انجمن‌های فارسی اوبونتو
جامعه کاربران => کافه اوبونتو => نویسنده: سلمان م. در 02 اسفند 1391، 07:52 ب‌ظ
-
سلام خدمت دوستان عزیز
مدتی هست که باب شده داریم به پست‌ها و نظرات بقیه بی‌جهت می‌خندیم که کار بسیار زشتی هست.
بیایید با احترام به همدیگه نشون بدیم که روح جنبش نرم‌افزار آزاد، آزادی، احترام به همه‌ی انسان‌ها، و دوری‌گزیدن از فعالیت‌هایی است که می‌خواهند انسان‌ها را از کمک به یکدیگر بازدارند. و اگر ما به همدیگه احترام بذاریم، باعث گسترش نرم‌افزار آزاد و درنتیجه گسترش آزادی در سطح جهانی خواهیم شد.
من خودم بدتر از همتون هستم و از خودم شروع میکنم. من چندجا خندیدم. اگه کسی ناراحت شده عذر میخوام. و از این به بعد هر کی جایی دید من دارم به کسی می‌خندم، حق داره به صورت شدید بهم تذکر بده.
با آرزوی موفقیت برای همه.
-
دقیقا. واقعا که کار زشتیه
-
کاش زودتر تاپیک رو ایجاد کرده بودی ، امیدوارم تاپیک شامل چرت و پرتهایی که بعضا دوستان اسمش رو نصیحت ( ](*,)) میزارن و تنها هدفشون ترولینگ هست هم بشه.
-
یعنی راضیم از این آزادکاران با اخلاق ;)
-
:)
-
خیلی پیشنهاد خوبی هستش
ببخشید ولی منم یه پیشنهاد میدم لطفن دوستانی که زحمت میشکن و توی این جامعه هدفشون راهنمایی دیگران هست کسی سوال می پرسه جواب سوال رو بدین پرتش نکنید جای دیگه بخصوص ( اینکه بگید توی گوگل سرچ کن یا اینکه از دستور Man استفاده کن ) داشتم دیشب یسری از پست هارو میخوندم دیدم اکثر کسایی که سوال کردن جواباشون از این چیزا بوده باور کنید کسی که میاد اینجا سوال می پرسه یه دلیل منطقی داره طرف بی کار نیستش که اگر جوابش سر راست توی man باشه بیاد اینجا بپرسه اگر اینطوری بود که دیگه اوبونتو فروم اصلی هم باید کنسل کنن چون دستور man تمامی جواب ها رو میشه برای همه چیز پیدا کرد یا مثلن گوگل خب اگر قرار بود با گوگل جواب بدست بیاد دیگه انجمن فارسی به چه دردی می خورد ؟
منظورم فقط به جواب های سوال های خودم نیست کلی گفتم برای سوال های من همتون بیاید همین جواب هارو بدید من ناراحت نمیشم ولی برای دیگران این کار رو نکنید بخصوص کسایی که تازه کار هستن چون اینطوری بیشتر فراری میشن تا حد امکان هم سعی کنید جواب هارو بصورت GUI بدین اگر خودشون میخوان چون معمولن تازه کارا از کد فراری هستن و فکر میکنن کدها خیلی پیچیده هستن و باید همشون رو همون اول حفظ کنن و از این چیزا
$man troll
-
انسان های بزرگ در باره عقاید سخن می گویند
انسان های متوسط در باره وقایع سخن می گویند
انسان های کوچک پشت سر دیگران سخن می گویند
———————————————————————————————————–
انسان های بزرگ عظمت دیگران را می بینند
انسان های متوسط به دنبال عظمت خود هستند
انسان های کوچک عظمت خود را در تحقیر دیگران می بینند
———————————————————————————————————–
انسان های بزرگ به دنبال کسب حکمت هستند
انسان های متوسط به دنبال کسب دانش هستند
انسان های کوچک به دنبال کسب سواد هستند
:)
-
کسی که میاد اینجا سوال می پرسه یه دلیل منطقی داره طرف بی کار نیستش که اگر جوابش سر راست توی man باشه بیاد اینجا بپرسه اگر اینطوری بود که دیگه اوبونتو فروم اصلی هم باید کنسل کنن
ما هم دیوونه نیستم وقتی میدونیم جواب سرراستش قبلا وجود نداشته به کسی بگیم برو سرچ کن یا man بخون
وقتی میگیم برو سرچ کن یعنی مطمئن هستیم که جواب دقیق پقیق سوال از قبل وجود داره >:(
امیدوارم تاپیک شامل چرت و پرتهایی که بعضا دوستان اسمش رو نصیحت ( ](*,)) میزارن و تنها هدفشون ترولینگ هست هم بشه.
نرود میخ آهنین در سنگ
مدتی هست که باب شده داریم به پست‌ها و نظرات بقیه بی‌جهت می‌خندیم که کار بسیار زشتی هست.
بی جهت خندیدن کار زشتی نیست: کار پوچیه
اما باجهت خندیدن (نه مسخره کردن) خیلی خوبه!
-
از آقای سلمان به خاطر ایجاد این تاپیک تشکر می کنم.
چه قدر بده که یه نفر به خاطر آگاهی کمتر و یا دیدگاه متفاوت و یا چیزای دیگه مسخره بشه .آدم تا خودش تو موقعیتش قرار نگیره درک نمی کنه.
منم که گاهی از سر جهل مرتکب این کار زشت شدم ، می خوام بدونید که شرمندم :'(
امیدوارم خدا از خطایای من بگذره.
-
اینکه به تازه‌کارها یادآوری کنیم که جستجو کنن خوبه، به شرطی که در همون پست جواب سوالشون رو بدیم. اما کسانی که فقط در جواب یک درخواستی می‌نویسند «جستجو کن» کار زیبایی نمی‌کنند و توهین تلقی میشه.
-
کسانی که فقط در جواب یک درخواستی می‌نویسند «جستجو کن» کار زیبایی نمی‌کنند و توهین تلقی میشه.
چرا توهین تلقی میشه؟ اصلا هم توهین نیست
در یک روز اگر 10 نفر تازه کار بپرسند گرافیک رو چجوری نصب کنم چه جوابی باید بگیرند؟
-
گاهی اوقات لحنی که در تایپ کردن استفاده می کنیم غلطه.مثلا میگیم برو بگرد به جای استفاده از واژه جستجو.
-
قبل از هرچیز من یه تشکّر از سلمان بکنم برای این تاپیک خوب. متأسّفانه اخیراً یه سری بداخلاقی‌ها زیاد شده توی انجمن. مخصوصاً امروز که داشتم پست‌ها رو بررسی می‌کردم به چند مورد برخوردم که خیلی ناراحتم کرد، تو این فکر بودم که بیام چنین چیزی بنویسم که سلمان عزیز پیش‌دستی کرد و تذکّر داد. خوبه که قبل از این که چیزی بگیم یا بنویسیم، خودمون رو جای اون فرد بذاریم و ببینیم اگه ما در شرایط اون بودیم و کسی چنین حرفی بهمون می‌زد چه حسّی نسبت به جامعه پیدا می‌کردیم. یه فرد تازه‌وارد، فرق آقای x و y و z رو نمی‌دونه و هرچیزی که بهش گفته میشه رو از چشم کلّ جامعه میبینه. بیاین با رفتارهای سطحی دید افراد رو نسبت به جامعه‌ی خودمون بد نکنیم.
در مورد سوال‌های ساده و پیش‌پا افتاده هم بیاین یه قراری بذاریم با هم: اگه قراره فقط جواب بدیم برو سرچ کن، اصلاً جواب ندیم. این کار دوتا خاصیت خوب داره:
۱. نمی‌خوره تو ذوق تازه‌واردها
۲. افرادی که دارن کم‌کم مراحل تازه‌کاری رو پشت سر میذارن این فرصت رو پیدا میکنن که با جواب دادن به یکی از این سوال‌ها، هم سواد خودشون رو محک بزنن و هم با چشم خودشون ببینن که چه‌طور می‌تونن در پیشبرد جامعه‌ی آزادشون فعّالیت داشته باشن
مرسی از همه‌تون که وقت گذاشتید و این رو خوندید. امیدوارم با یک مفدار توجّه بیشتر، روزهای بهتری رو درکنار هم سپری کنیم ;)
-
یه روشی که تو ask ubuntu استفاده میشه اینه که اگه مثلا یه سوال پرسیدی که قبلا مطرح شده، به جای اینکه بت بگن برو بابا سوالت تکراریه! لینک اون سوال قبلی رو می‌دن.
اگه انجمن یه بخش برای تاپیک‌های مورد علاقه داشت خوب بود، مثلا یه تاپیک‌هایی رو به لیست اضافه کنیم و هر وقت خواستیم دم دستمون باشه!
-
مرسی دانیال جان، مثل همیشه عالی بود.
اگه میشه یه قسمتی توی سایت ایجاد کنید مثل قسمت قوانین و این اصول رو توش بنویسین و بگین که از نظر ما یک کاربر خوب این‌جوری باید رفتار کنه. تا رویه‌های کلی مشخص بشه. مثلا اسمشو بذارین «مشخصّه‌های یک کاربر خوب».
-
یه روشی که تو ask ubuntu استفاده میشه اینه که اگه مثلا یه سوال پرسیدی که قبلا مطرح شده، به جای اینکه بت بگن برو بابا سوالت تکراریه! لینک اون سوال قبلی رو می‌دن.
کاربرا بله ولی اگر مدیراش ببینند (از روی گزارش کاربرا) ضرتی تاپیک رو قفل میکنند و یک پیغام duplicate میذارن زیر تاپیک!
-
یه روشی که تو ask ubuntu استفاده میشه اینه که اگه مثلا یه سوال پرسیدی که قبلا مطرح شده، به جای اینکه بت بگن برو بابا سوالت تکراریه! لینک اون سوال قبلی رو می‌دن.
کاربرا بله ولی اگر مدیراش ببینند (از روی گزارش کاربرا) ضرتی تاپیک رو قفل میکنند و یک پیغام duplicate میذارن زیر تاپیک!
و زیر همون پیغام duplicate موضوع مرتبط رو لینک میکنن!
-
ممنون از آقا سلمان بخاطر این بحث خوب.
نظرم رو خیلی کوتاه میگم : رودررو نبودن آدم‌ها نباید دلیلی برای بی‌ادبی‌شون نسبت به هم باشه.
موفق باشید...
-
نظر شخصی بنده: خودتون رو گول نزنید. خانه از پای‌بست خرابه.
ملت مریضن. از جای دیگه پرن. میان تو جوامع مجازی خودشونو خالی میکنن. کار از این کارا گذشته. مشخصه‌های کاربر خوب؟ :) خیلی جالب بود.
-
آرمان جان من متوجه نشدم! الان موافقی شما یا ... ؟!!
-------
بازم یاد یه چیزی افتادم ، اون داستان که طرف وقتی بچه بوده میگفته من دنیا رو عوض میکنم ، بزرگتر که میشه میگه کشورم... ، شهرم ... ، محله ام ... ، ازدواج میکنه ، میگه حداقل خانواده ی خودمو عوض میکنم ... ، در نهایت متوجه میشه که باید خودشو یکم عوض کنه و بعد میبینه که همه ی اونا پشت سر هم به خاطر همین تغییر توی خودش ، تغییر کردن و بهتر شدن ...
(تا اونجا که یادم میاد یکی از رئیس جمهور های آمریکا بود ...)
منظورم این نبود که سلمان خان (!) خودشو عوض کنه همه چیز درست میشه هااا !!!!
منظورم اینه تغییر کم کم شروع میشه ، هرکی فقط یکم خودشو عوض کنه همه چیز درست میشه ...
منم اگه کسی رو ناراحت کردم شدیدا عذر میخوام :)
-
خیلی خوبه و خیلی هم سخت هست
-
من خیلی وقت بود میخواستم اینو بگم که خیلی عصبانی میشم وقتی میبینم یکی میگه متاسفانه ما
این مشکل رو داریم اون مشکل رو داریم(الان منظورم کسی نیست ها کسی به خودش نگیره (البته فقط تو این تاپیک))اگه کسی میدونه که ما یه مشکلی داریم بره سعی کنه خودش مشکلش رو برطرف کنه که اون ما بشه من.یعنی معمولا من دیدم نصیحت میکنن ولی خودشون اجرا نمیکنن که این خیلی بده.(دوباره میگم منظورم از اینا تاپیک های دیگه بود کسی ناراحت نشه)در ضمن من از آقا سلمان تا حالا رفتار بدی ندیدم.
-
کاش زودتر تاپیک رو ایجاد کرده بودی ، امیدوارم تاپیک شامل چرت و پرتهایی که بعضا دوستان اسمش رو نصیحت ( ](*,)) میزارن و تنها هدفشون ترولینگ هست هم بشه.
کاملا موافقم...
-
کسانی که فقط در جواب یک درخواستی می‌نویسند «جستجو کن» کار زیبایی نمی‌کنند و توهین تلقی میشه.
چرا توهین تلقی میشه؟ اصلا هم توهین نیست
در یک روز اگر 10 نفر تازه کار بپرسند گرافیک رو چجوری نصب کنم چه جوابی باید بگیرند؟
باور کنید توهینه
اگر اینقدر براتون سخته جواب ندین...
-
کلا انجمن فارسی اوبونتو همش داخل حاشیه هستش مخصوصا تو این چند ماه اخیر
ما همه مادرزادي سياستمدار به دنيا اومديم اما استراتژي تک تکمون با همديگه و با تمام دنيا متفاوته براي همين در هيچ موردي باهم توافق نداريم و بازهم به هم فحش مي ديم! سه تا که ميشيم پنج نظر متفاوت داريم و هممون خيال ميکنيم حق داريم و در نهایت مسخره و خنده هم واسش میکنیم
امیدوارم دیگه شاهد اینجور بحث ها نباشیم امیدوارم...
-
من با نظر دانیال بهزادی موافقم فقط این که معرفی man هم زیاد تاثیری برای کاربر تازه وارد نداره.
من خودم قبلا که ناوارد بودم به هیچ وجه متوجه man نمی شدم ولی حالا می فهمم چیه به نظرم برای بقیه هم این طوریه.
-
کسانی که فقط در جواب یک درخواستی می‌نویسند «جستجو کن» کار زیبایی نمی‌کنند و توهین تلقی میشه.
چرا توهین تلقی میشه؟ اصلا هم توهین نیست
در یک روز اگر 10 نفر تازه کار بپرسند گرافیک رو چجوری نصب کنم چه جوابی باید بگیرند؟
باور کنید توهینه
اگر اینقدر براتون سخته جواب ندین...
توهین بزرگتر به همه‌ی ما اینه که طرف حتی به خودش زحمت یه جستجوی ساده رو هم نمی‌ده، تاپیک تکراری باز میکنه،با این همه از همه هم طلبکاره!
:|
-
توهین بزرگتر به همه‌ی ما اینه که طرف حتی به خودش زحمت یه جستجوی ساده رو هم نمی‌ده، تاپیک تکراری باز میکنه،با این همه از همه هم طلبکاره!
:|
دقیقاً. چیزی هم که خیلی آزاد دهنده هست حس طلب‌کارانه‌ای هست که بعضی‌ها دارن. و می‌گن «ناراحتی جواب نده» !
-
توهین بزرگتر به همه‌ی ما اینه که طرف حتی به خودش زحمت یه جستجوی ساده رو هم نمی‌ده، تاپیک تکراری باز میکنه،با این همه از همه هم طلبکاره!
:|
دقیقاً. چیزی هم که خیلی آزاد دهنده هست حس طلب‌کارانه‌ای هست که بعضی‌ها دارن. و می‌گن «ناراحتی جواب نده» !
آقایون و خانم‌ها
من خودم یه تازه‌کارم ولی به هر حال توی انجمن گشت زدم و چیزهایی که می‌گید رو تا حدی درک میکنم.
هر کدوم از این دو دسته، یعنی کاربران تازه و کاربران قدیمی -که اعصابشون از دست ناشی‌بازی‌های کاربران جدید خورد شده-، به نحوی حق دارن و حرفشون درسته.
اما یه نکته‌ای رو میخوام بگم که شاید فکر کردن بهش بد نباشه. هر کاربر تازه‌کاری که به لینوکس اومده، ممکنه حتی در مورد کامپیوتر و اینترنت هم یک تازه‌کار باشه و با یه جستجو توی اینترنت احتمالا اولین چیزی که پیدا کرده، انجمن فارسی‌زبان اوبونتو بوده. پس یه نتیجه‌ی مهم از این قضیه این هست که یک فرد تازه‌کار احتمالا انجمن اوبونتو رو به عنوان اولین پناه‌گاه خودش در برابر مشکلات میدونه. من به کاربران قدیمی حق میدم که واقعا از دست ناشی‌بازی‌های تازه‌کارانی مثل من اعصابشون خورد بشه ولی شاید اگر اونها احتمال بدن که تازه‌کاران احتمالا در مورد استفاده از اینترنت هم ممکنه خیلی ناشی باشند، شاید دلشون به رحم بیاد و مشفقانه‌تر برخورد کنند.
البته راه حل این هست که تازه‌کاران رو مثل دانه‌های گل در نظر بگیریم و فکر کنیم که ما (منظورم افراد متخصص و مجرب هست) به عنوان باغبون‌های مهربون و گل‌دوست (!) می‌خوایم سعی کنیم این دونه‌ها رو به گل‌های سالم و زیبا تبدیل کنیم. تازه‌کاران، در انجمن اوبونتو، فقط در مورد کار با نرم‌افزارها نیست که مطلب یاد می‌گیرند، بلکه دنبال الگویی هستند که از طریق اون بفهمن رفتارشون در یک جامعه‌ی کاربری به چه شکل باید باشه. چه خوبه که کهنه‌کاران لطف کنن اونها رو طوری راهنمایی کنن که اگر روزی تجربه‌شون زیاد شد و خودشون کاربران حرفه‌ای شدند، رفتارشون با تازه‌کاران نسل‌های بعد منجر به جذب هرچه بیشتر افراد به این جامعه‌ی کاربری بشه.
اما طبیعتا اگر تازه‌کارانی هستند که تمایلی به یادگیری ندارند و فقط قصد سوء استفاده از آگاهی کاربران مجرب را دارند، باید به شکل قانونی به اونها تذکر داده بشه و در صورت نیاز مجازات بشن؛ که فکر میکنم چنین قوانینی از قبل تا حدی در نظر گرفته شده باشه.
من خودم به عنوان تازه‌کار اگر در جواب به اولین سوالی که پست میکنم بهم بگن «داداش با یه جستجو می‌تونستی پیدا کنی» (یا هر چیزی تو همین مایه) شاید انجمن رو ترک نکنم، اما لااقل احساس تشویق و انجذاب نمی‌کنم و دلگیر میشم. در چنین مواردی بهتره قوانین اخلاقی و نحوه‌ی کار با فروم رو به دوستان تازه‌کار آموزش بدیم.
در این که روزانه ممکنه با ده‌ها مورد از چنین افرادی برخورد کنیم شکی نیست و کاملا حق با کاربران مجرب هست. ولی واقعا راه حلی جز فرهنگ‌سازی فرد به فرد نیست. هر فردی که اینجا میاد نیاز داره تا اول با فرهنگ نحوه‌ی کار با اینترنت، وب، جستجو و هزاران چیز دیگه آشنا بشه. یه آغوش گرم ممکنه اون رو به این هدف برسونه و بالعکس، یه برخورد سرد می‌تونه اون رو از این مسیر برگردونه. اینجا ارتباط بین انسان و انسانه، نه بین ماشین با ماشین یا حتی ماشین با انسان.