انجمن‌های فارسی اوبونتو
جامعه کاربران => کافه اوبونتو => نویسنده: aFard در 09 خرداد 1402، 05:33 ب‌ظ
-
اوبونتو واقعا یکی از بهترین توزیع هاست ولی خب نمیدونم ایا این کارش درسته یا نه
اسنپ توی این سال ها پیشرفت داشته
ولی هنوز هم خوب نیست به اندازه ای که بخواد بیاد جای apt
قراره که توی نسخه ی بعدی CUPS هم اسنپ بشه!
این نسخه تلگرام
نسخه ی بعد کاپز
چند نسخه ی پیش هم که فایرفاکس
یکم قبل هم کرومیوم
آخه چرا؟ واقعا اوبونتو خیلی خوبه ولی اسنپ خرابش میکنه
این کار چه سودی داره واقعا؟
-
اپت رو حذف نکنه صلوات
-
اوبونتو از دست رفته…
-
متاسفانه بله ...
-
بد نیست.
آشغاله.
جدا از ده ها ایراد مختلف
یکی از ایرادات بزرگش حجمیه که مصرف میکنه.
هم در دانلود هم نصب.
اگه همینجوری پیش بره نسخه های جدید اوبونتو روی ایمیج های به اندازه 6 گیگ یا حتی بیشتر ارائه میشه.
-
برای مثال الان fedora
فایل iso همه چی داره! ولی اوبونتو ۴ - ۵ گیگ ؟؟؟
-
اپت رو حذف نکنه صلوات
کاشکی یه چیز دیگه رو میگفتی نکنه
از نسخه ی lts بعدی دو نسخه ی کل اسنپ و نسخه ی عادی در دسترس قرار میگیره
کلا اوبونتو مرد این اوبونتو نیست دیگه
-
خب دوستان چرا نمیاین سمت دبیان اون که از اسنپ پشتیبانی نمیکنه سبکت ترم هستش من که چند وقتیه دارم استفاده میکنم خیلی خوبه ...
در ضمن اساتید نسخه گارودا لینوکس چطوری هستش از دبیان عملکردش بهتره
-
خب دوستان چرا نمیاین سمت دبیان اون که از اسنپ پشتیبانی نمیکنه سبکت ترم هستش من که چند وقتیه دارم استفاده میکنم خیلی خوبه ...
در ضمن اساتید نسخه گارودا لینوکس چطوری هستش از دبیان عملکردش بهتره
درود بر همگی
گارودا رو من یک بار نصب کردم(نسخه ی کی دی ای) خیلی شخصی سازی شده بود و خیلی هم کند بود
-
البته من تجربه خوبی با گارودا داشتم، خیلی هم برام سریع بود.
ولی بعد یه مدت دیگه از kde خوشم نیومد و برگشتم گنوم.
-
خب دوستان چرا نمیاین سمت دبیان اون که از اسنپ پشتیبانی نمیکنه سبکت ترم هستش من که چند وقتیه دارم استفاده میکنم خیلی خوبه ...
در ضمن اساتید نسخه گارودا لینوکس چطوری هستش از دبیان عملکردش بهتره
خیلی وقته که آرچ دارم و راضی ام
آرچ برای من بهترینه با گنوم
-
البته من تجربه خوبی با گارودا داشتم، خیلی هم برام سریع بود.
ولی بعد یه مدت دیگه از kde خوشم نیومد و برگشتم گنوم.
عجیبه واسه من اینجوری نبود ???
-
الان گارودا با گنوم هم هستش نمیدونم چه تفاوت هایی با دبیان داره یا نه منم تا حالا با ارچ کار نکردم من همین دبیان پایدار ۱۱.۷ رو دارم ...
اینم لینکش با گنوم
https://r2.garudalinux.org/iso/garuda/gnome/230501/garuda-gnome-linux-zen-230501.iso?r2request
-
گارودا اصلا خوب نیست چه اصراری داریدا :/
-
چرا خوب نیست؟
-
average linux user یه ویدئو گذاشته راجبش برو ببین
کلا هرچی ارچ بیس باشه بده
-
آره، یه ویدیو پنجاه سال پیش گذاشته، ویدیو های جدیدترو ببینی میبینی که خیلی عالی شده.
این جمله دوم هم داره اذیتم میکنه یکم، ذهنم هنگ کرد (:
-
تسک منیجر رو باز کن اند تسک رو بزن \\:D/ \\:D/
-
گارودا آرچ بیس نیست، با lfs عه ولی مدیر بسته اش پکمنه.
-
نه بیسش آرچه.
Garuda Linux is an appealing Arch Linux based Distro with BTRFS (modern filesystem), Linux-zen kernel, auto snapshots, gaming edition and a lot more ...
-
چون دیدم بحث اسنپه این رو بگم!
اوبونتو یه جوری شده که حس میکنم سیاست‌گذار اصلیش شاهکار بینش‌پژوهه!
-
اوبونتو هنوز هم توزیع عالی هستش
-
اسنپ باعث میشه برنامه نویس بهتر و سریعتر بتونه دولوپ کنه. اصولا الان همه چیر در درنای برنامه نویسی بر اساس container هست.
خوشبختانه از ورژن های بعدی کل ابونتو اسنپ بیس میشه. یه جورایی مثل مک میشه
اسنپ ۹ تا خوبی داره و یه بدی
چند سال پیش که کلی بحث کردیم و اساتید به شدت با سواد این سایت ضد اسنپ بودن همه این موراد رو بنده پیش بینی کردم.
آش ادمین های این سایت در تحمیل خواسته های متعصبانه خودشون اونقدر شور شد که اومدن ویکی برای حذف ابونتو نوشتن!
الان هم که حکم دادن ابونتو از دست رفته!
نه برادر من شما سعی کنید که تغییر تجاری رو بپذیرید.
بزرگترین مشکل لینوکس اینه که برنامه نویس برای اپ های کاربردی نداره. چرا؟ یکی از دلایلش همین وابستگی دیپندسی ها به دیسترو هست که این مشکل با اسنپ و فلتپک تا حد خوبی حل میشه
بیایید یک بار قبول کنید که برنامه های deb و rpm دورشون گذشته و از نظر امنیت و سرعت بروزرسانی روی دیستروهای مختلف مشکل دارند.
-
اسنپ باعث میشه برنامه نویس بهتر و سریعتر بتونه دولوپ کنه. اصولا الان همه چیر در درنای برنامه نویسی بر اساس container هست.
خوشبختانه از ورژن های بعدی کل ابونتو اسنپ بیس میشه. یه جورایی مثل مک میشه
اسنپ ۹ تا خوبی داره و یه بدی
چند سال پیش که کلی بحث کردیم و اساتید به شدت با سواد این سایت ضد اسنپ بودن همه این موراد رو بنده پیش بینی کردم.
آش ادمین های این سایت در تحمیل خواسته های متعصبانه خودشون اونقدر شور شد که اومدن ویکی برای حذف ابونتو نوشتن!
الان هم که حکم دادن ابونتو از دست رفته!
نه برادر من شما سعی کنید که تغییر تجاری رو بپذیرید.
بزرگترین مشکل لینوکس اینه که برنامه نویس برای اپ های کاربردی نداره. چرا؟ یکی از دلایلش همین وابستگی دیپندسی ها به دیسترو هست که این مشکل با اسنپ و فلتپک تا حد خوبی حل میشه
بیایید یک بار قبول کنید که برنامه های deb و rpm دورشون گذشته و از نظر امنیت و سرعت بروزرسانی روی دیستروهای مختلف مشکل دارند.
البته اضمحلال(نمیدونم املاش درسته یا نه) اوبونتو از زمانی شروع شد که هی خواست بره سراغ چیزهای مختلف و هی درجا زد، یه مدت هم خوب کار کرد و دوباره همه رو داد قاطی باقالیا. دیگه خودت استادی و بهتر از من می‌دونی قطعا، گوشی موبایل، Display Server اختصاصی، حتی یونیتی. ولی نتیجه این شد که باز برگشت به همون تنظیمات کارخانه. حالا اسنپ هم آمد که اون هم خودش یه سری موافق و مخالف داره طبیعتا.
این که شبیه مک بشه به قول خودت ۹ خوبی داره ۱ بدی، شاید بزرگترین بدیش هم اینه که همه‌چی رو میخواد داخل یه پکیج بریزه که خب شخصا خیلی این رو نمی‌پسندم. اگر دلیلم هم میخوای بدونی این که من الان سه ساله کاربر مک او اسم، همین که همه چی رو یه جا قرار داده، علیرغم راحت کردن کارم، شدیدا هم باعث شده هارد کم بیارم. یه لاجیک پرو و یه آفیس کلا باعث شده هارد پر شه.
این مسائل هم هست که یقه خیلی‌ها رو میگیره.
-
آش ادمین های این سایت در تحمیل خواسته های متعصبانه خودشون اونقدر شور شد که اومدن ویکی برای حذف ابونتو نوشتن!
تحمیل یعنی اینکه اوبونتو فایرفاکس را از مخزن اصلیش حذف کرد تا کاربر مجبور به استفاده از فایرفاکس نسخه اسنپ شه یا ppa اونو اضافه کنه. این تشبیه شما به تحمیل کمی خنده داره. من میام در ویکی روش حذف اسنپ و بسته هاشو میزارم تا به کاربر تحمیل کنم حذفشون کنه. از نظر خودتون اصلا ربطی به کلمه تحمیل داره؟
تا جایی که من یادم میاد در بیشتر اوقات خود کاربر میومد و می‌گفت میخوام اسنپو حذف کنم و ما لینک ویکی را براش میزاشتیم یا انتخاب می‌کرد که اسنپو داشته باشه یانه.
همین الآن هم بیشتر نرم افزار های اسنپ در مخزن خود اوبونتو هست. ولی بسیاری از بسته های مخزن اوبونتو در اسنپ نیست. بسیاری از بسته های مخزن apt اوبونتو بروز تر یا مشابه بروزی بسته های اسنپن و معماری های بیشتری را پوشش میدن.
هرچند اصلا این بحثا مهم نیست، نرم افزار آزاده و تعداد زیادی هم توزیع با فلسفه های مختلف داریم که کاربر خودش میتونه انتخاب کنه. من بهینه بودن چند برابری رو به سرعت توسعه کمتر ترجیح میدم.
-
حتا اگه بپذیریم نیازی که موجود ایجاد اسنپ، فلتپک و امثال این‌ها شده نیاز معتبریه، این‌ها قطعاً پاسخی اشتباه به اون نیازن که به زودی خواهیم دید که ضعف ساختاریشون چه افتضاح‌های امنیتی‌ای رو به بار خواهد آورد.
باز چیزهایی مثل نیکس و گیکس پاسخ‌هایی درست‌تر به این نیاز هستن.
-
چرا قضیه رو پیچیده میکنید ؟
کسی دوست داشته باشه از اوبونتو استفاده میکنه اگر نه کلی توزیع هستن که اینجوری نیستن چرا از اونجا استفاده نکنیم ؟
به هر دلیلی اوبونتو تصمیم بر استفاده تمام و کمال از اوبونتو گرفته خب راحته قضیه چرا لقمه رو دور سر بچرخونیم حتی زحمت حذف اسنپ رو بکشیم کلا ازش استفاده نمیکنیم
-
چرا قضیه رو پیچیده میکنید ؟
کسی دوست داشته باشه از اوبونتو استفاده میکنه اگر نه کلی توزیع هستن که اینجوری نیستن چرا از اونجا استفاده نکنیم ؟
به هر دلیلی اوبونتو تصمیم بر استفاده تمام و کمال از اوبونتو گرفته خب راحته قضیه چرا لقمه رو دور سر بچرخونیم حتی زحمت حذف اسنپ رو بکشیم کلا ازش استفاده نمیکنیم
1+
ولی اوبونتو مثل اینکه جدیدا مشکلات دیگه ای هم داره
-
۱- وجود راهنمای حذف اسنپ از ابونتو در این سایت اشتباهه و باعث مشکل در هسته ابونتو مخصوصا برای تازه کارها میشه. وقتی شما کاربرها رو به این سمت میبرید معلومه که در ذهنشون این موضوع ایجاد میشه که اسنپ بده.
۲- شما الان هر نرم افزاری رو بخواین دولوپ کنید، باید DevOps کار کنید و پایه اون هم کنتینر هست. حتی یه سایت ساده باید containerize بشه در سال ۲۰۲۳. قبول کنید دوره استفاده از کتابخانه های مشترک برای برنامه ها گذشته. من خودم معتقد به استفاده بهینه از منابع هستم اما کتابخانه مشترک شما رو به دیسترو وابسته نگه میداره که باعث عقب نشینی برنامه نویس های اپلیکیشن های کاربردی لینوکس میشه. این همه نرم افزار رها شده بس نیست؟ سرانجام banshee چی شد؟
۳- بیزینس مدل مک بر پایه فروش تحمیلی هست. یعنی شما گوشی یا مک ۲۵۶ مگ هارد میخرید اما کمه و به شما اجازه افزایش storage نمیده که بیشتر پول بدید و حجم بالاتر بخرید و جیبتون رو خالی کنه. این مقایسه اینجا اشتباهه. اما بدون شک راهبرد مک برای حمایت از توسعه دهنده های نرم افزار بهتره. فلسفه مک برای اپ ها کلا disk image هست که حتی از اسنپ هم غیربهینه تر هست در استفاده از منابع مشترک چون اسنپ باز یه سری چیزهای رو مثل gnome بصورت مشترک استفاده میکنه بین اپ هاش.
۴-اینجا انجمن ابونتو هست و متعلق به کسی هم نیست. اگر کسی مخالفتی با سیاست هاش داره خب یه انجمن بزنه برای خودش و کلا اونجا هر کاری خواستن بکنن. مثل مینت. اما اینجا میاید سم پاشی میکنید و باعث میشید کاربرها زده بشن و فکر کنن ابونتو بده.
۵- دوستان عزیز ابونتو نسخه سرور الان بیشترین سهم رو در همه سرورها داره و اگه توی دنیا خیلیا لینوکس رو میشناسه بخاطر سیاست های موفق اون در نسخه دسکتاپ بوده. این که همش بکوبیدش باعث پیشرفت نمیشه.
-
ببخشید اون آمار مورد چهارم که گفتید رو از چه منبعی می‌فرمایید؟
جدی دارم می‌پرسم، منظورم صحت و سقم صحبت شما نیست.
-
خارج از بحث، واسم سواله دقت کردین کاربر فاراب همیشه آفلاینه و فقط بحث اسنپ که میشه پیداش میشه؟ 😅
-
حتما تو گروه توسعه اسنپ شاید کار میکنه ...
کی میدونه چی به چیه ...خخخ
-
یه صحبتی قدیما در مورد گنو زامبی ها کرده بودم تو انجمن که بی توجهی به اون باعث ایجاد بلبشویی شد که الان شده
سیاست تنگ نظرانه امثال ریچارد استالمن شده اینکه ما با پدیده ی مسخره ای به اسم گنو/هرد مواجه هستیم و اگر لینوس تروالدزر نبود تا الان به قول آقای بهزادری کارسازی ;D ;D ;D نبود که سرور این انجمن روش باشه، چیزی که واقعا می خوام بدونم اینه که سرور این انجمن توسط کی تامین می شه، چون اگر فکرم درست باشه و خود کونیکال این سرور رو در اختیار دوستان قرار داده باشه حق هیچ گونه اقدامی توسط مدیران اون ضد سیاست هاش وجود نداره
اینا رو گفتم که بگم اسنپ قطعا ایده آل نیست ولی نیازی ایجاد شده به اسم یکپارچگی که با این توزیع های که مثل جعبه مداد رنگی هستن و هر روز یه رنگ جدید کشف می شه و امثال آقای حقیری اونها رو دووولوپ می کنن، هیچ آینده ای واسه اومدن شرکت های تجاری به سمت لینوکس واسه حداقل بخش دکستاپ نخواهد بود
پس اگر عرضه ساخت هیچ قطاری ندارید به واگن های قطار در حال حرکت سنگ نزنید
-
متاسفانه بله ...
این ارسال در پاسخ جناب بهزادی و تایید از دست رفتن اوبونتو
اوبونتو هنوز هم توزیع عالی هستش
و در اینحا عالی خواندن ان
جالب تر اینه که این تغییر نظر در طول ۳ و ۴ روز صورت گرفته !!!!
تو انجمن یه جست‌‌وجو کنید پر از این ارسال ها هست و میتونید مطالعه کنید و خودتون تصمیم بگیرید بهتر مزایا و معایب اون رو مطالعه کنید
-
۱- وجود راهنمای حذف اسنپ از ابونتو در این سایت اشتباهه و باعث مشکل در هسته ابونتو مخصوصا برای تازه کارها میشه. وقتی شما کاربرها رو به این سمت میبرید معلومه که در ذهنشون این موضوع ایجاد میشه که اسنپ بده.
کافیه به تعداد مواردی که کاربرها ناچار به این صفحه ارجاع داده شدن نگاه کنید و ببینید که فقط همین یک صفحه چندین برابر دیگر صفحه‌ها (جز صفحهٔ اصلی ویکی) بازدید داشته. از دید منطقی چنین صفحه‌ای با این مفدار درخواست در اصل باید به صفحهٔ اول سنجاق می‌شد که برای حمایت از تصمیم‌ها اوبونتو نشده.
از سوی دیگه این میزان بازدید نشون میده که خلاف ادّعای شما اسنپ بد نیست، بلکه افتضاحه!
۲- شما الان هر نرم افزاری رو بخواین دولوپ کنید، باید DevOps کار کنید و پایه اون هم کنتینر هست. حتی یه سایت ساده باید containerize بشه در سال ۲۰۲۳. قبول کنید دوره استفاده از کتابخانه های مشترک برای برنامه ها گذشته. من خودم معتقد به استفاده بهینه از منابع هستم اما کتابخانه مشترک شما رو به دیسترو وابسته نگه میداره که باعث عقب نشینی برنامه نویس های اپلیکیشن های کاربردی لینوکس میشه. این همه نرم افزار رها شده بس نیست؟ سرانجام banshee چی شد؟
بحث کانتینر هیچ ارتباطی به موضوع نداره. اگه یه کتاب DevOps for Dummies هم مطالعه کنید، متوجّه میشید که سه نوع بارگنج داریم: بارگنج سامانه، بارگنج کاره و بارگنج فرایند که توی DevOps بیشتر با نوع سومش کار داریم. البته هر کدوم از اون موارد کاربردی داره و البته کاربرد هیچ‌کدومشون هم روی میزکار نیست.
در مورد بنشی هم که مثال زدید، بنشی برنامهٔ گنوم برای پخش آهنگ بود که با دات‌نت نوشته شده بود و به چارچوب مونو وابسته بود که به دلیل تصمیم برای کنار گذاشتن مونو، روند توسعه‌اش متوقّف شد و با ریتم‌باکس جایگزین شد. همین اتّفاق برای تام‌بوی هم افتاد و گنوم با Bijiben جایگزینش کرد. هیچ ربطی نه به اسنپ، نه به کتابخونه‌های اشتراکی و توزیع نداره!
۳- بیزینس مدل مک بر پایه فروش تحمیلی هست. یعنی شما گوشی یا مک ۲۵۶ مگ هارد میخرید اما کمه و به شما اجازه افزایش storage نمیده که بیشتر پول بدید و حجم بالاتر بخرید و جیبتون رو خالی کنه. این مقایسه اینجا اشتباهه. اما بدون شک راهبرد مک برای حمایت از توسعه دهنده های نرم افزار بهتره. فلسفه مک برای اپ ها کلا disk image هست که حتی از اسنپ هم غیربهینه تر هست در استفاده از منابع مشترک چون اسنپ باز یه سری چیزهای رو مثل gnome بصورت مشترک استفاده میکنه بین اپ هاش.
خودت اینجا داری میگی «چون اسنپ یه سری چیزهایی رو بصورت مشترک استفاده میکنه بهینه‌تره» ولی وقتی در مورد روش عادی و منطقی صحبت میشه، میگی نه، اسنپ که خیلی چیزها رو به صورت مشترک استفاده نمیکنه بهتره. به این میگن تناقض!
۴-اینجا انجمن ابونتو هست و متعلق به کسی هم نیست. اگر کسی مخالفتی با سیاست هاش داره خب یه انجمن بزنه برای خودش و کلا اونجا هر کاری خواستن بکنن. مثل مینت. اما اینجا میاید سم پاشی میکنید و باعث میشید کاربرها زده بشن و فکر کنن ابونتو بده.
این انجمن متعلّق به توسعه‌دهندگان ایرانی اوبونتوست. قطعاً شما از بنده و آقای حسن‌پور که اعضای رسمی تیم توسعهٔ اوبونتو هستیم نه بیشتر به اوبونتو علاقه‌مندید، نه بیشتر براش دل می‌سوزونید و نه بیشتر براش زحمت کشیدید. شخص من هم لااقل مخالفت‌هام رو خیلی خیلی صریح‌تر و تندتر و شدیدتر توی جلسات تصمیم‌گیری اوبونتو مطرح میکنم و خیلی‌ها هم موافت و مخالفت می‌کنن، ولی از این الفاظ شما استفاده نمی‌کنن. نمیدونم شما چرا دارید مثل دایهٔ مهربان‌تر از مادر رفتار میکنید برای اوبونتو…
۵- دوستان عزیز ابونتو نسخه سرور الان بیشترین سهم رو در همه سرورها داره و اگه توی دنیا خیلیا لینوکس رو میشناسه بخاطر سیاست های موفق اون در نسخه دسکتاپ بوده. این که همش بکوبیدش باعث پیشرفت نمیشه.
این حرف هم خیلی نامربوط بود. چون در نسخهٔ دسکتاپش موفّق بوده،نسخهٔ سرورش بیشترین سهم رو داره؟
اتّفاقاً آمار w3techs نشون میده از وقتی lxd روی اوبونتو سرور محدود به اسنپ شده و اسنپ به صورت پیش گزیده روی اوبونتو سرور نصب شده، آمار استفادهخ از اوبونتو روی سرورها پایین‌تر اومده و از ۳۴٪ در ۲۰۲۰ به ۱۲٪ در ۲۰۲۳ رسیده! تنها شانسی که آورده با سر زمین نخورده،از بین رفتن سنت‌اواس بوده که خیلی از کاربران از دست رفته‌اش رو با کاربران قدیمی سنت‌اواس جایگزین کرده.
یه صحبتی قدیما در مورد گنو زامبی ها کرده بودم تو انجمن که بی توجهی به اون باعث ایجاد بلبشویی شد که الان شده
سیاست تنگ نظرانه امثال ریچارد استالمن شده اینکه ما با پدیده ی مسخره ای به اسم گنو/هرد مواجه هستیم
بی‌سوادی موج می‌زنه متأسفانه! زمانی که پروژهٔ هرد شروع شده، تنها کرنل آزاد موجود تریکس بوده که پاسخگوی نیاز کاربران نبوده و به همین خاطر تصمیم به ایجاد هرد گرفته میشه.
و اگر لینوس تروالدزر نبود تا الان به قول آقای بهزادری کارسازی ;D ;D ;D نبود که سرور این انجمن روش باشه،
اگه لینوکس نبود الآن گنو روی یه کرنل دیگه بود. درواقع استالمن بود که با اومدن لینوکس، در حالی که معماری ضعیفی داشت، توسعهٔ هرد رو متوفّق کرد؛ چون دیگه یه کرنل آزاد وجود داشت و دلیل برای وقت گذاشتن روی هرد نبود!
چیزی که واقعا می خوام بدونم اینه که سرور این انجمن توسط کی تامین می شه، چون اگر فکرم درست باشه و خود کونیکال این سرور رو در اختیار دوستان قرار داده باشه حق هیچ گونه اقدامی توسط مدیران اون ضد سیاست هاش وجود نداره
کارساز انجمن گفت‌وگو به دست اوبونتو تأمین میشه و کنونیکالی دخالتی روش نداره. جزو خدماتیه که اوبونتو به اعضای رسمیش میده.
اینا رو گفتم که بگم اسنپ قطعا ایده آل نیست ولی نیازی ایجاد شده به اسم یکپارچگی که با این توزیع های که مثل جعبه مداد رنگی هستن و هر روز یه رنگ جدید کشف می شه و امثال آقای حقیری اونها رو دووولوپ می کنن، هیچ آینده ای واسه اومدن شرکت های تجاری به سمت لینوکس واسه حداقل بخش دکستاپ نخواهد بود
مشکلتون اینجاست که به نظرتون اومدن شرکت‌های تجاری به سمت گنو/لینوکس چیز خوبیه! این که امروز چیزی به نام گنو/لینوکس وجود داره، به این خاطره که هدفش آزاد بودن نرم‌افزار بوده، نه مزخرفاتی مثل اومدن شرکت‌های تجاری و امثال این‌ها!
پس اگر عرضه ساخت هیچ قطاری ندارید به واگن های قطار در حال حرکت سنگ نزنید
اون قطاری که داری بهش اشاره میکنی رو ما ساختیم و داریم به جلو می‌بریمش عزیز!
-
۱- وجود راهنمای حذف اسنپ از ابونتو در این سایت اشتباهه و باعث مشکل در هسته ابونتو مخصوصا برای تازه کارها میشه. وقتی شما کاربرها رو به این سمت میبرید معلومه که در ذهنشون این موضوع ایجاد میشه که اسنپ بده.
اشتباه نیست، خیلی‌ها شاید دوست نداشته باشن اسنپ داشته باشن. نمونه‌ش:
https://askubuntu.com/questions/1035915/how-to-remove-snap-from-ubuntu
این هم در نظر داشته باش که این سوال در askubuntu پرسیده شده و خیلی هم شیک و مجلسی راهنمایی شده که چطور حذفش کنه. این همه جنگ و دعوا هم نداره. یک سوال می‌پرسم، یادمه یونیتی هم این حجم از هجمه رو داشت (برخلاف اسنپ، دوستش داشتم!) و آیا نوشتن از حذف یونیتی یا نصب GNOME Shell می‌شد «اوبونتو بده»؟
۲- شما الان هر نرم افزاری رو بخواین دولوپ کنید، باید DevOps کار کنید و پایه اون هم کنتینر هست. حتی یه سایت ساده باید containerize بشه در سال ۲۰۲۳. قبول کنید دوره استفاده از کتابخانه های مشترک برای برنامه ها گذشته. من خودم معتقد به استفاده بهینه از منابع هستم اما کتابخانه مشترک شما رو به دیسترو وابسته نگه میداره که باعث عقب نشینی برنامه نویس های اپلیکیشن های کاربردی لینوکس میشه. این همه نرم افزار رها شده بس نیست؟ سرانجام banshee چی شد؟
این حرف جای بحث زیادی داره، چون من تخصصی در DevOps ندارم، صحبتی به میان نمیارم. فقط یک موضوع اشاره کنم، برای دپلوی کردن مدل هوش مصنوعیم روی سرور، هزاران مشکل از همین کانتینرا پیش آمد برام و مستقیم مدل رو دپلوی کردم. مشکل هم مشخصا CUDA بود، آیا بیام بگم داکر بده، لکسی بده یا هرکی از کانتینر استفاده میکنه دیوانه‌ست؛ خوبه؟ ;D
۳- بیزینس مدل مک بر پایه فروش تحمیلی هست. یعنی شما گوشی یا مک ۲۵۶ مگ هارد میخرید اما کمه و به شما اجازه افزایش storage نمیده که بیشتر پول بدید و حجم بالاتر بخرید و جیبتون رو خالی کنه. این مقایسه اینجا اشتباهه. اما بدون شک راهبرد مک برای حمایت از توسعه دهنده های نرم افزار بهتره. فلسفه مک برای اپ ها کلا disk image هست که حتی از اسنپ هم غیربهینه تر هست در استفاده از منابع مشترک چون اسنپ باز یه سری چیزهای رو مثل gnome بصورت مشترک استفاده میکنه بین اپ هاش.
خب اینجا انجمن مک نیست، متاسفانه انجمن خیلی فعالی هم برای مک و ... نداریم که بخوام اونجا بحثی در این مورد شکل بدم. اما به عنوان آدمی که از ۲۰۱۰ iOS و از ۲۰۲۰ مک داشته بهت میگم که در خیلی از کامیونیتی‌های آنلاین اپلی (ردیت و ...) این موضوع همیشه مورد نقد کاربران بوده. دقیقا مثل همین اسنپ :)
۴-اینجا انجمن ابونتو هست و متعلق به کسی هم نیست. اگر کسی مخالفتی با سیاست هاش داره خب یه انجمن بزنه برای خودش و کلا اونجا هر کاری خواستن بکنن. مثل مینت. اما اینجا میاید سم پاشی میکنید و باعث میشید کاربرها زده بشن و فکر کنن ابونتو بده.
بله، این قشنگی چیزیه که هم من و هم شما بخاطرش اینجاییم. اون هم «نرم‌افزار آزاد»ئه.
۵- دوستان عزیز ابونتو نسخه سرور الان بیشترین سهم رو در همه سرورها داره و اگه توی دنیا خیلیا لینوکس رو میشناسه بخاطر سیاست های موفق اون در نسخه دسکتاپ بوده. این که همش بکوبیدش باعث پیشرفت نمیشه.
اول: بر منکرش لعنت. خود من همین الان اولین گزینه‌م برای سرور اوبونتوئه. بخصوص اگر GPU یا پردازش خاصی رو نیاز داشته باشم.
دوم: سیاست‌های دسکتاپش موفق بوده، بله. توزیعی که شده نخستین اسم وقتی از لینوکس حرف زده میشه، قطعا موفقیت‌هاش بیشتر از شکست‌هاش بوده و این رو همه می‌دونیم.
سوم: این که در سطح سرور، سیستم‌های امبدد، خودروهای خودران و ... خیلی پذیرفته‌ست و این که سیاست موفق در دسکتاپ داشته هم متغایر با این که الان در حال گند زدنه نیست. مثال خیلی وحشتناکش میشه اون آدم دست و پا به خیری که بعدا گندش درمیاد آزارگر و متجاوز بوده (کم هم از این موارد نداشتیم). گند زدن فنی که دیگه چیزی نیست.
یه صحبتی قدیما در مورد گنو زامبی ها کرده بودم تو انجمن که بی توجهی به اون باعث ایجاد بلبشویی شد که الان شده
امیدوارم بخاطر پاسخ‌هام بهم نگی «گنو زامبی» 😂
اینا رو گفتم که بگم اسنپ قطعا ایده آل نیست ولی نیازی ایجاد شده به اسم یکپارچگی که با این توزیع های که مثل جعبه مداد رنگی هستن و هر روز یه رنگ جدید کشف می شه و امثال آقای حقیری اونها رو دووولوپ می کنن، هیچ آینده ای واسه اومدن شرکت های تجاری به سمت لینوکس واسه حداقل بخش دکستاپ نخواهد بود
البته این رو بگم که من مدتهاست روی هیچ توزیعی کار نمیکنم و کلا راهم از این مقوله جداست.
پس اگر عرضه ساخت هیچ قطاری ندارید به واگن های قطار در حال حرکت سنگ نزنید
خب ما قطار نمی‌سازیم، هواپیما میسازیم ;D
-
اقای بهزادی من مدیر زیر ساخت DevOps شغلمه. آخه «بارگنج» چیه؟ بابا کم تعصب داشته باشید به فارسی. یه جوری حرف بزن مردم بفهمن
اصلی ترین دلیل عقب موندگی همین تعصب هاست.
اصلا چطور اینجا که انجمن ابونتو است توش اومدین جشن دبیان گذاشتید؟ چون اقای بهزادی گفته ابونتو اخه و دبیان نصب کرده؟
بابا کم تعصب و نظر شخصی داشته باشید. ای کاش برمیگشتیم به همون زمانی که دوستانی که واقعا دلسوز بودن اینجا مدیر بودن
ابونتو به درستی فهمیده که پکیج های قبلی مشکل دارند و اومده یه چیزی رو به اسم اسنپ معرفی کرده. اتفاقا همین اسنپ باعث شد خیلی از برنامه بیان روی ابونتو که قبلا حتی خوابشم نمیدیدیم.
-
خب دوستان راستش برای تمام کردن این بحث خودم یه اوبونتو میریزم از جایی هم که با اوبونتو های جدید خیلی کار نکردم ببینم این اسنپی که شما میگید چه جوریه! این تاپیک رو برای این ساختم که ببینم خوبه یا بده نتیجه نداد که نداد مجبورم خودم امتحان کنم
و شما اقای فاراب
برای ما مهم نیست که شما کجا درس خواندی اصلا بگو دانشگاه هاروارد امریکا همین که هی میای پزش رو میدی و از اسنپ دفاع میکنی و پاس داشتن فارسی رو تعصب می نامی نشون میده که باید یکم اخلاق بخوانید
شما میگید اسنپ خوبه؟ خب باشه خوبه
میگی چرا میگن اینجا اسنپ بده ؟ چون که دلشون خواسته
می گی چرا فارسی رو پاش میداره؟ همه که مثل شما دشمن فارسی نیستن ما ایرانی هستیم زبانمون هم فارسیه
منم نقد دارم به مدیریت اینجا ولی نه با این لحن!
و مثل اینکه شما دوست دارید که ما بگیم بگیم "آههه فاراب توی امریکاس دانشگاه خوب ما توی ایران زندانی شدیم؟"
راجب اسنپ خب شما استفاده کنید ما دلمون شاید نخواد!!!
-
مگه مک اواس از کتابخونه های اشتراکی استفاده نمیکنه؟ فکر کنم مثل بقیه داشته باشه.
نمی دونم اونجا چجوری نرم افزارها رو ارائه میدن ولی باید استفاده از کتابخونه های اشتراکی ممکن باشه
-
من نمی‌فهمم چرا میگه «دورۀ کتاب‌خونۀ اشتراکی گذشته.»! بارها دلایلِ برتریِش گفته شده و همه آگاهیم از مزایاش!
و این موضوع که میگه راحت‌تره برای توسعه‌دهنده‌ها! یه‌وقت فشار نیاد بهشون که یاد بگیرن و به روشِ اصولیِ گنو برنامه بنویسن خب!
-
الان بحث اصلی اینه که سازنده برنامه ها نمیخوان واسه هر توزیع یکی یکی برنامه هاشون رو بسته بندی کنن. هر توزیع مختلف هم یه نسخه از اون کتابخونه ای که میخوان رو داشته باشه، یا اصلا نداشته باشه، یا تو تو ریپو های اون توزیع اصلا اون کتابخونه نباشه و ...
میخوان یه بار بسته بندی کنن و همه جا استفاده بشه.
منم اسنپ رو زیاد دوست ندارم بخاطر اینکه بخش سرورش انحصاریه، ولی مثلا فلت پک خیلی کار رو راحت میکنه. همونطور که الان خیییلی از اپ های گنوم رفتن رو فلت هاب.
-
اصلا چطور اینجا که انجمن ابونتو است توش اومدین جشن دبیان گذاشتید؟ چون اقای بهزادی گفته ابونتو اخه و دبیان نصب کرده؟
سخت نگیرید. درسته که اینجا اسم ظاهری‌اش انجمن اوبونتوست، اما درواقع انجمن نرم‌افزارهای آزاده و از گنو تا اندروید و هرچیز آزاد دیگر داخلش بحث میشه.
پارسال هم به مناسبت انتشار اوبونتو ۲۲.۰۴ همایش برگزار کردند.
ضمناً این جشن‌ها و همایش‌ها هم فقط بهانه‌ای برای دیدار دوستان و دور هم جمع شدن است و هم اینکه با هم چیزهای جدیدی یاد بگیریم. عنوانش زیاد مهم نیست.
-
من نمی‌فهمم چرا میگه «دورۀ کتاب‌خونۀ اشتراکی گذشته.»! بارها دلایلِ برتریِش گفته شده و همه آگاهیم از مزایاش!
و این موضوع که میگه راحت‌تره برای توسعه‌دهنده‌ها! یه‌وقت فشار نیاد بهشون که یاد بگیرن و به روشِ اصولیِ گنو برنامه بنویسن خب!
نه. به نوشتن برنامه ربطی نداره. استفاده از کتابخونه های اشتراکی سخت تر نیست.
ولی وقتی چند تا توزیع داشته باشیم (و احتمالا همزمان به روز نمیشن) مشکلی که پیش میاد اینه که مثلا برنامه یا کتابخونه (الف) جدید میشه. ممکنه که تغییر بزرگی هم بکنه. در اینجا باید برای هر توزیعی جدا گونه برنامه رو منتشر کرد. شاید مجبور بشن برای یه توزیع برنامه رو متفاوت بسازن. در کل مشکل بزرگی میتونه درست بشه. البته معمولا توی گنو/لینوکس توزیع ها برنامه ها رو ارائه میدن ولی اینجوری برنامه ها ممکنه که بروز نباشن. (نمی دونم الان wine توی دبیان در چه حاله)
-
گفت‌وگو فنی که پیشتر با جزئیات فراوان صورت پذیرفته و بازگویی دوباره بیثمر است. تنها دو بیتی شما را مهمان می‌کنیم:
به نابینا عصا ده، راه خویش یابد ز تاریکی جهل
بصیر کم‌خرد چون راه خویش گم کرد نشاید چاره کرد
درخت علم و دانش، چون شود پر بار فرو آرد سرش
چو خار است تو تمام میوه ات گردن فشانی چون درفش
-
خب می‌بینم که برابر پاسخ‌های پیشین، جواب قانع‌کننده‌ای نداشتید و دست به دامن ادّعاهای جدید شدید. مشکلی نیست. به این‌ها هم که مشخّصاً دم‌دستی‌تر و سطح پایین‌ترن پاسخ میدم:
اقای بهزادی من مدیر زیر ساخت DevOps شغلمه. آخه «بارگنج» چیه؟ بابا کم تعصب داشته باشید به فارسی. یه جوری حرف بزن مردم بفهمن
تاوان بی‌سوادی شما رو که دیگران نباید بدن. بفرمایید واژه‌نامهٔ انجمن (https://wiki.ubuntu.ir/wiki/%D9%88%D8%A7%DA%98%D9%87%E2%80%8C%D9%86%D8%A7%D9%85%D9%87%D9%94_%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86) رو بخونید که دیگه نگید فارسی کیلی کیلی کم بلد! این که این واژه‌ها رو متوجّه نمی‌شید نشون میده در دو مورد ضعف دارید. یکی علوم رایانه که نمی‌دونید یه چیز چی‌کار میکنه و دهنتون اون مفهوم رو فقط به یه نام‌آوا نگاشت میکنه. دوم زبان انگلیسی که وقت میگید container فکر میکنید دارید یک مفهوم یکتا رو بیان میکنید و متوجّه نمی‌شید اسم فاعل از ریشهٔ contain است.
اصلی ترین دلیل عقب موندگی همین تعصب هاست.
دقیقاً… پس تعصّب رو کنار بذارید
اصلا چطور اینجا که انجمن ابونتو است توش اومدین جشن دبیان گذاشتید؟ چون اقای بهزادی گفته ابونتو اخه و دبیان نصب کرده؟
به همون دلیلی که وقتی اوبونتو رو نصب میکنید و برای اولین بار فایرفاکس رو باز میکنید، یکی از چهار تا پایگاه وب پیشنهادی بهتون رو https://debian.org گذاشتیم!
بابا کم تعصب و نظر شخصی داشته باشید. ای کاش برمیگشتیم به همون زمانی که دوستانی که واقعا دلسوز بودن اینجا مدیر بودن
ببخشید که نظر شخصی داریم ارباب! دیگه تکرار نمیشه. منتظر می‌مونیم شما نظرتون رو بگید، ما فقط تکرارش کنیم!
ابونتو به درستی فهمیده که پکیج های قبلی مشکل دارند و اومده یه چیزی رو به اسم اسنپ معرفی کرده. اتفاقا همین اسنپ باعث شد خیلی از برنامه بیان روی ابونتو که قبلا حتی خوابشم نمیدیدیم.
از چندین جهت این حرف اشتباهه که میتونه برای خودش رکوردی به حساب بیاد.
۱. بسته‌های قبلی مشکلی ندارن. داریم می‌بینیم که از قدیم تا الآن دارن خیلی عالی و بدون مشکل کار می‌کنن.
۲. ما(اوبونتو) هرگز چنین ادعایی نکردیم که بسته‌های قبلی مشکلی دارن. اسنپ فقط یه روش دیگه است.
۳. اسنپ رو اوبونتو معرّفی نکرده! کنونیکال معرّفیش کرده و ما فقط اون رو با رأی‌گیری برای یه سری بسته‌ها استفاده می‌کنیم.
۴. دقیقاً چه برنامه‌ای به خطار اسنپ اومده روی اوبونتو؟ تقریباً تمام بسته‌های اسنپ از پیش به صورت deb موجود بودن و هستن.
۵. حتا به فرض این که اسنپ باعث اومدن اون برنامه‌ها به اوبونتو شده باشه، کی گفته اصلاً اومدن چنین برنامه‌هایی به اوبونتو چیز خوبیه؟ اوبونتو یه توزیع از سیستم‌عامل گنوست و هدف گنو، ایجاد سیستم‌عامل صددرصد آزاد بوده. اگه چیزی باعث بشه یه نرم‌افزار مالیکیتی بیاد روی گنو، اون‌چیز حتماً چیز بدیه!
مگه مک اواس از کتابخونه های اشتراکی استفاده نمیکنه؟ فکر کنم مثل بقیه داشته باشه.
نمی دونم اونجا چجوری نرم افزارها رو ارائه میدن ولی باید استفاده از کتابخونه های اشتراکی ممکن باشه
سیستم‌عامل مک به صورت پیش‌گزیده برنامه‌ها رو به صورت تصویر دیسک منتشر میکنه. برای همین برنامه‌هاش کمدتر اجرا میشن و مشکلات امنیتی توشون فراوونه.
البته سامانه‌ای به نام homebrew وجود داره که می‌ذاره برنامه‌ها رو مثل آدمیزاد روش نصب کرد که اگه این نبود، هیچ آدمی که یه کم رایانش سرش میشه سمتش هم نمی‌رفت!
من نمی‌فهمم چرا میگه «دورۀ کتاب‌خونۀ اشتراکی گذشته.»! بارها دلایلِ برتریِش گفته شده و همه آگاهیم از مزایاش!
و این موضوع که میگه راحت‌تره برای توسعه‌دهنده‌ها! یه‌وقت فشار نیاد بهشون که یاد بگیرن و به روشِ اصولیِ گنو برنامه بنویسن خب!
دارن مفلطه می‌کنن. این موضوع هیچ ربطی به توسعه‌دهنده نداره اصلاً. اونی که باید خواسش به این موضوع باشه، توسعه‌دهندهٔ توزیعه. یعنی مثلاً من که توسعه‌ٔهندهٔ اوبونتو هستم،برای بسته‌بندی برنامه‌هایی که نگه‌داریشون رو به عهده گرفتم، می‌رم و نگارش‌ّای کتابخونه‌های مورد نیاز رو بررسی میکنم. در مجموع برای هر بسته دو دقیقه هم زمان نمی‌بره. بقیهٔ چیزها رو زیرساخت خفن دبیان خودش انجام میده و اگه اشتباهی کنم، خودش بهم میگه.
الان بحث اصلی اینه که سازنده برنامه ها نمیخوان واسه هر توزیع یکی یکی برنامه هاشون رو بسته بندی کنن. هر توزیع مختلف هم یه نسخه از اون کتابخونه ای که میخوان رو داشته باشه، یا اصلا نداشته باشه، یا تو تو ریپو های اون توزیع اصلا اون کتابخونه نباشه و ...
میخوان یه بار بسته بندی کنن و همه جا استفاده بشه.
وقتی چند تا توزیع داشته باشیم (و احتمالا همزمان به روز نمیشن) مشکلی که پیش میاد اینه که مثلا برنامه یا کتابخونه (الف) جدید میشه. ممکنه که تغییر بزرگی هم بکنه. در اینجا باید برای هر توزیعی جدا گونه برنامه رو منتشر کرد. شاید مجبور بشن برای یه توزیع برنامه رو متفاوت بسازن. در کل مشکل بزرگی میتونه درست بشه.
همونطور که گفتم بسته‌بندی برنامه‌ها توی توزیع‌ها کار توسعه‌دهندهٔ توزیعه، نه نویسندهٔ برنامه!
-
اقای بهزادی شما توسعه دهنده ی اوبونتو هستید؟
-
فکر میکنم این که اسنپ خوبه یا بد رو زمان مشخص میکنه، الان رو هواست.
من گاهی اسنپ و فلتپک رو برای سرگرمی مقایسه میکنم، از دید من فلتپک خیلی جلوتر و تمیزتره،
دربارهٔ اسنپ، یادمه یک یا دو ماه پیش برای امتحانش، vscode رو باهاش روی فدورا نصب کردم و به این مشکل عجیب بر خوردم:
https://github.com/microsoft/vscode/issues/180629 (https://github.com/microsoft/vscode/issues/180629)
بسته‌های کانتینر بیس قاعدتا باید اجرای بدون مشکل روی توزیع‌های گوناگون رو تضمین می‌کردن، اما اسنپ نمی‌تونست ماژول مورد نیازش رو لود کنه حتی.
یادمه vlc هم مشکلاتی داشت، بعد از نصب اجرا نشد، انگار پیش‌نیازی لازم داشت، بعد از اون هم، نمی‌تونست با VA-API اقدام به رندر کردن ویدئوها کنه، درصورتی که VA-API باید به‌صورت یه پیش‌نیاز باید داخلش می‌بود.
از این‌ها گذشته.. مشکلات فلتپک هم کم نیستند، سند‌باکسش باعث شده که خیلی از ادیتورها (نه همه‌شون) نتونن از ترمینال داخلی استفاده کنند، این مشکل تو vscode و یا atom کاملا مشهوده و باید کلی بامبول کرد تا شاید کار کنه، البته شاید خود اپلیکیشن‌ها و توسعه‌دهندگانشون هم مقصر باشن (مثلا GNOME Builder و یا BlackBox به‌خوبی کار می‌کنند).
خیلی از برنامه‌ها جز ادیتورها هم دارای یه سری مشکلات هستند تو فلتپک، به‌عنوان مثال فایل منیجر استیم و دیسکورد دسترسی‌های لازم رو ندارند کاربر باید به‌صورت دستی این دسترسی‌ها رو بهشون بده، به طور کلی گه و گاه لازمه که موقع نصب فلان برنامه صفحه‌ش رو تو فلت‌هاب بخونید که مبادا نکتهٔ خاصی داشته باشه.
اگه یه کاربر مبتدی باشه و نسخهٔ فلتپک رو نصب کرده باشه، همیشه فکر میکنه که مشکل از سیستم‌عامله، درصورتی که اغلب نسخه‌های rpm و deb همون برنامه‌ها بدون مشکل هستند.
خواستم بگم حتی من هم به‌عنوان کسی که اسنپ و فلتپک برام جذابن، هرگز انتخاب اولم نبودن و فعلا ناامید کننده‌ن برام.
-
مگه مک اواس از کتابخونه های اشتراکی استفاده نمیکنه؟ فکر کنم مثل بقیه داشته باشه.
نمی دونم اونجا چجوری نرم افزارها رو ارائه میدن ولی باید استفاده از کتابخونه های اشتراکی ممکن باشه
من فقط این رو توضیح بدم و برم :) چون باقی بحث از حوصله‌م خارجه.
در مک چند حالت نصب برنامه هست:
۱. دیسک ایمیج که روشیه که اکثر برنامه‌هایی که دانلود یا خریداری میکنید به این شکل نصب میشن. این روش همونیه که میگم کل دیسک رو به فنا میده ;D
۲. مک یک سیستم عامل شبه‌یونیکسه. یعنی چی؟ یعنی شما امکان نصب نرم‌افزار از سورس هم دارید با کمک make, gcc, llvm و ... .
۳. یک روشی هست به اسم homebrew که خیلی هم شبیه apt عمل میکنه (البته بذارید اینطوری بگم، اگر apt صد باشه این در بهترین حالت ۶۹ عه) و بسته‌ها رو عین آدم نصب میکنه (تقریبا همه چی غیر از پایتون رو).
۴. روش دیگری هم هست که به خاطر پایه و اساس BSDای مک استفاده میشه MacPortsئه. این هم خودش یک روش جذاب نصب از سورسه که بخصوص روی مک‌های M1 خیلیا رو نجات داده.
موضوع اینجاست که روی همین سیستم‌عامل انحصاری و کثافت هم کلی راه هست که شما متناسب با نیازهات میری سراغش. ولی خب علمای اعظم اعتفاد دارند که بهتره apt (که هنوز تصاویر پایه‌ای اوبونتو رو هم باهاش میسازن) رو بریزیم دور و بریم سراغ اسنپ!
-
سلام به دوستان وقت بخیر.
از نظر من اسنپ خوبه ولی بسیار سنگینه و به درد کسانی می خوره که کامپیوتر قوپ دارن.
-
من نمیدونم کی همچین آدم بی ادب و بی سوادی رو کرده مدیر اینجا
بچه جون من ۲ تا دکترا دارم و بزرگترین شرکت هایی که تو فکرش رو هم نمیتونی بکنی رو در خارج و داخل کشور تاسیس کردم.
اون موقع که تو هنوز به دنیا نیومدی بودی هم ما زبان فارسی صحبت میکردیم. کی اصلا به تو اجازه داده برای این سایت زبون اختراع کنی و ازش استفاده کنی؟ این کلمات من در آوردی چه بجای کلمات انگلیلسی استفاده میکنی؟
کسی که میاد میگه اندروید بده، ویندوز بده، مک بده، ابونتو بده. چرا؟ چون آقا قبولش نداره
مثل اینکه باورت شده علی آباد هم دهیه!
اگه میام اینجا صحبت میکنم برای اینه که یه سری آدم ها رو تو از روی نادونی از جامعه آزاد نرونی
من حتی ابونتو هم استفاده نمیکنم و فقط در حد علاقه روی ماشین مجازیه. خیلی وقته که روی مک هستم.
ای کاش یه رای گیری اینجا بود که این بچه ننه تعصبی رو از مدیریت این سایت حذف میکردیم.
-
اول از همه که "اوبونتو" نه "ابونتو"
دوم خب شما از اسنپ استفاده کنید!
-
من نمیدونم کی همچین آدم بی ادب و بی سوادی رو کرده مدیر اینجا
بچه جون من ۲ تا دکترا دارم و بزرگترین شرکت هایی که تو فکرش رو هم نمیتونی بکنی رو در خارج و داخل کشور تاسیس کردم.
اون موقع که تو هنوز به دنیا نیومدی بودی هم ما زبان فارسی صحبت میکردیم. کی اصلا به تو اجازه داده برای این سایت زبون اختراع کنی و ازش استفاده کنی؟ این کلمات من در آوردی چه بجای کلمات انگلیلسی استفاده میکنی؟
کسی که میاد میگه اندروید بده، ویندوز بده، مک بده، ابونتو بده. چرا؟ چون آقا قبولش نداره
مثل اینکه باورت شده علی آباد هم دهیه!
اگه میام اینجا صحبت میکنم برای اینه که یه سری آدم ها رو تو از روی نادونی از جامعه آزاد نرونی
من حتی ابونتو هم استفاده نمیکنم و فقط در حد علاقه روی ماشین مجازیه. خیلی وقته که روی مک هستم.
ای کاش یه رای گیری اینجا بود که این بچه ننه تعصبی رو از مدیریت این سایت حذف میکردیم.
این طرز صحبت کردن اصلا در شأن کسی که دوتا دکترا داره نیست.
-
اقا من سیکل دارم به ماها نچسبونیدش احترام به دیگران واجبه دوستان
-
اقا من سیکل دارم به ماها نچسبونیدش احترام به دیگران واجبه دوستان
آقا شرمنده واقعا. ویرایش کردم. معذرت میخوام
-
...
-
درک می‌کنیم. درد دارد. ما این درد را به هنگامی که ۱۴ سال داشتیم و سر به سر افرادی که بینشی والا بس فرای اندیشه ما داشتند می‌گذاشتیم تجربه کردیم. آه... ما را یاد نوجوانی و دوران نابخردی خویش انداختید. بسیار شما را سپاسگزاریم که هر از گاهی در این کانون سر به بیرون می‌آورید تا به ما خاطرنشان کنید که مهم نیست چه مقدار از مراتب بالای علمی برخوردار باشیم، یا چه‌ها کرده‌ایم و می‌کنیم. مهم آن است که همچون آدمی رفتار کنیم. یعنی دقیقا مخالف رفتار شما.
از صمیم قلب از شما سپاسگزاریم.
-
خب دوستان چرا نمیاین سمت دبیان اون که از اسنپ پشتیبانی نمیکنه سبکت ترم هستش من که چند وقتیه دارم استفاده میکنم خیلی خوبه ...
در ضمن اساتید نسخه گارودا لینوکس چطوری هستش از دبیان عملکردش بهتره
متاسفانه سیستم من دوال بوت هست و خودم هم باید لینوکس یاد می گیرم خیلی دلم میخوام برم به سمت آرچ و کالی یا سایبورگ
اما هم باید لینوکس یاد بگیرم هم باید نسخع دوال بوت رو حذف کنم که واسه خودش دردسریه ](*,) ](*,) ](*,) ](*,) ](*,) ](*,) ](*,)
-
خب دوستان چرا نمیاین سمت دبیان اون که از اسنپ پشتیبانی نمیکنه سبکت ترم هستش من که چند وقتیه دارم استفاده میکنم خیلی خوبه ...
در ضمن اساتید نسخه گارودا لینوکس چطوری هستش از دبیان عملکردش بهتره
متاسفانه سیستم من دوال بوت هست و خودم هم باید لینوکس یاد می گیرم خیلی دلم میخوام برم به سمت آرچ و کالی یا سایبورگ
اما هم باید لینوکس یاد بگیرم هم باید نسخع دوال بوت رو حذف کنم که واسه خودش دردسریه ](*,) ](*,) ](*,) ](*,) ](*,) ](*,) ](*,)
منظورتون سیستم عامل گنو هست؟