انجمن‌های فارسی اوبونتو
کمک و پشتیبانی => سایر توزیع‌های گنو/لینوکس => دبیان => نویسنده: یاسین! در 30 فروردین 1393، 06:20 ب‌ظ
-
سلام به همه.
من اوبونتو دارم و از استفاده ازش خیلی لذت میبرم.
از تجربه جدید خوشم میاد و اخیرا دبیان ذهنمو مشغول کرده.
از چند نفر پرسیدم گفتن سخته و به درد نخوره و ... فلان.
سوالایی که برام پیش اومده رو مطرح میکنم:
1. دبیان نسبت به اوبونتو چه مزایایی داره؟ در کل فقط اینو میدونم که خیلی گسترده است.
2. درسته میگن سخته؟ اگه سخته یادگیریش میارزه؟ من چیا میتون از دبیان یاد بگیرم؟
3. رو سیستمم هم میتونم اوبونتو داشته باشم هم دبیان؟ + یک ویندوز XP ::)
4. نصب کردن دبیان چطوره؟ (لینک شیوه نصب لطفا! ::) )
5. توصیه ای اگه دارید ممنون میشم...
;)
-
دبیان یه توزیع بنیادی هست که از توزیع دیگه‌ای مشتق نشده(مثلا اوبونتو از دبیان و مینت از اوبونتو مشتق شده) مثل اوبونتو از مدیر بسته apt استفاده میکنه(برعکسش درست‌تره!!) و میزکارش هم به صورت پیش فرض xfce هست و نصبش هم خیلی راحته مثلا اینجا یه آموزش تصویری هست:
http://www.wikihow.com/Install-Debian
در مورد چند سیستم عامل هم باید بگم بله!
به راحتی...تا جایی که یادمه یه هارد میتونه ۳ پارتیشن primary و یه پارتیشن extended داشته باشه...ویندوز فقط میتونه روی یه پارتیشن پرایمری نصب بشه اما گنو/لینوکس رو هم میشه رو پارتیشن پرایمری نصب کرد و هم logical و اینکه هر پارتیشن extended میتونه شامل چند ۱۰ پارتیشن لوجیکال باشه...(فکر کنم روشن شد!!)
اطلاعات بیشتر در مورد پارتیشن بندی هارد:
http://en.wikipedia.org/wiki/Disk_partitioning#Extended_partition
حالا میشه از دوستاتون بپرسید این کجاش سخت بود؟ ;D
-
دبیان یه توزیع بنیادی هست که از توزیع دیگه‌ای مشتق نشده(مثلا اوبونتو از دبیان و مینت از اوبونتو مشتق شده) مثل اوبونتو از مدیر بسته apt استفاده میکنه(برعکسش درست‌تره!!) و میزکارش هم به صورت پیش فرض xfce هست و نصبش هم خیلی راحته مثلا اینجا یه آموزش تصویری هست:
http://www.wikihow.com/Install-Debian
در مورد چند سیستم عامل هم باید بگم بله!
به راحتی...تا جایی که یادمه یه هارد میتونه ۳ پارتیشن primary و یه پارتیشن extended داشته باشه...ویندوز فقط میتونه روی یه پارتیشن پرایمری نصب بشه اما گنو/لینوکس رو هم میشه رو پارتیشن پرایمری نصب کرد و هم logical و اینکه هر پارتیشن extended میتونه شامل چند ۱۰ پارتیشن لوجیکال باشه...(فکر کنم روشن شد!!)
اطلاعات بیشتر در مورد پارتیشن بندی هارد:
http://en.wikipedia.org/wiki/Disk_partitioning#Extended_partition
حالا میشه از دوستاتون بپرسید این کجاش سخت بود؟ ;D
از جواباتون در مورد نصب ممنونم.
دوستام بنده های خدا استفاده از دبیان رو میگفتن احتمالا! (سخت نیست؟)
خودم هم بد شنیدم از سختی استفاده دبیان!
اما هنوز سوالای اساسی ام رفع نشده!
1. دبیان نسبت به اوبونتو چه مزایایی داره؟ در کل فقط اینو میدونم که خیلی گسترده است.
2. درسته میگن سخته؟ اگه سخته یادگیریش میارزه؟ من چیا میتون از دبیان یاد بگیرم؟
3. رو سیستمم هم میتونم اوبونتو داشته باشم هم دبیان؟ + یک ویندوز XP ::)
;)
والا در مورد پارتیشن بندی گیج شدم! یعنی مث اوبونتوئه؟ (یه /، یه swap، یه home ؟)
حجم هر درایو چقد باید باشه
و این که میتونم بین اوبونتو و دبیان home مشترک قرار بدم دیگه ایشالا؟
آخرین نسخه دبیان و بهترینش واسه استفاده؟
-
توی نصب سیستم عامل ها کنار هم مشکلی نخواهید داشت.
نحوه ی پارتیشن بندی دقیقا مثل اوبونتو هست!
می تونید home رو مشترک بگیرید ولی شاید(مطمئن نیستم) یکم اذیت کنه.(اینو باید با تجربه هاش جواب بدن)
آخرین ورژن دبیان هم فکر کنم 7.4 هستش، که و منظورتون بهترین برای استفاده رو نفهمیدم :)
-
1. دبیان نسبت به اوبونتو چه مزایایی داره؟ در کل فقط اینو میدونم که خیلی گسترده است.
فکر نکنم مزیت خاصی داشته باشه. همه‌چیزش با اوبونتو تقریباً یکی هست.
2. درسته میگن سخته؟ اگه سخته یادگیریش میارزه؟ من چیا میتون از دبیان یاد بگیرم؟
سخت‌تر نیست. باید بعضی از تنظیمات رو خودت انجام بدی، که همین باعث میشه بیشتر با دل و روده‌ی دبیان آشنا بشی :)
مثلاً مخازن اصلی دبیان رو باید به صورت دستی بهش اضافه کنی و مثل اوبونتو نیست که بری یه جایی تیک بزنی همه‌چی درست بشه.
یا به صورت پیش‌فرض ویرایش‌گر متن گرافیکی نداره باید خودت مثلاً بدونی که چیزی به اسم gedit یا emacs یا ... هم وچود داره و بری اون رو نصب کنی.
یا به صورت پیش‌فرض برنامه‌ی لیبره‌آفیس نداره خودت باید بدونی که همچین برنامه‌ای هم وجود داره و اون رو باید نصب کنی.
یا به صورت پیش‌فرض sudo نصب نیست باید از su استفاده کنی.
3. رو سیستمم هم میتونم اوبونتو داشته باشم هم دبیان؟ + یک ویندوز XP ::)
بله میشه.
4. نصب کردن دبیان چطوره؟ (لینک شیوه نصب لطفا! ::) )
خیلی ساده‌است، یک بار روی ویرچوال‌باکس نصب کنی، می‌فهمی.
5. توصیه ای اگه دارید ممنون میشم...
;)
دبیان نسخه‌ی ۷ به صورت پیش‌فرض گنوم داره ولی دبیان تستینگ اکس‌اف‌سی‌ئی داره، و این لینک دبیان تستینگ ۶۴-بیت با محیط گنوم هست:
http://cdimage.debian.org/cdimage/weekly-builds/amd64/iso-cd/debian-testing-amd64-gnome-CD-1.iso
این ایمیج به صورت هفتگی جدید میشه
-
نگفتی چجور کاربری هستی :) اگر کاربر عادی یا دسکتاپ هستی همین اوبونتو بهترین گزینست، در کل توزیع با توزیع تفاوت خاصی نداره، فقط میزکاره که تفاوت ایجاد می کنه ;)
-
دبیان رو روش کار کردن و کاربرپسند ترش کردن تنظیمات اولیشو انجام دادن و سادش کردن و یه سری کار های دیگه شده اوبونتو
در کل شما هر چی قراره اونجا یاد بگیری با اوبونتو هم میتونی یاد بگیری :)
البته اونجا مجبوری یاد بگیری تا کارت راه بیفته ولی اینجا خیلی کار ها انجام شده و خودت مختاری که با سیستم ور بری یا که نری
اینجوری نیست که اوبونتو دست و پای شما رو ببنده :)
-
چرا وقتی مشترکات بین اوبونتو و دبیان زیاده، این همه بنده های خدا میرن دبیان کار میشن!
-
یه سوال دیگه:
کلا یه کتاب آموزشی در مورد توزیع های بر پایه لینوکس، دوست دارم بدونم.
پ.ن: کلا دوست دارم با یه توزیع متفاوت که چیز های جدیدی برام داشته باشه آشنا بشم. گزینه ای سراغ دارید؟
-
نگفتی چجور کاربری هستی :) اگر کاربر عادی یا دسکتاپ هستی همین اوبونتو بهترین گزینست، در کل توزیع با توزیع تفاوت خاصی نداره، فقط میزکاره که تفاوت ایجاد می کنه ;)
چه جور کاربریم؟ عادی ام، اما همیشه به یادگیری چیز جدید مشتاقم. اما به دسکتاپ خیلی علاقه ندارم. (هر چند ترمینال خیلی بلد نیستم اما باید یاد بگیرم)
-
کتاب؟ ;D
بهترین منبع اینترنت هست(منابع انگلیسی) و ویکی مربوط به هر توزیع مثلا این ویکی دبیانه:
wiki.debian.org
یا ویکی آرچ:
wiki.archlinux.org
اگرم میخوای زیاد با سیستم عاملت ور بری و همه چیز رو از اول تا آخر خودت کانفیگ کنی آرچ نصب کن.
در مورد اینکه چرا برخی دبیان رو انتخاب میکنن:
یه توزیع سبک که خودت میتونی نرم افزارهای دلخواهت رو نصب کنی نه مثلا کنونیکال برات تصمیم بگیره فلان برنامه و ابزار باید رو سیستمت باشه و تو مجبور بشی دوباره یکی دیگه نصب کنی و اونی رو کنونیکال به صورت پیش فرض گذاشته حذف کنی!
چه کاریه؟
خودت سیستمت رو کانفیگ میکنی و خیلی شیک و زیبا!!
-
اگرم میخوای زیاد با سیستم عاملت ور بری و همه چیز رو از اول تا آخر خودت کانفیگ کنی آرچ نصب کن.
ممنون از پیشنهادت برم راجب این اطلاعات جمع کنم!
-
کلا میشه توی این چند خط خلاصه کرد
اگه پایداری فوق العاده بخوای دبیان استیبل به نظرم حرف نداره، ارچ هم پایداریش دسته کمی به دبیان استیبل نداره اما گاهی ارچ بد جور گیر میده مثلا سره نصب یه وی ام ور لج کرده بود kernal header ۳.۶ نصب کنم، نصبش کردم میگفت پیداش نمیکنه، مجبور شدم دوباره ۳.۵ رو با کلی جستجو پیدا کردم نصب کردم دوباره ۳.۶ رو نصب کردم رفع شد، اما این بازی ها توی دبیان استبل نیست، مخصوصا دبیان با گنوم موقع کار حس پایداریش بهت دست میده کلا دستت میاد که خیلی پایداره اما چون گنوم شخصی سازیش کمه مخصوصا ۳.۵ گنوم زیاد کرافیکی نیست kde 4.8 دارم استفاده میکنم راضیم استیبله اما به گنوم نمیرسه
دبیان نصاب گرافیکیش یه خورده زیاد طولانیه، اما ارچ نصاب نداره، خودت باید نصبش کنی
ارچ با xfce فوق العاده سرعت و پایداری غیر قابل تصور داره اما نیاز شدید برای شخصی سازی داره که تا بخوای همهی پکیج ها رو نصب کنی زمان میبره
من از هر دو استفاده مبکنم، ویندوز رو هم به صورت مجازی نصب کردم در دبیان و حالت unity رو فعال میکنم ایکون میادش توی نوارم خیلی راتحت نرم افزار های ویندوزی رو استفتده میکنم
-
***من تو سایتش رفتم لینگ زیاده . میشه با تجربه ها یه لینک دانلود بزارن که اشتباهی چند گیگ با سرعت کیلو بایتی دانلود نکنم. لینگی که دبیان رو باهاش کامل نصب کنم بعدش با اینترنت نرم افزار های مورد نیازم رو نصب کنم.
چند تا هم سوال دارم ممنون میشم به اینا هم جواب بدین:
1. میشه یونیتی هم رو دبیان نصب کرد و همچنان پایدار باشه (یا یه میز کار قشنگ که زیاد تغییرات نداشته باشه و هر کی اومد رو میزکار به هم نریزه)
2. من میخوام سیستم پایدار باشه و لگ نداشته باشه. من اوبونتو کار کردم ولی یه سیستم عاملی میخوام که یه بار نصب کنم و تمام. راستشو بخوان دیگه حوصله نصب و عوض کردن سیستم رو ندارم و برای همین اومدم لینوکس و نمیخوام هر شش ماه سیستم به هم بریزه یا دنگ و فنگ اپدیت رو به دوش بکشم با این وضعیت نت کشور
3.ایا دبیان از اوبونتو سبکتر هست؟
بازم ممنون از لطف دوستان که با تمام وجود ما تازه کارا رو راهنمایی میکنن
-
1. دبیان نسبت به اوبونتو چه مزایایی داره؟ در کل فقط اینو میدونم که خیلی گسترده است.
فکر نکنم مزیت خاصی داشته باشه. همه‌چیزش با اوبونتو تقریباً یکی هست.
2. درسته میگن سخته؟ اگه سخته یادگیریش میارزه؟ من چیا میتون از دبیان یاد بگیرم؟
سخت‌تر نیست. باید بعضی از تنظیمات رو خودت انجام بدی، که همین باعث میشه بیشتر با دل و روده‌ی دبیان آشنا بشی :)
مثلاً مخازن اصلی دبیان رو باید به صورت دستی بهش اضافه کنی و مثل اوبونتو نیست که بری یه جایی تیک بزنی همه‌چی درست بشه.
یا به صورت پیش‌فرض ویرایش‌گر متن گرافیکی نداره باید خودت مثلاً بدونی که چیزی به اسم gedit یا emacs یا ... هم وچود داره و بری اون رو نصب کنی.
یا به صورت پیش‌فرض برنامه‌ی لیبره‌آفیس نداره خودت باید بدونی که همچین برنامه‌ای هم وجود داره و اون رو باید نصب کنی.
یا به صورت پیش‌فرض sudo نصب نیست باید از su استفاده کنی.
3. رو سیستمم هم میتونم اوبونتو داشته باشم هم دبیان؟ + یک ویندوز XP ::)
بله میشه.
4. نصب کردن دبیان چطوره؟ (لینک شیوه نصب لطفا! ::) )
خیلی ساده‌است، یک بار روی ویرچوال‌باکس نصب کنی، می‌فهمی.
5. توصیه ای اگه دارید ممنون میشم...
;)
دبیان نسخه‌ی ۷ به صورت پیش‌فرض گنوم داره ولی دبیان تستینگ اکس‌اف‌سی‌ئی داره، و این لینک دبیان تستینگ ۶۴-بیت با محیط گنوم هست:
http://cdimage.debian.org/cdimage/weekly-builds/amd64/iso-cd/debian-testing-amd64-gnome-CD-1.iso
این ایمیج به صورت هفتگی جدید میشه
این که شد آرج لینوکس
من از ارچ متنفرم انگار باید دیبان رو یه تستی بکنم ولی لینک دانلودش رو نوشته
4 گیگابایت ! ماجرا چیه؟؟
-
4 گیگابایت ! ماجرا چیه؟؟
ماجرای چی ؟
برای من که مینویسه 648 مگ
مشکلش چیه ؟
-
اره درسته من نسخه دی وی دی اون رو دانلود میکردم
ولی در طی تحقیقاتم از این فلسفه دبیان که بسته ها هرچه قدیمی تر بهتر حال نکردم
انگار تنفرم از دنیای آرچ و فلسفه بوس!(kiss) داره به سمت تنفر از استالمن ،یونیکس،متن باز،لینوکس ،مدیر بسته پکمن،آندروید و زبان برنامه نویسی پایتون(نمیدونم برا چی) کشیده میشه
این آرچ لینوکس منو به طور کلی از نیای لینوکس زده کرد انگار باید یه مدت اوبونتو و شاید مینت رو امتحان
کنم.دیگه حال و حوصله سر و کله زدن با لینوکسو ندارم این دبیان هم که داره بد تر از ارچ لینوکس فلسفه kiss رو ادامه میده.
کلا اگه شور و شوق و کنجکاوی مورد نیاز رو دارین توزیعاتی مثل دبیان،ارچ لینوکس اسلکور و جنتو میتونه یه مدت شمارو سرکار بذاره(و در عین حال چیزای زیادی بهتون یاد بده \\:D/)ولی اگه مثل من به دنبال کار کردن با کامپیوتر باشین(نه سر و کله زدن باهاش)اوبونتو خیلی بهتر عمل میکنه.حیف غیرت لینوکسی من ;D اجازه نمیده برم ویندوز جیب من هم متاسفانه همین عمل کرد رو در مورد مکینتاش داره.
دبیان هم نشد که نشد وگرنه خیلی ازش خوشم اومده بود :(
-
تنفر از اصل KISS... چرا؟!
من هر چی می کشم از این به هم ریختگی هست...
-
تنفر از اصل KISS... چرا؟!
من هر چی می کشم از این به هم ریختگی هست...
به هم ریختگی ینی چی اخه وقتی مکینتاش یا ویندوز رو نصب میکنی هزار تا نرم افزار همراهش نصب میشه
مشکلی داره مگه؟اگه احساس به هم ریختگی بهتون دست میده دیگه این میشه وسواس
من برای نصب kde5 حدود 10 بار آرچ رو خراب کردم و نصب کردم.نه به خاطر اینکه بلد نبودم بسته هارو پاک کنم
یه بار پکمن کار نمیکرد،یه بار وقتی کامپیوترو روشن میکردم 2 تا بوق میکشید ،یه بار خط فرمان به حالت برفک در اومده بود
به این میگن سادگی؟ آرچ تعریف اشتباهی از سادگی میکنه .
الان برام گزینه های اوبونتو،تریسکل ، فدورا و سنت او اس مونده ولی چون در حال حاظر تجربه بدی از ارچ دارم مانجارو رو جزو گزینه هام حساب نمیکنم
-
تنفر از اصل KISS... چرا؟!
من هر چی می کشم از این به هم ریختگی هست...
به هم ریختگی ینی چی اخه وقتی مکینتاش یا ویندوز رو نصب میکنی هزار تا نرم افزار همراهش نصب میشه
مشکلی داره مگه؟اگه احساس به هم ریختگی بهتون دست میده دیگه این میشه وسواس
من برای نصب kde5 حدود 10 بار آرچ رو خراب کردم و نصب کردم.نه به خاطر اینکه بلد نبودم بسته هارو پاک کنم
یه بار پکمن کار نمیکرد،یه بار وقتی کامپیوترو روشن میکردم 2 تا بوق میکشید ،یه بار خط فرمان به حالت برفک در اومده بود
به این میگن سادگی؟ آرچ تعریف اشتباهی از سادگی میکنه .
الان برام گزینه های اوبونتو،تریسکل ، فدورا و سنت او اس مونده ولی چون در حال حاظر تجربه بدی از ارچ دارم مانجارو رو جزو گزینه هام حساب نمیکنم
خوب منم همینو می گم دیگه... ظاهرا این Windows و Mac هستن که اصل KISS رو به کار گرفتن... نه این توزیع های Linux که هر کاری رو می آی از راه راست انجام بدی یه Error دریافت می کنی که خیلی وقت ها اصلا توضیحش هیچی به آدم نمی گه که هیچ آدم رو گمراه هم می کنه...! آدم این جا مجبوره هر کاری رو از راه طولانی ترش انجام بده... بله منم با شما موافقم که اینی که اینا به کار بستن اصل KISS نیست... اگه بود که ما شب و روز تو اینترنت دنبال این نمی گشتیم که این خطایی که همون اول کار دریافت کردیم اصلا به خاطر چی هست...
-
:))
بله خوب البته ما سرمون درد میکنه برای سرو کله زدن با سیستم
شما فکر کن یه آدم میان سال که میخواد با کامپیوتر به کسب و کارش و یا هر چیز دیگه سرعت بده بعد باید بیاد اندازه 5 برابر مطالبی که از اول عمرش تا حالا یاد گرفته رو دوباره یاد بگیره از فلسفه لینوکس گرفته تا دستورات کامند لاین و ... :))
اصل kiss هم برای برنامه ها هست نه کاربر به هر حال راحتی و آمادگی اگه میخواید نباید برید سراغ آرچ ! خود آرچ تو همون سایتش نوشته برای کاربران با دانش متوسط به بالا
اوبونتو و مینت هستند که اهداف راحتی کاربر رو دنبال میکنن و روز به روز دارن به این سمت میرن و البته بازم مشکلات زیاده ولی خوب اگه دانش بالا و حوصله سر و کله زدن ندارید و میخواید با سیستمتون کار کنید و هر روز دست به آچار نشید بهتره یه توزیع ساده کاربر پسند مثل اوبونتو و مینت و یا حتی برید سراغ ویندوز
-- دبیان مزیتی نسبت به اوبونتو نداره
دبیان پشتیبانی کوتاه تری از نسخه های lts اوبونتو داره و حدود 3 سال طول میکشه هر پشتیبانیش در نتیجه برای سرور هم حتی به اندازه اوبونتو مناسب نیست
کلا فکر نکنید با رفتن سراغ دبیان آدم خفن محسوب میشید !
اگر نیاز به تغیر دارید و میخواید چیز بیشتر یاد بگیرید همون آرچ و ... و اگر راحتید دیگه خودتون رو خونه خراب نکنید با جابجایی های مکرر
-
یا به صورت پیش‌فرض ویرایش‌گر متن گرافیکی نداره باید خودت مثلاً بدونی که چیزی به اسم gedit یا emacs یا ... هم وچود داره و بری اون رو نصب کنی.
mousepad
یا به صورت پیش‌فرض sudo نصب نیست باید از su استفاده کنی.
به صورت پیش‌فرض sudo نصب هستش.(ولی باید یک کانفیگ کوچیک توی /etc/sudoers انجام بشه)
دبیان نسخه‌ی ۷ به صورت پیش‌فرض گنوم داره ولی دبیان تستینگ اکس‌اف‌سی‌ئی داره، و این لینک دبیان تستینگ ۶۴-بیت با محیط گنوم هست
دبیان پایدار به صورت پیش‌فرض نسخهٔ ایکس‌اف‌سی هم داره:
http://debian.mirror.dkm.cz/debian-cd/7.6.0-live/amd64/iso-hybrid/debian-live-7.6.0-amd64-xfce-desktop.iso (http://cdimage.debian.org/cdimage/weekly-builds/amd64/iso-cd/debian-testing-amd64-gnome-CD-1.iso)
خوش باشید
-
دبیان پشتیبانی کوتاه تری از نسخه های lts اوبونتو داره و حدود 3 سال طول میکشه هر پشتیبانیش در نتیجه برای سرور هم حتی به اندازه اوبونتو مناسب نیست
زمان پشتیبانی امنیتی مهمه، ولی همه چیز نیست. دلایل دیگه‌ای مثل پایداری باعث شده که Debian بیش از Ubuntu به عنوان سرور استفاده بشه.