انجمنهای فارسی اوبونتو
جامعه کاربران => پیشنهادات و انتقادات => نویسنده: Zartosht در 28 اردیبهشت 1389، 11:34 ب‌ظ
-
از ابتدای راه اندازی این انجمن تاکنون همواره چند دسته از افراد موجب شده اند حجم عنوان های ارسال شده بی دلیل افزایش یابد:
۱- تازه واردین به انجمن با طرح پرسش و موضوعات تکراری
۲- اسپمرها با ارسال پست های تبلیغاتی
از مسئولان مستقیم انجمن گرفته تا سایر اعضایی که سابقه بیشتری دارند یا با قوانین و عرف رایج و همچنین فرهنگ استفاده از فروم ها آشنایی داشته اند -با راهنمایی افرادی که مبادرت به ارسال پست های بی مورد و تکراری می کرده اند- در تلاش بودند از این مشکل جلوگیری کنند اما متاسفانه به دلیل عدم توجه کاربران به این موضوع و اصرار بر ارسال پست، انجمن دچار نوعی هرج و مرج گردیده است و نمود واقعی این موضوع زمانی است که واژه ای در انجمن جستجو می شود و نتایج به دست آمده بسیار بی ربط است.
بهترین مرورگر
بهترین میزکار
و بهترین... از جمله پست هایی است که به تازگی وارد شده است و همچنین معرفی امکانات و برنامه هایی که از قبل یا بهتر بگویم مدت ها قبل معرفی شده بودند و درباره آن ها بحث شده است. متاسفانه به دلیل نوع فرهنگ و تربیت اجتماعی ملت ما جستجو قبل از پرسش امری محال است و بیشتر مردم به جای یافتن پاسخ به دست خود بلافاصله به دنبال حل معما از طریق دیگران هستند. گاهی اوقات موضوع به قدری ناشناخته و عجیب است که چاره ای جز عنوان کردن آن در انجمن وجود ندارد اما بیشتر اوقات سوال های مطرح شده با یک جستجوی ساده به راه حل و پاسخ مناسب خواهند رسید.
نکته دیگر اینکه -البته می دانم برای بسیاری از هموطنانم بسیار خنده آور یا مسخره یا کم اهمیت است- یکی از مهمترین مشکلات تکنولوژی امروز دنیا تولید گاز دی اکسیدکربن است و اینترنت در این میان نقش بسیار به سزایی دارد به طوری که با هر بار بازدید از یک سایت یا دریافت فایل و برقراری ارتباط با سرورهای مختلف مقدار زیادی گاز دی اکسید کربن وارد جو زمین می گردد.شاید این مورد برای بسیاری از هموطنانم اهمیت چندانی ندارد چرا که مسایل پیش پا افتاده تری هم وجود دارد که متاسفانه به دلیل ضعف و فقر فرهنگی بدان ها توجهی نمی شود چه رسد به رابطه جستجوهای اینترنتی و تولید گاز دی اکسید کربن!!! پس پاک سازی انجمن می تواند از میزان جستجوها هم بکاهد و این رابطه مستقیم دارد با تولید گاز دی اکسید کربن.
به هر حال از هم اکنون می دانم که این پیشنهاد من به مزاق خیلی ها خوش نمی آید و همواره هستند افرادی که ساز مخالف بودن را به دلیل بزرگ نشان دادن خود و ابراز وجود بر همیاری و همکاری ترجیح می دهند اما از مدیران سایت درخواست می کنم که درباره پست های تکراری و اسپم ها فکری جدی نمایند و اینگونه پست ها را از انجمن حذف نمایند تا جستجو راحت تر باشد. همچنین می توان برای جلوگیری از ارسال اینگونه پست ها در زمان ثبت نام با باز شدن یک پنجره جدید به طوری که توجه کاربر را به خود جلب کند این نکته را گوشزد کرد که همواره می توان به جای ایجاد یک تاپیک جدید با جیتجو به پاسخ رسید. راه دیگر هم برخورد مستقیم با کاربر پس از یکبار تذکر است.
در پایان امیدوارم روزی سطح فرهنگی مردم کشورم تا جایی ارتقا پیدا کند که به جای من اینجا و خلیفه در بغداد بودن کمی هم به طرز رفتار خود و عرف های رایج و قوانین توجه نمایند.
-
از ابتدای راه اندازی این انجمن تاکنون همواره چند دسته از افراد موجب شده اند حجم عنوان های ارسال شده بی دلیل افزایش یابد:
۱- تازه واردین به انجمن با طرح پرسش و موضوعات تکراری
۲- اسپمرها با ارسال پست های تبلیغاتی
از مسئولان مستقیم انجمن گرفته تا سایر اعضایی که سابقه بیشتری دارند یا با قوانین و عرف رایج و همچنین فرهنگ استفاده از فروم ها آشنایی داشته اند -با راهنمایی افرادی که مبادرت به ارسال پست های بی مورد و تکراری می کرده اند- در تلاش بودند از این مشکل جلوگیری کنند اما متاسفانه به دلیل عدم توجه کاربران به این موضوع و اصرار بر ارسال پست، انجمن دچار نوعی هرج و مرج گردیده است و نمود واقعی این موضوع زمانی است که واژه ای در انجمن جستجو می شود و نتایج به دست آمده بسیار بی ربط است.
بهترین مرورگر
بهترین میزکار
و بهترین... از جمله پست هایی است که به تازگی وارد شده است و همچنین معرفی امکانات و برنامه هایی که از قبل یا بهتر بگویم مدت ها قبل معرفی شده بودند و درباره آن ها بحث شده است. متاسفانه به دلیل نوع فرهنگ و تربیت اجتماعی ملت ما جستجو قبل از پرسش امری محال است و بیشتر مردم به جای یافتن پاسخ به دست خود بلافاصله به دنبال حل معما از طریق دیگران هستند. گاهی اوقات موضوع به قدری ناشناخته و عجیب است که چاره ای جز عنوان کردن آن در انجمن وجود ندارد اما بیشتر اوقات سوال های مطرح شده با یک جستجوی ساده به راه حل و پاسخ مناسب خواهند رسید.
نکته دیگر اینکه -البته می دانم برای بسیاری از هموطنانم بسیار خنده آور یا مسخره یا کم اهمیت است- یکی از مهمترین مشکلات تکنولوژی امروز دنیا تولید گاز دی اکسیدکربن است و اینترنت در این میان نقش بسیار به سزایی دارد به طوری که با هر بار بازدید از یک سایت یا دریافت فایل و برقراری ارتباط با سرورهای مختلف مقدار زیادی گاز دی اکسید کربن وارد جو زمین می گردد.شاید این مورد برای بسیاری از هموطنانم اهمیت چندانی ندارد چرا که مسایل پیش پا افتاده تری هم وجود دارد که متاسفانه به دلیل ضعف و فقر فرهنگی بدان ها توجهی نمی شود چه رسد به رابطه جستجوهای اینترنتی و تولید گاز دی اکسید کربن!!! پس پاک سازی انجمن می تواند از میزان جستجوها هم بکاهد و این رابطه مستقیم دارد با تولید گاز دی اکسید کربن.
به هر حال از هم اکنون می دانم که این پیشنهاد من به مزاق خیلی ها خوش نمی آید و همواره هستند افرادی که ساز مخالف بودن را به دلیل بزرگ نشان دادن خود و ابراز وجود بر همیاری و همکاری ترجیح می دهند اما از مدیران سایت درخواست می کنم که درباره پست های تکراری و اسپم ها فکری جدی نمایند و اینگونه پست ها را از انجمن حذف نمایند تا جستجو راحت تر باشد. همچنین می توان برای جلوگیری از ارسال اینگونه پست ها در زمان ثبت نام با باز شدن یک پنجره جدید به طوری که توجه کاربر را به خود جلب کند این نکته را گوشزد کرد که همواره می توان به جای ایجاد یک تاپیک جدید با جیتجو به پاسخ رسید. راه دیگر هم برخورد مستقیم با کاربر پس از یکبار تذکر است.
در پایان امیدوارم روزی سطح فرهنگی مردم کشورم تا جایی ارتقا پیدا کند که به جای من اینجا و خلیفه در بغداد بودن کمی هم به طرز رفتار خود و عرف های رایج و قوانین توجه نمایند.
به نظره من اگر برای انسانهای بی فرهنگی که اجازه هر گونه توهین رو به خودشون میدن مجازاتی در نظر گرفته بشه خیلی بهتره.
شما همینجور پست اسپم بده تا برسی به ۲۰۰۰ تا !!! اون موقع بیا من یه جایزه بت بدم!!! در ضمن اینقدر حرف زدی که دیگه نمیشه با کاشتن n تا درخت دی اکسیدات رو جمع و جور کرد.......
-
به عنوان یه عضو کوچیک از این انجمن بر آن شدم یه اظهار نظری بکنم
یه جستجو تازه خیلی ها رو گیج و گم میکنه اگه اصولی نباشه و طبیعتا نه برای این فروم برای همه جا خیلی وقتها آدم رو به سر منزل مقصود نمیرسونه
پستها داخل فروم قدیمی میشن و تقریبا بی خاصیت با توجه به رشد لینوکس و توسعه برای یه کاربری که دنبال یه موضوع میگرده استفاده از لینک های قدیمی نه تنها جالب نیست بلکه بی فایده هم هست ولی یه سری از موضوعات هستند که به قولی هنوز تازه هستند ولی طرف یه تاپیک با همون اسم دوباره ایجاد میکنه ُ به نظر من اگه فروم یه نقشه کامل از سایت در کنارش به صورت کشویی بگذاره خب پیدا کردن موضوعات راحتتر میشه ( البته دسته بندی موضوعات هم دقیق تر بشه ) و مثلا طرفی که می خواد وارد بحث در مقوله مودم اکسترنال دایال آپ بشه خب برای ارسال موضوع وارد زیر گروه همون میشه ( انجمنهای فارسی اوبونتو > کمک و پشتیبانی > سخت‌افزار > نصب و پیکربندی انواع مودم و اتصال به اینترنت > مودم های دایال آپ > اکسترنال ){ داخل پرانتز هم بگم که مثلا در صفحه انجمنهای فارسی اوبونتو > کمک و پشتیبانی > سخت‌افزار > نصب و پیکربندی انواع مودم و اتصال به اینترنت نشه موضوع ایجاد کرد و حتما باید به صفحه ای که مربوط به سوالش میشه وارد بشه } حالا اگه موضوع تازه باشه و در صفحه اول قابل رویت باشه طبیعتا مبادرت به زدن یه تاپیک جدید نمی کنه ُ به نظر من مدیران یه همفکری بکنند و دسته بندی موضوعات رو علمی تر انجام بدند
و زدن تاپیک های تکراری شاید واسه کشته کار ها کمی نا خوشایند باشه ولی تازه کارها اینجوری وارد موضوع میشن و به نظر من از نظر یادگیری بهتره ُ اونجوری خودش در مرحله آزمایش قرار میگیره حالا اگه کسی ناراحته جوابشون رو نده
من شخصا وقتی وارد فروم میشم نمی رم مثلا در صفحه دسکتاپ ها و وارد صفحه هشتم بشم و یه مطلب بخونم ولی اینجوری که یه نفر ایده ی خودش هرچند تکراری رو مطرح میکنه باعث میشه من اون صفحه رو باز کنم ( آخرین ارسال ها پس از ورود شما ) و یه چیز جدید یاد بگیرم
در نهایت نظر بنده دسته بندی دقیق تر موضوع لازمه و نباید از پست های تکراری هم زیاد گله نمود ( آموزنده اند)
-
با LinuxRevo تا حدی موافقم
هم با منظم تر شدن انجمن و هم با گوشزد جستجو کردن قبل از زدن تاپیک ( در زمان ثبت نام و یا بصورت یک نوشته در پایین انجمن )
و هم با بهینه کردن موتور جستجوی انجمن در صورت امکان :)
اما با راه دیگر هم برخورد مستقیم با کاربر پس از یکبار تذکر است
موافق نیستم میشه کمی هم صمیمی تر عمل کرد مخصوصا در مورد افراد اغازگر بدون اینکه باعث رنجشی در اونها بشه مثلا با تذکر بصورت خصوصی توسط مدیران نه تذکر عمومی جلوی چشم اینهمه کاربر ! اونم به عضوی تازه کار
پاینده باشید
-
با LinuxRevo تا حدی موافقم
هم با منظم تر شدن انجمن و هم با گوشزد جستجو کردن قبل از زدن تاپیک ( در زمان ثبت نام و یا بصورت یک نوشته در پایین انجمن )
و هم با بهینه کردن موتور جستجوی انجمن در صورت امکان :)
اما با راه دیگر هم برخورد مستقیم با کاربر پس از یکبار تذکر است
موافق نیستم میشه کمی هم صمیمی تر عمل کرد مخصوصا در مورد افراد اغازگر بدون اینکه باعث رنجشی در اونها بشه مثلا با تذکر بصورت خصوصی توسط مدیران نه تذکر عمومی جلوی چشم اینهمه کاربر ! اونم به عضوی تازه کار
پاینده باشید
+۱ کاملا درسته.
یک نکته رو در مورد حرفهای دوستمون LinuxRevo می‌خواستم بگم، در مورد دی‌اکسید کربن و گازهای گلخانه‌ای، اصلا قصدم هم گیردادن الکی یا به حاشیه بردن موضوع تاپیک نیست. شاید هم جاش اینجا نباشه ولی چون تو پست اول در موردش حرف زده شده و خیلی از دوستان دیگه ممکنه بخونن لازم دونستم بگم. میگن که این یه تهدید جهانی هست و ممکنه همه ما رو منقرض کنه!!! پس فکر کنم بشه هر جایی ۲، ۳ خط در موردش نوشت.
هر کس از دوستان که انگلیسیش خوبه حتما توصیه میکنم فیلم The Great Global Warming رو ببینه. تو این فیلم با دلایل علمی ثابت میکنه که مسئله گازهای گلخانه‌ای درست نیست و توجیه علمی نداره.
اگه کسی هم کنجکاو هست و دوست داره بیشتر بحث کنه پیام خصوصی برام بفرسته و اصلا اینجا دنباله این بحث رو نگیره.
-
موافق نیستم میشه کمی هم صمیمی تر عمل کرد مخصوصا در مورد افراد اغازگر بدون اینکه باعث رنجشی در اونها بشه مثلا با تذکر بصورت خصوصی توسط مدیران نه تذکر عمومی جلوی چشم اینهمه کاربر ! اونم به عضوی تازه کار
با آقای حبیبی موافقم;
در ضمن چنین تاپیکی تو انجمن زده شده بود، پس خود شما هم اسپم ارسال نمودید!! و طبق قوانین خودتون باید توبیخ بشید..
در ضمن لحنتون اصلاً مودبانه نبوده، و ممکنه کاربرای تازه‌کار (مثل من)، این را یک توهین تلقی کنن.
-
با همتون موافقم
اما همچین تاپیک هایی هم مثل ضرورت حذف تاپیک های بی فایده و اسپم زیاد زده شده ولی کیه که به اونها عمل کنند به قول یکی اگر دست زیاد بشه هر کدوم کارو میندازه سر دیگری و آخر کاری انجام نمیشه و چوبشو تازه کارا میخورن > تازه کاری که میخواد همه چیزو بدونه ولی جستجویی هم بکنه که به جوابی برسه
مثلا: خود من اوایل فقط درمورد یک وصل شدن به نت جستجو میکردم به جای جواب من 1000 ها تاپیک باز میشد که هر کدام هم کمش 5 صفحه بودن آخه و للهی کی میاد 5000 صفحه رو بخونه ؟ اگر هم میخواست باید از عصر آدم تا قرن 21 رو طی میکرد تازه این خوبش بود
الان تو هر تاپییکی بریم حتما +1 میبینیم و جاهایی هم هست که به همین +1 قناعت میکنن و دیگر هیچ
حالا کی باید پاسخگو باشه 1.مدیر سایت 2.ناظر سایت 3.گروه راهبران به نمایندگی از ما 4.از همه بهتر همکاری اونا
مثلا این گذاشتن دکمه حذف یا تشکر چقدر زمان میبره؟
با گذاشتن دکمه حذف همه خودشون دست بکار میشن و نیازی به زحمت کسی هم نیست و تاپیک های بی ربط خودشون رو پاک میکنن و راستی به این ویکی هم یه دستی رو سر و صورتش بکشین که خیلی کهنه و بی مصرف شده دیگری هم این تعداد ارسال رو بردارن چون کسی که تاپیک زیادی زده احساس غرور و خورد کردن تازه کارا میکنه و هم تازه کاری که اومده رو وادار به زدن تاپیک تکراری و توهین و این باعث کمتر شدن جامعه کاربری و زده شدن میکنه .
راستی این جور مواقع یکی از دوستان میاد و به جای این که موضوع رو حل کنه مینویسه تاپیک به دلیل بیراهه رفتن قفل شد ولی چرا ؟ ??? :-X
باز هم میگم قصدم کل کل با دوستانم نیس چون همگی برادریم و برابر ولی نیاز به همکاری داریم
-
مثلا این گذاشتن دکمه حذف یا تشکر چقدر زمان میبره؟
این چیزیه که توی اکثر فروم ها هست و واقعا این فروم نیاز داره
صد در صد موافقم
اگه هم این قابلیت بود من نمیومدم یه پاسخ ارسال کنم که موافقم با زدن دکمه تشکر از صحبت دوست خوبم بهزاد حمایت میکردم
-
برای سیستم SMF چنین قابلیتی وجود داره.
برای اطلاعات بیشتر به وبگاه روبرو مراجعه کنید : http://www.yarantoos.com/index.php?topic=4383.0
-
فکر نمی کنم که اینقدر این مساله مهم باشه ؛ خوب با عوض شدن و ریلیز شدن اوبونتو در هر 6 ماه این طبیعی هستش که پست های تکراری هم به میون بیاد
چگونه گرافیک Ati را در 7.10 نصب کنم؟
چگونه گرافیک Ati را در 8.04 نصب کنم؟
چگونه گرافیک Ati را در 8.10 نصب کنم؟
چگونه گرافیک Ati را در 9.04 نصب کنم؟
چگونه گرافیک Ati را در 9.10 نصب کنم؟
چگونه گرافیک Ati را در 10.04 نصب کنم؟
خوب شاید اصول کار به یه شکل باشه ولی در هر توزیع خواهیم دید که یه سری مشکلات جدید ایجاد خواهد شد و لزوم ایجاد پست جدید الزامی میشه .
در نهایت این سبب میشه که پست های تکراری هم به وجود بیاد.
در مورد سوالهایی از قبیل بهترین مرورگر یا بهترین توزیع و یا بهترین ..... همونطور که همه دوستان میدونند اگه شما این سوال رو سه سال پیش در انجمن مطرح می کردید جوابی متفاوت از آنچه که در حال حاضر خواهید گرفت خواهید دید . و همین طور در مورد نوع توزیع ؛ الان توزیع هایی مثا ارچ و چاکرا و .. ایجاد یه پست جدید رو الزامی می کنند.
البته این مهمه که ما اول جستجو رو انجام بدیم و بعد بریم سراغ یه موضوع جدید !
من در یه موضوعی تو انجمن دبیان هم مطرح کردم :
بلوغ کاربران لینوکسی
به نظر من این بلوغ خیلی بالا رفته اگه شما پست های خیلی قدیمی تر رو نگاه کنید شاید برای یه کاربر تازه وارد خیلی کمدی به نظر بیاد پس این نشون میده که اکثر کاربرا جستجو رو انجام میدن .
به نظر من به جای اینکه جواب یه پست تکراری رو با لحن بد بدیم به نظر من یا جواب ندیم و یا اینکه به طرف مقابل کمک کنیم ؛ به هر حال پستی بود که گذاشته شد .
من تو انجمن های خارجی هم میرم تو اون انجمن ها اگه سوالی رو بپرسی همه میریزن تو و فقط بهت جواب میدن!
-
به نظر من به جای اینکه جواب یه پست تکراری رو با لحن بد بدیم به نظر من یا جواب ندیم و یا اینکه به طرف مقابل کمک کنیم ؛ به هر حال پستی بود که گذاشته شد .
من تو انجمن های خارجی هم میرم تو اون انجمن ها اگه سوالی رو بپرسی همه میریزن تو و فقط بهت جواب میدن!
درسته و اگه اون شخص جستجو نکرده باشه، خودشون جستجو می‌کنند و لینک پست مفید رو می‌زارن نه اینکه فقط بگن خودت بگرد!
-
به نظر من بحث سر این مساله کاملا بی فایده است
چون بارها در این مورد بحث شده قبلا ولی دریغ از حتی یه اقدام از جانب مدیران
نمونه اش این تاپیک
http://forum.ubuntu.ir/index.php/topic,6482.0.html
که 18 ماه پیش خودم درست کردم ولی به هیچ نتیجه ای نرسید.
باور کنید من کمتر فرومی میبینم مثل اینجا به هم ریخته باشه.هر کسی تازه عضو میشه تاپیک میزنه.عنوان هایی دیده میشه تو این فروم که واقعا خنده دار هستن.گاهی اوقات بعضی کاربران سوالشون رو توی عنوان تاپیک مطرح میکنن.حاصل این وضع میشه تاپیک هایی که تیترشون کل title bar مرورگر وب رو پر میکنه.!
دوستان عزیز من که مدیر اینجا هستید با این وضع فروم به یک تپه اطلاعات به هم ریخته تبدیل میشه.
بعضی فرومهایی که عضو هستم حتی به خاطر یک اسپم(فقط یک اسپم زدن) کاربر خاطی رو حداقل سه روز اخراج میکنن. تکرار بشه اخراج دائم.
نمیگم اینجا چنین فضایی حاکم بشه.
ولی این وضع هم اصلا قابل تحمل نیست.
دوستدار همگی
موفق باشید
-
من کاملا با LinuxRevo موافقم.
فکر میکنم فروم باید هر چه سریع تر پاکسازی بشه.
-
به نظر من بحث سر این مساله کاملا بی فایده است
چون بارها در این مورد بحث شده قبلا ولی دریغ از حتی یه اقدام از جانب مدیران
نمونه اش این تاپیک
http://forum.ubuntu.ir/index.php/topic,6482.0.html
که 18 ماه پیش خودم درست کردم ولی به هیچ نتیجه ای نرسید.
باور کنید من کمتر فرومی میبینم مثل اینجا به هم ریخته باشه.هر کسی تازه عضو میشه تاپیک میزنه.عنوان هایی دیده میشه تو این فروم که واقعا خنده دار هستن.گاهی اوقات بعضی کاربران سوالشون رو توی عنوان تاپیک مطرح میکنن.حاصل این وضع میشه تاپیک هایی که تیترشون کل title bar مرورگر وب رو پر میکنه.!
دوستان عزیز من که مدیر اینجا هستید با این وضع فروم به یک تپه اطلاعات به هم ریخته تبدیل میشه.
بعضی فرومهایی که عضو هستم حتی به خاطر یک اسپم(فقط یک اسپم زدن) کاربر خاطی رو حداقل سه روز اخراج میکنن. تکرار بشه اخراج دائم.
نمیگم اینجا چنین فضایی حاکم بشه.
ولی این وضع هم اصلا قابل تحمل نیست.
دوستدار همگی
موفق باشید
نکته جالب توجه این است که در این انجمن میان تازه کار و تازه وارد هیچ تفاوتی قایل نمی شوند و بهانه همه این است که در صورت برخورد، کاربر از لینوکس زده می شود! در حالی که در چنین مواقعی ما در حال تلاش برای راهنمایی کاربر هستیم که چگونه باید از فروم استفاده شود لینوکس پیش کش. در اینجا تفاوت بسیار زیادی میان تازه کار و تازه وارد است برخی از تازه واردین اطلاعات زیادی از لینوکس دارند اما تازه کار با اوبونتو را شروع کرده اند یا مانند من ئس از 3-4 سال کار با لینوکس و اوبونتو وارد انجمن شده اند.
این یک بحث فرهنگی است البته همانگونه که در ابتدا عرض کردم در این باره بهانه ها و دلایل بی ارزش زیاد است چرا که ما در کشوری زندگی می کنیم که فرهنگ مردم آن در رانندگی و طرز برخورد اجتماعی شان آشکار است.
-
به نظره من اگر برای انسانهای بی فرهنگی که اجازه هر گونه توهین رو به خودشون میدن مجازاتی در نظر گرفته بشه خیلی بهتره.
شما همینجور پست اسپم بده تا برسی به ۲۰۰۰ تا !!! اون موقع بیا من یه جایزه بت بدم!!! در ضمن اینقدر حرف زدی که دیگه نمیشه با کاشتن n تا درخت دی اکسیدات رو جمع و جور کرد.......
[/quote]
شما نیاز مبرمی به دکتر روانشناس یا روانپزشک دارید.
-
با LinuxRevo تا حدی موافقم
هم با منظم تر شدن انجمن و هم با گوشزد جستجو کردن قبل از زدن تاپیک ( در زمان ثبت نام و یا بصورت یک نوشته در پایین انجمن )
و هم با بهینه کردن موتور جستجوی انجمن در صورت امکان :)
اما با راه دیگر هم برخورد مستقیم با کاربر پس از یکبار تذکر است
موافق نیستم میشه کمی هم صمیمی تر عمل کرد مخصوصا در مورد افراد اغازگر بدون اینکه باعث رنجشی در اونها بشه مثلا با تذکر بصورت خصوصی توسط مدیران نه تذکر عمومی جلوی چشم اینهمه کاربر ! اونم به عضوی تازه کار
پاینده باشید
میان تازه کار و تازه وارد تفاوت های بسیاری هست.
-
موافق نیستم میشه کمی هم صمیمی تر عمل کرد مخصوصا در مورد افراد اغازگر بدون اینکه باعث رنجشی در اونها بشه مثلا با تذکر بصورت خصوصی توسط مدیران نه تذکر عمومی جلوی چشم اینهمه کاربر ! اونم به عضوی تازه کار
با آقای حبیبی موافقم;
در ضمن چنین تاپیکی تو انجمن زده شده بود، پس خود شما هم اسپم ارسال نمودید!! و طبق قوانین خودتون باید توبیخ بشید..
در ضمن لحنتون اصلاً مودبانه نبوده، و ممکنه کاربرای تازه‌کار (مثل من)، این را یک توهین تلقی کنن.
لحن این تاپیک اصلا توهین آمیز نیست بلکه بسیار صریح است. می توانستم با کلمات عامه پسندتر هم موضوع را عنوان کنم اما خوب من اهل چاپلوسی نیستم و واقعیت را آنطور که هست بیان می کنم نه آن طور که دوست دارم یا دوست دارید.
ضمنا لازم است برای شما هم توضیح دهم که میان تازه کار و تازه وارد تفاوت های بسیاری وجود دارد.
-
دوستان، لطفا احترام همدیگر رو نگه داریم. :)
دو مساله هست،یکی تاپیکهای تبلیغاتی که گفته شده و این مساله تا جایی که اطلاع دارم کاربران اوبونتو این مساله را رعایت می کنن و تاپیکهای نامناسب به سرعت گزارش میشه که جا داره از همه تشکر کنم :)
اما اگه منظور از تاپیکهای تبلیغاتی چیز دیگه ای باشه، مثلا تبلیغ یک انجمن دیگه لینوکسی یا یک توزیع دیگه، در حدی که باعث ایجاد درگیری نشه، مشکلی نبوده و نیست و باعث میشه که اطلاعات همه بالاتر بره.
و موضوع همیشگی تاپیکهای تکراری، بد نیست یه توضیح داده بشه. اینکه تاپیک تکراری وجود داره یک واقعیت غیرقابل انکار هست و یک مساله توی انجمن که نظمش رو تا حدی به هم می زنه. اما گاهی وقتها هم هست چند مشکل تحت عنوان یک موضوع مطرح می شن مثلا مشکل با کارت nvidia می تونه به تمام سریها مربوط باشه ولی مشکل یک سری ۷۰۰۰ با یک سری ۵۰۰۰ یکی نیست :) ولی از نظر عنوانی مشابه هستن شاید چون در عنوان دقت نمیشه یا دانشش نیست. خودم اوایلی که با اوبونتو کار می کردم، خیلی از سخت افزار یا برنامه ها سر در نمی آوردم و بعدها فهمیدم که بعضی از مسایل طور دیگه ای بودن :) فکر می کنم برای دوستان دیگه هم همینطوری باشه.
ولی خود تاپیکهای تکراری: در مورد پیشنهاد مربوطه، قبلا این پیشنهاد مطرح شده بود. اما به دلیل اینکه بیشتر کسانی که با لینوکس آشنا می شن، به این انجمن مراجعه می کنن، تصمیم گرفته شد که مثل انجمنهای دیگه ای که هستن و قوانین سختگیرانه ای برای پستهای تکراری دارن یا اینکه حتی برای پستهای تشکر محدودیت ایجاد می کنن، عمل نشه. قطعا این تصمیم هزینه داشته و داره و اون همکاری و همدلی کاربران حرفه ای تر با کاربران جدید هست (Linux for Human Beings) :)
کاربرانی هم بودن و هستن که وقتی موضوع تکراری می بینن، با یک جستجو، لینک درست رو می دن و این طوری مساله راحت حل میشه. و از همه این دوستان - چه قدیم و چه جدید - تشکر می کنم. این کار زحمت داره، ولی به منظم شدن و بهتر شدن جامعه خودمون کمک می کنه.یادمون باشه، این جامعه کاربری ماست و قرار نیست کسی دیگه برای ما اون رو بسازه. این جامعه - صرف نظر از درست یا غلط بودن - باز هست و هر کسی می تونه وارد بشه و نمیشه برای ورود شرط تعیین کرد. میشه فقط کمک کرد که همفکری و همدلی باشه.
ولی به هر حال اجرای این رویه سخته و بدون کمک و همکاری کافی دوستان، منجر به وجود تاپیکهای تکراری میشه و شده...
زیاد صحبت شد، ببخشید؛ ولی به کاربرای جدید توصیه می کنم که حتما جستجو کنیم. برای اینکه اگه مساله شما قبلا حل شده باشه، لازم نیست که مدتی صبر کنیم تا مساله حل بشه. فلسفه این عبارت [حل شد] که مدتی فرهنگ شده بود توی پستها و الان کمرنگ شده همینه که وقتی کسی به جواب می رسه، به بقیه هم اطلاع بده که برای جستجو مفید باشه :)
به قدیمی تر ها هم می گم، حوصله کنیم و کمک بدیم. جایی هم که لازمه تذکر به جا و مناسب بدیم. همونطوری که ما با کسانی که از ما قدمی تر بودن واردتر شدیم، کسانی هم با کمک ما هست که می تونن واردتر بشن.
-
1) من به شخصه از LinuxRevo جان به عنوان ایجادگر تاپیک میخوام که یه نظر سنجی برای ایجاد دکمه حذف و تشکر ایجاد کنه تا دیده بشه که همه خواهان آنیم
2) lomion جان چرا به جای حل موضوع مسایلها رو پاک کنیم و فقط به نوشتن موضوع Lunux for Human Beings بسنده کنیم؟ در ضمن راه حلی ندارید؟ یا به راه حل هایی که ما گذاشتیم توجه کردید؟ باز هم شما دستمریزاد چون مثل این که دیگر گروه راهبران و ناظران هیچ توجهی ندارند دریغ از یک پست حتی به صورت اسپم به این میگن شانه خالی کردن :(
3) ویکی باز از قلم انداخته شد
4) به هرکس باید اجازه حذف پست خود رو بدهند چون هرکس خودش درمورد پست خودش مسوول است
5) در ضمن یه راه حل > میتوان یه پستی که هست رو این گونه کرد که ابتدا فقط پست های باارزش بماند سپس از بین آنها یکی را به طوری که جوابگوی بیشتر سوالات است در ویکی جایگذاری کرد پس در صورت ایجاد پست تکراری او را به صفحه مورد نظر هدایت کرد پس از حل شدن موضوع آن حذف شود.
6) از دوست خوبم eMan به خاطر حمایت از من تشکر میکنم و این در عوض آن > میتوان به گفته ایشان تاپیک ها رو دسته بندی کرد که به جاهای دیگر تاپیک زده نشود و جستجو راحت شود مثلا: ( انجمنهای فارسی اوبونتو > کمک و پشتیبانی > سخت‌افزار > نصب و پیکربندی انواع مودم و اتصال به اینترنت > مودم های دایال آپ > اکسترنال )
7) من همه را به صلح و دوستی فرا میخوانم
8 ) راهی هم مانند گذاشتن غلط گیر در پست ها هست که باعث جلوگیری از پست های اضافی گردد که بعدش نگن داداش سیا ضایع شد آیا این کار در SMF امکان پذیر است ؟
9) هم اکنون نیاز یاری سبزتان هستیم بنیاد امور پیگیری های پست های خاص ;)
-
9) هم اکنون نیاز یاری سبزتان هستیم بنیاد امور پیگیری های پست های خاص Wink
لطفا شماره حساب بدید تا حمایتهامون رو به حسابتون واریز کنیم :D :oops:
-
1) من به شخصه از LinuxRevo جان به عنوان ایجادگر تاپیک میخوام که یه نظر سنجی برای ایجاد دکمه حذف و تشکر ایجاد کنه تا دیده بشه که همه خواهان آنیم
در مورد دکمه تشکر یه نکته فنی هست که اگه درست یادم بیاد این بود که این افزونه به انجمن مسایل امنیتی داشت یا پایدار نبود. اما با وجود این، قبلا این موضوع انجام شد و دکمه تشکر در یک فاصله زمانی در قبل برای تست و دیدن اثرش، اضافه شد. اما متاسفانه نتایج خوبی نداشت و مجددا حذف شد.
2) lomion جان چرا به جای حل موضوع مسایلها رو پاک کنیم و فقط به نوشتن موضوع Lunux for Human Beings بسنده کنیم؟ در ضمن راه حلی ندارید؟ یا به راه حل هایی که ما گذاشتیم توجه کردید؟ باز هم شما دستمریزاد چون مثل این که دیگر گروه راهبران و ناظران هیچ توجهی ندارند دریغ از یک پست حتی به صورت اسپم به این میگن شانه خالی کردن :(
همونطوری که در مورد قبلی هم گفتم، پیشنهاد تشکر قبلا مطرح شده. امکان حذف پست هم انجمن رو به هم می زنه و فعلا کنار گذاشته شده. کما کان که قبلا نمونه هایی مشابه از فقط ویرایش پست داشتیم که مشکل ساز بوده. راه حل هم گفتم، هدایت و کمک کاربران هست :) شما می تونید جاهایی که به نظرتون لازمه با دکمه گزارش، راهنمایی کنید که انجمن منظم تر بشه :)
3) ویکی باز از قلم انداخته شد
با این موضوع موافقم. اما همیشه متاسفانه ویکی با کمبود مشارکت مواجه بوده. خیلی از کاربرا، داوطلب هستن و به ویکی می رسن. بارها سعی شد تیم مستندسازی اوبونتو راه بیفته اما با استقبال جدی مواجه نشده.
4) به هرکس باید اجازه حذف پست خود رو بدهند چون هرکس خودش درمورد پست خودش مسوول است
هر کسی بنا بر قوانین مسؤل پستهای خودش هست، اما مساله حذف به دلیلی که گفته شد، ممکن نیست.
5) در ضمن یه راه حل > میتوان یه پستی که هست رو این گونه کرد که ابتدا فقط پست های باارزش بماند سپس از بین آنها یکی را به طوری که جوابگوی بیشتر سوالات است در ویکی جایگذاری کرد پس در صورت ایجاد پست تکراری او را به صفحه مورد نظر هدایت کرد پس از حل شدن موضوع آن حذف شود.
قبلا بعضی از دوستان، تاپیکهای تکراری رو بیشتر گزارش می کردن، لینک می دادن به تاپیک اصلی. بعدش تاپیک تکراری قفل می شد و خود به خود به عقب می رفت و تاپیک اصلی بالا می‌اومد. اما در این بازه اخیر، گزارشها بیشتر از نوع گزارش عنوان نامناسب یا شکایت از بعضی تاپیک ها و صحبتها بوده و تاپیک تکراری برای قفل شدن، تقریبا نبوده.
در مورد ویکی کردن هم خود کاربرا (و شما) می تونین ویکی کنید، کماکان که قبلا ویکی می شده و شده. این راه حل خیلی خوبیه ولی نیاز به همت دوستان داره.
6) از دوست خوبم eMan به خاطر حمایت از من تشکر میکنم و این در عوض آن > میتوان به گفته ایشان تاپیک ها رو دسته بندی کرد که به جاهای دیگر تاپیک زده نشود و جستجو راحت شود مثلا: ( انجمنهای فارسی اوبونتو > کمک و پشتیبانی > سخت‌افزار > نصب و پیکربندی انواع مودم و اتصال به اینترنت > مودم های دایال آپ > اکسترنال )
این مساله هم چندین باز رخ داده، توی این انجمن، وقتی یه موضوعی بیشتر مخاطب پیدا می کنه، به مرور براش تاپیک ایجاد میشه. بعضی انجمنهای دیگه از اول دسته بندی ایجاد میکنن و بعدش هر پستی به جای خودش میره. راه حل فعلی همون اولی یعنی ساخت تدریجی هست. در بخش پیشنهادها، انجمنهای موردی رو پیشنهاد کنید که بررسی بشه.
8 ) راهی هم مانند گذاشتن غلط گیر در پست ها هست که باعث جلوگیری از پست های اضافی گردد که بعدش نگن داداش سیا ضایع شد آیا این کار در SMF امکان پذیر است ؟
متوجه این موضوع «غلط گیر» نشدم.
پ.ن. از اینکه به فکر انجمن و بهبودش هستید، ممنونم :)
-
lomion عزیز
به دلیل توجهی که داشتید بسیار سپاس گزارم
توضیحات شما در بیشتر موارد قانع کننده بود و همان طور که در پست اول هم عرض کردم این مساله بیشتر از آنکه به قوانین و ساختار انجمن مربوط باشد به سطح فرهنگ و دانش شخص کاربر بستگی دارد. به هر حال همان گونه که شما هم اشاره کردید هزینه این مورد هم باید پرداخته شود که عمدتا دوستان قدیمی تر و اهل فن این زحمت را به دوش می کشند در حالی که همه می دانیم سایت گوگل به خوبی کار می کند !!
من هم همانند گذشته به جای کاربری که سوال تکراری کرده است زحمت جستجو و ارسال لینک را به دوش خواهم کشید و این را خدمتی به انجمن می دانم که البته باعث افتخار هم هست اما خواهش می کنم در مورد پنجره ای که به طور جداگانه و در زمان ثبت نام باز می شود با گروه مدیریت گفت و گو کنید. به نظر من بهتر است این پنجره حاوی راهنمایی در مورد چگونگی ایجاد پست و پرهیز از ارسال پست های تکراری قبل از جستجو باشد.
همان گونه که قبلا هم اشاره کردم نتیجه عملی این بحث زمانی به چشم می آید که در انجمن به دنبال موضوعی در حال جستجو هستیم و متاسفانه به دلیل حجم اسپم ها و پست های تکراری به پاسخ اصلی و کامل نمی رسیم.
با سپاس
-
سلام :)
یه موردی هم که من متوجه شدم اینه که جستجوگر این سایت خیلی ضعیف عمل میکنه و در بسیاری موراد نتایج خوبی رو لیست نمی‌کنه. ولی اون جستجوگری که در صفحه‌ی اصلی فروم هست که می‌گه: "از گوگل برای جستجو در انجمن استفاده نمائيد" واقعا ایده‌آل عمل میکنه. پیشنهاد میکنم جستجوگر اصلی سایت همین باشه و توی همه‌ی صفحه‌ها هم قابل دسترس. اینطوری فکر میکنم جستجو بیشتر مورد استفاده قرار میگیره.
-
یه موردی هم که من متوجه شدم اینه که جستجوگر این سایت خیلی ضعیف عمل میکنه و در بسیاری موراد نتایج خوبی رو لیست نمی‌کن
موافقم
-
نطر من اینه که اصلا مهم نیست که فروم بی‌نظمی داشته باشه. ما باید فرهنگون رو درست کنیم و ویکی رو نقطه‌ی قوت این سایت بکنیم. به نظر من فروم باید چک‌نویس ویکی باشه