dvd چند نوع محیط نصب داره: گرافیکی که فارسی هم داره و متنی
بعد از نصب رسیدم به محیط tty1 که باید xorg و rvxt رو نصب می کردم. در دی وی دی xorg و openbox بود اما rxvt نبود. باید remote repository بسازیم و فایل source.list رو دستی بسازیم:
http://www.debian.org/ports/hurd/hurd-install
در مورد ساخت فایل کانفیگ برای xorg و نصب درایور هم مشکل داشتم!
man xorg.confبخش Installing More Packages
که بلد نیستم (من در ویرچوال باکس نصب کرد. اگر موفق نصب کردید قسمت پارتیشن بندیش رو توضیح بدید. چون از نصب manually چیزی متوجه نشدم و guided رو انتخاب کرد. برای نصب روی سیستم واقعی باید manually انجام بدم :(