انجمن‌های فارسی اوبونتو
جامعه کاربران => کافه اوبونتو => نویسنده: Ma3X در 25 آبان 1392، 03:50 ب‌ظ
-
نمی‌خوام مثل بقیه کاربرا بشینم و به روح ویکی ... !
مشخصه! ویکی سایت مشکلات زیادی داره چه مشکلات فنی، چه ظاهری و چه محتوایی... بخش بزرگی از محتوای ویکی مربوط به نسخه‌های قبل از ۱۰.۱۰ هست!
ولی نکته مهمی که کمتر کسی بهش توجه می‌کنه اینه: یک جنبش آزاد به‌وسیله کاربرانش به‌وجود میاد، زندگی می‌کنه، پیشرفت می‌کنه یا میمیره...!
من به جای این‌که بشینم و به روح ویکی صلوات بفرستم! یک سال پیش یک وب‌سایت تحت عنوان 30li (که خونده میشه CLI، مخفف Command Line Interface) راه‌اندازی کردم. 30li در ابتدا با حمایت بهنام توکلی (مدیر سایت سیتو) و بعد از اون با حمایت معین علی‌نقیان سرپا هست، از هردو این عزیزان تشکر میکنم. و با کمک کاربران عزیز به شکل خوبی داره پیشرفت می‌کنه...
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
چند روز پیش یک تاپیک از دوست خوبمون «سلمان» دیدم، تصمیم گرفته بود در حد توانش روی ویکی کار کنه...
اما مسئله ناراحت کننده اینه که تقریبا هیچ کس دیگه‌ای توی تاپیک اعلام همکاری نکرد! یک دست صدا نداره... بشکن نزنید! :|
بگذریم... به عمل کار برآید / به سخن‌دانی نیست
حالا... بعد از یک سال، می‌خوام یک چیز باحال دیگه معرفی کنم: weekee
کلمه weekee یک جور بازی با حروف هست (که توی ادبیات گیک‌ها کاربردهای زیادی داره!) و منظور از weekee همون wiki هست که فکر کنم همه‌مون با معنی‌ش آشنایی داریم. هدف ویکی ایجاد مستندات آزاد به زبان فارسی هست در جهت گسترش دانش آزاد. weekee توسط معین علی‌نقیان حمایت میشه، مجددا از ایشون متشکرم.
دامین ثبت شده http://weekee.ir هست. البته هنوز قالبش کامل نیست و یک سری محتوای نمایشی هم اضافه شده تا یک دید کلی ارائه بده از خروجی احتمالی مطالب.
قبل از این‌که بگین خوب به من چه؟! یک تبلیغ از نوع همراه اولی بکنم!
می‌دونم... مطالب ویکی خیلی قدیمی‌ان...
می‌دونم... مشکل داره ویکی سایت...
می‌دونم... دوست داری به مطالب تر و تمیز و به‌روز دسترسی داشته باشی...
ولی از این خبرا نیییییست!
- عههههههههههه! :|
خوب تو می‌تونی با مشارکت تو weekee به همه خواسته‌هات برسی!
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
بعله! از همین تریبون درخواست میکنم دوستان عزیز لطف کنن و مشارکت داشته باشن.
چه چیزهایی نیاز داریم؟
صفر: لطفا اطلاع رسانی کنید :)
اولین قدم ایده‌ها، پیشنهادات و انتقادات که دارین رو بفرمایید.
در قدم بعد یک دسته بندی منطقی برای مطالب سایت لازم داریم که باید روش صحبت بشه و به نتیجه برسیم...
با آرزوی پیشرفت روز افزون...
محمدصادق قاسمیان
-
ایول
قول همکاریه منو داشته باش البته سعی کن یجوری باشه سیستم که هرکسی بتونه مطلب منتشر کنه و عین سیلی! (همون سی ال آی!!) محدود نشن مدیران و نویسنده هاش که سرعتو بگیره :)
-
خب این خیلی خوبه. که فقط برای اوبونتو هم نباشه! همه نرم افزارهای آزاد رو شامل بشه. اما باید منظم‌تر باشه. یه دسته‌بندی مناسب می‌خواد. و منابع خوب لازم داره.
-
یه دسته‌بندی مناسب می‌خواد.
عرض شد:
در قدم بعد یک دسته بندی منطقی برای مطالب سایت لازم داریم که باید روش صحبت بشه و به نتیجه برسیم...
به زودی دسته‌بندی پیشنهادی خودم رو معرفی میکنم...
-
قالب و طراحی سایت کارآمد و قشنگه،امیدوارم مورد استقبال قرار بگیره.
-
کار خوبیه من هم در ضمینه ی پایتون فعالیت می کنم(البته اگه سوادم تو پایتون قد بده)، اما فکر نمی کنی همچنان چند موضوعی عه؟
پ.ن: حواست به باگ ها باشه الان بهت یه نمونش رو پ.خ کردم، نکنه این همه تلاش رو یه خرابکار گند بزنه توش
-
کار خوبیه من هم در ضمینه ی پایتون فعالیت می کنم(البته اگه سوادم تو پایتون قد بده)، اما فکر نمی کنی همچنان چند موضوعی عه؟
افراد مختلف => مهارت‌های مختلف => نیازهای مختلف => موضوعات مختلف!
-
پ.ن: حواست به باگ ها باشه الان بهت یه نمونش رو پ.خ کردم، نکنه این همه تلاش رو یه خرابکار گند بزنه توش
هه هه :)
ممنون استاد، اون رو دیدم ولی این فقط یه نسخه آزمایشی هست و نسخه اصلی کلا عوض میشه.
مرسی که اطلاع رسانی می‌کنی :)
-
به نظرم یکی از بهترین گزینه‌ها اینه که یه سرچ‌باکس قوی با قابلیت پیشنهاد خودکار داشته باشه. برای دسته بندی هم میشه ساختار سنتی (درختی) رو داشت و در کنارش هم از tagـها استفاده کرد.
فکر میکنم این ویکی باید یه چیز خیلی متمایز داشته باشه. چیزی که واقعا کمک کنه و نیاز باشه...
-
خیلی خوب و عالی هست.
فقط این‌که تحت مطالبش تجت چه پروانه‌ای قرار هست که منتشر بشن؟ بنظر من اگر تحت پروانه‌ی دوگانه‌ی «CC BY-SA» و «GFDL» باشه، خیلی خوبه.
و همچنین این اگه ویکی هست پس چرا با دروپال ساخته شده و با ویکی (مدیاویکی، موین‌موین، یا ...) ساخته نشده؟
-
فقط این‌که تحت مطالبش تجت چه پروانه‌ای قرار هست که منتشر بشن؟ بنظر من اگر تحت پروانه‌ی دوگانه‌ی «CC BY-SA» و «GFDL» باشه، خیلی خوبه.
در این مورد می‌تونیم نظرسنجی کنیم. فقط من پروانه دوگانه نمی‌دونم چیه! اگه می‌تونی یک توضیح بده منم بفهمم :)
و همچنین این اگه ویکی هست پس چرا با دروپال ساخته شده و با ویکی (مدیاویکی، موین‌موین، یا ...) ساخته نشده؟
دروپال قابلیت‌ها و انعطاف بسیار بالاتری نسبت به مدیاویکی داره. 30li هم یه نوع ویکی هست و با دروپال ساخته شده. دروپال هم قابلیت‌های معمول ویکی از قبیل امکان مشارکت در ویرایش، حفظ تاریخچه، انواع قالب‌بندی محتوا و... رو به‌راحتی فراهم می‌کنه.
-
برای دسته‌بندی پیشنهاد من (برای شروع) تقسیم به دو بخش اصلی «سیستم عامل» و «نرم افزار» هست. که تقریبا مثل شکل زیر دسته‌بندی شده باشن برای این‌که مطالب منظم باشه و در کنار این از سیستم تگ‌بندی هم استفاده بشه...
(http://upload7.ir/images/72172395470787831401.png)
(http://upload7.ir/images/87438307106052421477.png)
اگر کسی ایده‌ای داره بگه.
مثلا نظر شخصی من اینه که بخش سخت افزار برای هر توزیع جدا باشه...
-
نظر سنجی:
۱. امکان ویرایش مطالب؛
الف) برای همه فعال باشد (بدون نیاز به ثبت نام)
ب) برای کاربران ثبت‌نام کرده فعال باشد (همه می‌توانند ثبت نام کنند)
ج) پایین می‌گم
۲. مجوز مطالب؟
-
نظر سنجی:
۱. امکان ویرایش مطالب؛
الف) برای همه فعال باشد (بدون نیاز به ثبت نام)
ب) برای کاربران ثبت‌نام کرده فعال باشد (همه می‌توانند ثبت نام کنند)
ج) پایین می‌گم
۲. مجوز مطالب؟
۱. ب
۲. CC 3.0 BY-NC-SA
-
برای نظر سنجی :
گذینه ب - حتی ویکی پدیا هم احتیاج به عضویت داره این جوری میشه بهتر نظم رو نگه داشت و با نویسنده یا ویرایشگر ارطبات بر قرار کرد .
---------------------
یک مشکلی که با این دسته بندی پیش میاد این هست که مثلا تو قسمت مدیر بسه ها هر مدیر بسته apt و rpm خودش دو تا دستور کلی دارن که اموزش دستور میره تو 30li پس فقط مفاهیم هست که تو این ویکی می گنجه . برای این که دو گانگی یا دوباره کاری پیش نیاد و یک دستوز تو هردو جا نوشته نشه باید یک فکری بر داشته بشه .
تو بخش اوبونتو مدیر بسته ها میشه همون apt چرا دوباره تکرار شده ؟
به نظر من یک ویکی خوب باید قابلیت پرینت گرفتن رو داشته باشه تو دروپال این امکان رو میشه ایجاد کرد؟ چون الان خود 30li هم پرینت نمیشه گرفت
-
من فکر میکنم اینجوری جالب نیست. مثلا برای خیلی از موارد بنظرم همون wikipedia رو کامل کنیم مفیدتره. و در بسیاری از موارد (مثل نصب سخت افزار) نقاط متمایز اونقدر کم هست که دو مقاله جدا براش نیاز نباشه. و کلی دوباره کاری باید داخلش انجام بشه.
بعضی از جاها واقعا دسته‌بندی جواب نمیده و سیستم پرسش و پاسخ تگ‌بندی شده (مثل stackoverflow) بهتر کار می‌کنه.
راز ماندگاری یه سیستم در اینه که پویا باشه. وگرنه میشه همین ویکی انجمن که اصلا کسی بهش سر نمی‌زنه. مقالات جامع نیاز به صرف هزینه (زمان) دارن و اگر مثلا خیلی منحصر به نسخه خاصی بشن، در طول زمان کارایی‌شون از بین میره و اصلاح‌شون (وقتی زیاد باشن) کار بزرگی رو می‌طلبه...
-
یک مشکلی که با این دسته بندی پیش میاد این هست که مثلا تو قسمت مدیر بسه ها هر مدیر بسته apt و rpm خودش دو تا دستور کلی دارن که اموزش دستور میره تو 30li پس فقط مفاهیم هست که تو این ویکی می گنجه . برای این که دو گانگی یا دوباره کاری پیش نیاد و یک دستوز تو هردو جا نوشته نشه باید یک فکری بر داشته بشه .
برای اون یک فکری می‌کنیم.
تو بخش اوبونتو مدیر بسته ها میشه همون apt چرا دوباره تکرار شده ؟
apt تو بخش گنو/لینوکس => مدیر بسته معرفی هست (تاریخچه، ویژگی‌ها، رابط‌ها).
و apt تو بخش اوبونتو،راهنمای و روش استفاده از مدیر بسته apt هست.
به نظر من یک ویکی خوب باید قابلیت پرینت گرفتن رو داشته باشه تو دروپال این امکان رو میشه ایجاد کرد؟ چون الان خود 30li هم پرینت نمیشه گرفت
دروپال این قابلیت رو داره ولی فعلا برای 30li غیر فعال هست.
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
ویرایش:
حتی ویکی پدیا هم احتیاج به عضویت داره
خیر نیازی نداره! من تا به حال مقاله‌های زیادی بدون لاگین کردن ویرایش کردم...
-
من فکر میکنم اینجوری جالب نیست. مثلا برای خیلی از موارد بنظرم همون wikipedia رو کامل کنیم مفیدتره. و در بسیاری از موارد (مثل نصب سخت افزار) نقاط متمایز اونقدر کم هست که دو مقاله جدا براش نیاز نباشه. و کلی دوباره کاری باید داخلش انجام بشه.
بعضی از جاها واقعا دسته‌بندی جواب نمیده و سیستم پرسش و پاسخ تگ‌بندی شده (مثل stackoverflow) بهتر کار می‌کنه.
راز ماندگاری یه سیستم در اینه که پویا باشه. وگرنه میشه همین ویکی انجمن که اصلا کسی بهش سر نمی‌زنه. مقالات جامع نیاز به صرف هزینه (زمان) دارن و اگر مثلا خیلی منحصر به نسخه خاصی بشن، در طول زمان کارایی‌شون از بین میره و اصلاح‌شون (وقتی زیاد باشن) کار بزرگی رو می‌طلبه...
حرفت تا حدود زیادی درسته!
اول این‌که عرض شد دسته‌بندی فقط برای منظم بودن مطالب و این‌که جای این مطلب کجاس هستش و بار اصلی بر روی همون تگ‌هاست.
دوم این‌که این ایده پیشنهادی من هست و دیگران هم می‌تونن نظربدن و این که گفتم حتما لازم نیست طرح نهایی باشه.
سوم این‌که خب مشکل رو خودت گفتی، راه‌حل هم بگو! ;)
-
نظر سنجی:
۱. امکان ویرایش مطالب؛
الف) برای همه فعال باشد (بدون نیاز به ثبت نام)
ب) برای کاربران ثبت‌نام کرده فعال باشد (همه می‌توانند ثبت نام کنند)
ج) پایین می‌گم
۲. مجوز مطالب؟
۱. ب + حساب تایید شده با ایمیل یا پیامک یا هرچیز این تیپی.
{ من بر این باور نبودم ولی ازونجا که فکر میکنم همیشه یک عده خرابکار وجود دارند و ممکنه کلی وقت از دیگران برای بازگردوندن تاریخچه و اینا بگیرن خوبه که باشه}
-
ببنید برای دسته‌بندی کلا دو روش من می‌شناسم:
۱. دسته‌بندی انجام نشه و هردمبیل مطالب رو بنویسیم تو سایت و به وسیله تگ‌ها دسترسی به مطلب مورد نظر مهیا بشه. این مورد تا حدودی (و نه کاملا) در ویکیپدیا پیاده شده. و یا سایت‌هایی مثل askubuntu و stack overflow
۲. دسته‌بندی انجام بشه و مطالب تو بخش‌های مرتبط با خودشون قرار بگیره، و در کنار این تگ‌ها دسترسی راحت‌تر به مطلب رو فراهم کنند. مورد پیشنهادی من همین هست. در مورد مطالبی که تو دسته‌بندی مشخصی قرار نمی‌گیرند هم میشه یه بخش ایجاد کرد براشون تحت عنوان مطالب دسته‌بندی نشده مثلا.
-
ضمنا قالب هم تقریبا کامل شده!
-
یک مشکلی که با این دسته بندی پیش میاد این هست که مثلا تو قسمت مدیر بسه ها هر مدیر بسته apt و rpm خودش دو تا دستور کلی دارن که اموزش دستور میره تو 30li پس فقط مفاهیم هست که تو این ویکی می گنجه . برای این که دو گانگی یا دوباره کاری پیش نیاد و یک دستوز تو هردو جا نوشته نشه باید یک فکری بر داشته بشه .
برای اون یک فکری می‌کنیم.
تو بخش اوبونتو مدیر بسته ها میشه همون apt چرا دوباره تکرار شده ؟
apt تو بخش گنو/لینوکس => مدیر بسته معرفی هست (تاریخچه، ویژگی‌ها، رابط‌ها).
و apt تو بخش اوبونتو،راهنمای و روش استفاده از مدیر بسته apt هست.
خوب این جوری که رسیدیم به همون مطلب اول دیگه . apt تو بخش اوبونتو همون apt میشه که تو 30li هست .
بازم اگر مفاهیم بره تو weekee و اموزش دستور بره تو 30li جالب در نمیاد چون بیشتر اوقات مفاهیم اون دستور ارزششون بیشتر از امورش خود دستور هست مثلا دستور fdisk مفاهیم پشت سرش (مثلا نام گذاری هایا محاصبه حجم ها) مهم تر از خود کار کردن با دستور هست وگرنه کار با fdisk که به اسونی کار با gparted هستش همه چیز رو به انگلیسی سلیس و خوانا نوشته برای apt هم همین جور هست توضیح فایل های پیکربندیش و ویژگی هاش به نظر من باید در کنار خود اموزش دستور باشه نباید به دو قسمت تبدیل بشه .
-
همه مطالب ویکی این‌طور نیست که با سی ال آی تداخل داشته باشه!
در مورد این‌طور مطالب باید فکر بشه، مثلا میشه مطلب تو یکی از سایت‌ها به‌صورت یک فریم از مطلب سایت دیگه باشه. این طوری اگه مطلب سایت دوم به‌روز شد، سایت اول هم به‌روز هست. اینطوری دوباره کاری هم نمیشه...
-
در مورد این‌طور مطالب باید فکر بشه، مثلا میشه مطلب تو یکی از سایت‌ها به‌صورت یک فریم از مطلب سایت دیگه باشه. این طوری اگه مطلب سایت دوم به‌روز شد، سایت اول هم به‌روز هست. اینطوری دوباره کاری هم نمیشه...
فریم نه!!!! :D
ایده فریم دیگه منسوخ شده. در مورد تکنولوژی ساخت من هرچی فکر کردم به جایی نرسیدم. فعلا فکر میکنم ویکی بهترین گزینه‌س. هرچند گزینه جالبی نیست!
-
در مورد این‌طور مطالب باید فکر بشه، مثلا میشه مطلب تو یکی از سایت‌ها به‌صورت یک فریم از مطلب سایت دیگه باشه. این طوری اگه مطلب سایت دوم به‌روز شد، سایت اول هم به‌روز هست. اینطوری دوباره کاری هم نمیشه...
فریم نه!!!! :D
ایده فریم دیگه منسوخ شده. در مورد تکنولوژی ساخت من هرچی فکر کردم به جایی نرسیدم. فعلا فکر میکنم ویکی بهترین گزینه‌س. هرچند گزینه جالبی نیست!
منظورم iframe نبود که!
برای نزدیک شدن به ذهن دوستان مثال زدم.
-
سایت آماده بهره‌برداری هست!
دوستان می‌تونند ثبت‌نام و فعالیت‌شون رو شروع کنن.
همچنین یک راهنمای کلی نیز نوشته شده که باید مطالعه کنید: http://weekee.ir/editors-howto
-
یعنی این ۲۰ نفر عضو شدن واسه خنده؟! :|
-
سایت favicon نداره!
-
به‌خاطر این‌که هنوز لوگو نداریم! فکر نمی‌کنم در حال حاضر اولویت با favicon باشه!
ضنما لطف کن و این متن رو بخون: http://weekee.ir/editors-howto
-
درود
محمد صادق جان چرا باز سایت جدید در دسترس نیست
بکاپ http://30li.org/ رو منتشر نکردید
این هم در دسترس نیست
???
-
http://forum.ubuntu.ir/index.php/topic,82187.msg906577.html#msg906577