انجمن‌های فارسی اوبونتو
خبرها => لینک‌های خبری => نویسنده: سلمان م. در 27 بهمن 1396، 07:27 ب‌ظ
-
طبق چیزی که کنونیکال اینجا نوشته:
https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-devel/2018-February/040139.html
می‌خواد قابلیتی رو به نصب‌کننده اوبونتو اضافه کنه که به صورت پیش‌فرض یک سری اطلاعات رو به کنونیکال می‌فرسته، مگر اینکه کاربر تیک مربوطه رو موقع نصب برداره تا اطلاعات فرستاده نشه.
The result of having that box checked would be:
* Information from the installation would be sent over HTTPS to a service
run by Canonical’s IS team. This would be saved to disk and sent on first
boot once there is a network connection. The file containing this data
would be available for the user to inspect.
That data would include:
* Ubuntu Flavour
* Ubuntu Version
* Network connectivity or not
* CPU family
* RAM
* Disk(s) size
* Screen(s) resolution
* GPU vendor and model
* OEM Manufacturer
* Location (based on the location selection made by the user at
install). No IP information would be gathered
* Installation duration (time taken)
* Auto login enabled or not
* Disk layout selected
* Third party software selected or not
* Download updates during install or not
* LivePatch enabled or not
* Popcon would be installed. This will allow us to spot trends in package
usage and help us to focus on the packages which are of most value to our
users.
* Apport would be configured to automatically send anonymous crash reports
without user interruption.
-
مسخره‌ست. خب چرا بدون تیک نمی‌ذاره تا هرکی خواست تیکش را بذاره.
من که خوشم نیومد. دوباره جاسوسی!
-
مسخره‌ست. خب چرا بدون تیک نمی‌ذاره تا هرکی خواست تیکش را بذاره.
اون‌هایی که می‌دونن دارن چیکار می‌کنن که وضعیتشون مشخصه یا تیک رو می‌ذارن بمونه یا برمی‌دارن.
مساله اون‌هایی هست که همین‌جوری میرن جلو بدون اینکه کامل بخونن! کنونیکال نظرش این هست که اینجور کاربرا باید اطلاعاتشون هم فرستاده بشه، چون می‌خواستن چشمشون رو باز کنن و اون تیک رو بردارن.
تا اونجایی که من اطلاع دارم، شرکت ردهت در مورد کاربران فدورا همچین کاری رو انجام نمی‌ده.
-
بنظرم کار چندان جالبی نیست و فکر نکنم کسی علاقه داشته باشه اطلاعات سیستمش به جایی ارسال بشه (هر جا باشه حالا)!
-
فکر نکنم کسی علاقه داشته باشه اطلاعات سیستمش به جایی ارسال بشه (هر جا باشه حالا)!
اگه یه نفر دوست داشته و اون تیک رو بذاره که بمونه، چه اشکالی داره؟ شاید بخواد کمک کنه. چون طبق گفته کنونیکال «IP»ها جمع‌آوری نمیشن (راست و دروغش دیگه با خودش)
-
اگه یه نفر دوست داشته و اون تیک رو بذاره که بمونه، چه اشکالی داره؟ شاید بخواد کمک کنه. چون طبق گفته کنونیکال «IP»ها جمع‌آوری نمیشن (راست و دروغش دیگه با خودش)
به قول دوستمون میتونست اون تیک رو غیرفعال بزاره اگه کسی دوست داشت فعالش کنه.
تازه موقع آپدیت مخصوصا با ترمینال اون تیک رو از کجا باید بیاریم؟!
-
کار درستی میکنه!
اون اطلاعات فقط راجع به سخت افزار هستند و بعضی تنظیمات در حین نصب.
اطلاعات شخصی و گذرواژه ها که نیست!
به نظرم همه توزیع های لینوکس باید این کار رو بکنند چون کمک زیادی میکنه به پیشرفت توزیع ها.
من خودم همیشه حین نصب دبیان با نصب بسته popularity-contest موافقت میکنم و از این کار خیلی راضیم.
-
اون اطلاعات فقط راجع به سخت افزار هستند و بعضی تنظیمات در حین نصب.
اطلاعات شخصی و گذرواژه ها که نیست!
بنظر تو این اطلاعات شخصی نیست؟
Apport would be configured to automatically send anonymous crash reports
without user interruption.
به کنونیکال چه ربطی داره که من در حال استفاده از چه نرم‌افزاری روی اوبونتو هستم؟
من خودم همیشه حین نصب دبیان با نصب بسته popularity-contest موافقت میکنم و از این کار خیلی راضیم.
popcon روی دبیان به صورت پیش‌فرض روی «نه» هست و کاربر به اختیار خودش «آری» رو می‌زنه ولی کار کنونیکال برعکس هست! برای همه آری می‌ذاره و هرکی نمی‌خواد نه رو میتونه بزنه.
من با جمع‌آوری اینگونه داده‌ها مشکلی ندارم، تنها در صورتی که به صورت پیش‌فرض فعال نباشه و کاربر به انتخاب خودش اون رو انتخاب کنه.
-
معلوم میشه مغزشون توسط پرسنل مایکروسافت شست‌و‌شو داده شده!
این روش دقیقاً روش مورد استفاده در ویندوزه که همه‌چیز پیش‌فرض در حال جاسوسیه و کاربر در صورت آگاه بودن (که ۱ نفر از ۱ میلیون نفر) میتونه تیک بخش‌های مربوطه رو برداره و غیرفعال کنه!
باید دید در نسخهٔ Mini چه اتفاقی قراره بیفته. آیا برای همه‌جاس یا فقط در نصاب ویژهٔ اوبونتو.
من که چون مینی دارم، همیشه توزیع فعلی رو به توزیع جدید ارتقا می‌دم. دیگه از اول نصب نمی‌کنم. (مگر Hardم بسوزه یا بزنم همه‌چیو پاک کنم یا سخت‌افزارم رو عوض کنم) :)
-
مثلا کنونیکال می خواد بگه که این کارها باعث پیشرفت خواهد شد.
http://www.omgubuntu.co.uk/2018/02/ubuntu-data-collection-opt-out (http://www.omgubuntu.co.uk/2018/02/ubuntu-data-collection-opt-out)
اول یونیتی رو برداشت.
توسعه ابونتو فون رو کنار گذاشت(دیگران دارن ادامه میدن).
همکاری با مایکروسافت و اجرای بهینه بش برای ویندوز ۱۰.
حالا هم که این کارو انجام می ده(البته قدیم هم شبیه همین کار کرده بود؛ که با مخالفت همراه شد و بنوعی مثلا توضیح داد که چنین و چنانه، و بعد بنوعی کنارش گذاشت)
اوبونتو محبوبیتش رو بین کاربران قدیمی گنو،کمی از دست خواهد داد.
الان هم اگر باز یک عده مخالفت کنن و منصرفش کنن، دیگه برای کنونیکال فایده نداره؛ چون اعتماد وقتی از دست بره، طول میکشه که برگرده.
فقط پسرفت.
فقط می تونم بگم که داره با فلسفه گنو فاصله می گیره
شرکت ردهت ، بدون این کارها داره پیشرفت می کنه.(فدورا)
-
مثلا کنونیکال می خواد بگه که این کارها باعث پیشرفت خواهد شد.
من که خیلی وقت هست به دلیل غیرقابل پیش‌بینی بودن سیاست‌های شرکت کنونیکال، کوچ کردم به دبیان. یک چیزی رو توسعه میدن بعد وسط راه یادشون میاد که ببخشید اشتباه کردیم، میرن سر وقت یه چیز دیگه. یونیتی، میر، اوبونتو وان، اوبونتو فون، اوبونتو سافتور سنتر، آپ‌ستارت و ...
-
اون اطلاعات فقط راجع به سخت افزار هستند و بعضی تنظیمات در حین نصب.
اطلاعات شخصی و گذرواژه ها که نیست!
بنظر تو این اطلاعات شخصی نیست؟
Apport would be configured to automatically send anonymous crash reports
without user interruption.
به کنونیکال چه ربطی داره که من در حال استفاده از چه نرم‌افزاری روی اوبونتو هستم؟
.....
نه شخصی نیست، اون ها گزارش های کرش و هنگ نرم افزار هستش، چیز خصوصی نیست.
این اطلاعات منجر به آمارگیری میشه و آمارگیری منجر به توجه بیشتر به بسته هایی که بیش از همه نصب شده و استفاده میشه. مثلا دبیان میزکار XFCE را برای رسانه نصب CD شون انتخاب کرده چون طبق آمارشون این میزکار بیشترین استفاده و نصب را در بین میزکارهای سبک-وزن دارده.
جمع آوری اینجور اطلاعات واقعن کمک زیادی به همه میکنه.
من که خیلی وقت هست به دلیل غیرقابل پیش‌بینی بودن سیاست‌های شرکت کنونیکال، کوچ کردم به دبیان. یک چیزی رو توسعه میدن بعد وسط راه یادشون میاد که ببخشید اشتباه کردیم، میرن سر وقت یه چیز دیگه. یونیتی، میر، اوبونتو وان، اوبونتو فون، اوبونتو سافتور سنتر، آپ‌ستارت و ...
این نشون میده این شرکت به اندازه رد هت لایق و حرفه ای نیست، مثلا همون اوبونتو سافتور سنتر با گنوم سافتور جایگزین شد که یک برنامه از پروژه گنوم است و بیش از همه توسط کارکنان رد هت توسعه پیدا میکنه، من خودم به شخصه از سر ناچاری از دبیان استفاده میکنم، ولی دوست دارم به رد هت و فدورا نزدیک باشم.
-
مثلاً این که ما از کجا بسته‌ها را دریافت می‌کنیم و خیلی موارد دیگه، توجیهی برای بهبود توزیع نیست؛ آینه‌ها و خیلی چیزها باید برای همه یکسان توزیع بشه.
همچنین بیشتر بسته‌ها چی باشند و تمرکز روی اون‌ها باشه خوبه ولی تا یه جایی. خیلی هم خوب نیست، نیازهای خاصی همیشه وجود دارند که تعدادشون بسیار کمه. سازوکار بهتری میشه براش داشت: مثلاً گروهی که نیاز به دسترس‌پذیری (accessibility) را پاسخ میده، هر چند سال یک‌بار یه آمارگیری کوچیک، اون‌هم از طریق فهرست پرسش و پاسخ‌ها میتونه انجام بده (اطلاعات مفیدتر از mailing lists و مانند این‌ها بدست میاد تا اینکه من چی نصب کردم).
با سلمان موافقم، بهتره مهاجرت به دبیان بیشتر بشه.
یه انجمن خوب هم برای فارسی‌زبان‌های دبیان لازمه.
-
من خودم به شخصه از سر ناچاری از دبیان استفاده میکنم، ولی دوست دارم به رد هت و فدورا نزدیک باشم.
من یه مدت فدورا نصب کردم بنظرم خیلی خوب بود ولی یه مشکل عجیب با گنوم روی فدورا داشتم (روی آرچ هم بود این مشکل) که روی اوبونتو و دبیان نبود. اونم این بود که مانیتور من با میزکار گنوم توی رنگای تیره به شدت نویز نشون میداد و توی میزکارهای دیگه اصلا این شکلی نبود. توی همین انجمن هم مطرح کردم به جوابی نرسیدم.
اما توی اوبونتو و دبیان یه color profile با عنوان D65 هست که وقتی اون رو فعال میکنم دیگه خبری از این مشکل نیست!
دنبال همون color profile برای گنوم گشتم که روی فدورا هم بتونم داشته باشمش و مشکلم حل بشه ولی به نتیجه‌ای نرسیدم.
ولی به شخصه اگه بخوام به یه توزیع دیگه کوچ کنم حتما فدوراس! حالا با گنوم هم نشد نسخه‌ی xfce شو نصب میکنم...
-
یه انجمن خوب هم برای فارسی‌زبان‌های دبیان لازمه.
به نکته خوبی اشاره کردی :)
-
اینکه قبل از ارسال، موقع نصب، از کاربرها می‌پرسه، باعث میشه که حریم خصوصی رو نقض نکنه. ولی خب خیلی قشنگتر می‌بود اگر به صورت پیش‌فرض غیرفعال می‌بود و کاربر موقع نصب یا بعدا میتونست فعالش کنه.
-
یه انجمن خوب هم برای فارسی‌زبان‌های دبیان لازمه.
به نکته خوبی اشاره کردی :)
جمعیت پارسی زبانان لینوکس اونقدر نیست که بین انجمن های مختلف متفرق بشند، همین انجمن برای پشتیبانی از همه توزیع ها کافیه.
-
من که خیلی وقت هست به دلیل غیرقابل پیش‌بینی بودن سیاست‌های شرکت کنونیکال، کوچ کردم به دبیان. یک چیزی رو توسعه میدن بعد وسط راه یادشون میاد که ببخشید اشتباه کردیم، میرن سر وقت یه چیز دیگه. یونیتی، میر، اوبونتو وان، اوبونتو فون، اوبونتو سافتور سنتر، آپ‌ستارت و ...
داخل دبیان بهتر احساس آزادی میشه.
بهترین مخازن رو داره ؛ مخصوصا اینکه بخاطر امنیت و پایداری ،توسعه دهندگان دبیان، یک نرم افزار جدید رو فورا در مخازنشون قرار نمی دن(حتی در مخازن آزمایشی و ناپایدار هم قرار نمی دن).
-
من یه مدت فدورا نصب کردم بنظرم خیلی خوب بود ولی یه مشکل عجیب با گنوم روی فدورا داشتم (روی آرچ هم بود این مشکل) که روی اوبونتو و دبیان نبود. اونم این بود که مانیتور من با میزکار گنوم توی رنگای تیره به شدت نویز نشون میداد و توی میزکارهای دیگه اصلا این شکلی نبود. توی همین انجمن هم مطرح کردم به جوابی نرسیدم.
اما توی اوبونتو و دبیان یه color profile با عنوان D65 هست که وقتی اون رو فعال میکنم دیگه خبری از این مشکل نیست!
دنبال همون color profile برای گنوم گشتم که روی فدورا هم بتونم داشته باشمش و مشکلم حل بشه ولی به نتیجه‌ای نرسیدم.
ولی به شخصه اگه بخوام به یه توزیع دیگه کوچ کنم حتما فدوراس! حالا با گنوم هم نشد نسخه‌ی xfce شو نصب میکنم...
این یک مشکل نادر و خاص است، لطفن آن را با توسعه دهندگان فدورا در لیست پستی فدورا درمیان بگذارید، حتمن جواب میدند و مشکل را بررسی میکنند.
-
من قصد داشتم به دبیان مهاجرت کنم، اما امروز بعد از نصب با یه مشکل جدی روبه‌رو شدم: «اختلاف دمای ۱۰ درجه‌ای CPU»
وقتی زوبونتو نصب کردم سیستم خیلی آروم کار می‌کرد، اما دبیان با میزکار XFCE مشکل دما داشت (احتمالاً به‌خاطر نبود microcodeهای کارت گرافیک رادئون).
آیا زوبونتو کامیونیتی جدایی داره یا اینکه پیرو سیاست‌های Canonical هست؟
امکان داره زوبونتو چنین امکانی رو به‌صورت پیش‌فرض در هنگام نصب غیرفعال نگه‌داره و به کاربر اجازهٔ انتخاب بده؟
-
من قصد داشتم به دبیان مهاجرت کنم، اما امروز بعد از نصب با یه مشکل جدی روبه‌رو شدم: «اختلاف دمای ۱۰ درجه‌ای CPU»
وقتی زوبونتو نصب کردم سیستم خیلی آروم کار می‌کرد، اما دبیان با میزکار XFCE مشکل دما داشت (احتمالاً به‌خاطر نبود microcodeهای کارت گرافیک رادئون).
آیا زوبونتو کامیونیتی جدایی داره یا اینکه پیرو سیاست‌های Canonical هست؟
امکان داره زوبونتو چنین امکانی رو به‌صورت پیش‌فرض در هنگام نصب غیرفعال نگه‌داره و به کاربر اجازهٔ انتخاب بده؟
دبیان رو که نصب کردی این کارو کردی؟
فعاال کردن مخزنcontribو non-free و بعد:
sudo apt install firmware-amd-graphicsو
sudo apt install amd64-microcodeویا کلا
sudo apt install firmware-linux
-
خیلی ممنون.
کاش تاپیک جدا زده بودم :oops:
-
دبیان برخلاف دیگر توزیع های مشهور، در حالت پیش فرض هیچ بسته متن-بسته و انحصاری نصب نمیکنه، این شامل سفت افزار پردازنده های گرافیک و میکرو کدهای پردازنده های AMD و اینتل هم میشود.
این هم یک نکته مثبته و هم منفی.
-
اینکه قبل از ارسال، موقع نصب، از کاربرها می‌پرسه، باعث میشه که حریم خصوصی رو نقض نکنه. ولی خب خیلی قشنگتر می‌بود اگر به صورت پیش‌فرض غیرفعال می‌بود و کاربر موقع نصب یا بعدا میتونست فعالش کنه.
الان گوگل و مایکروسافت و ... هم دقیقاً کار کنونیکال رو میکنند
پس فرق کنونیکال با این شرکت های انحصار طلب چیه؟
-
الان گوگل و مایکروسافت و ... هم دقیقاً کار کنونیکال رو میکنند
پس فرق کنونیکال با این شرکت های انحصار طلب چیه؟
اینکه دنبال انحصار نیست؟ :)
-
الان گوگل و مایکروسافت و ... هم دقیقاً کار کنونیکال رو میکنند
پس فرق کنونیکال با این شرکت های انحصار طلب چیه؟
اینکه دنبال انحصار نیست؟ :)
اینکه اطلاعات کاربران رو به سرور هاش می فرسته
-
اینکه اطلاعات کاربران رو به سرور هاش می فرسته
ارتباطش با انحصار چیه؟ کنونیکال می‌خواد اون اطلاعات رو به صورت عمومی اعلام کنه که کاملا نقطهٔ مقابل انحصار هستش.
-
اینکه اطلاعات کاربران رو به سرور هاش می فرسته
ارتباطش با انحصار چیه؟ کنونیکال می‌خواد اون اطلاعات رو به صورت عمومی اعلام کنه که کاملا نقطهٔ مقابل انحصار هستش.
Ok
ممنون
ولی بهتره قبل از هر کاری از کاربران اجازه بگیره
-
ولی بهتره قبل از هر کاری از کاربران اجازه بگیره
موقع نصب میگیره دیگه و میشه همون در هنگام نصب غیر فعالش کرد.
-
به نظرم این مورد نمیتونه ایراد ذکر بشه.
تا اونجایی که بنده میدونم بعضی از دستگاه ها ( مثلا مدل های مختلف لپ تاپ) که تعدادشون هم کم نیست هماهنگی خوبی با چندین توزیع گنو/لینوکس ندارن و نصب و راه اندازی این توزیع ها رو این مدل لپ تاپ ها دردسرهای خیلی بیشتری داره مثل مشکلات درایور و...
تا حالا کسی از شما عزیزان شنیده که مثلا ویندوز با دردسر روی فلان مدل لپ تاپ نصب میشه ؟ اگر هم باشه واقعا موارد زیادی نیست.
عدم هماهنگی دستگاه ها با گنو/لینوکس گاها اونقدر زیاد اتفاق می افته که به اکثر افرادی که تصمیم به خرید لپ تاپ دارن توصیه میشه که مثلا با فلان گرافیک لپ تاپ نگیر و یا اینکه مثلا Thinkpad لنوو بگیر و توصیه هایی از دست که خیلی از صفحات همین انجمن رو به خودش اختصاص داده.
خب حالا چه ایرادی داره اگر اوبونتو با اطلاعاتی نظیر سخت افزار های شما و پکیج هایی که نصب شده ، بیاد و ایراداتش رو رفته رفته برطرف کنه و به بیشترین هماهنگی با اکثر دستگاه ها و سخت افزارها برسه؟
تصور کنید که دیگه هیچ کسی نیاز به نصب هیچ درایوری نداشته باشه؟
سیستم عامل به نسبت قدرت سخت افزار شما از منابع استفاده کنه؟
برنامه هایی که روی سخت افزاری خاص با خطا مواجهه میشن ، ایراداتشون منطقی برطرف میشه و موارد خیلی زیاد دیگه...
این اقدام کنونیکال میتونه یک قدم رو به جلوی بزرگ باشه.
-
سوالی که پیش میاد اینه که در هنگام بروز رسانی از نسخه قبل به بعد چی؟
آیا این گذینه توی تنظیمات وجود داره؟
-
آیا این گذینه توی تنظیمات وجود داره؟
* گزینه
-
سوالی که پیش میاد اینه که در هنگام بروز رسانی از نسخه قبل به بعد چی؟
طبق چیزی که اینجا نوشته: https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-devel/2018-February/040190.html
برای کاربرانی که آپگرید می‌کنن، به صورت پیش‌فرض غیرفعال (opt-out) هست، و در حین نصب ازشون پرسیده میشه که آیا می‌خواهند که فعالش کنن یا نه.
Yes, indeed, we agree -- upgrading users would need to purposely
"opt-in" to this behavior, as that wasn't explicitly asked in the
past.
Upgrading users would need to purposefully enable diagnostics in
System Preferences. We should look into a tasteful way of asking this
question during the upgrade process. We'll leave that to the Ubuntu
UI/UX team ;-)
-
البته این رو اضافه کنم که apport از وقتی من یادم می‌آد روی اوبونتو فعّال بوده و خودکار هم اطّلاعات نمی‌فرسته، بلکه از کاربر تأیید می‌خواد و یک صفحهٔ وب باز میکنه که کاربر باید اون‌جا اطّلاعات رو وارد کنه.
ابزار popcon هم برای دبیانه و فقط آمار بسته‌های نصب و حذف شده رو می‌فرسته و توش هیچ اطّلاعات شخصی‌ای وجود نداره.
تنها چیزی که اضافه شده، اطّلاعات نصبه که نشون میده اوبونتو بیشتر روی چه سخت‌افزارهایی نصب میشه. این اطّلاعات هم چون پیش از شروع کار با سیستم‌عامل تولید میشه، اطّلاعات شخصی‌ای توش نیست.
-
یه نمونهٔ واقعی از داده‌هایی که بدون نام و به صورت ناشناس ارسال میشن (برای لپ‌تاپ خودمه): https://paste.ubuntu.com/p/PDPjs32ZYd/
-
یه نمونهٔ واقعی از داده‌هایی که بدون نام و به صورت ناشناس ارسال میشن (برای لپ‌تاپ خودمه): https://paste.ubuntu.com/p/PDPjs32ZYd/
ساعت مکانی.
-
ساعت مکانی.
؟
-
ساعت مکانی.
؟
این که عادت های افراد یه منطقه خاص رو بدونی.
دقیقا میشه رفتاری که گوگل می کنه.
-
ساعت مکانی.
؟
این که عادت های افراد یه منطقه خاص رو بدونی.
دقیقا میشه رفتاری که گوگل می کنه.
دقیقاً کدوم خط اون پیوند عادت محسوب میشه؟
-
ساعت مکانی.
؟
این که عادت های افراد یه منطقه خاص رو بدونی.
دقیقا میشه رفتاری که گوگل می کنه.
دقیقاً کدوم خط اون پیوند عادت محسوب میشه؟
محصولاتی که مرد یک منطقه خاص استفاده می کنن.
حالا برای کنونیکال این می تونه لبتاب باشه یا سخت افزار.
وقتی تعداد بالا بره فروش یک محصول در مثلا ایران کاملا اشکار و این می تونه خیلی چیزا رو کنترل کنه.