انجمن‌های فارسی اوبونتو
کمک و پشتیبانی => انجمن عمومی => نویسنده: behrooz66 در 03 آبان 1387، 02:43 ق‌ظ
-
سلام دوستان.
من قراره چند روز دیگه شروع کنم به تدریس لینوکس در کلاسی که شاگردهاش مهندس کامپیوتر هستن و به ویندوز و برنامه نویسی و اینا کاملا آشنا و مسلط اند. اما هیچی از لینوکس نمیدونن. میخواستم بدونم اگه کسی تجربه داره, بهترین حالت تدریس رو به من بگه. یعنی این که از کجا باید شروع کرد؛ اول چی رو گفت، ترتیبش چی باشه و اینا... ممنون میشم.
-
من که چند بار ارائه در باره لینوکس داشتم (البته برای لینوکسی کردن جمعی از دانشجویان و دوستان نا اشنا با لینوکس) یه این نتیجه رسیدم که
بچه ها اول میخوان بدونند لینوکس چه چیزهایی داره که ویندوز نداره و خصوصیاتش چیه و از کجا سر در اورده (ولی تمایل زیادی به دونستن تاریخچه ندارند بیشتر خصوصیات امروزشو میخواند)
(پیشنهاد میکنم اول در باره رایگان بودنش صحبت نکنید بله در باره ی چیزا ی جذاب تری صحبت کنید چون ما زیاد این فاکتور رو تو ایران با وجود نبودن قانون کپی رایت نمیتونیم مهم بدونیم یا لمس کنیم)
بعد میخوان بدونند ایا کارایی که توی ویندوز میتونن کنند معادلش در لینوکس هست (بهتره یه لیست از کارای روزانه ای که به صورت میانگین این دانشجوهاتون با کامپیوتر انجام میدن رو برا خودتون لیست کنید و معادل برنامه ها و اون کارا رو در لینوکس مثال بزنید)
حالا اگه دو مرحله بالا بتونه تحت تاثیرشون قرار بده و بخوان لینوکس رو امتحان کنند احتمالا میخواند بدونند که از کجا باید شروع و با چه لینوکسی و اصلا چرا این همه لینوکس هست و چه فرقی با هم دارند و چه کسی میتونه کمکشون کنه (در صورت برخوردن به مشکل) .
-
ممنون، اما منم میخوام همینو بدونم که وقتی مثلا علاقه‌مند شدن، اون وقت در بخش فنی باید اوب از چی شروع کنم! یعنی مثلا بیام ابتدا فایل سیستم رو توضیح بدم، یا اینکه اول کمی در مورد خط فرمان‌ها و اینا صحبت کنم یا ....
-
ممنون، اما منم میخوام همینو بدونم که وقتی مثلا علاقه‌مند شدن، اون وقت در بخش فنی باید اوب از چی شروع کنم! یعنی مثلا بیام ابتدا فایل سیستم رو توضیح بدم، یا اینکه اول کمی در مورد خط فرمان‌ها و اینا صحبت کنم یا ....
راستش اون زمان که ما ترم دوم کامپیوتر بودیم و مبانی کامپیوتر داشتیم استادمون خواست لینوکس رو به ما یاد بده اول فایل سیستم رو گفت و بعد خط فرمان لینوکس را شروع کرد گفتن و چند تا دستورشو گفت تقریبا میتونم بگم در زده شدن بچه ها از لینوکس کاملا موفق عمل کرد :D
-
ممنون، اما منم میخوام همینو بدونم که وقتی مثلا علاقه‌مند شدن، اون وقت در بخش فنی باید اوب از چی شروع کنم! یعنی مثلا بیام ابتدا فایل سیستم رو توضیح بدم، یا اینکه اول کمی در مورد خط فرمان‌ها و اینا صحبت کنم یا ....
سلام بهروز جان
آقا خیلی خیلی بابت این حرفهائی که میخوام بزنم ازت پوزش میخوام و بدون که قصد رنجوندن یا سرد کردنت رو ندارم ولی چیزائیه که به نظرم میرسه
شما اول بایستی خودتون به یه مطلب اشراف داشته باشید تا بتونید اونو به دیگران انتقال بدید شما یه سئوال کلی میپرسید ولی جوابش خوندن کل فروم هستش
در مورد لینوکس شما بایستی تاریخچه و مطالب بنیادین لینوکس رو خوب بدونید و دقیقا درک کرده باشید ( منابع خوبی توی تکنوتاکس دیدم در این خصوص )
در این قبیل جلسات به خاطر فرهنگ فعلی جلسه به صورت مچ گیری و رو کم کنی در میاد که اینو باید آماده باشید
اگر شما جائی از بحث رو کم بیارید متاسفانه امکان داره که این به پای ضعف لینوکس نوشته بشه نه تجربه کم شما
به نظر میاد اگر شما به گفته خودتون هیچی از لینوکس ندونید در مدت چند روز نتونید به این تسلط برسید
اما پیشنهاد : یکی از دوستان مسلط رو با خودتون به جلسه ببرید همینجا اعلام نیاز کنید من فکر میکنم دوستان با سواد و علاقمند که ساعتشون رو بتونند با زمان شما تنظیم کنند از این امر استقبال کنند
موفق باشید و ممنون که به فکر آزادی دیگران هستید
-
ممنون، اما منم میخوام همینو بدونم که وقتی مثلا علاقه‌مند شدن، اون وقت در بخش فنی باید اوب از چی شروع کنم! یعنی مثلا بیام ابتدا فایل سیستم رو توضیح بدم، یا اینکه اول کمی در مورد خط فرمان‌ها و اینا صحبت کنم یا ....
سلام بهروز جان
آقا خیلی خیلی بابت این حرفهائی که میخوام بزنم ازت پوزش میخوام و بدون که قصد رنجوندن یا سرد کردنت رو ندارم ولی چیزائیه که به نظرم میرسه
شما اول بایستی خودتون به یه مطلب اشراف داشته باشید تا بتونید اونو به دیگران انتقال بدید شما یه سئوال کلی میپرسید ولی جوابش خوندن کل فروم هستش
در مورد لینوکس شما بایستی تاریخچه و مطالب بنیادین لینوکس رو خوب بدونید و دقیقا درک کرده باشید ( منابع خوبی توی تکنوتاکس دیدم در این خصوص )
در این قبیل جلسات به خاطر فرهنگ فعلی جلسه به صورت مچ گیری و رو کم کنی در میاد که اینو باید آماده باشید
اگر شما جائی از بحث رو کم بیارید متاسفانه امکان داره که این به پای ضعف لینوکس نوشته بشه نه تجربه کم شما
به نظر میاد اگر شما به گفته خودتون هیچی از لینوکس ندونید در مدت چند روز نتونید به این تسلط برسید
اما پیشنهاد : یکی از دوستان مسلط رو با خودتون به جلسه ببرید همینجا اعلام نیاز کنید من فکر میکنم دوستان با سواد و علاقمند که ساعتشون رو بتونند با زمان شما تنظیم کنند از این امر استقبال کنند
موفق باشید و ممنون که به فکر آزادی دیگران هستید
+۱
آقا بهروز بهتره اول چند تا مطالب بخونید بعد شروع به کار کنید.
-
بابا من که نگفتم خودم هیچی از لینوکس نمیدونم!!! من گفتم اونا هیچی نمیدونن!!! چرا تخریب میکنین؟! ;D
-
بابا من که نگفتم خودم هیچی از لینوکس نمیدونم!!! من گفتم اونا هیچی نمیدونن!!! چرا تخریب میکنین؟! ;D
آقا شرمنده دقیقا حق با شماست من اون جملتون رو اشتباه خوندم :oops:
-
بابا من که نگفتم خودم هیچی از لینوکس نمیدونم!!! من گفتم اونا هیچی نمیدونن!!! چرا تخریب میکنین؟! ;D
شرمنده :)
-
من موندم خدا لابد ایشون آشناست و میدونین زیاد بلد نیست و دارید غیر مستقیم بهش می‌گید... ;)
حالا یکی ایده‌ی شروع بده ماهم بهره ببریم....
البته من می‌دونم خودم اول باید برم در موردش بخونم ها!!! :D
-
قریان یه نیگاه به این لینک بندازید
http://www.farsilinux.org/index.php?module=htmlpages&func=display&pid=12 (http://www.farsilinux.org/index.php?module=htmlpages&func=display&pid=12)
فکر کنم همون چیزیه که لازم دارید ;)
۲۱۰۰ تا اسلاید و مطلب آماده .سیلابس هم به نظرم خوب هستش البته ممنون میشم که دوستان دیگه هم یه نگاه بکنند و نظر بدن
موفق باشید
پینوشت : بالاخره نمردیم یه کار بدرد بخور از این حضرات دیدم :D فقط امیدوارم مطالبش هم خوب باشه چون سیلابسش که به نظر کامل میاد
-
HardyLaity دستت درد نکنه ...
به نظر خیلی باحال و کامل می‌آد. اما متاسفانه حجم فایل‌هاش بالاست و ... دارم یکی از بخش‌هاش رو می‌گیرم تا بخونم.
خودت خوندی ازشون؟
جالبِِ...
-
ممنون از لینکی که دادی، منتها من با سر فصل هاش موافق نیستم. یعنی مثلا اینا در همون بخش اول وارد نصب لینوکس شدن. خوب میدونین که لازمه‌ی نصب لینوکس، آشنایی با چیزایی مثل swap و ext3 journaling و فرقش با فایل سیستم‌های ویندوز و ... است. مسلما قبول دارین که برای هز سیستم عاملی اول باید یه مقدار کاربریش آموزش داده بشه، بعد از چند جلسه فلش بک زده بشه به چیزایی مثل نصب. درست مثل ویندوز. شما وقتی میری یک آموزشگاه تا به عنوان مبتدی ویندوز یاد بگیری، کسی نمیاد همون اول نصب رو یادت بده. درسته؟
خود من نظرم اینه که بعد از صحبت درباره‌ی فرهنگ و فلسفه‌ی لینوکس، کمی در مورد اهمیت خط فرمان توی لینوکس براشون بگم و چند تا دستور ساده برای مدیریت فایل‌ها و پوشه‌ها رو یادشون بدم، تا ترسشون از shell بریزه! بعدش در در مورد super user و اجرای دستور در مود root صحبت کنم، بعد بیام فایل سیستم و نصب رو یادشون بدم.
چطوره؟!
***************
راستی دوستان اصلا چطوره این تاپیک رو کلا دنبال کنیم، برای رسیدن به یک رویه‌ی مناسب جهت تدریس لینوکس؟!
-
ممنون از لینکی که دادی، منتها من با سر فصل هاش موافق نیستم. یعنی مثلا اینا در همون بخش اول وارد نصب لینوکس شدن. خوب میدونین که لازمه‌ی نصب لینوکس، آشنایی با چیزایی مثل swap و ext3 journaling و فرقش با فایل سیستم‌های ویندوز و ... است. مسلما قبول دارین که برای هز سیستم عاملی اول باید یه مقدار کاربریش آموزش داده بشه، بعد از چند جلسه فلش بک زده بشه به چیزایی مثل نصب. درست مثل ویندوز. شما وقتی میری یک آموزشگاه تا به عنوان مبتدی ویندوز یاد بگیری، کسی نمیاد همون اول نصب رو یادت بده. درسته؟
خود من نظرم اینه که بعد از صحبت درباره‌ی فرهنگ و فلسفه‌ی لینوکس، کمی در مورد اهمیت خط فرمان توی لینوکس براشون بگم و چند تا دستور ساده برای مدیریت فایل‌ها و پوشه‌ها رو یادشون بدم، تا ترسشون از shell بریزه! بعدش در در مورد super user و اجرای دستور در مود root صحبت کنم، بعد بیام فایل سیستم و نصب رو یادشون بدم.
چطوره؟!
***************
راستی دوستان اصلا چطوره این تاپیک رو کلا دنبال کنیم، برای رسیدن به یک رویه‌ی مناسب جهت تدریس لینوکس؟!
عرض ادب
والا من زیاد موافق نیستم
اکثر افراد لینوکس رو یه لولو خور خوره میدونند و فکر میکنند کار باهاش خیلی سخته
اینکه بخوای بیه بسم ا... بری تو شل و چند تا دستور بگی احتمالا با این پیش ذهن برات گارد میگیرند و کارت مشکل میشه
اینکه یکم از تاریخچه بگی بعد ببینند اینم مثل ویندوز رابط گرافیکی داره و یه چیزائی مثل مای کامپیوتر و ....... ترسشون میریزه
یه موقعی بود که یه مهندس کامپیوتر اصلا محیط گرافیک رو قبول نداشت ولی الان اکثرا حتی برای برنامه نویسی لو لول هم از آی دی ای های گرافیکی استفاده میکنند :D
من پیشنهاد میکنم اول کار طرف شل نرو عین همون ویندوز ( تنبل بازی ) باهاشون برو جلو بعد که یکم ترسشون ریخت برو و قدرت شل رو به رخشون بکش
-
HardyLaity دستت درد نکنه ...
به نظر خیلی باحال و کامل می‌آد. اما متاسفانه حجم فایل‌هاش بالاست و ... دارم یکی از بخش‌هاش رو می‌گیرم تا بخونم.
خودت خوندی ازشون؟
جالبِِ...
نه عزیز من هم کامل نخوندم یه قسمتهائیش رو جسته گریخته خوندم که البته خیلی به روز نبوده ولی بد هم نیست مخصوصا برای اساتارت و آموزش
-
ممنون از لینکی که دادی، منتها من با سر فصل هاش موافق نیستم. یعنی مثلا اینا در همون بخش اول وارد نصب لینوکس شدن. خوب میدونین که لازمه‌ی نصب لینوکس، آشنایی با چیزایی مثل swap و ext3 journaling و فرقش با فایل سیستم‌های ویندوز و ... است. مسلما قبول دارین که برای هز سیستم عاملی اول باید یه مقدار کاربریش آموزش داده بشه، بعد از چند جلسه فلش بک زده بشه به چیزایی مثل نصب. درست مثل ویندوز. شما وقتی میری یک آموزشگاه تا به عنوان مبتدی ویندوز یاد بگیری، کسی نمیاد همون اول نصب رو یادت بده. درسته؟
خود من نظرم اینه که بعد از صحبت درباره‌ی فرهنگ و فلسفه‌ی لینوکس، کمی در مورد اهمیت خط فرمان توی لینوکس براشون بگم و چند تا دستور ساده برای مدیریت فایل‌ها و پوشه‌ها رو یادشون بدم، تا ترسشون از shell بریزه! بعدش در در مورد super user و اجرای دستور در مود root صحبت کنم، بعد بیام فایل سیستم و نصب رو یادشون بدم.
چطوره؟!
***************
راستی دوستان اصلا چطوره این تاپیک رو کلا دنبال کنیم، برای رسیدن به یک رویه‌ی مناسب جهت تدریس لینوکس؟!
با ادامه تاپیک موافقم
ترو خدا از شل شروع نکنید .دانشجوها شما رو نمیدونم ولی من که اصولا (تنبلم :-X) از نوشتن فراریم .یخورده در باره دسکتاب لینوکس براشون بگید تا ترسشون از لینوکس بریزه بعد برید به سوی شل
-
آخه میدونین دوستان، وقتی ما میخوایم شروع به تدریس همچین چیزی بکنیم، باید اول تکلیف یک مسئله رو روشن کنیم. اینکه ما میخوایم «اوبونتو» رو یاد بدیم، یا «لینوکس» رو! اگر مورد اول باشه، مشکلی نداره که اصلا حتی برای یک کاربر معمولی، اسمی هم از شل نیاریم! چون میتونیم تمام کارهایی که کاربر عادی میخواد رو مثل ویندوز و با ماوس یادش بدیم!!! اما اگه بخوایم «لینوکس» تدریس کنیم، و از اوبونتو فقط به عنوان یک ابزار و نمونه برای تدریس استفاده کنیم، باید بپذیریم که کار گرافیکی چندان کاربردی نداره، چون امروز اینا فلان کار رو توی محیط گرافیکی اوبونتو یاد میگیرن، فردا برای اینکه همون کار رو توی فدورا انجام بدن باید نیم ساعت بگردن دنبالش! اما اگه command بلد باشن، خوب چندان فرقی نمیکنه، چون همونطور که بهتر از من میدونین بیش از 90 درصد کامندها توی توزیع‌های مختلف یکسانه.
البته منم موافقم که همون اول نباید شل رو کوبید تو صورت یه ویندوز کار، چون امکان داره شدیدا پاپیون کنه! ;D
نه؟! 8)
-
به نظر من اول باید کمی از تاریخچه و فلسفه ی لینوکس , هسته ی لینوکس و سیستم فایل لینوکس توضیح بدی. اینو باید خوب جا بندازی که لینوکس متعلق به گروه و شرکت خاصی نیست و درواقع یک دستاورد بشری هست ! چیزی که در بین تمام توزیع های لینوکس مشترک هست , میزکارشون هست. و تفاوتی که اکثر توزیع ها با هم دارند سیستم نصب بسته ها و نرم افزارها ( package management ) هست. بنابراین هر کدوم از مباحث زیر میتونه به عنوان یک سرفصل مطرح بشه:
Gnome
KDE 4
YUM = سیستم نصب بسته ها در فدورا و توزیع های مبتنی بر اون
APT = سیستم نصب بسته ها در دبیان و توزیع های مبتنی بر اون مانند اوبونتو
urpmi = سیستم نصب بسته ها در مندریوا
zypp = سیستم نصب بسته ها در suse
جلوه های ویژه
مباحث متفرقه
.
.
.
علاوه بر دستوراتی که مرتبط با سیستم نصب بسته ها هست و برای هر توزیع فرق می کنه , بقیه دستورات خط فرمان برای اکثر توزیع های لینوکس یکسان است که خودش میتونه یک سرفصل جدا باشه. به نظر من نباید برای دستورات خط فرمان چند جلسه رو به صورت جدا اختصاص بدی بلکه میتونی در کنار مباحث دیگه حدود یک سوم از زمان هر جلسه رو به خط فرمان اختصاص بدی.
در آخر تاکید می کنم که مطالب پایه ای و فلسفه ی لینوکس خیلی خیلی مهمه و یک کاربر ویندوزی باید با یک دید متفاوت نسبت به این سیستم عامل نگاه کنه وگرنه در ادامه راه با کوچکترین مشکلی از لینوکس زده میشه و میره سراغ ویندوز ...