انجمن‌های فارسی اوبونتو

جامعه کاربران => کافه اوبونتو => نویسنده: سلمان م. در 09 خرداد 1393، 03:36 ب‌ظ

عنوان: گفت‌وگو در رابطه با اسپرانتو
ارسال شده توسط: سلمان م. در 09 خرداد 1393، 03:36 ب‌ظ
اینم awesome با کاغذدیواری خودم (الآن با Cycles رندر کردم  عجب سرعتی داشت!! ) و یکسری چیزای اضافه که به rc.lua اضافه کردم ، مثل uptime و CPU graph و... .
بیشتر از همه اون متنی که به «اسپرانتو» نوشتی نظر منو جلب کرد. منظورت از «هدف‌های بلند» چی هست؟
عنوان: پاسخ : گفت‌وگو در رابطه با اسپرانتو
ارسال شده توسط: HSN6 در 09 خرداد 1393، 05:24 ب‌ظ
اینم awesome با کاغذدیواری خودم (الآن با Cycles رندر کردم  عجب سرعتی داشت!! ) و یکسری چیزای اضافه که به rc.lua اضافه کردم ، مثل uptime و CPU graph و... .
بیشتر از همه اون متنی که به «اسپرانتو» نوشتی نظر منو جلب کرد. منظورت از «هدف‌های بلند» چی هست؟
اسم شرکت همه‌چیزسازی و‌ خیالی من!
عنوان: پاسخ : گفت‌وگو در رابطه با اسپرانتو
ارسال شده توسط: mrmrn در 09 خرداد 1393، 11:27 ب‌ظ
اینم awesome با کاغذدیواری خودم (الآن با Cycles رندر کردم  عجب سرعتی داشت!! ) و یکسری چیزای اضافه که به rc.lua اضافه کردم ، مثل uptime و CPU graph و... .
بیشتر از همه اون متنی که به «اسپرانتو» نوشتی نظر منو جلب کرد. منظورت از «هدف‌های بلند» چی هست؟
بابا سلمان تو دیگه کی هستی.
مهندس عمرانی؟ مدرس زبانی؟ چندتا زبون بلدی مگه؟
عنوان: پاسخ : گفت‌وگو در رابطه با اسپرانتو
ارسال شده توسط: سلمان م. در 10 خرداد 1393، 12:14 ق‌ظ
چندتا زبون بلدی مگه؟
اسپرانتو که بلد نیستم فقط باهاش یک کم آشنایی دارم. خیلی زبون ساده‌ای هست توی یک هفته می‌شه کل گرامر اون رو یاد گرفت. چون یک نفر نشسته فکر کرده و این زبون رو ساخته، همه‌چیز سرجاش هست.
هرچی به j ختم بشه جمع هست، هرچی به a صفت و هرچی به o اسم. مثلاً‌ altaj celoj، به aj ختم شده یعنی «صفت جمع» و oj یعنی «اسم جمع». یا هم می‌شه اسم رو قبل از صفت آورد و هم بعد از صفت (یعنی هم می‌شه مثل فارسی و هم مثل انگلیسی جای کلمه‌ و صفت رو گفت).

http://forum.ubuntu.ir/index.php?topic=39057.0
عنوان: پاسخ : گفت‌وگو در رابطه با اسپرانتو
ارسال شده توسط: یاسین! در 10 خرداد 1393، 10:11 ق‌ظ
چندتا زبون بلدی مگه؟
اسپرانتو که بلد نیستم فقط باهاش یک کم آشنایی دارم. خیلی زبون ساده‌ای هست توی یک هفته می‌شه کل گرامر اون رو یاد گرفت. چون یک نفر نشسته فکر کرده و این زبون رو ساخته، همه‌چیز سرجاش هست.
هرچی به j ختم بشه جمع هست، هرچی به a صفت و هرچی به o اسم. مثلاً‌ altaj celoj، به aj ختم شده یعنی «صفت جمع» و oj یعنی «اسم جمع». یا هم می‌شه اسم رو قبل از صفت آورد و هم بعد از صفت (یعنی هم می‌شه مثل فارسی و هم مثل انگلیسی جای کلمه‌ و صفت رو گفت).

http://forum.ubuntu.ir/index.php?topic=39057.0


چه جالب! حالا اسپرانتو به چه هدفی ساخته شده؟
عنوان: پاسخ : گفت‌وگو در رابطه با اسپرانتو
ارسال شده توسط: سلمان م. در 10 خرداد 1393، 10:43 ق‌ظ
چه جالب! حالا اسپرانتو به چه هدفی ساخته شده؟
https://porneniu.wordpress.com/learn-esperanto
به نقل از بالا:
«در دوران هاي مختلف تاريخ زبان هاي مختلفي سعي ميكردند كه خود را گسترش داده و به زبان جهاني تبديل شوند و هردفعه كشوري كه قدرتمند تر مي شد زبانش هم پيشرفت ميكرد و افراد ديگر جهان مجبور بودند اين زبان هاي دشوار را با هزينه هاي زيادي بياموزند. اما در سال هزار و هشتصد و هشتاد و نه پزشك زبان شناس لهستاني مقاله اي را با نام زبان بين المللي منتشر نمود. اين اولين شروع زبان اسپرانتو بود

زبانی بيطرف و فاقد كشور، مذهب، قوم و مليت. كاملا علمی و منطقی كه هر شخصی با هر زبانی مي‌تواند آن را به سادگی بياموزد
.
.
.

در اصطلاح ديگر اين زبان مانند لينوكس ميباشد !! اوپن سورس و شما ميتوانيد هر گونه كه ميخواهيد واردش شويد و با لغاط آن بازي كنيد و نه شبيه به مايكروسافت كه كدهايش به خودش اختصاص دارد.
»
عنوان: پاسخ : گفت‌وگو در رابطه با اسپرانتو
ارسال شده توسط: abedzadeh در 10 خرداد 1393، 11:42 ق‌ظ
چندتا زبون بلدی مگه؟
اسپرانتو که بلد نیستم فقط باهاش یک کم آشنایی دارم. خیلی زبون ساده‌ای هست توی یک هفته می‌شه کل گرامر اون رو یاد گرفت. چون یک نفر نشسته فکر کرده و این زبون رو ساخته، همه‌چیز سرجاش هست.
هرچی به j ختم بشه جمع هست، هرچی به a صفت و هرچی به o اسم. مثلاً‌ altaj celoj، به aj ختم شده یعنی «صفت جمع» و oj یعنی «اسم جمع». یا هم می‌شه اسم رو قبل از صفت آورد و هم بعد از صفت (یعنی هم می‌شه مثل فارسی و هم مثل انگلیسی جای کلمه‌ و صفت رو گفت).

http://forum.ubuntu.ir/index.php?topic=39057.0
خیلی خیلی جالبه
آقا تابستون پر شد
البته انگلیسی فراموش نشه
همیشه میگم در این انجمن فوق العاده چیز یاد میگیرم
اومدم عکس دسکتاپ ببینم ، با یه زبون جدید آشنا میشم  :D
ممنون
عنوان: پاسخ : گفت‌وگو در رابطه با اسپرانتو
ارسال شده توسط: امید توانا در 10 خرداد 1393، 12:20 ب‌ظ
تاریخچهٔ زبان اسپرانتو رو سلمان گفت. من هم در مورد وقایع این زبان در ایران بگم. این زبان وقتی ایجاد شد توسط «عباس افندی»، ملقب به «عبدالبها» و سومین فرد مهم در آیین بهایی، فرزند «میرزا حسینعلی نوری» معروف به «بهاالله»، موسس «بهاییت»، به عنوان زبان ایده‌آل دینشان تبلیغ شد، زیرا همخوان با نظریات دنیا وطنی آنها بود. این زبان در ابتدای قرن ۲۰ میلادی توسط پیروان بهاییت تبلیغ می‌شد ولی کم‌کم در ایران به فراموشی سپرده شد. با اوج گیری مخالفتها با شاه در ایران و پیروزی انقلاب اسلامی در ایران، آیت‌الله خمینی، تحت تاثیر تز دنیای متحد این زبان قرار گرفت، که خود در راستای عقاید صدور انقلاب اسلامی و یکپارچه‌سازی اسلامی همهٔ کشورهای ایشان بود و بنابراین به این زبان تمایل پیدا کردند. به محض اطلاع از اینکه این تز قبلا توسط بهاییان بیان شده بود، به یکباره بحث در مورد زبان اسپرانتو در ایران خاموش شد.
عنوان: پاسخ : گفت‌وگو در رابطه با اسپرانتو
ارسال شده توسط: سلمان م. در 10 خرداد 1393، 12:40 ب‌ظ
البته الآن که مشکلی نداره، چون به صورت رسمی انجمن اسپرانتو در ایران حضور داره. «انجمن اسپرانتو ایران» http://www.espero.ir/fa
عنوان: پاسخ : گفت‌وگو در رابطه با اسپرانتو
ارسال شده توسط: HSN6 در 10 خرداد 1393، 01:54 ب‌ظ
یک زبان چه ربطی به نظریات دینی داره نمی‌دونم!
مثلا یه گروه طروریثمی بیاد از یه زبانی استفاده کنه ، اون زبان متهمه؟؟!
منبع برای انتخاب اسپرانتو توسط امام خمینی ، لطفا.
عنوان: پاسخ : گفت‌وگو در رابطه با اسپرانتو
ارسال شده توسط: سلمان م. در 10 خرداد 1393، 02:01 ب‌ظ
البته دختر آقای «لودویک زامنهوف» هم بهایی بودن.
لیدیا زامنهوف (https://fa.wikipedia.org/wiki/%D9%84%DB%8C%D8%AF%DB%8C%D8%A7_%D8%B2%D8%A7%D9%85%D9%86%D9%87%D9%88%D9%81)

ولی این‌ها به خود زبون اسپرانتو مربوط نیست. ریچارد استالمن و لینوس توروالدز هم بی‌دین هستند، دلیل نمی‌شه که هرکی از گنو/لینوکس استفاده می‌کنه طرفدار بی‌دینی باشه.
عنوان: پاسخ : گفت‌وگو در رابطه با اسپرانتو
ارسال شده توسط: امید توانا در 10 خرداد 1393، 02:43 ب‌ظ
اول اینکه من نگفتم این زبان خوبه یا بده. من صرفا تاریخچه رو گفتم.
http://ketabemoghadas.mihanblog.com/post/147
http://goftehayemaskoot.blogfa.com/post-377.aspx
عنوان: پاسخ : گفت‌وگو در رابطه با اسپرانتو
ارسال شده توسط: سلمان م. در 10 خرداد 1393، 03:04 ب‌ظ
منبع برای انتخاب اسپرانتو توسط امام خمینی ، لطفا.
توی ویکی‌پدیای انگلیسی هم نوشته:
https://en.wikipedia.org/wiki/Esperanto#Islam
Ayatollah Khomeini of Iran called on Muslims to learn Esperanto and praised its use as a medium for better understanding among peoples of different religious backgrounds. After he suggested that Esperanto replace English as an international lingua franca, it began to be used in the seminaries of Qom. An Esperanto translation of the Qur'an was published by the state shortly thereafter.[96][97] In 1981, its usage became less popular when it became apparent that followers of the Bahá'í Faith were interested in it.[96]
عنوان: پاسخ : گفت‌وگو در رابطه با اسپرانتو
ارسال شده توسط: mrmrn در 10 خرداد 1393، 06:27 ب‌ظ
تاریخچهٔ زبان اسپرانتو رو سلمان گفت. من هم در مورد وقایع این زبان در ایران بگم. این زبان وقتی ایجاد شد توسط «عباس افندی»، ملقب به «عبدالبها» و سومین فرد مهم در آیین بهایی، فرزند «میرزا حسینعلی نوری» معروف به «بهاالله»، موسس «بهاییت»، به عنوان زبان ایده‌آل دینشان تبلیغ شد، زیرا همخوان با نظریات دنیا وطنی آنها بود. این زبان در ابتدای قرن ۱۹ میلادی توسط پیروان بهاییت تبلیغ می‌شد ولی کم‌کم در ایران به فراموشی سپرده شد. با اوج گیری مخالفتها با شاه در ایران و پیروزی انقلاب اسلامی در ایران، آیت‌الله خمینی، تحت تاثیر تز دنیای متحد این زبان قرار گرفت، که خود در راستای عقاید صدور انقلاب اسلامی و یکپارچه‌سازی اسلامی همهٔ کشورهای ایشان بود و بنابراین به این زبان تمایل پیدا کردند. به محض اطلاع از اینکه این تز قبلا توسط بهاییان بیان شده بود، به یکباره بحث در مورد زبان اسپرانتو در ایران خاموش شد.
چه باحال.
اونایی که سلمان در مورد اسپرانتو گفت رو تقریبا میدونستم ولی این مورد رو نه.جالب بود.
عنوان: پاسخ : گفت‌وگو در رابطه با اسپرانتو
ارسال شده توسط: یاسین! در 10 خرداد 1393، 09:03 ب‌ظ
خوب آخه من نمی فهمم الان انگلیسی زبان بین المللیه! چرا اسپرانتو رو به عنوان یه زبان جهانی ایجاد کردن؟
عنوان: پاسخ : گفت‌وگو در رابطه با اسپرانتو
ارسال شده توسط: QSBuntu در 10 خرداد 1393، 09:55 ب‌ظ
مرسی
جالب بود  :D :D
عنوان: پاسخ : گفت‌وگو در رابطه با اسپرانتو
ارسال شده توسط: سلمان م. در 10 خرداد 1393، 10:00 ب‌ظ
خوب آخه من نمی فهمم الان انگلیسی زبان بین المللیه! چرا اسپرانتو رو به عنوان یه زبان جهانی ایجاد کردن؟
عزیزم اون بالا گفته شده :)

زبانی بيطرف و فاقد كشور، مذهب، قوم و مليت.

الآن که همه انگلیسی یاد می‌گیرن باعث شده که ایالات متحده بر کل دنیا هژمونی (https://fa.wikipedia.org/wiki/%D9%87%DA%98%D9%85%D9%88%D9%86%DB%8C) پیدا کنه.

این هم تعریف هژمونی هست: (به نقل از ویکی‌پدیا):
نقل‌قول
تاکید این اصطلاح بر آن است که طبقه ی مسلط نه تنها از نظر سیاسی و اقتصادی جامعه را زیر نظارت دارد، بلکه شیوه ی خاص نگر خویش به جهان وانسان و روابط اجتماعی را نیز چنان همه‌گیر می‌کند که به صورت «عقل سلیم» در می‌آید و آنانی که زیر تسلط هستند این نگرش را همچون پاره‌یی از «نظم طبیعی» جهان می‌پذیرند.
و
نقل‌قول
فرا دستی در روابط بین‌الملل که سلطه‌جویی چیرگی‌خواهی، سیادت(طلبی) و استیلا(خواهی) هم گفته‌شده، به وجود یک قدرت بدون رقیب جهانی که هیچ منازعی در سطح جهان نداشته باشد اطلاق می‌شود.

فرهنگ جزو جدانشدنی هر زبونی هست. با یادگیری هر زبونی فرهنگش هم وارد کشور یادگیرنده‌ی اون زبون می‌شه. عده‌ای برای مخالف با این سلطه‌ی ابرقدرت‌ها، به فکر ایجاد زبونی افتادن که باهاش فرهنگ کشورهای سلطه‌گر منتقل نشه و زبون صلح باشه. تقریبا مشابه کاری که گنو/لینوکس داره می‌کنه، مقابله با سلطه‌ی ابرقدرت‌های رایانه‌ای برای مقابله با به سلطه در آوردن کاربران رایانه.

این هم شعری‌ هست که یه جورایی نماد اسپرانتو هست: (ویکی‌پدیا (https://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D9%85%DB%8C%D8%AF_%28%D8%A7%D8%B3%D9%BE%D8%B1%D9%88%29))
نقل‌قول
حسی نو به دنیا آمد
ندایی سهمگین در جهان طنین‌ افکند
بر بال نسیمی سبک
بگذار پر بگیرد، از کران تا کران

نه به شمشیری تشنه خون
از نیام برکشیده بر بنی آدم
به جهان همیشه در پیکار
هارمونی مقدس را نوید می‌دهد

زیر نشان مقدس امید
سربازان صلح گرد هم می‌آیند
و کارشان چه زود پا می‌گیرد
با تلاش آن‌ها که امید داشتند

دیوارهای هزاره سخت استوارند
در میان مردمی جدا از هم
این سدهای سخت هم روزی فرومی‌پاشند
درهم کوبیده می‌شوند به ضرب عشق مقدس

بر پایه زبانی بی‌طرف
فهم خواهند کرد یک‌دیگر را
مردم همدل بنا خواهند کرد
حلقه بزرگ خانواده‌ای یگانه را

یاران سخت‌کوش ما
در تلاش صلح‌آمیزشان خستگی‌ناپذیرند
تا آن زمان که رویای زیبای انسانیت
برای برکت ابدی محقق شود
عنوان: پاسخ : گفت‌وگو در رابطه با اسپرانتو
ارسال شده توسط: احسان☺ - در 10 خرداد 1393، 10:09 ب‌ظ
شعر قشنگی بود.
عنوان: پاسخ : گفت‌وگو در رابطه با اسپرانتو
ارسال شده توسط: هامد در 11 خرداد 1393، 09:02 ب‌ظ
نویسنده کتاب ارباب حلقه ها، یادگیری اسپرانتو رو به عنوان زبان بین الملل توصیه کرده بوده! در ویکی پدیا خوندم، صفحه ای که به تالکین متعلق است.

اسپرانتو قواعدش به چه زبانی نزدیک تره؟ اینکه از حروف لاتین استفاده کرده دلیل خاصی دارد؟
عنوان: پاسخ : گفت‌وگو در رابطه با اسپرانتو
ارسال شده توسط: ح.م در 12 خرداد 1393، 04:00 ب‌ظ
نقل‌قول
حدود ۸۰٪ واژگان اسپرانتو از زبان‌های لاتین و بقیه آن را واژگانی از زبان‌های دیگر جهان مانند فارسی، عربی، ترکی، چینی و ... تشکیل می‌دهند.
چه زبون بی طرفی ! ۸۰ ٪ لاتین !
نقل‌قول
علت این امر پیدایش علوم و فنون جدید در کشورهای غربی است
توجیهش از خودش جالب تره
آخه من نمی دونم یکی به من بگه یعنی ۸۰ ٪ لغات درباره علوم و فنون جدیدن !
مثلا Suno و poemojn و libro , floro کاملا بی طرف هستن ! چند تا زبون لاتین رو قاطی کردن یه خورده ترکی و فارسی و عربی هم قاطی کردن شده زبون بین الملل ! چین و هند که بیشتر متکلم داره حدود ۲ و ۳ میلیارد ، من به بی طرف بودن این زبون کاملا مشکوکم
عنوان: پاسخ : گفت‌وگو در رابطه با اسپرانتو
ارسال شده توسط: امید توانا در 12 خرداد 1393، 04:33 ب‌ظ
نقل‌قول
حدود ۸۰٪ واژگان اسپرانتو از زبان‌های لاتین و بقیه آن را واژگانی از زبان‌های دیگر جهان مانند فارسی، عربی، ترکی، چینی و ... تشکیل می‌دهند.
چه زبون بی طرفی ! ۸۰ ٪ لاتین !
مسلما اگر قرار باشه زبون مصنوعی ساخته بشه باید پایه‌ای داشته باشه که دارای استحکام و پایداری زیادی باشه. برای این کار مسلما باید یکی از زبانهای کلاسیک دنیا رو پایه قرار داد. طبق تعریف، زبانی کلاسیک است که دارای ادبیات غنی باشد و در هزارهٔ اخیر خود تغییرات کمی کرده باشد. لاتین، فارسی، سانسکریت و یونانی ۴ زبان کلاسیک دنیا هستند. از بین این ۴ تا قابل پیش‌بینی است که لاتین انتخاب بشه.
عنوان: پاسخ : گفت‌وگو در رابطه با اسپرانتو
ارسال شده توسط: ح.م در 13 خرداد 1393، 10:17 ق‌ظ
از بین این ۴ تا قابل پیش‌بینی است که لاتین انتخاب بشه.
آها بعد این یعنی بی طرفی ، دیگه  ;)
عنوان: پاسخ : گفت‌وگو در رابطه با اسپرانتو
ارسال شده توسط: سلمان م. در 13 خرداد 1393، 11:21 ق‌ظ
از بین این ۴ تا قابل پیش‌بینی است که لاتین انتخاب بشه.
آها بعد این یعنی بی طرفی ، دیگه  ;)
بنظر من حق با شما هست، به صورت کامل بی‌طرف نیست ولی از بین زبون‌های فراساخته اسپرانتو حرف اول رو می‌زنه از نظر تعداد گویش‌ور. چرا؟ چون از لحاظ کلمه‌ها و گرامر، حد وسط رو گرفته، نه صد در صد کلمه‌هاش خودساخته هست و نه صد در صد وابسته به زبون یک کشور خاص. با این اوصاف بازهم قابل مقایسه با زبون‌های انگلیسی و فرانسه و اسپانیول و ... نیست و جهان‌بینی اون‌ها رو منتقل نمی‌کنه بلکه جهان‌بینی خودش (دروی از تعصب، وحدت عالم انسانی، صلح‌جهانی و ... ) منتقل می‌کنه.
عنوان: پاسخ : گفت‌وگو در رابطه با اسپرانتو
ارسال شده توسط: afrod در 13 خرداد 1393، 01:06 ب‌ظ
دامنه واژگان آن کامل است؟
مترادف دارد؟ (مثل زیبا=قشنگ=خوشگل=دلربا=چشم نواز=...)
عنوان: پاسخ : گفت‌وگو در رابطه با اسپرانتو
ارسال شده توسط: ahmadubuntu در 13 خرداد 1393، 01:27 ب‌ظ
دامنه واژگان آن کامل است؟
مترادف دارد؟ (مثل زیبا=قشنگ=خوشگل=دلربا=چشم نواز=...)

خودت قضاوت کن:

https://translate.google.com/#fa/eo/%D9%82%D8%B4%D9%86%DA%AF%0A%D8%B2%DB%8C%D8%A8%D8%A7%0A%D8%AF%D9%84%D8%B1%D8%A8%D8%A7%0A%DA%86%D8%B4%D9%85%20%D9%86%D9%88%D8%A7%D8%B2 (https://translate.google.com/#fa/eo/%D9%82%D8%B4%D9%86%DA%AF%0A%D8%B2%DB%8C%D8%A8%D8%A7%0A%D8%AF%D9%84%D8%B1%D8%A8%D8%A7%0A%DA%86%D8%B4%D9%85%20%D9%86%D9%88%D8%A7%D8%B2)
عنوان: پاسخ : گفت‌وگو در رابطه با اسپرانتو
ارسال شده توسط: ahmadubuntu در 13 خرداد 1393، 01:37 ب‌ظ
راستی علاوه بر اینکه تعداد قواعدش بسیار کمه و شما به سادگی در چند روز میتونین همه قواعدش رو یاد بگیرین! مزیت بزرگ دیگش اینه که دقیقا گفتار با نوشتارش یکیه! یعنی همون چیزی رو که مینویسین همونو تلفظ میکنین و دیگه در مورد مکالمه هم مشکلی نخواهید داشت و فقط میمونه اینکه دایره لغاتتون رو افزایش بدین!!!!  \\:D/

یکی دیگه از مزیتاش که من دوست دارم اینه که جمله بندی توی این زبان معنا نداره و هر کلمه با توجه به شناسش نقشش مشخص میشه مثلا:
من تو را دوست دارم.
تو را من دوست دارم.
دوست دارم من تو را.
من دوست دارم تو را.....
میبینید که گرچه در اینجا خلاف قواعد زبان فارسی عمل کردم ولی با توجه به شناسه ها معنی جملا و نقش هر کلمه کاملا مشخصه! توی اسپرانتو این مورد کاملا لحاظ شده و شما نگرانی بابت جابجا گفتن بخشهای سازنده جمله ندارین.
راستی چند وقت پیش توی همین انجمن یکی از دوستان نرم افزاری برای یادگیری این زبان در لینوکس معرفی کرد:

http://forum.ubuntu.ir/index.php?topic=39057.0 (http://forum.ubuntu.ir/index.php?topic=39057.0)

یه تست بزنین بد نیست  ;)
عنوان: پاسخ : گفت‌وگو در رابطه با اسپرانتو
ارسال شده توسط: HSN6 در 13 خرداد 1393، 03:14 ب‌ظ
* پایانه‌ها واقعا ایده‌ی خوبی هستند.
* در نصف صفات صرفه‌جویی می‌شه ؛ مثلا bela یعنی زیبا و malbela یعنی زشت. یعنی با اضافه کردن mal به اول صفات مثبت ، صفات متضاد به وجود میان.
* یکی از کاربردهایی که این زبان مثلا برای من داره اینه که می‌شه صحبت‌ها رو رمزی کرد. (البته اگه کسی اطرافت بلد نباشه)
عنوان: پاسخ : گفت‌وگو در رابطه با اسپرانتو
ارسال شده توسط: The Dude در 13 خرداد 1393، 07:59 ب‌ظ
دوست ندارم اسپرانتیستها رو ناامید یا عصبانی کنم. ولی این لینک خیلی جالبه:
http://www.xibalba.demon.co.uk/jbr/ranto/ (http://www.xibalba.demon.co.uk/jbr/ranto/)
عنوان: پاسخ : گفت‌وگو در رابطه با اسپرانتو
ارسال شده توسط: سلمان م. در 13 خرداد 1393، 08:07 ب‌ظ
دوست ندارم اسپرانتیستها رو ناامید یا عصبانی کنم. ولی این لینک خیلی جالبه:
http://www.xibalba.demon.co.uk/jbr/ranto/ (http://www.xibalba.demon.co.uk/jbr/ranto/)
اون بنده‌ی خدا چیزی نگفته که، نظرشو گفته. نظر هرکسی محترم هست.
مثلاً‌ گفته اسپرانتو حرف‌های عجیبی مثل ĉ, ĝ, ĥ, ĵ, ŝ, ŭ داره  ;D حالا اون بنده‌ی خدا این‌ها رو به عنوان عیب می‌بینه، به خودش مربوطه.
عنوان: پاسخ : گفت‌وگو در رابطه با اسپرانتو
ارسال شده توسط: The Dude در 13 خرداد 1393، 08:21 ب‌ظ
حروف اون شکلی که اصلا مهم نیستن. توی فرانسوی و اسپانیایی و شاید چندتای دیگه هم هستن. نمیدونم این بنده خدا زبونهای روسیه و شرق آسیا رو بررسی کرده یا نه.
البته فقط حروف نیست. کلا به همه‌ی جنبه‌هاش گیر داده. واژگان، گرامر ووووو. این بود که جالب بود.
البته برداشت اشتباه نشه. خودم مصمم شدم اسپرانتو یاد بگیرم.
عنوان: پاسخ : گفت‌وگو در رابطه با اسپرانتو
ارسال شده توسط: Asghar0077 در 13 خرداد 1393، 10:22 ب‌ظ
از بین این ۴ تا قابل پیش‌بینی است که لاتین انتخاب بشه.
آها بعد این یعنی بی طرفی ، دیگه  ;)
فارسی و سانسکریت ( و گاهی اردو) به عنوان زبانهای آریایی مادر ازشون یاد میشه، و همین مشکل اصلیه. چون کلمات خیلی عام هستند و نمیشه در یک زبان جهانی ازشون استفاده کرد. اسپرانتو خیلی خیلی دقیقه در این موارد. از طرفی، یونانی هم کلمات بلندی داره و طبیعتا سیستم عدد گذاریشون و همچنین حروف نگاریشون اصلا مناسب بین الملل نیست.
لاتین، زبان ریشه دار و محکمی هست و همچنین حروف ساده ای داره. به کشورهای اروپایی نگاه کنید، غیر از اوکراین و بلاروس و روسیه، چند درصد از کشورهای اروپایی خط سیریلیک دارن؟
حتی ترکیه و آذربایجان هم دبیره لاتین رو به عربی و کوفی ترجیح دادن. یادمه پروژه یونیپرس قصد داشت کار مشابهی برای فارسی هم انجام بده ;).
عنوان: پاسخ : گفت‌وگو در رابطه با اسپرانتو
ارسال شده توسط: milad.fashi در 18 خرداد 1393، 01:50 ب‌ظ
البته دختر آقای «لودویک زامنهوف» هم بهایی بودن.
لیدیا زامنهوف (https://fa.wikipedia.org/wiki/%D9%84%DB%8C%D8%AF%DB%8C%D8%A7_%D8%B2%D8%A7%D9%85%D9%86%D9%87%D9%88%D9%81)

ولی این‌ها به خود زبون اسپرانتو مربوط نیست. ریچارد استالمن و لینوس توروالدز هم بی‌دین هستند، دلیل نمی‌شه که هرکی از گنو/لینوکس استفاده می‌کنه طرفدار بی‌دینی باشه.
چه طوری انقدر مطمین هستی که میگی اونا بی دین اند؟ سندی داری؟
عنوان: پاسخ : گفت‌وگو در رابطه با اسپرانتو
ارسال شده توسط: سلمان م. در 18 خرداد 1393، 01:55 ب‌ظ
البته دختر آقای «لودویک زامنهوف» هم بهایی بودن.
لیدیا زامنهوف (https://fa.wikipedia.org/wiki/%D9%84%DB%8C%D8%AF%DB%8C%D8%A7_%D8%B2%D8%A7%D9%85%D9%86%D9%87%D9%88%D9%81)

ولی این‌ها به خود زبون اسپرانتو مربوط نیست. ریچارد استالمن و لینوس توروالدز هم بی‌دین هستند، دلیل نمی‌شه که هرکی از گنو/لینوکس استفاده می‌کنه طرفدار بی‌دینی باشه.
چه طوری انقدر مطمین هستی که میگی اونا بی دین اند؟ سندی داری؟
من از ویکی‌پدیا خوندم: (atheist یعنی خداناباور)، تازه من کم گفتم! چون اون‌ها به وجود خدا اعتقاد ندارن چه برسه به این‌که یکی از طرف خدا اومده باشه و یک دین آورده باشه.
https://en.wikipedia.org/wiki/Richard_Stallman
In a footnote to an article he wrote in 1999, he says "As an atheist, I don't follow any religious leaders, but I sometimes find I admire something one of them has said."[21] Stallman often wears a button that reads "Impeach God".[12][91] When asked if he was Jewish, Stallman said he was "an atheist but of Jewish ancestry"
و
https://en.wikipedia.org/wiki/Linus_Torvalds
Torvalds describes himself as "completely a-religious—atheist", adding that "I find that people seem to think religion brings morals and appreciation of nature.  I actually think it detracts from both.
عنوان: پاسخ : گفت‌وگو در رابطه با اسپرانتو
ارسال شده توسط: Geek در 18 خرداد 1393، 04:35 ب‌ظ
کاملا درسته! ;D

اینم یه ویدئو که توش استالمن به شکل صریح این قضیه رو میگه!!:
https://www.youtube.com/watch?v=6OGW6f_rlaM

اصلا چرا راه دور بریم؟
سایت خودش که هست!

https://www.stallman.org/extra/personal.html
عنوان: پاسخ : گفت‌وگو در رابطه با اسپرانتو
ارسال شده توسط: بهنام … در 18 خرداد 1393، 04:54 ب‌ظ
اونا خدا را باور ندارن ولی دیگه چی می‌گن؟
اونا خودساخته‌اند؟ یا خودبه‌خود ساخته‌اند؟ یا خودباخته‌اند (یعنی همه‌ی حرفای زده شده درباره‌ی خدا و ... را قبول ندارن ولی قبول دارن که خودشون از پذیرش همه و اطلاع از همه‌ی حالات ممکن عاجزند)؟ یا بی‌خیال این حرفان؟ در هر صورت مهم نیست برای ما. چون برتری گنولینوکس برای ما ثابت شده ولی ندیدم اینجا (و حتی جای دیگه) از دید زبان‌شناسی اسپرانتو را تحلیل کنه (تا حدی بوده ولی خیلی کم). و دیگه اینکه میگید فارسی زبان قدیمیه و مشکل عام بودن لغات را داره، کس دیگه میگه: این زبان خیلی قدیمیه و در طول تاریخ کامل و پخته شده و برای هرچیزی حرفی داره و جوابگوی نیاز هر فرهنگ و مکتب فکری و ... هست. یا بحث معادل‌یابی برخی لغات در برخی مکتب‌های فکری در زبان‌های دیگه را در نظر بگیرید، لابد میگید باید اون تفکر را کنار گذاشت تا بشه اسپرانتو یاد گرفت. بی‌خیال سر نخ گم شد!!!

کسی می‌شناسید که مسلط به اسپرانتو باشه و بتونه حرف اصلی ما (به اصطلاح ایرانیان مسلمان، زرتشتی، ارمنی و ..) و اونا (خارجیان به اصطلاح لایک!، کمونیست، پروتست و ...) را به زبان اسپرانتو برای جهان بیان کنه تا شاید بشه زیر پل همشونو زد؟
عنوان: پاسخ : گفت‌وگو در رابطه با اسپرانتو
ارسال شده توسط: سلمان م. در 18 خرداد 1393، 06:22 ب‌ظ

کسی می‌شناسید که مسلط به اسپرانتو باشه و بتونه حرف اصلی ما (به اصطلاح ایرانیان مسلمان، زرتشتی، ارمنی و ..) و اونا (خارجیان به اصطلاح لایک!، کمونیست، پروتست و ...) را به زبان اسپرانتو برای جهان بیان کنه تا شاید بشه زیر پل همشونو زد؟
ایران یکی از مراکز سخن‌وران اسپرانتو در آسیا هست. اگه سوالی چیزی داری، «انجمن اسپرانتو ایران» هست. http://www.espero.ir/fa
عنوان: پاسخ : گفت‌وگو در رابطه با اسپرانتو
ارسال شده توسط: milad.fashi در 18 خرداد 1393، 07:56 ب‌ظ
کاملا درسته! ;D

اینم یه ویدئو که توش استالمن به شکل صریح این قضیه رو میگه!!:
https://www.youtube.com/watch?v=6OGW6f_rlaM

اصلا چرا راه دور بریم؟
سایت خودش که هست!

https://www.stallman.org/extra/personal.html
اراداتم نسبت به این دو بزرگوار لینوکسی کمتر شد!
مهم نیست
ولی اینجا جای بحث دینی نیست.ولی من اعتقاد دارم خدا وجود داره.و اعتقاد دارم به راحتی با کمی تفکر در خلقت به وجود خدا پی میبریم.ولی اثبات این موضوع مشکله.ولی میتونی اینو رو قبول کنی.ولی اثبات اینکه خدا مارو به حال خودمون رها نکرده مشکل تره.ولی دین اسلام میگه به خدا قول بده آدم خوبی باشی.و ما هم قول میدیم در دنیا و آخرت بهت بد نگذره.مثل پدری که به بچه اش میگه اگه درساتو خوب بخونی واست کامپیوتر میخرم.واگه قول دروغ هم داده باشه.باز بچه ضرر نمیکنه.چون درسش رو خونده و برگ برنده دستشه.به نظر من خدا وجود داره و در جواب اونایی که میگن خدا مارو رها کرده و همه ی دنیا بر اساس تصادف و احتمال میگذره باید گفت که نه شما میتونی من رو متقاعد کنی و نه من میتونم شما رو متقاعد میکنم.ولی من ترجیح میدم خوشبین باشم و آدم خوبی باشم.و ترجیح میدم به وظایف انسانی خودم خوب عمل کنم تا مثل بچه ای که خوب درساشو خونده برگ برنده دستم باشه.
شایدم آخر همه این جور بحث ها این جمله باشه:
آرامش: محصول تفکر نيست ! آرامش: هنرنينديشيدن به انبوه مسائليست که ارزش فکر کردن ندارند !
عنوان: پاسخ : گفت‌وگو در رابطه با اسپرانتو
ارسال شده توسط: سید اشرار در 25 خرداد 1393، 07:35 ب‌ظ
اموزش کامل زبان اسپرانتو و دیگر زبان ها به فارسی
http://www.goethe-verlag.com/book2/FA/
عنوان: پاسخ : گفت‌وگو در رابطه با اسپرانتو
ارسال شده توسط: nixoeen در 25 خرداد 1393، 08:02 ب‌ظ
بهتره که وارد بحث دین و بی‌دینی و خداناباور نشیم، چون افرادی که به بی‌دین یا خداناباور هستند نمی‌تونند به صورت آزاد اینجا نظرشون رو بیان کنند و تنها یک بحث یک‌طرفه خواهیم داشت. و ربطی هم به موضوع این پست نداره :)
عنوان: پاسخ : گفت‌وگو در رابطه با اسپرانتو
ارسال شده توسط: سید اشرار در 25 خرداد 1393، 08:09 ب‌ظ
بهتره که وارد بحث دین و بی‌دینی و خداناباور نشیم، چون افرادی که به بی‌دین یا خداناباور هستند نمی‌تونند به صورت آزاد اینجا نظرشون رو بیان کنند و تنها یک بحث یک‌طرفه خواهیم داشت. و ربطی هم به موضوع این پست نداره :)
+1
عنوان: پاسخ : گفت‌وگو در رابطه با اسپرانتو
ارسال شده توسط: afrod در 29 خرداد 1393، 11:55 ق‌ظ
با کلمه های وارداتی چطور برخورد می شود؟ مثلا AntiVirus با همین شکل به کار می رود یا اسپرانتوئيزه می شود؟ (در فارسی فرهنگستان ترکیب ضدویروس رو پیشنهاد کرده)
عنوان: پاسخ : گفت‌وگو در رابطه با اسپرانتو
ارسال شده توسط: سلمان م. در 29 خرداد 1393، 12:04 ب‌ظ
با کلمه های وارداتی چطور برخورد می شود؟ مثلا AntiVirus با همین شکل به کار می رود یا اسپرانتوئيزه می شود؟ (در فارسی فرهنگستان ترکیب ضدویروس رو پیشنهاد کرده)
می‌تونی از ویکی‌پدیا هم کمک بگیری:
https://eo.wikipedia.org/wiki/Kontra%C5%ADvirusilo
عنوان: پاسخ : گفت‌وگو در رابطه با اسپرانتو
ارسال شده توسط: deadmarshal در 29 خرداد 1393، 01:48 ب‌ظ
سلام من اولین بار در فروردین 93 با این زبان توسط سایت fluentin3months.com آشنا شدم (وقتی در قسمت سمت راست سایت languages i speak رو دیدم و پرچم اسپرانتو رو دیدم کنج کاو شدم گقتم این چیه و رفتم دنبالش و تحقیق کردم و فهمیدم قضیه چیه  \\:D/)

و همون موقع تصمیم گرفتم این زبان رو از تابستون شروع کنم به یاد گیری تا الان یک عالمه منبع جمع کردم که برای شما مینویسم و کتاب هایی هم که دارم برای آموزش آپ میکنم براتون . هر کی میخواد یاد بگیره بیاد با هم یاد بگیریم  :) من از هفته بعد دوشنبه (2/4/93) شروع میکنم و میخونم و میتونیم توی اسکایپ با هم به اسپرانتو صحبت کنیم و اسپیکینگمون قوی بشه چون هدفم از یادگیری این زبون بیشتر صحبت کردنش هستش نه نوشتنش . خواستید اسکایپ منو ادد کنید

آی دی اسکایپ من : adeadmarshal
عنوان: پاسخ : گفت‌وگو در رابطه با اسپرانتو
ارسال شده توسط: milad.fashi در 29 خرداد 1393، 08:54 ب‌ظ
بهتره که وارد بحث دین و بی‌دینی و خداناباور نشیم، چون افرادی که به بی‌دین یا خداناباور هستند نمی‌تونند به صورت آزاد اینجا نظرشون رو بیان کنند و تنها یک بحث یک‌طرفه خواهیم داشت. و ربطی هم به موضوع این پست نداره :)
+1
OK
Yes dominus
عنوان: پاسخ : گفت‌وگو در رابطه با اسپرانتو
ارسال شده توسط: deadmarshal در 01 تیر 1393، 11:41 ب‌ظ
سلام دوستان من یک دیکشنری اسپرانتو به انگلیسی و برعکس میخوام برای لینوکس (با تلفظ باشه خیلی بهتره) ممنون میشم یک برنامه معرفی کنید  ;)
عنوان: پاسخ : گفت‌وگو در رابطه با اسپرانتو
ارسال شده توسط: HSN6 در 06 تیر 1393، 09:07 ب‌ظ
کی می‌خواد تابستونی اسپرانتو رو با هم یادبگیریم ؟
با تلگرام مثلا.
آی‌دی‌تونو پ‌خ کنید.
عنوان: پاسخ : گفت‌وگو در رابطه با اسپرانتو
ارسال شده توسط: hosein.metro در 06 تیر 1393، 09:52 ب‌ظ
تاریخچهٔ زبان اسپرانتو رو سلمان گفت. من هم در مورد وقایع این زبان در ایران بگم. این زبان وقتی ایجاد شد توسط «عباس افندی»، ملقب به «عبدالبها» و سومین فرد مهم در آیین بهایی، فرزند «میرزا حسینعلی نوری» معروف به «بهاالله»، موسس «بهاییت»، به عنوان زبان ایده‌آل دینشان تبلیغ شد، زیرا همخوان با نظریات دنیا وطنی آنها بود. این زبان در ابتدای قرن ۲۰ میلادی توسط پیروان بهاییت تبلیغ می‌شد ولی کم‌کم در ایران به فراموشی سپرده شد. با اوج گیری مخالفتها با شاه در ایران و پیروزی انقلاب اسلامی در ایران، آیت‌الله خمینی، تحت تاثیر تز دنیای متحد این زبان قرار گرفت، که خود در راستای عقاید صدور انقلاب اسلامی و یکپارچه‌سازی اسلامی همهٔ کشورهای ایشان بود و بنابراین به این زبان تمایل پیدا کردند. به محض اطلاع از اینکه این تز قبلا توسط بهاییان بیان شده بود، به یکباره بحث در مورد زبان اسپرانتو در ایران خاموش شد.
اگه میشه لینک منبع رو بزارید
عنوان: پاسخ : گفت‌وگو در رابطه با اسپرانتو
ارسال شده توسط: hosein.metro در 06 تیر 1393، 10:15 ب‌ظ
به نظر من این تفکر ارمان گرایانه هست
در حال حاضر مشکل ما زبان ها نیستند .زبان وسیله ای هست برای ارتباط با دیگران و انتقال پیام .
مشکل در تفکر ماست.یعنی زبان های موجود رسالت خودشون در انتقال منظور رو خوب انجام میدن
اما مشکل ما در نوع نگرش مردم هست .نوع تفکر مردم باید ازاد باشه حال این که زبان یک وسیله هست
زبان ها رو مردم می سازند و شکل میدن .درسته که رسانه ها بسیار موثر هستند اما اگر قرار باشه رسانه ها روی زبان های دیگه  تاثیر بزارن روی این موضوع  هم تاثیر خواهند گذاشت
عنوان: پاسخ : گفت‌وگو در رابطه با اسپرانتو
ارسال شده توسط: احسان☺ - در 06 تیر 1393، 10:41 ب‌ظ
در حال حاضر مشکل ما زبان ها نیستند .زبان وسیله ای هست برای ارتباط با دیگران و انتقال پیام .
کارد میوه خوری هم وسیله ای هست برای پوست کندن میوه.ولی یکی میذاره تو جیبش و میره بیرون باهاش آدم هم میکشه!:|
یعنی زبان های موجود رسالت خودشون در انتقال منظور رو خوب انجام میدن
اتفاقا اصلا و ابدا اینطور نیست.هر زبانی نمیتونه مثل بقیه منظور رو به خوبی و دقیق برسونه.و تفاوت های بسیاری وجود داره.
---------------------------------------------------
دوستان کسی تجربه ی یاد گیریش رو داره؟چطوریه؟تو چه مدت یادگرفتید؟(سابقه ی زبان دیگه ای رو دارید؟)یعنی اینقدر قوی هست که بشه ازش در مکالمات سیاسی استفاده کرد؟(دلیل این که در سازمان ملل رد شد چی بود دقیقا؟)
عنوان: پاسخ : گفت‌وگو در رابطه با اسپرانتو
ارسال شده توسط: hosein.metro در 06 تیر 1393، 11:24 ب‌ظ
در حال حاضر مشکل ما زبان ها نیستند .زبان وسیله ای هست برای ارتباط با دیگران و انتقال پیام .
کارد میوه خوری هم وسیله ای هست برای پوست کندن میوه.ولی یکی میذاره تو جیبش و میره بیرون باهاش آدم هم میکشه!:|
یعنی زبان های موجود رسالت خودشون در انتقال منظور رو خوب انجام میدن
اتفاقا اصلا و ابدا اینطور نیست.هر زبانی نمیتونه مثل بقیه منظور رو به خوبی و دقیق برسونه.و تفاوت های بسیاری وجود داره.
---------------------------------------------------
دوستان کسی تجربه ی یاد گیریش رو داره؟چطوریه؟تو چه مدت یادگرفتید؟(سابقه ی زبان دیگه ای رو دارید؟)یعنی اینقدر قوی هست که بشه ازش در مکالمات سیاسی استفاده کرد؟(دلیل این که در سازمان ملل رد شد چی بود دقیقا؟)
شما جواب خودتون  رو دادین !
یعنی میگین با این زبان نمیشه دروغ گفت ...!
نمیشه توهین کرد!
نمیشه حرف های نژاد پرستانه زد ( منظورم از نظر عملی بودن هست)
مثالی کارد میوه خوری  که شما زدید دقیقا جواب من به شما بود

عنوان: پاسخ : گفت‌وگو در رابطه با اسپرانتو
ارسال شده توسط: احسان☺ - در 06 تیر 1393، 11:31 ب‌ظ
منظورم رو اشتباه متوجه شدید.(در واقع انگار من در ابتدا اشتباه متوجه شدم.  :) )