انجمن‌های فارسی اوبونتو

لطفاً به انجمن‌ها وارد شده و یا جهت ورود ثبت‌نام نمائید

لطفاً جهت ورود نام کاربری و رمز عبورتان را وارد نمائید


ارائه ۲۴٫۱۰ اوبونتو منتشر شد 🎉

نویسنده موضوع: با «کارگروه تعیین مصادیق محتوای مجرمانه» همکاری کنیم (برای رفع فیلتر وب‌گاه‌ها)  (دفعات بازدید: 43797 بار)

0 کاربر و 4 مهمان درحال مشاهده موضوع.

آفلاین QSBuntu

  • High Sr. Member
  • *
  • ارسال: 613
  • جنسیت : پسر
من میگم همه چیز تا نهایتش رفته... کومونسیم اومد تا تهه ش رفت و راه بجایی نبرد ... لیبرالیسم هم الان دیگه داره به همون سر نوشت دچار میشه... میگم بیا ماهم باهم یه سرودی بسراییم هرچند شاید به سرنوشت همون ها هم دچار شیم ولی لااقل تلاش میکنیم یه سرود بهتر در بیاریم ... نشد هم طوری نیس ... لااقل بی تفاوت نبودیم.. همین  ;)
شما میگی اگه نشد طوری نیست. میدونی این حرفت چه قیمتی داره . قیمتش عمر بر باد رفته یه ملته . اون وقت شما میگی طوری نیست؟

ممدرضا جان
مشتی... از حرفام بد برداشت نکن.. حرفم اینه میگم بیاید الان بشینیم باهم فکرامون رو بکنیم و کمک کنیم با یه دید بازتر به همه چیز نگاه کنیم و تا میشه به یه نظر خیلی خوب برسیم... پس حداکثر تلاشمونو میکنیم تا به یه نتیجه ی خیلی خوب و یه روش خیلی خوب و ... برسیم
اونوقتی که با تمام تلاش و با بکار گیری همه چیز و نهایت تعقلمون به یه چیزی رسیدیم و عیب یابیش هم کردیم و نقایصش رو هم بر طرف کردیم اونموقع باید به کارش گرفت ... و باز هم باید سعی کنیم بهترین روش و همه چیزش رو بررسی کنیم و نزاریم بد بشه... ولی خب همه هم به همین هدف میاند معمولا ولی مشکل اینه که خیلی چیزها وقتی میاد تو عمل سنجش نهاییش صورت میگیره و میشه در موردش نظر داد..پس میتونه با اینهمه نلاش و فکر و تضارب آرا و تعقل و همه چیز باز هم به نتیجه دلخواه نرسه  و نتیجه ش هم بد بشه... اون موقع ما همه تلاشمونو کردیم هرچی شد دیگه شده..چکار میتونیم بکنیم؟؟!
پس من میگم تفکر و تعقل و همه کارا رو بیاید کمک کنید انجام بشه .. بعدش هم مواظب باید باشیم و نتیجه دیگه هرچی میخاد باشه باشه...
داداش  حرفم درسته؟؟عایا؟؟



درضمن فکر میکنی منو تو اون کارو نکنیم یکی دیگه میاد دلسوزیمونو بکنه عایا؟؟؟!
زندگی خواهم کرد... خواهم زیست ... و میجنگم حتی اگر........................

آفلاین The Dude

  • Sr. Member
  • *
  • ارسال: 285
  • جنسیت : پسر
من میگم همه چیز تا نهایتش رفته... کومونسیم اومد تا تهه ش رفت و راه بجایی نبرد ... لیبرالیسم هم الان دیگه داره به همون سر نوشت دچار میشه... میگم بیا ماهم باهم یه سرودی بسراییم هرچند شاید به سرنوشت همون ها هم دچار شیم ولی لااقل تلاش میکنیم یه سرود بهتر در بیاریم ... نشد هم طوری نیس ... لااقل بی تفاوت نبودیم.. همین  ;)
شما میگی اگه نشد طوری نیست. میدونی این حرفت چه قیمتی داره . قیمتش عمر بر باد رفته یه ملته . اون وقت شما میگی طوری نیست؟
حرف شما متینه. ولی اگه آدم هیچکاری نکنه عمرش به کجا میره. تازه اگه آدم از تجربه‌ی دیگران استفاده کنه و کار کنه، حتی اگه شکست بخوره باعث بیشتر شدن تجربه خودش و عبرت دیگران میشه. البته میگن آدم عاقل خودش عبرت دیگران نمیشه و از اونا عبرت میگیره. ولی خوب با هیچکاری نکردن هم عمر آدم مفید نمیشه.

نقل‌قول
:درضمن مبنای من تشیعه  ... گفتم تا دوستان تو تفکرات من دنبال جایگزینی سکولار و لیبرال و ... نباشند
مبانی شما مشکلی ندارد و قبلا توسط دانشمندان بزرگی چون فارابی و فخر رازی و صدر المتالهین و سهروردی و بسیاری از متاخرین مبانی فکری و فلسفی آن طرح ریزی شده است . حتی فلسفه اسلامی به نوعی ادامه دهنده فلاسفه افلاطونی است و از این جهت با بزرگان فلسفه غرب مانند امانویل کانت و... اشتراکات دارد .   مشکل اینجاست که بعضی دوستان که تعدادشان کم هم نیست  پز روشنفکری میدهند که حرفهایشان علمی است !
میتوان گفت شما با دیدن سایت  غیر اخلاقی اسیب می بینید و این اسیب را به جامعه منتقل میکنیید . جامعه ای که در اثر همین محتوای به قول شما بی خطر امار طلاق در آن بسیار بالا رفته است . ما نمیخواهیم شاهد  افزایش مصرف الکل و مواد مخدر و  تجاوز  دانش آموزان به معلمین و ... باشیم  . پس باید به هر قیمتی که شده از اینها جلوگیری کنیم . اگر شما فاسد شوید (شما ممکن است بعدا معلم یا پد و مادر و... ) باشید و به روشهایی مختلف به سلامت روانی جامعه خدشه وارد خواهید کرد .(این جواب بر طبق قوانین عمل و عکس العمل بود که فلاسفه غرب هم قبول دارند ).

البته روانشناسا این رو هم میگن که اگر یه چیزی رو زیادی محدود کنی، مردم خود بخود بیشتر بهش جذب میشن. اینو اتفاقی خودم توی تلویزیون از یه روانشناس شنیدم.
این بحثا خیلی پیچیده‌ست. اگه یه چیزی رو محدود کنی یه بدی داره، اگه نکنی یه بدی دیگه.


پی نوشت: آقایون و خانوما! لطف کنید و به جان هر کسی که دوست دارید از علائم نقطه گذاری استفاده کنید تا بشه نوشته‌هاتون رو راحت خوند.

آفلاین ارباب!

  • Sr. Member
  • *
  • ارسال: 448
  • جنسیت : پسر
چجوری ممکنه گوش دادن و دیدن های تو ربطی به من نداشته باشه وقتی در کنار من و در جامعه من زندگی میکنی؟


منظور از ارتباط چی هست؟ خوب به معنای واقعی کلمه به هم ارتباط داریم... خوب مسئله که این نیست! مسئله اینه که چه نوع ارتباطی؟ آیا من تا به حال ارتباط ظالمانه ای باهات برقرار کردم؟!
(ضمنا جامعه ی شما نه... جامعه ی ما... جامعه ای که شما هم توش زندگی می کنی... صرفا به خاطر لحن جمله گفتم وگرنه جامعه ی شما هم هست!)
اما این که من تو هدفونم دارم به چه حرف هایی گوش می کنم یا به چه آهنگی گوش می کنم...، می شه بگید به دیگران چه ربطی می تونه داشته باشه؟ هیچ مانعی نباید داشته باشه مگر این که برای گوش دادنش کار خلافی در ضمنش انجام داده باشم مثلا رعایت نکردن حقوق معنوی اثر رو انجام داده باشم... یا این که فایل های شخصی کسی رو کش رفته باشم و اون شخص راضی نباشه... کسی که حرف هاش رو می شنوم راضی نباشه... بیش تر مشکلش در مسائل جانبی هست، نه خود کار...
دیدن های من هم همین طور...
آیا به من ربطی داره که شما تا به حال چه فیلم هایی رو دیدی؟! ولی می تونه به صاحبان اون اثر ربط داشته باشه...
Void Linux + XFCE

آفلاین سید اشرار

  • Full Member
  • *
  • ارسال: 139
  • جنسیت : پسر

ممدرضا جان
مشتی... از حرفام بد برداشت نکن.. حرفم اینه میگم بیاید الان بشینیم باهم فکرامون رو بکنیم و کمک کنیم با یه دید بازتر به همه چیز نگاه کنیم و تا میشه به یه نظر خیلی خوب برسیم... پس حداکثر تلاشمونو میکنیم تا به یه نتیجه ی خیلی خوب و یه روش خیلی خوب و ... برسیم
اونوقتی که با تمام تلاش و با بکار گیری همه چیز و نهایت تعقلمون به یه چیزی رسیدیم و عیب یابیش هم کردیم و نقایصش رو هم بر طرف کردیم اونموقع باید به کارش گرفت ... و باز هم باید سعی کنیم بهترین روش و همه چیزش رو بررسی کنیم و نزاریم بد بشه... ولی خب همه هم به همین هدف میاند معمولا ولی مشکل اینه که خیلی چیزها وقتی میاد تو عمل سنجش نهاییش صورت میگیره و میشه در موردش نظر داد..پس میتونه با اینهمه نلاش و فکر و تضارب آرا و تعقل و همه چیز باز هم به نتیجه دلخواه نرسه  و نتیجه ش هم بد بشه... اون موقع ما همه تلاشمونو کردیم هرچی شد دیگه شده..چکار میتونیم بکنیم؟؟!
پس من میگم تفکر و تعقل و همه کارا رو بیاید کمک کنید انجام بشه .. بعدش هم مواظب باید باشیم و نتیجه دیگه هرچی میخاد باشه باشه...
داداش  حرفم درسته؟؟عایا؟؟
درضمن فکر میکنی منو تو اون کارو نکنیم یکی دیگه میاد دلسوزیمونو بکنه عایا؟؟؟!
دقیقا مشکل همینه که ما بیام بجای دیگران فکر کنیم و بهترین مسیر رو نشون بدیم!
هیچ وقت شرایط زندگی برای همه یکسان نیست .
من نمیدونم شما کجا و با چه شرایطی زندگی می کنی و به خودم این اجازه رو نمیدم درباره شما قضاوت کنم. من تو ابادان زندگی میکنم با اینکه کلی از جنگ گذشته اما دولت توی خیلی از مناطق اجازه باز سازی نمیده . رهبر های محلی (شیخ های عرب) بعد از جنگ توی این منطقه قدرت رو یه جورایی گرفتن و توی تمام ادارات نفوظ کردن. و برخورد بد و نژآد پرستانه توی این شهربعد از جنگ بیداد میکنه . عده ای دارن با اونم مبنایی که شما گفتی حق رو پایمال میکنن. و خودشونو منادی اون مبنایی که شما گفتین میدونن
اینو گفتم که بدونی اون چیزی که داری بهش فکر میکنی من توش زندگی کردم .حسش کردم.
بحث روشن فکری نیست . من متفکر نیستم یا روشن فکر نیستم چیزی رو که تجربه کردم دارم میگم.

آفلاین محمودی فرد

  • Sr. Member
  • *
  • ارسال: 253
  • جنسیت : پسر

من نمیدونم شما کجا و با چه شرایطی زندگی می کنی و به خودم این اجازه رو نمیدم درباره شما قضاوت کنم. من تو ابادان زندگی میکنم با اینکه کلی از جنگ گذشته اما دولت توی خیلی از مناطق اجازه باز سازی نمیده . ... بعد از جنگ توی این منطقه قدرت رو یه جورایی گرفتن و توی تمام ادارات نفوظ کردن. و برخورد بد  توی این شهربعد از جنگ بیداد میکنه . عده ای دارن با اونم مبنایی که شما گفتی حق رو پایمال میکنن. و خودشونو منادی اون مبنایی که شما گفتین میدونن
اینو گفتم که بدونی اون چیزی که داری بهش فکر میکنی من توش زندگی کردم .حسش کردم.
سلام محمد رضا من هم 110 کیلومتر با شما فاصله دارم و هم استانی هستیم و با شرایط آنجا اشنایی دارم . انهایی که شما می گویید نمایندهی این تفکر نیستند بلکه بزرگترین دشمنان این تفکر هستند انها خودشان را پشت سر این مبانی مخفی میکنند  تا اعمال ننگین خود را توجیه کنند . البته قبول دارم شهر شما و سایر شهر های استان بسیار مظلوم هستند .
« آخرین ویرایش: 21 تیر 1393، 12:39 ق‌ظ توسط محمودی فرد »
دانا کسی است که قدر خود را بشناسد ، و در نادانی انسان این بس که ارزش خویش نداند .

آفلاین nixoeen

  • ناظر انجمن
  • *
  • ارسال: 4872
  • جنسیت : پسر
  • masoft قدیم
چجوری ممکنه گوش دادن و دیدن های تو ربطی به من نداشته باشه وقتی در کنار من و در جامعه من زندگی میکنی؟
می‌تونه ربط داشته باشه، ولی دلیل خوبی برای محدود کردن یک عده که نظری مخالف ما دارند، نیست.

آفلاین ava

  • High Hero Member
  • *
  • ارسال: 1330
شما میخواید بر اساس یکی از تئوری های یه تئوری دیگه که خودش بر اساس یه تئوری دیگه هست که هیچکدومش اثبات نشده و نخواهد شد و در بسیاری موارد نقد شده و خیلیا گفتن که اشتباهه قوانین واقعی برای جامعه تصویب کنی !
صدای پلیس : هاپ هاپ

آفلاین QSBuntu

  • High Sr. Member
  • *
  • ارسال: 613
  • جنسیت : پسر
دقیقا مشکل همینه که ما بیام بجای دیگران فکر کنیم و بهترین مسیر رو نشون بدیم!
هیچ وقت شرایط زندگی برای همه یکسان نیست .
من نمیدونم شما کجا و با چه شرایطی زندگی می کنی و به خودم این اجازه رو نمیدم درباره شما قضاوت کنم. من تو ابادان زندگی میکنم با اینکه کلی از جنگ گذشته اما دولت توی خیلی از مناطق اجازه باز سازی نمیده . رهبر های محلی (شیخ های عرب) بعد از جنگ توی این منطقه قدرت رو یه جورایی گرفتن و توی تمام ادارات نفوظ کردن. و برخورد بد و نژآد پرستانه توی این شهربعد از جنگ بیداد میکنه . عده ای دارن با اونم مبنایی که شما گفتی حق رو پایمال میکنن. و خودشونو منادی اون مبنایی که شما گفتین میدونن
اینو گفتم که بدونی اون چیزی که داری بهش فکر میکنی من توش زندگی کردم .حسش کردم.
بحث روشن فکری نیست . من متفکر نیستم یا روشن فکر نیستم چیزی رو که تجربه کردم دارم میگم.



سلام ممد رضا من هم 110 کیلومتر با شما فاصله دارم و هم استانی هستیم و با شرایط آنجا اشنایی دارم . انهایی که شما می گویید نمایندهی این تفکر نیستند بلکه بزرگترین دشمنان این تفکر هستند انها خودشان را پشت سر این مبانی مخفی میکنند  تا اعمال ننگین خود را توجیه کنند . البته قبول دارم شهر شما و سایر شهر های استان بسیار مظلوم هستند .

ممدرضا جون من هم با محمودی فر موافقم.. ما نباید اونایی که خودشون رو پشت یه نقاب قایم میکنند رو با خود اون تفکر اشتباه بگیریم... امام علی (ع) { برادران سنی بخونن خلیفه چهارم} میگه حق را بشناس تا افراد حق و باطل رو بتونی از هم جدا کنی (نقل بمضمون)... ماها خیلی باید مواظب باشیم که با دیدن چند نفری که ادعای پیروی از یه تفکر دارند و برعکسش عمل میکنند، اون تفکر رواشتباه بدونیم بلکه باید بین اون فرد و تفکرش تفاوت قائل بشیم... میدونم اینکار خیلی سخته چرا که من خودم چندباری نتونستم اینکارو بکنم و مدتی طول کشید تا این تفکیک کردن رو بتونم تو اون موارد انجام بدم..

اینکه عده ای اینچنینند بخشیش از خود ماست... از ماست که برماست... چرا ؟ چونکه همون قدر که ظلم زور گفته و به قدرت رسیده .. به همون مقدار هم مظلوم ساکت مونده و به خودش ظلم کرده..!!... اگه بخایم میتونیم برای تغییرش تلاش کنیم..

اتفاقا اینکه حسش کردی خیلی خوبه چون این حس کردن باعث میشه درست کردن اینجور چیزا برات مهم تر بشه و خیلی بیشتر از من میتونی با دلسوزی و دیدباز تر براش تلاش کنی (اگه به خیلی از داستان ها نگاه کنی یه همچین داستانی برای شخصیت هاشون وجود داشته و مثلا طرف چون تو کره بوده و آمریکایی ها خیلی در حق مردم کشورش ظلم کردند ، میره و کاخ سفید رو ب آتیش میکشه و میخاد کل بمب های اتمیشونو سرجاشون منفجر کنه تا مردم اونا هم بتونن زجر مردمش رو بکشند!  داستان بودا.. اشتب نشه.. البته براش فیلم هم ساختن :) )
درضمن شرایط هرچقدر هم فرق کنه همچنان همه مون مختاریم :)
بگذریم ... گفتم تا بت بگم تو ک بیشتر از من حسش کردی پس بیشتر از منم میتونی مفید باشی.. پس تلاش کن!
خیلی بد گفتم ولی امیدوارم منظورمو رسونده باشم

حالا هم میگم .. مبنا خودت رو پیدا کن ... سعی کن درست ترین باشه ... تلاش کن ..
من هرگز نمیگم جای دیگران فکر کن.. میگم جای خودت فکر کن،باتمام ابزار سعی کن درست فکر کنی،تلاش کن..همین
اگه من میخاستم جا دیگران فکر کنم هرگز اینجا بحث نمیکردم و بحث رو ادامه نمیدادم!


می‌تونه ربط داشته باشه، ولی دلیل خوبی برای محدود کردن یک عده که نظری مخالف ما دارند، نیست.
اینکه شما میگی«دلیل خوب» ، باید دید که دلیل و خوب بودنش رو داری براساس چه مبنایی مطرح میکنی!  ;)



شما میخواید بر اساس یکی از تئوری های یه تئوری دیگه که خودش بر اساس یه تئوری دیگه هست که هیچکدومش اثبات نشده و نخواهد شد و در بسیاری موارد نقد شده و خیلیا گفتن که اشتباهه قوانین واقعی برای جامعه تصویب کنی !

آوا جان  آیا میدانی که استفاده ازنقل قول هم کار خوبیست.. :)
زندگی خواهم کرد... خواهم زیست ... و میجنگم حتی اگر........................

آفلاین QSBuntu

  • High Sr. Member
  • *
  • ارسال: 613
  • جنسیت : پسر
فکر کنم بحث داره منحرف میشه دوستان تا میشه return 0 کنن به بحث اصلی :)
زندگی خواهم کرد... خواهم زیست ... و میجنگم حتی اگر........................

آفلاین محمودی فرد

  • Sr. Member
  • *
  • ارسال: 253
  • جنسیت : پسر
شما میخواید بر اساس یکی از تئوری های یه تئوری دیگه که خودش بر اساس یه تئوری دیگه هست که هیچکدومش اثبات نشده و نخواهد شد و در بسیاری موارد نقد شده و خیلیا گفتن که اشتباهه قوانین واقعی برای جامعه تصویب کنی !
این تئوری ها مشابه هستند و اصول یکسانی دارند که اتفاقا این باعث محکم شدن انها میشود ( یعنی این نظر چندین نسل از چند جامعه بزرگ از دانشمندان است ) . اثبات شدهاند ( کسانی که 15 سال در فلسفه و منطق استخوان خرد کرده اند مثل شما از این حرفها نمی زنند ) . منظورتان از منتقدین جناب سلمان رشدی و چند فرد معلوم الحال دیگر که نیست ؟!!
« آخرین ویرایش: 21 تیر 1393، 12:58 ق‌ظ توسط محمودی فرد »
دانا کسی است که قدر خود را بشناسد ، و در نادانی انسان این بس که ارزش خویش نداند .

آفلاین سید اشرار

  • Full Member
  • *
  • ارسال: 139
  • جنسیت : پسر
شما میخواید بر اساس یکی از تئوری های یه تئوری دیگه که خودش بر اساس یه تئوری دیگه هست که هیچکدومش اثبات نشده و نخواهد شد و در بسیاری موارد نقد شده و خیلیا گفتن که اشتباهه قوانین واقعی برای جامعه تصویب کنی !
این تئوری ها مشابه هستند و اصول یکسانی دارند که اتفاقا این باعث محکم شدن انها میشود ( یعنی این نظر چندین نسل از چند جامعه بزرگ از دانشمندان است ) . اثبات شدهاند ( کسانی که 15 سال در فلسفه و منطق استخوان خرد کرده اند مثل شما از این حرفها نمی زنند ) . منظورتان از منتقدین جناب سلمان رشدی و چند فرد معلوم الحال دیگر که نیست ؟!!
از این تئوری ها یه قرص استامینفن در اومده؟ اگه در نیومده اشکال کار کجاست؟

آفلاین nixoeen

  • ناظر انجمن
  • *
  • ارسال: 4872
  • جنسیت : پسر
  • masoft قدیم
می‌تونه ربط داشته باشه، ولی دلیل خوبی برای محدود کردن یک عده که نظری مخالف ما دارند، نیست.
اینکه شما میگی«دلیل خوب» ، باید دید که دلیل و خوب بودنش رو داری براساس چه مبنایی مطرح میکنی!  ;)
مبنای من مسلما نظر شخصی منه. به نظر من محدود کردن هر گونه آزادی‌ای بد هست، غیر از اینکه اون آزادی مستقیما باعث محدود شدن آزادی بقیه بشه.

برای سنجش حرفم عموما این رو در نظر می‌گیرم که اگر حکومتی با عقیده‌ای مخالف عقیده‌ی فکری من سر کار اومد، باز هم با همون قوانین می‌تونیم اون حکومت رو قبول کنم یا نه. فرض کن برای یک حکومت لائیک، چند همسری ممکنه غیر اخلاقی باشه و ممکنه هر سایتی که تبلیغ این کار (و تبلیغی دینی که این کار رو مجاز بدونه) فیلتر کنه! یا بودن مقلدین یک دین خاص رو در دانشگاه مضر بدونه و اون‌ها رو به دانشگاه راه نده. این‌ها می‌تونه خیلی خوب و جذاب باشه، ولی تا وقتی که این کار توسط حکومتی با عقیده‌ای مشابه عقیده‌ی من سر کار باشه ;) پس به نظر من این قوانین، قوانین خوبی نیست، چون مستقل از عقیده دولت جواب نمی‌ده.

آفلاین ارباب!

  • Sr. Member
  • *
  • ارسال: 448
  • جنسیت : پسر
خوب بحث سر چیه؟! شک دارید که فلان چیز رو می خوایم... می خوایم فلان وب سایت بسته یا باز باشه؟ خوب بیاید به رأی بذاریم ببینیم می خوایم یا نه!
Void Linux + XFCE

آفلاین nixoeen

  • ناظر انجمن
  • *
  • ارسال: 4872
  • جنسیت : پسر
  • masoft قدیم
می خوایم فلان وب سایت بسته یا باز باشه؟ خوب بیاید به رأی بذاریم ببینیم می خوایم یا نه!
خوب ما اینجا تعیین‌کننده نیستیم و رای‌گذاری تاثیری نداره. من بیشتر برام جالب بود چرا یک عده ممکنه از محدودیت بیشتر استقبال کنند، چه دلایلی دارند، بر اساس منبع خاصی صحبت می‌کنند یا نه، چه مقدار تبلیغات حکومتی روشون تاثیر داشته، ...

آفلاین QSBuntu

  • High Sr. Member
  • *
  • ارسال: 613
  • جنسیت : پسر
مبنای من مسلما نظر شخصی منه
نیکسوئن جان ... همون نظر شخصی ای که میگی یه جوری شکل گرفته!
 این نظام فکریت بر اساس یه سری چیزهایی که یادگرفتی و درموردشون فکر کردی شکل گرفته.. منظورم از مبنا همینه ...

 نظر شخصیت شکل گرفته از : یک سری اطلاعاتی به عنوان ورودی و پردازش بوده (تعقل) که خروجیش میشه نظر شخصیت...

حالا اینکه شما یک سری ورودی ها رو با پیشفرض درست بودنشون اینکلود کنی رو اسمشو میزارم مبنا! چیزی که با دید مثبت بهش نگاه میکنی ..!!

مبنا؟؟
 :)
زندگی خواهم کرد... خواهم زیست ... و میجنگم حتی اگر........................