انجمن‌های فارسی اوبونتو

جامعه کاربران => کافه اوبونتو => نویسنده: iCEAGE در 14 مهر 1389، 02:45 ق‌ظ

عنوان: ما بیشتر از ۱ درصدیم!
ارسال شده توسط: iCEAGE در 14 مهر 1389، 02:45 ق‌ظ
دوستان اوبونتویی یک سایت داره آمارگیریه جالبی می‌کنه که کاربران دسکتاپ گنو/لینوکس چند نفر هستند.
شما هم ثبت‌نام کنید (http://www.dudalibre.com/gnulinuxcounter?lang=en)
خواهش می‌کنم جوگیر نشید :) و با چند تا ایمیل ثبت‌نام کنید که آمار سایت بره بالا. ممنون
راستی یک مطلب در این‌باره در وبلاگم هم نوشتم:
ما بیشتر از ۱ درصدیم! (http://free8beautifullife.wordpress.com/2010/10/06/%D9%85%D8%A7-%D8%A8%DB%8C%D8%B4%D8%AA%D8%B1-%D8%A7%D8%B2-%DB%B1-%D8%AF%D8%B1%D8%B5%D8%AF%DB%8C%D9%85/)
عنوان: پاسخ به: ما بیشتر از ۱ درصدیم!
ارسال شده توسط: ibtkm در 14 مهر 1389، 11:47 ق‌ظ
نمی دونم کار درستیه که الکی امار سایت رو بالا ببریم یا نه. ولی خب همه که این سایت رو نمی شناسن.  پس ما چند تا چند تا می فرستیم به جای اون ها. خب پس حله. مشکل نداره!!۱
عنوان: پاسخ به: ما بیشتر از ۱ درصدیم!
ارسال شده توسط: ریچارد استالمن بزرگ! در 14 مهر 1389، 01:11 ب‌ظ
نمی دونم کار درستیه که الکی امار سایت رو بالا ببریم یا نه. ...  مشکل نداره!!۱
البت مشکل داره! توجیه و بهانه هم نداره! اگه کاربران لینوکس زیر یک درصد هستن بهتره که توسعه دهندگان اونو بدونن و نقاط ضعف و قدرت اونو بررسی کنن تا از یک درصد بره بالاتر!
آمارها چیزهای با ارزشی هستن! لطفا اونها رو خراب نکنید!
نگران کم شدن جمعیت هم نباشید لطفا! اونکه بخواد به لینوکس کارها امتیاز بده چه یک درصد چه نیم درصد خواهد داد و اونی هم که نخواد بده چهل درصد هم که باشن نخواهد داد!
ولی البته وظیف شماست اگر می خواهید که واقعا کمکی کرده باشید که بخوبی اطلاع رسانی کنید تا اونهائی که نمی دونن این آمارگیری برگزار می شه هم بیان و بدونن ;)
عنوان: پاسخ به: ما بیشتر از ۱ درصدیم!
ارسال شده توسط: m0si در 14 مهر 1389، 01:35 ب‌ظ
به نظر من کار مسخره ایه که تو یه نظر سنجی چند بار شرکت کرد حتی اگه به نفع ما باشه...
عنوان: پاسخ به: ما بیشتر از ۱ درصدیم!
ارسال شده توسط: Pyruzan در 15 مهر 1389، 03:46 ب‌ظ
بابا واضحه که کاربران گنو/لینوکس بیشتر از یک درصدن! وقتی Sabayon به تنهایی 47311977 بار دانلود شده، دیگه میتونید یه تصوری از کل گنو/لینوکس و مقدار کاربرای اون داشته باشید. تازه روز به روز با جامع تر شدن ساپورت سخت افزاری گنو/لینوکس و همچنین نرم افزارهای اون کاربرای بیشتری جذبش میشن.
عنوان: پاسخ به: ما بیشتر از ۱ درصدیم!
ارسال شده توسط: mrmohsen در 15 مهر 1389، 04:44 ب‌ظ
اصلا بهتر بگذاريد همون يك درصد بمونه كلاسش بيشتره ميگيم تعداد كاربران لينوكس يك درصد بيشتر نيست و اونايي هم كه بالينوكس كار مي كنند خيلي حرفه اي ترن و گرنه همه با لينوكس كار مي كردن :d
اينو گفتم كه بدونيد ميشه نيمه خالي ليوان روهم ديد نه؟
پس نيازي نيست آمار رو براي بالا بردن تعداد كاربران دستكاري بكنيم وكه اينكار باعث عدم پيشرفت لينوكس ميشه ( آمارها واسه پيشرفته ديگه نه؟


پس نتيجه مي گيريم نبايد بجاي بقيه اسممون رو ثبت كنيم( چه نتيجه گيري اي)
 
عنوان: پاسخ به: ما بیشتر از ۱ درصدیم!
ارسال شده توسط: Alir3z4 در 15 مهر 1389، 04:52 ب‌ظ
من که شرکت نخواهم کرد!!
نه وجدانی چرا باید کاربرا لینوکس بیشتر بشن ؟
خداییش کلاس نداره بگی من لینوکس کار میکنم :D  ولی چند وقت دیگه همه میگن خوب ما هم لینوکسی هستیم!!! اااااااه چه ضایع کننده!!!
آخه چرا واسه خودمون شر بخریم؟ که دو نفر دیگه هم به لینوکسیا اضافه بشن و بگن ببخشید من میخواستم mp3 گوش کنم ولی بابام نمیزاره به نظرتون  مامانم تو  لینوکس میزاره !!!!!
عنوان: پاسخ به: ما بیشتر از ۱ درصدیم!
ارسال شده توسط: ibtkm در 15 مهر 1389، 05:19 ب‌ظ
عزیزم شما لینوکس کار می کنید که کلاس بذارید یا لینوکس رو بین ملت ترویج بدید یا هیچ کدوم ؟!!!
عنوان: پاسخ به: ما بیشتر از ۱ درصدیم!
ارسال شده توسط: m0si در 15 مهر 1389، 05:23 ب‌ظ
عزیزم شما لینوکس کار می کنید که کلاس بذارید یا لینوکس رو بین ملت ترویج بدید یا هیچ کدوم ؟!!!
شما زیاد جدی نگیر!
عمو O0 ماست دیگه!
 
عنوان: پاسخ به: ما بیشتر از ۱ درصدیم!
ارسال شده توسط: Alir3z4 در 15 مهر 1389، 05:28 ب‌ظ
چه جالب من عزیز شما هستم :o
برای جواب به پست عمو :guitar: مراجع فرمایید!
عنوان: پاسخ به: ما بیشتر از ۱ درصدیم!
ارسال شده توسط: Pyruzan در 15 مهر 1389، 05:39 ب‌ظ
اصلا بهتر بگذاريد همون يك درصد بمونه كلاسش بيشتره ميگيم تعداد كاربران لينوكس يك درصد بيشتر نيست و اونايي هم كه بالينوكس كار مي كنند خيلي حرفه اي ترن و گرنه همه با لينوكس كار مي كردن :d
اينو گفتم كه بدونيد ميشه نيمه خالي ليوان روهم ديد نه؟
پس نيازي نيست آمار رو براي بالا بردن تعداد كاربران دستكاري بكنيم وكه اينكار باعث عدم پيشرفت لينوكس ميشه ( آمارها واسه پيشرفته ديگه نه؟

پس نتيجه مي گيريم نبايد بجاي بقيه اسممون رو ثبت كنيم( چه نتيجه گيري اي)
من که شرکت نخواهم کرد!!
نه وجدانی چرا باید کاربرا لینوکس بیشتر بشن ؟
خداییش کلاس نداره بگی من لینوکس کار میکنم :D  ولی چند وقت دیگه همه میگن خوب ما هم لینوکسی هستیم!!! اااااااه چه ضایع کننده!!!
آخه چرا واسه خودمون شر بخریم؟ که دو نفر دیگه هم به لینوکسیا اضافه بشن و بگن ببخشید من میخواستم mp3 گوش کنم ولی بابام نمیزاره به نظرتون  مامانم تو  لینوکس میزاره !!!!!

علیرضا جون چه شما یا کلا ما شرکت کنیم چه نکنیم تاثیری توی تعداد کاربران واقعی گنو/لینوکس نداره و توسعه دهندگان هر توزیعی تقریبا میدونن تعداد کاربراشون چقدره و نظر سنجی این سایت هم مگر اینکه توی کل هوم پیج های توزیع های مختلف گنو/لینوکس قرار بگیره تا شاید به اون چیزی که هدفشه برسه و نظرسنجی جامعی بشه.

میدونم که این صحبت ها رو به شوخی میگی ولی کلا اگر به کلاس گذاشتن و خاص بودن و با همه فرق داشتن علاقه داری میتونی بری از همین الان روی FreeBSD یا OpenBSD کار کنی که کاربرانی خیلی کمتر از گنو/لینوکس داره و کلی بیشتر میتونی باهاش کلاس بذاری!

و نکته اخر اینکه دلیل اصلی کم بودن کاربران گنو/لینوکس یا حالا سیستم عامل های کم کاربرتر از اون، این نیست که خیلیا از وجودش اطلاع ندارن یا تستش نکردن، بلکه سطحی از دانشه که هر کاربر گنو/لینوکس تا به اون سطح نرسه نمیتونه ادعا کنه حتی کاربر معمولی گنو/لینوکسه و از اونجایی که رسیدن به این درجه کلی مطالعه و صبر و حوصله میطلبه اغلب مردم یا اصلا سراغش نمیرن یا یه تستی میکنن و بی خیالش میشن یا اصلا وقتشو ندارن بخوان بشینن گنو/لینوکس یاد بگیرن تا وقتی سیستم عامل هایی مثل ویندوز به راحتی هر چه بیشتر و بدون احتیاج به هیچ دانشی تمام نیازهاشونو براورده میکنه.

به همین دلیله که به بعضی دوستان میگم اینقد حرف های خنده دار در مورد نابودی مایکروسافت و ویندوز نزنن، چون تا همیشه این روند ادامه داره و گنو/لینوکس هیچ وقت نمیتونه کاربران معمولی ویندوز رو به خودش اختصاص بده. چرا؟ چون اصلا هدفشون با هم فرق میکنه!
عنوان: پاسخ به: ما بیشتر از ۱ درصدیم!
ارسال شده توسط: m0si در 15 مهر 1389، 05:42 ب‌ظ
اصلا بهتر بگذاريد همون يك درصد بمونه كلاسش بيشتره ميگيم تعداد كاربران لينوكس يك درصد بيشتر نيست و اونايي هم كه بالينوكس كار مي كنند خيلي حرفه اي ترن و گرنه همه با لينوكس كار مي كردن :d
اينو گفتم كه بدونيد ميشه نيمه خالي ليوان روهم ديد نه؟
پس نيازي نيست آمار رو براي بالا بردن تعداد كاربران دستكاري بكنيم وكه اينكار باعث عدم پيشرفت لينوكس ميشه ( آمارها واسه پيشرفته ديگه نه؟

پس نتيجه مي گيريم نبايد بجاي بقيه اسممون رو ثبت كنيم( چه نتيجه گيري اي)
من که شرکت نخواهم کرد!!
نه وجدانی چرا باید کاربرا لینوکس بیشتر بشن ؟
خداییش کلاس نداره بگی من لینوکس کار میکنم :D  ولی چند وقت دیگه همه میگن خوب ما هم لینوکسی هستیم!!! اااااااه چه ضایع کننده!!!
آخه چرا واسه خودمون شر بخریم؟ که دو نفر دیگه هم به لینوکسیا اضافه بشن و بگن ببخشید من میخواستم mp3 گوش کنم ولی بابام نمیزاره به نظرتون  مامانم تو  لینوکس میزاره !!!!!
به همین دلیله که به بعضی دوستان میگم اینقد حرف های خنده دار در مورد نابودی مایکروسافت و ویندوز نزنن، چون تا همیشه این روند ادامه داره و گنو/لینوکس هیچ وقت نمیتونه کاربران معمولی ویندوز رو به خودش اختصاص بده. چرا؟ چون اصلا هدفشون با هم فرق میکنه!
+1 و البته آورین ;)
عنوان: پاسخ به: ما بیشتر از ۱ درصدیم!
ارسال شده توسط: iCEAGE در 15 مهر 1389، 11:00 ب‌ظ
هر نظرسنجیه یک دلیل و هدفی داره. هدف این نظرسنجی اینه که به شرکت‌های نرم‌افزاری بفهمونه ما از ۱درصد بیشتریم که واسه این سیستم‌عامل نرم‌افزار بنویسند چون شرکت‌های نرم‌افزاری دلیل ننوشتنشون اینه که میگن کاربرای دسکتاپ گنو/لینوکس تعداد کمی هستند و تا موقعی که بیشتر نشن ما نرم‌افزار واسه این سیستم‌عامل نمی‌نویسیم. در همین رابطه مهرداد عزیز نویسندهٔ نرم‌فزار چغوک مطلبی در وبلاگش با عنوان «جنبش «ما یک‌درصدیم» (http://mtux.wordpress.com/2010/10/07/%D8%AC%D9%86%D8%A8%D8%B4-%C2%AB%D9%85%D8%A7-%DB%8C%DA%A9%E2%80%8C%D8%AF%D8%B1%D8%B5%D8%AF%DB%8C%D9%85%C2%BB/)» نوشته‌است همچنین خودم هم در این رابطه نوشتم (http://free8beautifullife.wordpress.com/2010/10/06/%D9%85%D8%A7-%D8%A8%DB%8C%D8%B4%D8%AA%D8%B1-%D8%A7%D8%B2-%DB%B1-%D8%AF%D8%B1%D8%B5%D8%AF%DB%8C%D9%85/).

هیچ‌وقت ما نگفتیم مایکروسافت نابود بشه یا ویندوز از بین بره ما میگیم که در حال حاضر سیستم‌عامل گنو/لینوکس از هر لحاظی از سیستم‌عامل مایکروسافت برتری داره الا نداشتن نرم‌افزارهای زیاد. در این جنبش (به تعبیر مهرداد) ما می‌خوایم بگیم ما بیشتر از ۱درصدیم همین و بس.

درضمن دلیل‌های غیرمنطقی نیارید که این سیستم‌عامل دانش فنی زیادی می‌خواد. من این سیستم‌عامل رو (اوبونتو و mFatOS) رو به ویندوزی‌های اصیل و حتی بچه‌های ۱۳-۱۴ ساله دادم بدون هیچ مشکلی با اون کار می‌کنند. من خیلی از ویندوزی‌ها رو دیدم که دیگه از این‌که هی ویندوز عوض کردن خسته شدند فکر می‌کنم برای خیلی‌ها مبارزه با ویروس‌های ویندوز خیلی سخت‌تر از کلیک کردن در Ubuntu Software Center برای نصب نرم‌افزار باشه.
عنوان: پاسخ به: ما بیشتر از ۱ درصدیم!
ارسال شده توسط: m0si در 15 مهر 1389، 11:07 ب‌ظ
نقل‌قول
هیچ‌وقت ما نگفتیم مایکروسافت نابود بشه یا ویندوز از بین بره ما میگیم که در حال حاضر سیستم‌عامل گنو/لینوکس از هر لحاظی از سیستم‌عامل مایکروسافت برتری داره الا نداشتن نرم‌افزارهای زیاد. در این جنبش (به تعبیر مهرداد) ما می‌خوایم بگیم ما بیشتر از ۱درصدیم همین و بس.
منظور ایشون اصلا این نبود که شما این حرفو زدید.  ;D منظور اشخاص دیگه بود...
عنوان: پاسخ به: ما بیشتر از ۱ درصدیم!
ارسال شده توسط: Pyruzan در 16 مهر 1389، 12:02 ق‌ظ
هر نظرسنجیه یک دلیل و هدفی داره. هدف این نظرسنجی اینه که به شرکت‌های نرم‌افزاری بفهمونه ما از ۱درصد بیشتریم که واسه این سیستم‌عامل نرم‌افزار بنویسند چون شرکت‌های نرم‌افزاری دلیل ننوشتنشون اینه که میگن کاربرای دسکتاپ گنو/لینوکس تعداد کمی هستند و تا موقعی که بیشتر نشن ما نرم‌افزار واسه این سیستم‌عامل نمی‌نویسیم. در همین رابطه مهرداد عزیز نویسندهٔ نرم‌فزار چغوک مطلبی در وبلاگش با عنوان «جنبش «ما یک‌درصدیم» (http://mtux.wordpress.com/2010/10/07/%D8%AC%D9%86%D8%A8%D8%B4-%C2%AB%D9%85%D8%A7-%DB%8C%DA%A9%E2%80%8C%D8%AF%D8%B1%D8%B5%D8%AF%DB%8C%D9%85%C2%BB/)» نوشته‌است همچنین خودم هم در این رابطه نوشتم (http://free8beautifullife.wordpress.com/2010/10/06/%D9%85%D8%A7-%D8%A8%DB%8C%D8%B4%D8%AA%D8%B1-%D8%A7%D8%B2-%DB%B1-%D8%AF%D8%B1%D8%B5%D8%AF%DB%8C%D9%85/).

هیچ‌وقت ما نگفتیم مایکروسافت نابود بشه یا ویندوز از بین بره ما میگیم که در حال حاضر سیستم‌عامل گنو/لینوکس از هر لحاظی از سیستم‌عامل مایکروسافت برتری داره الا نداشتن نرم‌افزارهای زیاد. در این جنبش (به تعبیر مهرداد) ما می‌خوایم بگیم ما بیشتر از ۱درصدیم همین و بس.

درضمن دلیل‌های غیرمنطقی نیارید که این سیستم‌عامل دانش فنی زیادی می‌خواد. من این سیستم‌عامل رو (اوبونتو و mFatOS) رو به ویندوزی‌های اصیل و حتی بچه‌های ۱۳-۱۴ ساله دادم بدون هیچ مشکلی با اون کار می‌کنند. من خیلی از ویندوزی‌ها رو دیدم که دیگه از این‌که هی ویندوز عوض کردن خسته شدند فکر می‌کنم برای خیلی‌ها مبارزه با ویروس‌های ویندوز خیلی سخت‌تر از کلیک کردن در Ubuntu Software Center برای نصب نرم‌افزار باشه.

در مورد اینکه مخاطب من در مورد اون جمله اخرم چه کسانی بودن m0si عزیز لطف کردن گفتن و اگر شما هم بیشتر به این فروم سر میزدید متوجه میشدید...

و اما در جواب بقیه صحبتاتون توی پست قبلیم گفتم که این نظرسنجی از نظر من هیچ وقت اون جامعیت و اعتبار لازم رو بدست نمیاره٬ چون حداقل هدفش ۱۰۰۰۰۰۰۰ میلیون رای هست که تا ۳ سال دیگه هم به این مقدار نمیرسه!
گذشته از این با یه نمونه گیری ساده میشه تخمینی از کل کاربران گنو/لینوکس زد و همونطور که گفتم دولوپرهای هر توزیع هم مقدار تقریبی کاربراشونو میدونن و تنها چیزی که شرکت های نرم افزاری لازم ندارن این نظرسنجیه.

مشکل اینجاست که شما تعصبتون اجازه نمیده واقعیات رو ببینید٬ دلیلی که شرکت های نرم افزاری برای گنو/لینوکس برنامه تولید نمیکنن ولی تند و تند نرم افزارهای تحت ویندزو ریلیس میکنن اینه که سیاست های اقتصادیشون در هماهنگی کامل با مایکروسافت و در تضاد با گنو/لینوکسه. مثلا توقع دارید ادوبی بیاد فتوشاپ رو برای گنو/لینوکس بسازه؟! :D خب معلومه هیچ وقت اینکارو نمیکنه! چون فلسفه گنو/لینوکس چیز دیگریست و اهداف این شرکت ها چیز دیگری! شما یه شرکت معروف و بزرگ که نرم افزارهای آزاد ارائه میده ولی فقط برای ویندوز :o به من معرفی کن تا ببینم کدوم شرکت نرم افزاریه که منتظر نتیجه این نظرسنجی نشسته؟!! گنو/لینوکس در حال حاضر از نظر منابع نرم افزاری بسیار پیشرفته هستش و اگر نرم افزاری ویندوزی لازم باشه؛ نرم افزارهایی مثل Wine برای همین مسئله به وجود اومدن!

در مورد راحتی کار با گنو/لینوکس صحبت شما رو با یه مثال براتون تمثیل میکنم تا خوب متوجه شید! حرف شما مثل این میمونه که یه آشپز ماهر بیاد چندین ساعت وقت بذاره و یه غذای فوق العاده خوشمزه درست کنه و ما فقط اون غذا رو بخوریم و بعدش ادعامون بشه چون اون غذا رو خوردیم پس بلدیم درستش کنیم. AriOS اون غذاست و مهدی جون آشپز و رفقای شما بخور! خودتون توی حرفاتون جواب خودتون رو دادین٬ میگین AriOS براشون نصب کردین٬ یعنی ساعت ها کار و شخصی و بهینه سازی رو که اونا خودشون باید انجام میدادن یکی دیگه براشون انجام داده. آیا به چنین کسانی میشه گفت کاربر گنو/لینوکس؟! چون توی گنو/لینوکس آهنگ گوش میکنن و فیلم نگاه میکنن دیگه شدن کاربر گنو/لینوکس؟! نه جانم٬ اینطور نیست. به قول علیرضا یه حرف خوبی زد٬ گفت من فکر میکردم یه کاربر ساده گنو/لینوکس باید اوسای ترمینال باشه ولی با این پیشرفت محیط های گرافیکی٬ ترمینال مخصوص کاربران فوق حرفه ای شده!!!

من بازم توی پست قبلم گفتم؛ هدف ویندوز و گنو/لینوکس با هم متفاوته. اگه قرار بود که کار با گنو/لینوکس راحت باشه چه احتیاجه که بیایم گنو/لینوکس! ویندوز راحت ترین و یوزر فرندلی ترین سیستم عامل دنیاست و همیشه هم هدفش این بوده و خواهد بود. هدف گنو/لینوکس ارائه بیشترین قدرت و انتخاب ممکن به یوزره که صد البته کار ساده ای نیست و همونطور که گفتم مطالعه و صبر و حوصله فراوان میخواد.

هر وقت دوستان شما تونستند مثل یک مکانیک مشکلات سیستم عامل رو با ترمینال حل کنن٬ کانفیگوریشن فایل های مختلف توی سیستم رو ویرایش و تنظیم کنن٬ سورس های مختلف رو کامپایل کنن٬ به جای لقمه دور سر چرخوندن های گرافیکی با ترمینال کار ۱۰ دقیقه ای رو ۱ دقیقه ای انجام بدن و ... اونوقت میشه بهشون گفت کاربر واقعی گنو/لینوکس. چون به هدفی که گنو/لینوکس داره جامه عمل پوشوندن...
عنوان: پاسخ به: ما بیشتر از ۱ درصدیم!
ارسال شده توسط: سیروس در 16 مهر 1389، 12:10 ق‌ظ
حق با شماست ما 1.24% هستیم.ولی اثباتش چیرو ثابت میکنه .من اصلا موافق نیستم کاربر لیکوکس بیش از این مقدار باشه.امنیت این سیستم بسته به شمار کاربرشه.وگرنه اگر همه یا 50% یا کمتر از این سیستم استفاده میکردن که میشد مثل ویندوز.
عنوان: پاسخ به: ما بیشتر از ۱ درصدیم!
ارسال شده توسط: Shokoohi در 16 مهر 1389، 12:48 ق‌ظ
امنیت این سیستم بسته به شمار کاربرشه.وگرنه اگر همه یا 50% یا کمتر از این سیستم استفاده میکردن که میشد مثل ویندوز.

سلام؛

اما من نظر دیگه ای دارم، کی گفته اگه کاربرای گنو/لینوکس زیاد بشن می شه مثل ویندوز؟!!!!! شما تاریخچه ی ویندوز رو ببینید، از وقتی یه پوسته روی داس بود تا وقتی که با داس ادغام شد و شد اینی که خیلی ها دوستش دارن، همش امنیت رو فدای راحتی کاربران کرد، شما دقت کنید و ببینید، از وقتی که FreeBSD  و گنو / لینوکس داشتن رشد می کردن همش توی سرور ها و کارهایی بودن که از لحاظ امنیتی بسیار مهم بوده ( توی فضا که توسعه پیدا نکردن )، الان ما خیلی از فایروال ها رو داریم که به صورت سخت افزاری ( سیستم های فایر وال لینوکسی منظورمه - من دیدم؛ آموزش کانفیگش رو توی یه برنامه آموزشی دیدم ) جلوی کامپیوتر های ویندوزی و یا شرکتها (برای ارتقای امنیت ) هستن، خوب می فرمایید هکر ها با سرور ها کاری ندارن؟ اگه به این بود که تا الان همه می فهمیدن که گنو / لینوکس یا بقیه خانواده ی شبه یونیکس ها هیچ امنیتی ندارن. اگه خوب دقت کنید می بینید که معروفترین شرکتها دارن از این سیستم عامل ها استفاده می کنند و کلی هکر حرفه ای هست که دوست دارن ضربه بزنن بهشون، نمی گم تا الان کسی نتونسته، اما اگه تونسته دیگه الان نمی تونه چون سریعا حفره های امنیتی برطرف می شن.

حالا ویندوز چی؟ از اول توی خونه های مردم بود، (سیاست مایکروسافته)، مردم با ویندوز کامپیوتر رو شناختن و با ویندوز، ویروس ها رو کشف کردن و با ویندوز تازه فهمیدن صفحه آبی مرگ یعنی چی!!!!!!! من که میگم خانواده ی شبه یونیکس ها توی سرور ها امتحان امنیتی خودشون رو پس دادن و میدن،

الان ببینید تا کاربر مثلا گنو / لینوکس نخواد، هیچ برنامه ای اجازه ی دست کاری سیستم رو نداره. ولی ویندوز چی؟ یه فلش ویروسی بزن بهش اونم ویروس ساده ای مثل کظم غیض و یا اتوران دیگه تموم، ...

شرمنده اگه تند حرف زدم، ولی نمی تونم این حرف رو قبول کنم. که اگه کاربرای گنو لینوکس بیشتر بشن میشه مثل ویندوز. والا من میگم این حرف، حرف کسی بوده که عاشق سینه چاک ویندوز بوده و یا علم کمی داشته.

من می گم از وقتی این سیستم عامل های شبه یونیکس ساخته شدن بیشتر توی سرور ها بودن تا خونه ها، واسه همین بیشتر روی امنیتشون کار کردن تا راحتی کار باهاشون. شما حساب کنید از سال های ابتدایی که گنو/لینوکس با هم بودن بیشتر کجاها استفاده شدن؟ والا از وقتی که ابونتو اومد میبینم کاربران گنو/لینوکس دارن بیشتر میشن، چون ابونتو راحتی رو یکی از اهداف اصلیش گذاشته.

بازم شرمنده اگه تند حرف زدم.
عنوان: پاسخ به: ما بیشتر از ۱ درصدیم!
ارسال شده توسط: Alir3z4 در 16 مهر 1389، 01:16 ق‌ظ
یه چیزی داریم به نام لپ کلام که اتفاقا زدنی هم هست!
این لپ کلام رو پیروزان زد!
نقل‌قول
ولوپرهای هر توزیع هم مقدار تقریبی کاربراشونو میدونن و تنها چیزی که شرکت های نرم افزاری لازم ندارن این نظرسنجیه
کاملا موافقم چرا که به راحتی میتونن از آی پی های متصل به سرور خودشون آمار خیلی دقیف تیری نسبت به این نظرسنجی ها بدست بیارن!
نقل‌قول
گنو/لینوکس در حال حاضر از نظر منابع نرم افزاری بسیار پیشرفته هستش
بله درست زدی به خال خاله شمسی چرا که با یه نگاه ساده میشه دید برای یه کار معمولی چندین نرم افزار با چندین نوع معماری و الگو منحصر بفرد وجود داره!!!!
نقل‌قول
چون توی گنو/لینوکس آهنگ گوش میکنن و فیلم نگاه میکنن دیگه شدن کاربر گنو/لینوکس
۲۲۰ امتیاز!!!
نقل‌قول
علیرضا یه حرف خوبی زد٬ گفت من فکر میکردم یه کاربر ساده گنو/لینوکس باید اوسای ترمینال باشه ولی با این پیشرفت محیط های گرافیکی٬ ترمینال مخصوص کاربران فوق حرفه ای شده!!!
درود بر این علیرضا گل و گلاب  :D :D
نقل‌قول
هر وقت دوستان شما تونستند مثل یک مکانیک مشکلات سیستم عامل رو با ترمینال حل کنن٬ کانفیگوریشن فایل های مختلف توی سیستم رو ویرایش و تنظیم کنن ...
قبلش به اون دوستان گل و گلاب بفرمایید که برای چنین تنظیماتی نیاز به دسترسی کاربر ریشه هست :o
\/\/
این نظر سنجی ها مثه کارهایی هست که سایت های تفریحی انجام میدن و کنار سایتشون مینویسن امسال قهرمان لیگ برتر کیه !!!
خب به نظر شما میشه از این نظر سنجی فهمید که چند نفر فوتبال میبینن؟
یا نتیجه گرفت که لالیگا بهتره یا لیگ سری ۱؟؟
عنوان: پاسخ به: ما بیشتر از ۱ درصدیم!
ارسال شده توسط: Zartosht در 16 مهر 1389، 02:00 ق‌ظ
نمی دونم کار درستیه که الکی امار سایت رو بالا ببریم یا نه. ...  مشکل نداره!!۱
البت مشکل داره! توجیه و بهانه هم نداره! اگه کاربران لینوکس زیر یک درصد هستن بهتره که توسعه دهندگان اونو بدونن و نقاط ضعف و قدرت اونو بررسی کنن تا از یک درصد بره بالاتر!
آمارها چیزهای با ارزشی هستن! لطفا اونها رو خراب نکنید!
نگران کم شدن جمعیت هم نباشید لطفا! اونکه بخواد به لینوکس کارها امتیاز بده چه یک درصد چه نیم درصد خواهد داد و اونی هم که نخواد بده چهل درصد هم که باشن نخواهد داد!
ولی البته وظیف شماست اگر می خواهید که واقعا کمکی کرده باشید که بخوبی اطلاع رسانی کنید تا اونهائی که نمی دونن این آمارگیری برگزار می شه هم بیان و بدونن ;)
موافقم
این که ما بیشتر از حد واقعی رای بدهیم یا اصلا رای ندهیم که کلاس بگذاریم بسیار بی فایده و البته در مورد دوم نشانه نادانی نیز هست.
یک رای واقعی در یک نظر سنجی بسیار موثرتر از ۱۰ رای صوری است.
عنوان: پاسخ به: ما بیشتر از ۱ درصدیم!
ارسال شده توسط: .:::_| Smart Boy |_:::. در 16 مهر 1389، 09:52 ق‌ظ
نمی دونم کار درستیه که الکی امار سایت رو بالا ببریم یا نه. ...  مشکل نداره!!۱
البت مشکل داره! توجیه و بهانه هم نداره! اگه کاربران لینوکس زیر یک درصد هستن بهتره که توسعه دهندگان اونو بدونن و نقاط ضعف و قدرت اونو بررسی کنن تا از یک درصد بره بالاتر!
آمارها چیزهای با ارزشی هستن! لطفا اونها رو خراب نکنید!
نگران کم شدن جمعیت هم نباشید لطفا! اونکه بخواد به لینوکس کارها امتیاز بده چه یک درصد چه نیم درصد خواهد داد و اونی هم که نخواد بده چهل درصد هم که باشن نخواهد داد!
ولی البته وظیف شماست اگر می خواهید که واقعا کمکی کرده باشید که بخوبی اطلاع رسانی کنید تا اونهائی که نمی دونن این آمارگیری برگزار می شه هم بیان و بدونن ;)
موافقم
این که ما بیشتر از حد واقعی رای بدهیم یا اصلا رای ندهیم که کلاس بگذاریم بسیار بی فایده و البته در مورد دوم نشانه نادانی نیز هست.
یک رای واقعی در یک نظر سنجی بسیار موثرتر از ۱۰ رای صوری است.
سلام  :)
منم همین نظر رو دارم و چقدر خوشحالم که ما سه نفر در این مورد با هم تفاهم داریم  ;)
عنوان: پاسخ به: ما بیشتر از ۱ درصدیم!
ارسال شده توسط: toti در 16 مهر 1389، 01:17 ب‌ظ
به نظر من کار مسخره ایه که تو یه نظر سنجی چند بار شرکت کرد حتی اگه به نفع ما باشه...
من هم موافقم ...
فکر کنم کار درستی نیست.
عنوان: پاسخ به: ما بیشتر از ۱ درصدیم!
ارسال شده توسط: iCEAGE در 16 مهر 1389، 10:44 ب‌ظ
نقل‌قول
در مورد اینکه مخاطب من در مورد اون جمله اخرم چه کسانی بودن m0si عزیز لطف کردن گفتن و اگر شما هم بیشتر به این فروم سر میزدید متوجه میشدید...

اگر به کلمهٔ «ما» توجه می‌کردید متوجه می‌شدید منظور من شما نبود، به دلیل شنیدن این جمله در وب و فروم‌های مختلف و این‌که تو این تاپیک نوشته شد من گفتم که ماها هیچ‌وقت نگفتیم ویندوز و مایکروسافت نابود بشه.

نقل‌قول
مشکل اینجاست که شما تعصبتون اجازه نمیده واقعیات رو ببینید٬
من تعصب به چی دارم که خودم خبر ندارم؟!

نقل‌قول
دلیلی که شرکت های نرم افزاری برای گنو/لینوکس برنامه تولید نمیکنن ولی تند و تند نرم افزارهای تحت ویندزو ریلیس میکنن اینه که سیاست های اقتصادیشون در هماهنگی کامل با مایکروسافت و در تضاد با گنو/لینوکسه. مثلا توقع دارید ادوبی بیاد فتوشاپ رو برای گنو/لینوکس بسازه؟! Cheesy  خب معلومه هیچ وقت اینکارو نمیکنه! چون فلسفه گنو/لینوکس چیز دیگریست و اهداف این شرکت ها چیز دیگری! شما یه شرکت معروف و بزرگ که نرم افزارهای آزاد ارائه میده ولی فقط برای ویندوز Shocked  به من معرفی کن تا ببینم کدوم شرکت نرم افزاریه که منتظر نتیجه این نظرسنجی نشسته؟!! گنو/لینوکس در حال حاضر از نظر منابع نرم افزاری بسیار پیشرفته هستش و اگر نرم افزاری ویندوزی لازم باشه؛ نرم افزارهایی مثل Wine برای همین مسئله به وجود اومدن!

جواب شما در پیوندهای زیر است (+یک نمونه از نرم‌افزارهایی که به دلیل نظرسنجی گنو/لینوکسی شد):
فهرست نرم‌افزارهای انحصاری برای گنو/لینوکس (http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_proprietary_software_for_Linux)
چرا گنو/لینوکس فراگیر نمی‌شود؟ (http://distrowatch.com/weekly.php?issue=20100517#qa)
نرم‌افزار آزادی که به دلیل فراگیر نبودن گنو/لینوکس، دیگه به صورت رسمی برای گنو/لینوکس انتشاری ندارد (http://en.wikipedia.org/wiki/Songbird_%28software%29)
نرم‌افزاری (http://www.utorrent.com/) که به دلیل نظرسنجی کاربران، برای گنو/لینوکس هم نسخه‌ای منتشر کرد

نقل‌قول
در مورد راحتی کار با گنو/لینوکس صحبت شما رو با یه مثال براتون تمثیل میکنم تا خوب متوجه شید! حرف شما مثل این میمونه که یه آشپز ماهر بیاد چندین ساعت وقت بذاره و یه غذای فوق العاده خوشمزه درست کنه و ما فقط اون غذا رو بخوریم و بعدش ادعامون بشه چون اون غذا رو خوردیم پس بلدیم درستش کنیم. AriOS اون غذاست و مهدی جون آشپز و رفقای شما بخور! خودتون توی حرفاتون جواب خودتون رو دادین٬ میگین AriOS براشون نصب کردین٬ یعنی ساعت ها کار و شخصی و بهینه سازی رو که اونا خودشون باید انجام میدادن یکی دیگه براشون انجام داده.
توزیع گنو/لینوکس چیست؟ (http://en.wikipedia.org/wiki/GNU/Linux_distro)

نقل‌قول
آیا به چنین کسانی میشه گفت کاربر گنو/لینوکس؟! چون توی گنو/لینوکس آهنگ گوش میکنن و فیلم نگاه میکنن دیگه شدن کاربر گنو/لینوکس؟! نه جانم٬ اینطور نیست. به قول علیرضا یه حرف خوبی زد٬ گفت من فکر میکردم یه کاربر ساده گنو/لینوکس باید اوسای ترمینال باشه ولی با این پیشرفت محیط های گرافیکی٬ ترمینال مخصوص کاربران فوق حرفه ای شده!!!
پس چطوره به این افراد بگیم کاربر ویندوز یا شایدم مک :)
مگه کسی که تو گنو/لینوکس آهنگ گوش می‌کنه، فیلم می‌بینه، تو اینترنت می‌گرده، فیس‌بوک رو باز می‌کنه، تو توییتر توییت می‌کنه، نامه‌هاشو با برنامهٔ ورد می‌نویسه، واسه دانشگاش یک presentation درست می‌کنه، با دوستاش تو یاهو چت می‌کنه و ... آدم نیست؟ این‌ها کاربرانی هستند که نیازی به ترمینال، آپدیت آنتی‌ویروس، نصب فایروال و چیزهایی که از هدفشون اونا رو دور می‌کنه ندارند اما کاربر گنو/لینوکس هستند. من کسانی رو می‌شناسم از کامپیوتر همین چیزها رو می‌خوان و هیچ‌وقت هم به ترمینال، نصب آنتی‌ویروس، مقابله با ویروس‌ها، هنگ سیستم، صفحهٔ آبی، نصب فایروال و ... نیازی نداشتند.
نقل‌قول
من بازم توی پست قبلم گفتم؛ هدف ویندوز و گنو/لینوکس با هم متفاوته. اگه قرار بود که کار با گنو/لینوکس راحت باشه چه احتیاجه که بیایم گنو/لینوکس!
دوباره و دوباره بخوانید که توزیع گنو/لینوکس چیست؟ (http://en.wikipedia.org/wiki/GNU/Linux_distro)
mFatOS یک توزیع یوزر فرندلی و آماده برای استفاده
Arch یک توزیع با هدفی دیگر که ابتدایی‌ترین چیزها را باید خودتان نصب کنید

نقل‌قول
ویندوز راحت ترین و یوزر فرندلی ترین سیستم عامل دنیاست و همیشه هم هدفش این بوده و خواهد بود.
این جمله رو بر چه اساسی گفتید؟ منبع؟ مقاله؟ مقایسه؟ به نظر شما چرا هنوز که هنوزه بیشتر مردم دنیا علارغم تبلیغات بسیار وسیع بر روی ویندوز ۷، دارن با ویندوز اکس‌پی کار می‌کنند؟ یعنی ویندوز اکس‌پی یوزر فرندلی است؟

در آخر من باید یک چیزی رو تصحیح کنم و یک «به نظر من» اول پست قبلی بذارم فکر می‌کنم اینطوری مشکل شما و من حل خواهد شد. موفق باشید
عنوان: پاسخ به: ما بیشتر از ۱ درصدیم!
ارسال شده توسط: Alir3z4 در 16 مهر 1389، 11:04 ب‌ظ
نقل‌قول
پس چطوره به این افراد بگیم کاربر ویندوز یا شایدم مک
مگه کسی که تو گنو/لینوکس آهنگ گوش می‌کنه، فیلم می‌بینه، تو اینترنت می‌گرده، فیس‌بوک رو باز می‌کنه، تو توییتر توییت می‌کنه، نامه‌هاشو با برنامهٔ ورد می‌نویسه، واسه دانشگاش یک presentation درست می‌کنه، با دوستاش تو یاهو چت می‌کنه و ... آدم نیست؟ این‌ها کاربرانی هستند که نیازی به ترمینال، آپدیت آنتی‌ویروس، نصب فایروال و چیزهایی که از هدفشون اونا رو دور می‌کنه ندارند اما کاربر گنو/لینوکس هستند. من کسانی رو می‌شناسم از کامپیوتر همین چیزها رو می‌خوان و هیچ‌وقت هم به ترمینال، نصب آنتی‌ویروس، مقابله با ویروس‌ها، هنگ سیستم، صفحهٔ آبی، نصب فایروال و ... نیازی نداشتند.
دور از جون كي گفته آدم نيست آخه! :o
خب چنين كار هايي رو هم ميشه با گوشي موبايل كه ADSL ايرانسل  ;D هم داره انجام داد!
بهتره به اين افراد گفت كاربران دسكتاپ!!!
چرا كه توي هر دسكتاپي ميشه اين كارهاي زيبا رو انجام دادى!

در مورد user friendly  بودن ويندوز خوب يه نگاه به دور و بمون ميشه فهميد - ويندوز ساده است -  قابل  دسترس - كار راه انداز - و . و . و.!
البته بستگي داره كه يوز فرندلي از نظر شما چيه!!!
عنوان: پاسخ به: ما بیشتر از ۱ درصدیم!
ارسال شده توسط: .:::_| Smart Boy |_:::. در 17 مهر 1389، 12:34 ق‌ظ
دور از جون كي گفته آدم نيست آخه! :o
خب چنين كار هايي رو هم ميشه با گوشي موبايل كه ADSL ايرانسل  ;D هم داره انجام داد!
بهتره به اين افراد گفت كاربران دسكتاپ!!!
چرا كه توي هر دسكتاپي ميشه اين كارهاي زيبا رو انجام دادى!

در مورد user friendly  بودن ويندوز خوب يه نگاه به دور و بمون ميشه فهميد - ويندوز ساده است -  قابل  دسترس - كار راه انداز - و . و . و.!
البته بستگي داره كه يوز فرندلي از نظر شما چيه!!!

سلام  :)
اولا که تا بحث بالا نگرفته دوستان یادتون باشه که تاپیک رو منحرف نکنید. یادتون باشه که قرار نیست با هم بجنگید. ویندوز و لینوکس هر چی هست کاربرای خودش رو داره و خیلی‌ها هم تعصب بی مورد سر یه مواردی نشون می‌دن. البته مخاطب من شخص خاصی نیست. ولی چون از سال ۸۶ با این انجمن آشنا هستم موارد زیادی رو در این زمینه دیدم. پس با اجزاتون بدون هیچ تعصبی می‌خوام چند مورد رو ذکر کنم:
۱− اولا که مفهوم User Friendly به معنی کاربر پسند هست و کاربر هم سیستم عاملی رو می‌پسنده که کار باهاش راحت باشه. حتی یک کاربر متخصص کامپیوتر هم دوست نداره که کار رو برای خودش سخت بکنه. حالا اینکه ویندوز و لینوکس تا چه حد کاربر رو راضی می‌کنند و در واقع مورد پسندشون واقع میشه رو خود کاربرها تشخیص می‌دن و نباید راجع به عقاید شخصی افراد چیزی رو به اونها القا کرد. در مورد کاربرپسندی لینوکس باید حقیقتا قبول کرد که کار کردن با گنو لینوکس در محیطی گرافیکی خیلی راحتر شده و امکانات و نرم افزارهای واقعا زیادی نسبت به گذشته به اون اضافه شده و هر روز هم شاهد ظهور یه نرم‌افزار جدید هستیم و و و  ;D
۲− در مورد این هم که یه کاربر از کامپیوترش برای آهنگ و فیلم نگاه کردن استفاده می‌کنه، خوب این به کسی ربطی نداره و نباید به اون ایراد گرفت. خوب یکی از موارد استفاده کامپیوتر این هست. دلیل نمی‌شه که هر کی کامپیوتر خرید بره با اون 3D و یا برنامه‌نویسی کار کنه و یا عشق این باشه که هر روز یه توزیع رو امتحان کنه و ضمنا کسی هم که از گنو لینوکس برای این کارها استفاده می‌کنه خب قطعا مسلما و یقینا کاربر گنولینوکس هست دیگه. این که جای هیچ شک و شبهه‌ای نداره.
۳− کجای ویندوز سادس؟ اگر این مساله که همه چیز رو مخفی می‌کنه و کاربر نمی‌دونه که اون پشت چه اتفاقی داره می‌افته، سادگی هست که من در این زمینه هیچ بحثی ندارم چون اختلاف عقیده داریم به شدت. چند روز پیش می‌خواستم روی یه لپ‌تاپ دو تا نرم افزار نصب کنم که هر دوی اینها برای راه اندازی احتیاج به پورت COM1 داشتند و من از این مساله آگاهی نداشتم. خلاصه بعد از کلی این ور اون ور کردن آخرش اینو فهمیدم و هر دوی پرت‌ها روی COM1 تنظیم کردم. این کار من باعث شد که این برنامه‌ها با هم در استفاده از این پورت دچار تداخل بشن و پورت COM1 کلا از کار افتاد و دیگه هم درست نشد (این که می‌گم دیگه هم درست نشد واقعا می‌گم ها. نه اینکه بگید ۵ دقیقه ور رفت نتونست. نه این طور نبود) و من مجبور به نصب مجدد ویندوز شدم. ولی اگر فایل‌های پیکربندی این پورت‌ها مشخص بود می‌تونستم اون تنظیمات رو پاک کنم و دوباره اعمال کنم. البته از این مشکلات که کاربر در نهایت متحیر شدن مجبور به نصب مجدد ویندوز می‌شه کم نیستند. خودتون هم می‌دونید و اصلا نیازی به بحث سر این موضوع نیست.

خلاصه سرتون رو در نیارم. من قبلا از ویندوز زیاد طرفداری می‌کردم. البته هیچ موقع منکر این نمی‌شم که مایکروسافت بزرگترین و معتبرترین شرکت نرم‌افزاری دنیاست و واقعا دوست دارم یه روزی بتونم توی این شرکت کار کنم و از این شعارها که "وای اسم ویندوزو نیار"، "ویندوز اخه" و شبیه اینها که امل بازی‌ای بیش نیستند، هم بشدت متنفرم. ولی حقیقتا باید قبول کرد که گنو لینوکس با توجه به رایگان و آزاد بودن اون الان از ویندوز خیلی سر تره. البته همونطور که هممون می‌دونیم رایگان بودن، فعلا در ایران که نرم‌افزارهای داخلی هم به راحتی کپی می‌شن، خیلی معنی نداره. ولی یه روز می‌رسه که همه معنی اونو درک می‌کنن و اون روزه که می‌گن "وای چه ویندوز خوشکلیه این لینوکس!" و همه از اون استفاده می‌کنن. البته تنها رایگان بودن دلیل بر این نیست که من می‌گم یه روز همه ارزش واقعی این سیستم عاملو می‌فهمنا. نه. این سیستم‌عامل حداقل به نظر من در حال حاضر چند ایراد خیلی جزئی داره از قبیل یه دانلود منیجر خوب جهت زمانبدی دانلودها (البته نگران این موضوع نباشید. چون زمانی که کپی رایت رعایت بشه دیگه به دانلود شبانه فیلم و نرم‌افزارهای متفاوت از vatandownload، asandownload و ... احتیاجی نیست!  :D با همون wget به بهترین شکل میشه مدیریت دانلودها رو به عهده گرفت ;)) وگرنه واقعا از همه لحاظ کامله چه زیبایی و چه کارایی و چه پایداری
امیدوارم حرفام کسی رو ناراحت نکرده باشه. مخصوصا شما علیرضا جون  ;)
عنوان: پاسخ به: ما بیشتر از ۱ درصدیم!
ارسال شده توسط: Alir3z4 در 17 مهر 1389، 01:19 ق‌ظ
تهش رو الکی به من نزن اسمارت جوون! :ي
چقدر خوب بدون تعصب میحرفی ها :ي
من که انقدر کلاس م بالاست که ناراحتی معنی نداره!!!
\/\/
حالا جدا از شوخی بجای اینکه بیایم اینجا هی بهم کامنت بدیم و هی حرفهای هم ریپلای کنیم برید تو همون سایت که این خاله زنک بازی ها رو راه انداخته دیگه!
من حتی این سایت رو باز هم نکردم!!
راستی من بیشتر فیلم دانلود میکنم تا نرم افزار :ي
عنوان: پاسخ به: ما بیشتر از ۱ درصدیم!
ارسال شده توسط: l2adan در 17 مهر 1389، 10:08 ق‌ظ
خسته نباشید !  ???

این که ایران و نداره ! من که تحریم میکنم  :P
عنوان: پاسخ به: ما بیشتر از ۱ درصدیم!
ارسال شده توسط: eMan در 17 مهر 1389، 10:32 ق‌ظ
خسته نباشید !  ???

این که ایران و نداره ! من که تحریم میکنم  :P
تا الان ایران 147 تا رای داشته   ;D
به جای Iran نوشته Islamic Republic of Iran
عنوان: پاسخ به: ما بیشتر از ۱ درصدیم!
ارسال شده توسط: alend در 17 مهر 1389، 02:45 ب‌ظ
اگر اشتباه نکنم بیشترین کاربر را تا حالا روسها داشتند. احتمالا برای اینکه لینوکس برای هک بهتر از ویندوز است!

راستی مطمئنید سایت مذکور را هک نکردند!!!؟
عنوان: پاسخ به: ما بیشتر از ۱ درصدیم!
ارسال شده توسط: Alir3z4 در 17 مهر 1389، 03:38 ب‌ظ
اوووف گفتي روسيه !!!
لهستانيها هم داداش همون روسي هان!
نه آخه چيكار اين سايت مادر مرده دارن كه هك‌(كرك؟ديفيس؟هكينگ؟كركينگ؟تست نفوذ؟) كنن!
عنوان: پاسخ به: ما بیشتر از ۱ درصدیم!
ارسال شده توسط: سیروس در 17 مهر 1389، 05:12 ب‌ظ
احتمالا 2میلیون 900 هزارش  روسن و بغیه از جاهای دیگه
تو این کشوری که من هستم از 200 تا تجاوز نمیکنه