انجمن‌های فارسی اوبونتو
تازه کار => انجمن تازه‌کاران => نویسنده: ni3ma در 23 دی 1402، 07:21 ب‌ظ
-
سلام و درود به بچه های انجمن. من یه لپتاپ دارم که تا اوبونتو 22.04 جوابگو هست و مشخصاتش حداقل های ذکر شده برای این نسخه از اوبونتو هست (پردازنده دو هسته ای چهار گیگ رم و ...) بعد از اینکه پشتیبانی 22.04 در سال 2027 تموم بشه پچ های امنیتی دریافت نمیکنه و به مشکل میخورم و از الان به فکر جایگزین افتادم. حالا سوالاتم ایناست:
۱- آیا پشتیبانی ۱۰ ساله کنونیکال از اوبونتو آنطور که بعضی سایتها نوشته اند نیازبه اشتراک پولی داره یا رایگان هست؟ مثلا میشه نسخه سرور رو نصب کنم و تا ۱۰ سال آپدیت رایگان بگیرم؟
۲- توزیع معتبر دیگری سراغ دارید که بعد از اتمام پشتیبانی 22.04 روی کامپیوتر ضعیف من کار کنه؟
پ.ن: معتبر بودنش خیلی برای من مهمه و توزیع های نامعتبر رو نصب نمیکنم. Debian رو میشناسم و یکی از گزینه هام هست. CentOS هم برای شرایط من میتونست گزینه بسیار عالی باشه که متاسفانه به رحمت خدا رفته. فدورا سنگینه و پشتیبانی اش کوتاه مدته. آرچ هم کرنلش بیش از حد جدیده و به نظرم برای سیستم من مناسب نیست. با این شرایط آیا توزیع معتبر دیگه ای میشناسید که به من معرفی کنید؟
-
راستی Oracle Linux چه جوریاست؟ مناسب هست؟
-
شما میخواید با توزیعتون چی کار کنید؟
برای سرور میخواید؟ یا کاربری عادی؟
وقتی میگن پشتیبانی پنج‌سال اوبونتو LTS و پشنیبانی ده ساله اوبونتو پرو منظور پشتیبانی های امنیتی هست و نه پشتیبانی بروز کردن نرم افزار ها.
منظورتون از یک توزیع معتبر و نامعتبر چیه؟
اوبونتو پرو برای چنتا ویژگی بیشتر و برای سروراست، مثلا پشتیبانی امنیتی بیشتر و طولانی تر، بروز کردن کرنل بدون نیاز به خاموش کردن سامانه و ...
که تا پنج دستگاه رایگانه.
برای تعداد دستگاه بیشتر و پشتیبانی تلفنی باید پول بدید که تحریمه احتمالا.
-
اصل کارم با این لپتاپ وب گردی و کارهای آنلاین هست که تقریبا همش تحت وب و با مرورگر انجام میشه. توی لپتاپم عکسای خانوادگی دارم و طبیعتا روی امنیتش حساسم. توزیع نامعتبر به چیزی گفته میشه که شرکتهای بزرگ و حتی شرکت های کوچیک روی سیستماشون نصب نمیکنند.
برای کاربر عادی (خودم) میخوام. در پست اول ماجرا رو شرح دادم. یه توزیع با پشتیبانی بلند مدت و معتبر میخوام که تا چند سال امنیت لپتاپم رو در اینترنت تامین کنه. دنبال فیچر و ویژگی های جدید نیستم.
(فکر میکردم اومدم اینجا اطلاعات جدید یاد بگیرم و به پاسخ سوالاتم برسم ولی الان دارم اطلاعات بدیهی در مورد تعریف توریع های معتبر و نا معتبر میدم و باید توضیح بدم که چرا دنبال توزیع معتبر هستم!!!! ;D )
-
اصل کارم با این لپتاپ وب گردی و کارهای آنلاین هست که تقریبا همش تحت وب و با مرورگر انجام میشه. توی لپتاپم عکسای خانوادگی دارم و طبیعتا روی امنیتش حساسم. توزیع نامعتبر به چیزی گفته میشه که شرکتهای بزرگ و حتی شرکت های کوچیک روی سیستماشون نصب نمیکنند.
برای کاربر عادی (خودم) میخوام. در پست اول ماجرا رو شرح دادم.
(فکر میکردم اومدم اینجا اطلاعات جدید یاد بگیرم و به پاسخ سوالاتم برسم ولی الان دارم اطلاعات بدیهی در مورد تعریف توریع های معتبر و نا معتبر میدم و باید توضیح بدم که چرا دنبال توزیع معتبر هستم!!!! ;D )
درود
تعریفتون از توزیع معتبر اشتباه
پیشنهاد من دبیان یا ارچه
-
تعریفتون از توزیع معتبر اشتباه
پیشنهاد من دبیان یا ارچه
درود. دبیان یکی از گزینه هامه ولی میخوام آلترناتیو های دیگه رو هم بشناسم که در صورت بروز مشکل به سراغ اونا برم. آرچ هم نصبش برای من سخته و هم کرنلش بیش از حد جدیده و برای سیستم قدیمی من شاید مناسب نباشه. مخصوصا نصبش برای من کابوسه. البته شنیدم همون دبیان هم موقع نصب شبکه و وای-فای کمی پیچیده میشه ولی خب خیلی راحت تر از آرچه.
-
توجه کنید نرم افزار آزاد مثل نرم افزار شرکت های استعمار گر نیست که الکی با افزایش یک ویرایش حجمش و سنگینیش دوبرابر شه.
توزیع هایی پشتیبانی امنیتی دریافت میکنن که بروز شدن بسته هاشون کند یا متوقف شده و شما اگه از توزیع بروز استفاده کنید باز سامانتون امنه. اگه چنتا نکته رو در گنو رعایت کنید سطح امنیتتون خیای بالا میره.
مشخصات دستگاهتون چیه؟
چند گیگ رم؟
پردازنده چند بیتی و چند هرتزی؟
hhd یا sdd؟
ولی میخوام آلترناتیو های دیگه رو هم بشناسم که در صورت بروز مشکل به سراغ اونا برم.
زبان انجمن فارسیه و وقتی ما واژه ی قشنگی مانند "جایگزین" داریم از اون اسنفاده کنید.
توزیع نامعتبر به چیزی گفته میشه که شرکتهای بزرگ و حتی شرکت های کوچیک روی سیستماشون نصب نمیکنند.
خیر، ربطی نداره. حتی اون شرکت ها هم با اینکه گنو خیلی امنه اکثرشون یک تیم امنیتی دارن. ولی گنو یک امنیت کاملا قابل قبولی برای شما به ارمغان میاره.
توی لپتاپم عکسای خانوادگی دارم و طبیعتا روی امنیتش حساسم.
پس اگه فرایند نصب توزیعی که میخواید نصب کنیدو بلد نیستید حتما در انجمن نحوه نصب، افراز بندی و ... رو بپرسید که یهو نزنید عکسارو پاک کنید، حتا اگه پاک هم شد دیگه کاری با رایانه انجام ندید و چیزی رو کپی و پیست نکنید چون شاید بشه برشون گردوند.
-
مشخصات دستگاهتون چیه؟
چند گیگ رم؟
پردازنده چند بیتی و چند هرتزی؟
hhd یا sdd؟
core 2 duo 2 GHz 64 Bit
4 Gig Ram
Hdd
Graphics: onboard
البته به زودی رم دستگاه رو به ۸ گیگ ارتقا میدم و از نظر حجم رم وضعیتش بهتر میشه.
-
اگه نسل رم ها فرقی نداره، شما برای بیشتر شدن سرعت بهتره یک ssd تهیه کنید وگرنه چهارگیگ رم هم برای کارای عادی تا کمی متوسط خوبه.
دبیان پایدار با میزکار xfce را پیشنهاد میکنم.
-
اگه نسل رم ها فرقی نداره، شما برای بیشتر شدن سرعت بهتره یک ssd تهیه کنید وگرنه چهارگیگ رم هم برای کارای عادی تا کمی متوسط خوبه.
دبیان پایدار با میزکار xfce را پیشنهاد میکنم.
بله در فکر تهیه ssd هستم. دبیان یکی از گزینه های بنده است. اگه گزینه دیگری هم سراغ دارید بگید که در صورت مشکل با دبیان به اون رجوع کنم. در مورد oracle اطلاعاتی دارید؟ به نظر میرسه امن و سبک هست.
-
مورد oracle اطلاعاتی دارید؟ به نظر میرسه امن و سبک هست.
خیر، اون گزینه مناسبی نیست. در گنو اگه به مشکلی خوردید حتما اون مشکل یک دلیلی داره و راه حل درست کردن اون اینکه برید مشکلو پیدا و حل کنید و راه حلش تغیر توزیع نیست. اگه سوالی داشتید یا از چیزی مطمئن نبودید بپرسید.
سبکی بیشتر به میزکار و نرم افزار هایی که میخواید نصب کنید مربوطه و اکثر توزیع ها از چند میزکار مختلف پشتیبانی میکنن.
بله در فکر تهیه ssd هستم.
حواستون باشه که باید برای اضافه کردن یک سخت افزار جدید، باید به مواردی توجه کنید، مثلا اون سخت افزار باید به سخت افزار های دیگر هم بخوره و از هم پشتیبانی کنن.
مثلا از گنو پشتیبانی کنه، در کازه(کیس) یا لپتاپ جا بشه و ...
و همچنین اگه نسخه بایوستون قدیمیه باید باید بروز بشه.
اگه به موارد بالا توجه نکنید ممکنه پولتونو هدر بدید و جنس الکترونیکی هم اگه پلمپ جعبش باز شه دست دوم حساب میشه و باید با قیمت خیلی کمتر از خرید بفروشیدش(اگه بدردتون نخورد البته).
پس به موارد بالا توجه کنید که اگه خدایی نکره سخت افزاره به هر دلیلی با سامانتون کار نکنه خیلی حال گیری میشه. پس اگه موارد بالا رو نمیدونید درباره ی اون سخت افزاری که میخواید بخرید در انجمن بپرسید و درباره خریدش و اینکه میرزه یا نه مشورت بگیرید.
-
خیر، اون گزینه مناسبی نیست.
چرا نیست؟
-
چرا نیست؟
چون مخصوص سروره، نصابش فایل سیستم exf4 نداره. فقط میزکار گنومو داره. به احتمال زیاد تحریمه.
دبیان پایدار هزار برابر بهتره.
-
چرا نیست؟
چون مخصوص سروره، نصابش فایل سیستم exf4 نداره. فقط میزکار گنومو داره. به احتمال زیاد تحریمه.
دبیان پایدار هزار برابر بهتره.
با فایل سیتمی خودش نمیشه کار کرد؟ با وی پی ان نمیشه تحریماشو دور زد؟
اپن سوز چطوره؟ البته اون میز کار KDE رو هرکول هم نمیتونه جابجا کنه :D
-
با فایل سیتمی خودش نمیشه کار کرد؟ با وی پی ان نمیشه تحریماشو دور زد؟
بله میشه. ولی اون فردی که این اصطلاح توزیع معتبر رو به شما توضیح داده رو میشه معرفی کنید. پایداری و امنیت دبیان خیلی هم عالیه و کاملا قابل قبوله.
گیت لب هم از دبیان استفاده میکنه. خیلی از شرکت ها از دبیان استفاده میکنن.
-
بله میشه. ولی اون فردی که این اصطلاح توزیع معتبر رو به شما توضیح داده رو میشه معرفی کنید. پایداری و امنیت دبیان خیلی هم عالیه و کاملا قابل قبوله.
گیت لب هم از دبیان استفاده میکنه. خیلی از شرکت ها از دبیان استفاده میکنن.
دوست عزیز من که اعتبار دبیان رو انکار نکردم. عرض کردم دبیان یکی از گزینه های مورد قبول منه وکاملا معتبره اما میخوام گزینه های مناسب دیگری هم اگه وجود داره بشناسم.
تعریف بنده از توزیع معتبر و نامعتبر کاملا صحیح بود. شماهیچ بیزنس یا فعالیت مهمی رو پیدا نمیکنید که توزیع نامعتبر نصب کرده باشه. همشون یا دبیان نصبکردن یا اوبنتو یا ردهت و یا چهار پنج تا توزیع نامدار دیگه که شهرت جهانی دارند. یا اینکه کلا توزیع خودشون رو ساختن و نصب کردن. مگه هرکی اومد یه توزیع برای خودش ساخت به صرف اینکه عنوان گنولینوکس رو یدک میکشه باید اعتماد کرد؟ آخه این چه حرفیه میزنید؟ ممکنه توی کدها خرابکاری کرده باشه. والا ملت بیکار نیستن که توزیع های معتبر رو رها کنند و بشینن چند میلیون خط سورس کدیک توزیع ناشناس رو بخونن که بفهمن خرابکاری کردند یا نه! چه کاریه آخه؟ فکر میکنم نیازی به توضیح بیشتر نیست و اصرار شما برای تفاوت قايل نشدن بین توزیع ها به شدت برای من عجیبه. بهتره به این موضوع حاشیه ای نپردازیم. من به هر توزیعی اعتماد ندارم.فقظ توزیع های مشهور و پرکاربرد رو قبول دارم. شما اگه به همه توزیهعا اعتماد داری نظرت محترمه ولی مورد قبول من نیست.
-
خب اگه میخواید بدونید، توزیع های پایدار و نیمه غلتان برای استفاده کاربری مناسب تره و میشه دبیان، MX linux, mint، را هم نام برد. و چنتا توزیع دیگه. شما حتما نباید یک توزیعی رو نصب کنید، میتونید به صورت زنده و بدون تغیر بر روی دیسکتونم اونو آزمایش کنید و اگه خوب بود نصبش کنید.
-
خب اگه میخواید بدونید، توزیع های پایدار و نیمه غلتان برای استفاده کاربری مناسب تره و میشه دبیان، MX linux, mint، را هم نام برد. و چنتا توزیع دیگه. شما حتما نباید یک توزیعی رو نصب کنید، میتونید به صورت زنده و بدون تغیر بر روی دیسکتونم اونو آزمایش کنید و اگه خوب بود نصبش کنید.
دبیان خیلی خوبه ولی موقع نصب شبکه و وایرلس تخصصی میشه (تجربه چند سال قبل من در نصب دبیان که نتونستم وایرلس نصب کنم و اسکیپ زدم). نمیدونم درنسخه ۱۲ این مشکل رفع شده یا نه.
-
دبیان خیلی خوبه ولی موقع نصب شبکه و وایرلس تخصصی میشه
منظورتون از نصب وایرلس، نصاب اینترنتی هست یا نصب درایور کارت شبکه؟
نصب دبیان اصلا تخصصی نیست و فقط باید به درست بودن پارتیشن تیبل و درست پارتیشن بندی کردن توجه کنید.
دبیان نصاب آفلاین هم داره.
-
دبیان خیلی خوبه ولی موقع نصب شبکه و وایرلس تخصصی میشه
منظورتون از نصب وایرلس، نصاب اینترنتی هست یا نصب درایور کارت شبکه؟
نصب دبیان اصلا تخصصی نیست و فقط باید به درست بودن پارتیشن تیبل و درست پارتیشن بندی کردن توجه کنید.
دبیان نصاب آفلاین هم داره.
فکر میکنم برای نصب درایور کارت شبکه به مشکل خورده بودم (دو سال پیش بود). نصب این قسمت اوتوماتیک نبود و نیاز به دانش فنی داشت. با DVD و نسخه کامل داشتم نصب میکردم.
-
نظرتون در مورد FreeBsd چیه؟ شنیدم سبک و امنه. من هم فقط یه سیستم عامل امن و یه مرورگر امن میخوام. لپتاپم تولید سال 2009 هست و به احتمال زیاد FreeBsd درایورهای لازم رو داره.
-
درود
دوست عزیز تا فکر کنم شما نه باهاش برنامه نویسی میکنید نه کارهای امنیتی و فقط نیاز به یک توضیع ساده و خونگی دارید.
چرا انقدر خودتون رو اذیت میکنید؟
خود اوبونتو که من هم الان دارم کارم باهاش راه میفته و همه کار میتونم باهاش بکنم از برنامه نویسی تا بازی و کارهای امنیتی.
اگر شما برید آرچ نصب کنید به منظور این نیست که شما حتما برنامه نویس یا برنامه نویس خلاق(هکر) هستید.
اگر هم محیط گرافیکی هم برای شما مهم که اصلا ربطی به توضیع نداره و مبتونید خودتون ااون رو تغیر یا شخصی سازی کنید.
اگر هم نگران امنیت خودتون هستید دایرکتوری ها و فایل ها رو مخفی کنید!که هرکسی که اومد سراغ سیستم شما اون ها رو نبینه.
یا میتونید گذرواژه های قوی انتخاب کنید و خیلی کارهای دیگه.
توضیع معتبر معنای چندانی نداره.همین اوبونتو خودش یک توضیع استاندارده؛اگر هم خیلی نگران امنیت هستید که هک نشید فقط کافیه دو شاخی سیم برق رو از پریز در بیارید. ;D
به هرحال امیدوارم حرف های بنده مفید واقع شده باشه
-
نگرانی‌تون به‌شدت اشتباهه.
قطعاً نباید به هر توزیعی اعتماد کرد، ولی تعداد توزیع‌های نامدار خیلی زیاده و جای هیچ نگرانی‌ای نیست.
شما چند توصیه کوچیک رو رعایت کنین هیچ خطری تهدیدتون نخواهد کرد.
ضمن اینکه حتا تصورتون از گنو هم خیلی غلطه، به غیر از چندتا توزیع کثیف و سنگین مثل مانجارو یا اوبونتو، هیچ توزیعی براتون سنگین نخواهد بود.
به‌روز بودن کرنل هم قرار نیست روی عملکرد تاثیر منفی بذاره که هیچ، تاثیر مثبت هم داره!
(یکی از عجیب‌ترین حرفایی که این چندوقت شنیدم رو گفتین! کرنلش جدیده و سیستمم نمی‌کشه؟! اصلاُ هیچ ربطی نداره. خیالتون راحت. گنو/لینوکس ویندوز نیست بزرگوار!)
من بهتون مینت رو پیشنهاد میکنم، نسخه تحت دبیانش رو دانلود و با خیال راحت نصب کنید و همیشه به‌روز کنید و اصلاُ اضطراب نداشته باشید.
اتفاقاً هر چی به‌روزتر، سریعتر و روون‌تر، گنو مثل ویندوز نیست، ویندوزی در موردش فکر نکنید!
-
ممنون که نظرتونو گفتید دوستان. من به هر توزیعی اعتماد نمیکنم و در هیچیک از قوانین بنیاد گنو هم گفته نشده که هر توزیعی صرفا به این دلیل که عنوان گنو لینوکس رو یدک کشید باید بهش اعتماد کرد. خود آقای استالمن هم هر توزیعی رو روی سیستمش نصب نمیکنه بنابراین بهتره این مبحث حاشیه ای رو تموم کنیم. ممنون میشم اگه توزیع هایی مناسب با شرایط من پیشنهاد بدید.
-
ممنون که نظرتونو گفتید دوستان. من به هر توزیعی اعتماد نمیکنم و در هیچیک از قوانین بنیاد گنو هم گفته نشده که هر توزیعی صرفا به این دلیل که عنوان گنو لینوکس رو یدک کشید باید بهش اعتماد کرد. خود آقای استالمن هم هر توزیعی رو روی سیستمش نصب نمیکنه بنابراین بهتره این مبحث حاشیه ای رو تموم کنیم. ممنون میشم اگه توزیع هایی مناسب با شرایط من پیشنهاد بدید.
دیبان
اوبونتو
آٰرچ
-
به‌روز بودن کرنل هم قرار نیست روی عملکرد تاثیر منفی بذاره که هیچ، تاثیر مثبت هم داره!
کلا خوبه که کرنل و سیستم عامل جدیدتر از سخت افزار باشه ولی اگه بیش از حد جلوتر از سخت افزار باشه مشکلاتی به وجود میاد مثل سنگین شدن و حذف برخی از درایورهای قدیمی که برای کارکرد روی سخت افزار قدیمی لازم اند. هر سیستم عاملی برای رشد باید این مسیر رو طی کنه و این موضوع مختص ویندوز نیست همه سیستم عامل ها رو شامل میشه.
-
دیبان
اوبونتو
آٰرچ
ممنون. در مورد هر سه توزیع صحبت شده. اگه توزیع دیگری به دهنتون میرسه بفرمایید. مثلا در مورد اپن سوزه یا فری بی اس دی و یا در مورد اوراکل که یکی از دوستان معتقده توزیع مناسبی برای منطقه ما نیست.
-
کلا خوبه که کرنل و سیستم عامل جدیدتر از سخت افزار باشه ولی اگه بیش از حد جلوتر از سخت افزار باشه مشکلاتی به وجود میاد مثل سنگین شدن و حذف برخی از درایورهای قدیمی که برای کارکرد روی سخت افزار قدیمی لازم اند. هر سیستم عاملی برای رشد باید این مسیر رو طی کنه و این موضوع مختص ویندوز نیست همه سیستم عامل ها رو شامل میشه.
یعنی لینوکس سیستم عامله؟؟؟ ??? ??? کرنل هرچقدر جدید باشه بازم مشکلی به وجود نمیاره!!!!!
اگه با کرنل جدید مشکل دارید برید دستی کامپایل کنید و هرچیزی که دوست دارید اضافه یا حذف کنید :P اصلا ربطی به کرنل نداره تا اونجایی که من میدونم.
-
کرنل جدید سرویس های جدید رو ران میکنه که برای سخت افزار جدید خوبه ولی برای سخت افزار قدیمی و یک کار محدود فقط بار پردازشی اضافه میکنه. کامپایل کردن بلد نیستم. چی هست؟ سرویس های اضافه رو حدف میکنه؟
-
کرنل جدید سرویس های جدید رو ران میکنه که برای سخت افزار جدید خوبه ولی برای سخت افزار قدیمی و یک کار محدود فقط بار پردازشی اضافه میکنه. کامپایل کردن بلد نیستم. چی هست؟ سرویس های اضافه رو حدف میکنه؟
خب فکر کنم مشکل شما همین الان رفع شده
شما اگر دستی بخواید لینوکس کامپایل کنید میتونید بعضی از سرویس ها یا ماژول ها رو دستی اضافه را حذف کنیدالبته نیاز به یکم دانش داره
-
من برای نصب کارت شبکه موقع نصب Debian مشکل دارم، به نظر شما میتونم کرنل کامپایل کنم؟
-
:(
من برای نصب کارت شبکه موقع نصب Debian مشکل دارم، به نظر شما میتونم کرنل کامپایل کنم؟
قرار نیست کرنل همه ماژول هارو داشته باشه. ماژول ها بر اساس نیاز شما نصب میشه. ماژول ها در مخازن توزیع هستن و در صورت نیاز نصب میشن. قرار هم نیست به سرعت ماژول و درایور ها از مخازن حذف بشن.
نیازی به کامپایل کرنل نیست.
با این همه حلوا حلوا کردن دهن کسی شیرین نمیشه.
مدل کارت شبکتون چیه؟
اکه دبیانو نصب کردین، یک موضوع جدید در تالار سخت افزار ایجاد کنید و خروجی دستورات زیر را هم در فرسته تون بزارید.
lshw -C networklspcilsusb
خروجی هارو به صورت جدا در تگ کد که دکمه # بالای جعبه متنیه بذارید.
نصاب آفلاین دبیان با محیط xfce را بارگری و به صورت زنده بالا بیاریدش.
-
مرسی از کمکت uk گرامی. قبل از نصب توزیع جدید باید دنبال فایل بایوس لپتاپ بگردم آپدیتش کنم و بعد رم سیستم رو ارتقا بدم بعد به امید خدا میرم برای نصب یک توزیع مناسب که به احتمال زیاد دبیان خواهد بود و خروجی این دستورات رو میزارم. فعلا برای کنجکاوی دستور lshw -C netwrk در اوبونتویی که الان نصب هست زدم سیستم تعجب کرد :D
-
چون network بود ولی من netwrk نوشته بودم. خب پس فعلا بخیال این دستور ها.
-
چون network بود ولی من netwrk نوشته بودم. خب پس فعلا بخیال این دستور ها.
آره، من هم دقت نکرده بودم ;D
-
فقط بلدید که بایوسو بروز کنید؟
چون اگه وسط بروزرسانی بایوس اگه باطری لپتاپ تموم شه یا هر اتفاقی که بروزرسانی با موفقیت انجام نشه، دیگه نمیتونید چیزی رو بوت کنید و درسست کردنش هم خیلییییی سخته و شاید حتی نشه درستش کرد.
باید حتما آخرین ویرایش مربوط به مدل دستگاه خودتونو از سایت سازنده بارگیری کنید.
-
سابقه آپدیت بایوس رو دارم، بله کار بسیار حساسی هستش و اگه برق قطع بشه احتمال بوت نشدن سیستم وجود داره.
-
سابقه آپدیت بایوس رو دارم، بله کار بسیار حساسی هستش و اگه برق قطع بشه احتمال بوت نشدن سیستم وجود داره.
و البته ممکنه که سامانه چند بار خاموش روشن بشه که معمولیه. ممکنه به صورت پیشفرش دکمه کنسل هم انتختب شده باشه که با یک اینتر فرایند ناموفق کامل بشه. پس وقتی فرایند شروع شد تا ۳۰ دقیقه اصلا نزدیک دستگاهتون نرید و هیچ دکمه ای رو نزنید.
-
سابقه آپدیت بایوس رو دارم، بله کار بسیار حساسی هستش و اگه برق قطع بشه احتمال بوت نشدن سیستم وجود داره.
و البته ممکنه که سامانه چند بار خاموش روشن بشه که معمولیه. ممکنه به صورت پیشفرش دکمه کنسل هم انتختب شده باشه که با یک اینتر فرایند ناموفق کامل بشه. پس وقتی فرایند شروع شد تا ۳۰ دقیقه اصلا نزدیک دستگاهتون نرید و هیچ دکمه ای رو نزنید.
دقیقا.
-
نظرتون در مورد FreeBsd چیه؟ شنیدم سبک و امنه. من هم فقط یه سیستم عامل امن و یه مرورگر امن میخوام. لپتاپم تولید سال 2009 هست و به احتمال زیاد FreeBsd درایورهای لازم رو داره.
درود بر شما.
یکی از دوستان موضوع شما رو برای من ارسال کردند، من مدتها کاربر *BSD روی سیستم خانگی بودم (برخلاف توزیع‌های لینوکس، BSDهایی که میشناسید هرکدام یک سیستم‌عامل مستقلن مگر این که واضحا بیان کرده باشند که مبتنی بر یکی از چهارتا اصل کاری هستند).
من لپتاپی داشتم که ۲۰۰۷ ساخته شده بود و ۲۰۰۹ خریده بودمش. سال ۲۰۱۲-۲۰۱۳ بود که FreeBSD رو با میزکار گنوم نصب کردم و فکر کنم چندماه ازش استفاده کردم. بعدتر هم PC-BSD خدابیامرز (که همچنان مبتنی بر FreeBSDئه) و GhostBSD (مجددا FreeBSD) رو تست کردم.
در حال حاضر هم با توجه به این که مک دارم، یه جورایی کاربر BSD محسوب میشم.
درایور لازم؟ قطعا داره. یکی از دلایلی که اون زمان من مشکلی نداشتم (و خیلی از دوستانی که خودم رفیق نابابشون شدم) همین بود. منتها باید به یک نکته بسیــــــــار مهم دقت بفرمایید و اون هم اینه که در سطح کرنل، پشتیبانی سخت‌افزارهای قدیمی‌تر ممکنه کم شه و یا کلا ملغی بشه. توصیه میکنم برای رفع کنجکاوی امتحانش کنید، ولی احتمالا Debian Old Stable (یک نسخه قبل از فعلی) یا Puppy Linux گزینه‌های مناسب‌تری باشند.
البته CRUX و SliTaz هم نگاهی بندازید بد نیست.
-
درایور لازم؟ قطعا داره. یکی از دلایلی که اون زمان من مشکلی نداشتم (و خیلی از دوستانی که خودم رفیق نابابشون شدم) همین بود. منتها باید به یک نکته بسیــــــــار مهم دقت بفرمایید و اون هم اینه که در سطح کرنل، پشتیبانی سخت‌افزارهای قدیمی‌تر ممکنه کم شه و یا کلا ملغی بشه.
درود جناب حقیری و ممنون از پاسختون. یه سوال پیش اومد. یعنی فری بی اس دی که امسال منتشر شده درایور لپ تاپ ۱۵ سال پیش رو نداره یا مثلا هنوز درایور وایرلس رو ممکنه نداشته باشه؟ در مورد BSD ها به نظر میرسه که جدید بودنش مشکلی ایجاد نمیکنه چون ازنظر درایوری یه مقدار عقب هستن. خب اگه سراغ نسخه های قدیمی تر بریم که قطعا مشکل درایور خواهیم داشت، فکر میکنم در نسخه جدید این احتمال خیلی کمتره.
فکر نمیکنم جدید بودن دبیان مشکلی برای لپتاپ من ایجاد کنه، من قبلا نصب کرده بودم فقط برای کانفیگ شبکه به مشکل خورده بودم که این قسمتش کمیتخصصی بود، و الا جدید بودنش مسأله نیست. کلا دبیان به خاطر استیبل بودنش نسخه جدیدش هم خیلی جدید نیست.
پاپی لینوکس سبکه ولی از لحاظ اعتبار که من روی این موضوع خیلی حساسیت دارم قانع کننده نیست. یه بنده خدا در استرالیا برداشته توزیع درست کرده به نام پاپی لینوکس، سالی یک بار هم آپدیتش میکنه. از نظر من معتبر نیست. تنها امتیازش سبک بودنشه.
-
بیخایل دیگران شید همون دبیان با میزکار xfce را زنده بیارید بالا ببیمید چطوره بعدش باهم رفع اشکالش میکنیم.
-
بیخایل دیگران شید همون دبیان با میزکار xfce را زنده بیارید بالا ببیمید چطوره بعدش باهم رفع اشکالش میکنیم.
لایو مشکلی نداره، موقع نصب میترسم برای راه اندازی شبکه اذیتم کنه. البته قبلش میخوام بایوس آپدیت کنم رم سیستم رو ارتقا بدم بعد این اوبونتو رو پاک میکنم میرم تو نصب توزیع بعدی. فعلا نصبش منتفیه و در فاز جمع آوری معلومات هستم.
-
منم در واقع کاربر گنو/لینوکس نیستم ;D
می دونم که این جا جاش نیست، ولی بستگی به سخت افزارت داره لپتاپ من تقریبا جدید بود (۲۰۲۱) الان داره کار میکنه.
وایفای ۵ (روی حالت ac و ax) به بعد فعلا پشتیبانی نمیشه. (قرار بود از امسال راه بیفته ولی به باگ و مشکلات زیادی خورده تا الان که نشده.
ولی توی این چند سال، لینوکس باید از بیشتر سخت افزار ها پشتیبانی کنه (چون پشتیبانیش می کنن) به هر حال وضعش خوبه
-
پاپی لینوکس سبکه ولی از لحاظ اعتبار که من روی این موضوع خیلی حساسیت دارم قانع کننده نیست. یه بنده خدا در استرالیا برداشته توزیع درست کرده به نام پاپی لینوکس، سالی یک بار هم آپدیتش میکنه. از نظر من معتبر نیست. تنها امتیازش سبک بودنشه.
این «اعتبار» رو لطفا برای من تعریف کن. چون الان میتونم در مورد اوبونتو هم بگم «یه یارویی که تو آفریقای جنوبی به دنیا آمده و به Isle of Man مهاجرت کرده یه نسخه دسکتاپی از دبیان ساخته و هر شش ماه یه بار براش آپدیت میده».
اگر منظورت از اعتبار، شناخته‌شدگی و پذیرفتگی در جامعه‌ست، که خب پاپی این دو مورد رو داره. همونطور که دبیان، اوبونتو، آرچ و ... دارند.
به نظرم به حرف United Kingdom گوش کن شما و با همون دبیان پیش برو، چون در نهایت دبیان تنوع بسته‌های بسیار بالا داره (گمون کنم پر و پیمون‌ترین مخزن رو بین توزیع‌ها دبیان و اوبونتو داشته باشند) و خب حجم زیادی از کاربران لینوکس، مستقیم یا غیرمستقیم دبیانی هستند (مثلا کسی که از توزیعی مثل KANOTIX استفاده میکنه هم دبیانیه) و از جهت «پشتیبانی از طریق جامعه» هیچوقت لَنگ نمی‌مونید.
-
این «اعتبار» رو لطفا برای من تعریف کن. چون الان میتونم در مورد اوبونتو هم بگم «یه یارویی که تو آفریقای جنوبی به دنیا آمده و به Isle of Man مهاجرت کرده یه نسخه دسکتاپی از دبیان ساخته و هر شش ماه یه بار براش آپدیت میده».
اگر منظورت از اعتبار، شناخته‌شدگی و پذیرفتگی در جامعه‌ست، که خب پاپی این دو مورد رو داره. همونطور که دبیان، اوبونتو، آرچ و ... دارند.
به نظرم به حرف United Kingdom گوش کن شما و با همون دبیان پیش برو، چون در نهایت دبیان تنوع بسته‌های بسیار بالا داره (گمون کنم پر و پیمون‌ترین مخزن رو بین توزیع‌ها دبیان و اوبونتو داشته باشند) و خب حجم زیادی از کاربران لینوکس، مستقیم یا غیرمستقیم دبیانی هستند (مثلا کسی که از توزیعی مثل KANOTIX استفاده میکنه هم دبیانیه) و از جهت «پشتیبانی از طریق جامعه» هیچوقت لَنگ نمی‌مونید.
نه دوست من هیچوقت اعتبار اوبونتو با پاپی برابر نیست. شروع پروژه رو ملاک نگیر، شروع گوگل هم از یه گاراژ بوده. ببین الان کجا ایستاده. الان اوبونتو روی مهمترین سرور ها نصبه و تا این اندازه مورد اعتماده، پاپی در حد کنجکاوی چهارتا کاربر. صدها نفر به صورت فعال روی اوبونتو کار میکنند ولی پاپی هنوز فقط توسط همون بنده خدا پشتیبانی میشه و فوقش سه چهارتا از دوستاش. ملاک حال حاضره.
انتخاب اول من هم بدون شک دبیانه ولی بد نیست موارد مناسب دیگه رو هم بشناسم. از نظر من دبیان انتخاب شده.
-
مشخصه که دنبال دبیان پایدار هستید
-
بله، تصمیمم برای نصب دبیان قطعی شده.
-
دبیان پایدار با میزکار xfce را پیشنهاد میکنم.
میز کار LXDE سبکتر نیست؟!
-
اگه زمان زیادی(چند روز) از یک ارسالتون نگذشته دو ارسال پشت سرهم نفرستید و با ویرایش ارسال قدیمی موارد جدیدو به اون اضافه کنید.
مثلش همین ارسال خودم.
میز کار LXDE سبکتر نیست؟!
نه اصلا.اون دیگه توسعه داده نمیشه و از GTK نسخه ۲ استفاده میکنه که کم کم داره از مخزن خیلی از توزیع ها حذف میشه.
اگه اینقدر سبکی براتون مهمه LXQT بهتره. xfce هم فقط در حالت پایه معمولا ۶۰۰ مگو اسغال میکنه. LXQT ۴۰۰ مگ.
به جرات میگم تاحالا نشده از هشت گیگ رمم پنج گیگش پر شه. اکثرا دو گیگ هم پر نمیشه.(البته مصارف فرق میکنه مطلقا)
ویرایش
مثال
-
اگه زمان زیادی(چند روز) از یک ارسالتون نگذشته دو ارسال پشت سرهم نفرستید و با ویرایش ارسال قدیمی موارد جدیدو به اون اضافه کنید.
ویرایش کنم اکثر اعضا متوجه نمیشن و متن ویرایش رو نمیبینند. همه مثل شما تیز بین و دقیق نیستن.
-
نه اصلا.اون دیگه توسعه داده نمیشه و از GTK نسخه ۲ استفاده میکنه که کم کم داره از مخزن خیلی از توزیع ها حذف میشه.
اگه اینقدر سبکی براتون مهمه LXQT بهتره. xfce هم فقط در حالت پایه معمولا ۶۰۰ مگو اسغال میکنه. LXQT ۴۰۰ مگ.
به جرات میگم تاحالا نشده از هشت گیگ رمم پنج گیگش پر شه. اکثرا دو گیگ هم پر نمیشه.
یعنی توزیع لوبونتو تعظیل میشه؟
-
متن ویرایش رو نمیبینند.
نه، دیده میشه. خب حداقل در یک روز گذشته نباشه.
یعنی توزیع لوبونتو تعظیل میشه؟
تمام طعم های اوبونتو و خودش تعطیلن. :P
میزکار لوبونتو LXDE نیست، بلکه LXQT هست. دبیان از میزکار LXQT پشتیبانی میکنه.
-
میزکار لوبونتو LXDE نیست، بلکه LXQT هست. دبیان از میزکار LXQT پشتیبانی میکنه.
خب همون LXQT که جانشین LXDE هست سبکتر از XFCE هست دیگه. نیست؟
-
LXQT جانشین LXDE نیست.
بله از xfce سبک تره ولی چیزی که xfce نسبت به قدرت شخصی سازیش میده خیلی بیشتره و به صرفه تره.
نگران نباشید، با ۴ گیگ رم کمبود رم براتون پیش نمیاد.
-
آره سیستمم تحمل xfce رو داره ولی دوست دارم تقریبا کل منابع سیستم به performance اختصاص پیدا کنه. سبک بودن میز کار اونقدر برای من مهمه که در فکر نصب دبیان یا اوبونتو با میز کار open box هستم! :D
-
آره سیستمم تحمل xfce رو داره ولی دوست دارم تقریبا کل منابع سیستم به performance اختصاص پیدا کنه. سبک بودن میز کار اونقدر برای من مهمه که در فکر نصب دبیان یا اوبونتو با میز کار open box هستم! :D
Openbox میزکار نیست، مدیر پنجرست.
هر جور مایلید، ولی بعدا پشیمون میشید. میتونید هم چنتا مدیر پنجره رو باهم داشته باشید.
دبیانو با xfce نصب کنید بعدش openbox روش نصب کنید. باز هرجور مایلید.
-
xfce رو هم تست میکنم، در خوب بودنش شکی نیست ولی کلا سلیقه من اینطوریه که روی سیستم ضعیف دوستدارم سبک ترین میز کار ممکن رو داشته باشم، مگر اینکه یه سیستم های-اند زیر دستم باشه بعد مثلا میز کار سنگین و خوشگلی مثل deepin یا چیرایی شبیه اون نصب کنم.
-
منی که با ۱٫۵ گیگ رم گنوم دارم :popcorn:
-
همیشه به یاد داشته باشید که رمی که مشغول نباشه رم هدررفته‌ست.
۴ گیگ برای گنوم خوب که عالیه! من با ۲ گیگ رمم گنوم داشتم، الان با ۸ گیگ رمم گنوم دارم، فردا با ۱۰۰ گیگ رمم گنوم می‌ریزم.
هنوزم میگم ویندوزی فکر نکنین،
شما کارتون فراتر از مدیریت پرونده‌ها و وب‌گردی نیست، برای این دو کم نمی‌ارین، مطمئن باشین.
سیستم‌عامل به درستی خودش تقسیم رم بین پروسه‌ها رو مهار میکنه.
شما نیازی نیست نگران این موضوع باشید. از بچه‌های همین‌جا بپرسین، من هم اوایل مثل شما فکر میکردم، «گنوم کمینه»م اینجا معروفه!
با خیال راحت یه دبیان بریزید با گنوم و تمرکزتون رو روی چیزای مهم‌تر بذارید.
-
منی که با ۱٫۵ گیگ رم گنوم دارم :popcorn:
واقعا؟ :o از چه توزیع و میز کاری استفاده میکنید؟ احتمالا سیستم اصلیتون نیست و کارهای عادی باهاش انجام نمیدید چون این روزا خود فایر فاکس به تنهایی ۱.۵ گیگ رم و شاید هم بیشتر استفاده میکنه و چیزی برای خود سیستم عامل باقی نمیمونه.
-
همیشه به یاد داشته باشید که رمی که مشغول نباشه رم هدررفته‌ست.
آخه اینطوری نیستش که تا وقتی رم کاملا پر نشده باشه سیستم هم عالی کار کنه، ۶۰ درصد رم پر میشه سیستم هم کلا کند میشه، حالا این فقط قسمت رم هست، سنگینی میز کار بار پردازشی واحد گرافیکی و پردازنده رو هم افزایش میده. من قبلا امتحان کردم هر وقت افکت های گرافیکی رو کم میکنم کل سیستم در هر زمینه ای سریعتر میشه و این حس بهتری میده نسبت به وقتی که افکت های گرافیکی جداب هستن ولی پروسه های اصلی کند میشن. البته در مورد سیستم ضعیف خودم صحبت میکنم و برای یک سیتم قوی افکت های میز کار مشکلی ایجاد نمیکنه.
-
واقعا؟ :o از چه توزیع و میز کاری استفاده میکنید؟ احتمالا سیستم اصلیتون نیست و کارهای عادی باهاش انجام نمیدید چون این روزا خود فایر فاکس به تنهایی ۱.۵ گیگ رم و شاید هم بیشتر استفاده میکنه و چیزی برای خود سیستم عامل باقی نمیمونه.
بله. دبیان و گنوم. لپتاپ اصلیم هم هست و خیلی هم روونه و به بیشتر ازش نیازی ندارم. باهاش علاوه بر وب‌گردی و تلگرام، هم‌زمان برنامه‌نویسی هم میکنم و مشکلی ندارم.
-
گنوم که اونقدرها سبک نیست! احتمالا گنوم رو با ابزاری کاستومایز کردید افکت هاش رو کاهش دادید.
-
گنوم که اونقدرها سبک نیست! احتمالا گنوم رو با ابزاری کاستومایز کردید افکت هاش رو کاهش دادید.
برای منی که رم ۴ دارم و لپ تاپم مال ۶ سال پیشه و با هزار تا مشکل سر پا هست مشکلی نداره.
امیدوارم خدا برای شما یک توضیع همراه با میزکار سبک خلق کنه :P
اگر اعصاب درست و درمونید داریدمیتونید از tiling window manager ها استفاده کنید که به شدت قابلیت شخصی سازی داره.( i3 چیزه خوبیه )
اما از نظر من به پای گنوم نمیرسه(چون یک میزکار هست نه مدیر پنجره های شما)
-
i3 هم واقعا قشنگه. به نظر من سادگی خودش یه نوع زیباییه. فقط اینکه نمیدونم مدیر پنجره های i3 و open box از لحاظ میزان تنطیمات و شخصی سازی راضی کننده باشند
-
نهایت شخصی‌سازی رو توی مدیرپنجره‌ها پیدا می‌کنی اتفاقاً.
-
نهایت شخصی‌سازی رو توی مدیرپنجره‌ها پیدا می‌کنی اتفاقاً.
(خواستم چند تا پیوند در مورد این موضوع ارسال کنم اما در کمال تعجب انجمن از پسوند .jpeg پشتیبانی نمیکنه)
i3 هم واقعا قشنگه. به نظر من سادگی خودش یه نوع زیباییه. فقط اینکه نمیدونم مدیر پنجره های i3 و open box از لحاظ میزان تنطیمات و شخصی سازی راضی کننده باشند
i3 سادست؟؟ زهی خیال باطل :P چه از راه اندازی بگیم چه از شخصی سازی و استفاده به هیچ عنوان ساده نیست!البته بستگی داره از نظر شما سادگی چی باشه.
به نظرم گنوم از i3 ساده تر و سبک تر هست ؛اینها چیزی جز یه مشت وسیله نیستند.هدف یک چیز دیگه ست.حواستون باشه در ظاهر سیستم عاملتون غرق نشید.
شما رو نمیدونم اما ۹۰ درصد کار هایی که من انجام میدم تو محیط ترمینال خلاصه شده.اون ده درصد هم برای گیتهاب و وب گردی هست.
من ترجیح میدم که ظاهر پایانه رو زیبا تر کنم تا میز کار( نمونه اش oh my bash )
-
نهایت شخصی‌سازی رو توی مدیرپنجره‌ها پیدا می‌کنی اتفاقاً.
چندتا ویدیو از آی تری دیدم به نظرم رسید خود توسعه دهنده ها تنظیمات شخصی سازی خاص رو توی i3 و open box نگذاشتند و نیاز به کد نویسی و کامند لاین و اینطور چیزا داره. البته شخصی سازی های ساده رو به صورت یشفرضص دارند.
-
i3 سادست؟؟ زهی خیال باطل :P چه از راه اندازی بگیم چه از شخصی سازی و استفاده به هیچ عنوان ساده نیست!البته بستگی داره از نظر شما سادگی چی باشه.
منظور من سبک بودن و سادگی ظاهرش بود. استفاده و کانفیگش که بله ساده نیست.
-
راستی یه سوال: می گفتید که گنوم توی شخصی سازی محدودیت نداره. الان چجوری میشه پوسته گنوم ۴۴ رو مثل گنوم ۳ کرد؟
-
راستی یه سوال: می گفتید که گنوم توی شخصی سازی محدودیت نداره. الان چجوری میشه پوسته گنوم ۴۴ رو مثل گنوم ۳ کرد؟
گنوم افزونه ها یا Add-on هایی داره که با اونا میشه شخصی سازی های خاص رو انجام داد. البته دقیقا نمیدونم افزونه مورد نیاز شما یه اسمی داره.
-
منظورم اون چیز جاوا اسکریپت طور هست
-
گنوم که اونقدرها سبک نیست! احتمالا گنوم رو با ابزاری کاستومایز کردید افکت هاش رو کاهش دادید.
نه. خود گنوم عادی. نهایتاً یکی دو تا خدمت که نمی‌خواستم مثل tracker رو ازش حذف کردم.
-
سلام
من زمان قدیم کاربر لینوکس بودم و یک اوبونتو داشتم
می خواهم بدونم اوبونتو جدید نصب کنم بهتر یا یک توزیع
سبک تر.
سیستم من مال 8 سال پیش هسته
Cpu :اینتل
کارت گرافیک: انویدیا
-
سلام،
لطفا موضوعات قدیمی را بالا نیارید و برای سوالات جدید موضوع جدید ایجاد کنید.
دبیان
ولی از اونجایی که کارت گرافیک شما قدیمیه و به اون نیاز دارید، شاید بخواید از راه انداز انحصاری استفاده کنید و برای اینکار باید ببینید نگارش راه‌انداز مخصوص کارت شما در دبیان پایدار هست یا نیست(در ددبیان آزمایشی که اصلا نیست).
اگه در دبیان پایدار بود که دبیان پایدار و اگرم نبود دبیان ناپایدار
-
حالا دبیان 11 رو بگیرم یا 12
آیا با هم تفاوت زیادی دارند؟
-
دبیان ۱۱ که منسوخ شده.
دبیان پایدار حاضر میشه ۱۲
و دبیان آزمایشی هم میشه trixie (اگه درست نوشته باشم)
بستگی به مدل کارت گرافیکتون داره.
مدلش چیه؟
-
دبیان ۱۱ منسوخ نشده. دبیان ۹ به تازگی منسوخ شد. دبیان ۱۰ و ۱۱ فقط به‌روز رسانی‌های امنیتی رو می‌گیرن.
-
حالا دبیان 11 رو بگیرم یا 12
آیا با هم تفاوت زیادی دارند؟
در حال حاضر نگارش پایدار دبیان ۱۲ است و توصیه میشه.
دبیان در ویکی فارسی اوبونتو (https://wiki.ubuntu-ir.org/wiki/%D8%AF%D8%A8%DB%8C%D8%A7%D9%86)
-
دبیان ۱۱ که منسوخ شده.
دبیان پایدار حاضر میشه ۱۲
و دبیان آزمایشی هم میشه trixie (اگه درست نوشته باشم)
بستگی به مدل کارت گرافیکتون داره.
مدلش چیه؟
Gt640
-
فکر کنم همون دبیان پایدار بهتر باشه براتون.