مشکل با اوبونتو

[Keivan]

من الان ۲ ماهه که ار ۸.۱۰ به ۹.۰۴ ارتقا دادم ولی واقعا پشیمون شدم. البته بگم تو این ۲ ماه هر کاری بگین کردم چون وقت آزاد داشتم و می تونستم ازش استفاده کنم. ۲ تا عیب غیرقابل بخشش تو ubuntu وجود داشت:
۱) سیستم من بدون اینکه هیچ خطایی در جایی ثبت بکنه در موقع انجام کارهای سنگین و گاهی حتی سبک هنگ می کرد (منظورم kernel freeze هست) که حتی روش REISUB هم نمی تونست کاری بکنه. تا جایی که متوجه شدم این ایراد ربطی به محیط گراقیکی نداشت چون حتی در محیط غیرگرافیکی در ریشه هم این مشکل در زمان کامپایل کردن کرنل به وجود آمد. انواع کرنل ها از ۲.۶.۲۸ مربوط به سورس اصلی اوبونتو چه کرنل های ۲.۶.۲۹ و ۲.۶.۳۰ و ۲.۶.۳۱ دچار این مشکل شدند.( در تمام حالات  config که امتحان کردم). با تمام دستکاری هایی که در x.org انجام دادم. acpi را غیرفعال کردم و هرکار ممکن را امتحان کردم. اینترنت را زیرو رو کردم ولی این مشکل حل نشد. درایورهای مختلف را هم امتحان کردم بازهم نشد.
۲) برای امور محاسبات که من می خواستم انجام بدم از برنامه ای استفاده می کنم که سورس آن در ویندوز هم از طریق cygwin ولی به صورت native کامپایل می شود. متاسفانه سرعت برنامه من در ویندوز واقعا بهتر از لینوکس بود (تقاوتی در حدود ۳۰٪)

چند تا نکته هم یاد گرفتم
۱) gcc-3 در امور محاسبات عددی سریعتر از gcc-4 است. g++-3 در ورژن های جدید آبانتا نصب و حتی کامپایل نمی شود. حتی کامپایلر اینتل هم نمی تونه لینوکس رو سریعتر از ویندوز بکنه. --> اشارم به پروژه linux-dna هست.
۲) درایور کارت گرافیک من که ati x1400 mobility radeon هست دیگر درایور اصلی ندارد و باید با یک درایور ناقص مربوط به خود کرنل ساخت.
۳) این تجربه که الان می گم از زمان ۷.۰۴ پیدا کردم. update های آبانتا همیشه سیستم من رو ناپایدار کرده (منظورم موارد امنیتی و پیشنهاد شده هست).
۴) فایل های power point در جدیدترین وزژن O&O org به خوبی باز نمی شود.

 آخرش خسته شدم و دوباره به ۸.۱۰ برگشتم. واقعا از وزژن های جدید آبانتا خوشحال نمیشم. برای لینوکس احترام قایل هستم ولی به نظر من هنوز خیلی عقب تر از ویندوز xp هست. آبانتا هم مدام در حال حرکت به سمت عقب هست. من در این مدت پست های در زمینه هنگ کردن سیستم در باگ ریپورت ها دیدم که شاید مربوط به ۲ سال پیش می شد ولی هنوز جواب درستی نگرفته بودند. آخه مگه از هنگ بدتر می تونه برای یک سیستم عامل پیش بیاد.
خلاصه حرفم اینه که اگه میخواید با یک فایرفاکس قدیمی کارکنید که به صورت رسمی هم نمیشه آپدیتش کرد آبانتا سیستم خوبی برای کارهای معمولی در اینترنت هست.
در زمینه مولتی مدیا به زور می توان فایل های ویدیویی و موسقی رو پخش کرد. ولی اگه بخواین مثل jetaudio از فیلم دیدن لذت ببرید باید لینوکس رو فراموش کنید.
در زمینه حداگثر استفاده از صفحه نمایش حتی ویندوز xp از گنوم بهتر هست.
دکمه مشابه show desktop واقعا عجیب عمل می کنه بعضی برنامه ها رو به جای ایکه پایین ببرد باز می کند. من نمیدونم واقعا اینا چه فکری کردن
در زمینه کار با لپتاپ --> اگه میخواید undervolt بکنید اولا باید سیستم رو از اول کامپایل کنید بعدش هم منتظر ناپایداری باشید
                                cpu scaling governer هیچ وقت درست کار نخواهد کرد
                                اگر بخواهید هارددیسک در زمان بیکاری خاموش شود --> امکان دارد! ولی باید این خطر را بپذیرید که badsector روی آن بیفتد
در محیط KDE هم به هیج وجه منتظر پایداری نباشید.
به عنوان قاعده کلی باید گفت که آبانتای بدون مشکل وجود نداره دنبالش نگرد. من گشتم نبود. نگرد که نیست.
در کل برای استفاده از ubuntu باید عاشق بود نه عاقل. باید از سختی کشیدن لذت برد ولی آزاد بود. حالا می فهم اون یارو تو قیلم ماتریکس چرا حاضر شد به نیو خیانت کنه ولی دوباره بتونه حس غذا خوردنو تجربه کنه.
حالا من دیوونه دارم از آبانتا ۸.۱۰ با شما صحبت میکنم و بکشینم به جز به ورژن LTS دیگه حاضر نیستم آبانتای جدیدیو امتحان کنم

[mFat]

ددوست عزیز محض اطلاع عرض کنم تلفظ  درست "اوبونتو" است نه "آبانتا"

[Zartosht]

شادباش برای خبر مقدمات انتشار اوبونتو 10.04

خدا رو شکر من از این سیستم عاملی که شما استفاده می کنید استفاده نمی کنم! اسمش چی بود؟ آبانتا؟ آره همون از اون استفاده نمی کنم اما الان از سیستم عامل اوبونتو نسخه 9.04 استفاده می کنم که چه بسیار راضی هستم ازش کلا بچه خوبیه 

پیشنهاد می کنم قبل از گفتن و نوشتن جملات کمی آن را مزه مزه کنید تا شاید به دیگران بی احترامی نشود. عاشق نه عاقل؟ یعنی الان همه اینجا جاهل هستن که از آبانتا شما استفاده می کنن؟؟؟ اونایی که من می شناسم تو این انجمن هم عاشق هستن هم عاقل. عشقشون اینکه از لینوکس استفاده کنن! عاقل بودنش هم اینه که مجبور نیستن هی برنامه های کرک شده بخرن و ویندوز تقلبی نصب کنن و در روز روشن سرقت نرم افزاری انجام بدهند و همه اش بترسن که آی الان ویندوز داغون میشه هرچی دارم تو درایو سی می پره و...

مشکل شما اینه که بدون تحقیق دست به انجام کاری زدی تا اون حد که حتی اسم سیستم عاملی که روی دستگاهت نصب هست رو هم نمی دونی!!

[OpenS]

اینا مشکلات شماست ماکه نداریم

احتمالا اوبونتو از اینکه اسمش رو بد تلفظ کردی ناراحت شده خواسته یه درسی بهت بده

وگرنه از لینوکس نمیتونی سیستم عامل بهتر پیدا کنی بقول خودت گشتم نبود نگرد نیست

[Keivan]

خدا رو شکر که شما از این مشکلا ندارید. ایشالا مشکل همه جوونا حل شه. مشکل منم حل شه. من قصدم بی احترامی به کسی نبود. بیشتر این اوبونتو (اگه واقعا تلفظش ای باشه) دلم شکونده بود. حالمو گرفته بود. دلم پر بود گفتم درد دلی کنم. خودشم نرفتم پیش غریبه که اومدم پیش محارم درد دلمو گفتم.
یه قصدمم این بود که تبادل تجربه ای باشه و اگر هم کسی راهی داره بگه.

مشکل شما اینه که بدون تحقیق دست به انجام کاری زدی

منظورت اینه که اگه تحقیق می کردم می فهمیدم که برنامه neuron توی ویندوز سریعتر هست؟ هیچ جا همچین اطلاعاتی در دست نیست. برعکس همه اطلاعات به این شکل بود که لینوکس در کل سریعتر از ویندوز هست. یا مثلا اگه تلفظشو می گفتم اوبونتو مشکل حل می شد دیگه؟! حرف من اینه لینوکس اون غولی نیست که ازش ساختن؟
یه نگاهی هم به این لینک بندازین --> http://mssaleh.wordpress.com/2008/05/19/ubuntu-804-lts-vs-windows-xp-sp3-application-performance-benchmark/

همه می دونیم که علی رغم اومدن ویستا و w7 هنوز که هنوزه ویندوز XP بیشترین تعداد کاربر رو داره. چند وقت پیش خبری خوندم مبنی بر اینکه طبق آمار سایت google میزان جستجوی عبارت ubuntu از "windows xp" بیشتر شده. این به نظر من ۲ تا نکته رو میتونه برسونه. یکی اینکه ubuntu محبوب ترین توزیع لینوکس هست. دومی هم اینکه کاربرای اون برای انجام هرکاری مجبورن ساعت ها تحقیق بکنن. تا به حال راجع به شاخص بهره وری در استقاده از یک سیستم عامل فکر کردین؟ یعنی اینکه اون ساعاتی که داری از سیستم استفاده می کنی رو مشغول انجام کار اصلی خودت باشی تا اینکه کار دیگه ای انجام بدی مثلا ایرادهای سیستم رو برطرف کنید. باز هم از بقیه معذرت می خوام هرگز قصد بی احترامی نداشتم اون حرف به نظر خودم بامزه می اومد. واقعا امیدوارم ubuntu هر روز بهتر اینی که هست بشه.
واقعا هیچکس هیچ کدوم از این مشکلایی که من گفتم رو نداشته؟ هیچکس با power management در آبانتا مشکل نداشته. یا اینکه cpu scaling governor همه شما ها در حالت ondemand  درست کار میکنه ؟ اینها جز مشکلات بسیار شایع ۹.۰۴ هست.

[Keivan]

Everyone complains that Ubuntu is too bloated, but it IS BECAUSE OF UBUNTU that most of you are now using Linux. Ubuntu made Linux a non-geek OS, that everyone can use with little Linux knowledge. It may not be the fastest Linux around, but it never claimed to be: user-friendly! user-friendly!

That said, Windows XP is, in my opinion, a far superior choice than any Linux flavour because of its stability, high quality applications, good drivers available, great multimedia and gaming performance, absolutely no need -like in never- to go into the command line, because it doesn’t get re-released every six months -what means bug hell twice a year-, because it has a clean and funcional interface, better fonts, always supports the latest hardware and has stood the test of time as the best home user OS.

I don’t mean Ubuntu, or Linux in general, is not a cool OS, and very usable too, but it isn’t a serious alternative to Xp just yet.

نقل قول از کامت های لینکی که دادم.

خیلی دوست داشتم بدونم کسی از ایران در تیم developer های ubuntu هست یا نه؟

[milad-hero]

برای لینوکس احترام قایل هستم ولی به نظر من هنوز خیلی عقب تر از ویندوز xp هست.

مقایسه بین نرم‌افزارهای رایگان و تجاری درست نیست، و این امر شامل سیستم عامل ها هم میشه.
ویندوز هم بعد از ۲ ماه جون آدم رو بالا میاره ولی بالا نمیاد و حتما باید دوباره نصبش کرد.

در صورتی که مشکلی هنگام استفاده از اوبونتو ۹.۰۴ داشتی، میتونستی همینجا مطرح کنی تا بقیه هم کمکت کنن.

در زمینه مولتی مدیا به زور می توان فایل های ویدیویی و موسقی رو پخش کرد.

البته زور چندانی هم نمی‌خواد. با انجام چند مرحله ساده میشه هر فایلی رو توی اوبونتو پخش کرد که توی همین فروم هم چند بار مطرح شده.

[Zartosht]

عرض کنم این نکته رو همیشه در IRC به طنز با بچه ها گفتم که از خراب نشدن اوبونتو خودم خسته شدم دیگه (بله اوبونتو تلفظ صیحی است نه آبناتا نمی دونم حرف u رو چه جوری در هر سه موردی که به کار رفته آ می خونین شما) و فایل صوتی و تصویری نمونده که در اوبونتو اجرا کنم من!
بسته به کار هر کسی خوب مشکلاتی هم هست مثلا من که در زمینه تجارت الکتروونیک و فارکس کار می کنم تا حالا هیچ مشکلی نداشته ام در اوبونتو هه هه هه
این برای ویندوز یک آبروریزی است که نسخه ۷ هم اومد اما هنوز ملت با اکس پی دارن کار می کنن!! دروغم نگم رو یه نوتبوک من ویندوز اکس پی نصبه! برای چی؟ خوب معلومه دیگه برای بازی کردن هه هه همه آپدیت های اون غیرفعال است به نت وصل نمی شه هیچ کاری هم باهاش نمی شه جز بازی
این نکته هم بارها اشاره شده که به امید خدا وقتی قانون کپی رایت برقرار بشه تو این مملکت خواهیم دید چه شود!!

راهنمایی: شما اگر در همین انجمن یه جستجوی اندکی بکنی ۹۰ درصد که نه ۸۰ درصد مشکلاتت حل میشه برای نمونه همین پخش فایل های صوتی تصویری.

[Keivan]

من هم در این ۲ -۳ سالی که با اوبونتو کار می کنم. خیلی حس خوبی داشتم. با اصل ماجرای پخش فایل های صوتی و تصویری مشکلی ندارم. من هم بسیاری از فرمت های رایج رو می تونم پخش کنم. منظور من این بود که در زمان پخش فیلم اصولا کنترل کمی روی فیلم دارم و کیفیت پخش در بهترین حالت خیلی راضی کننده نیست. در ضمن مشکل اصلی من با اوبونتو در زمینه سرعت اجرای نرم افزار و نیز عدم انعطاف در نصب کامپایلر g++3 هست. البته این رو هم اضافه کنم که gcc3.4 در مخازن هست ولی g77 و g++-3 نه.

[دانیال بهزادی]

پس چرا من تا حالا یه‌دونه از این مشکل‌ها رو نداشتم. البته اون اوایل کارت گرافیکم یه کم اذیت می‌کرد (با توان کامل کار نمی‌کرد) که اون هم با آپدیت حل شد. در ضمن 250 قسمت از بلیچ رو با اوبونتو دیدم و خیلی هم بهم فاز داد. هیچ برنامه اضافی‌ای هم برای پخشش نصب نکردم. در صورتی که برای اجرای همون‌ها در ویندوز مجبور بودم k-lite mega codec pack که البته اون هم یه نرم‌افزار آزاد هست رو نصب کنم

[Keivan]

چی بگم والا. شاید مشکل این باشه که اون ورژن ubuntu با کامپیوتر من خوب سازگار نبوده. به نظر من که لینوکس در حال حاضر برای کاربرای حرفه ای خیلی آماده نیست. من در ویندوز تمام فایل های نصبم رو آماده دارم و بدون اینترنت هر وقت که به مشکل بر می خورم خیلی سریع مشکل رو حل می کنم. اگر بخوام دستکاریهای در windows انجام بدم تعداد زیادی برنامه utility وجود دارند که می توانم انتخاب کنم. به علاوه برای dell restore خودم یک Image اختصاصی درست کردم که هر وقت دیگه ویندوزمو خیلی داغون می کنم در عرض 15 دقیقه به حالت اول برمی گرده. برای دانلود از IDM استفاده می کنم که فایلهای rapidshare رو هم دایلود می کنه برام. اگه بخوام مقالات علمی بگیرم می تونم با برنامه پروکسی فایندر و پروکسی هانتر پروکسی های دانشگاهی پیدا کنم. رفرنس مقالات علمی رو با endnote می زنم و ... ولی تو لینوکس برنامهای مشابهی هم اگر باشه کیفیت لازم رو نداره. بازم بگم انگار شما متوجه نیستید اینا مشکل من نیستن. مشکل من کند بودن ubuntu در برنامه neuron هست. فعلا که یک redhat دانلود کردم اگه وقت کردم امتحانش می کنم و اگر نشد می رم سراغ gentoo.

[sudotux]

به نظر من که لینوکس در حال حاضر برای کاربرای حرفه ای خیلی آماده نیست. من در ویندوز تمام فایل های نصبم رو آماده دارم و بدون اینترنت هر وقت که به مشکل بر می خورم خیلی سریع مشکل رو حل می کنم. اگر بخوام دستکاریهای در windows انجام بدم تعداد زیادی برنامه utility وجود دارند که می توانم انتخاب کنم. به علاوه برای dell restore خودم یک Image اختصاصی درست کردم که هر وقت دیگه ویندوزمو خیلی داغون می کنم در عرض 15 دقیقه به حالت اول برمی گرده.

دوست عزیز اشتباه می کنید ! یک کاربر حرفه ای در ویندوز , یک کاربر مبتدی در لینوکس محسوب میشه ...  برای کار با لینوکس نیاز به یک تفکر نو و متفاوت دارید.

مشکل هنگ کردن سیستمتون در اوبونتو ۹.۰۴ رو تایید می کنم. من هم این مشکل رو داشتم ولی با آپدیت حل شد. البته این رو بگم که این مشکل یک مشکل عمومی نیست و در بعضی از سیستم ها به وجود میاد.

* در لینوکس هم برنامه ها و روش هایی برای بکاپ گرفتن از سیستم وجود داره. یکی از این برنامه ها که چند وقت پیش در موردش بحث شد fsarchiver هست که با استفاده از اون میتونید از هر پارتیشنی از جمله پارتیشن اوبونتو بکاپ بگیرید و در عرض کمتر از ۵ دقیقه سیستمتون رو به حالت ایده آل برگردونید !

[Keivan]

دوست عزیزم ممنون از اطلاعاتی که دادید. لینوکس اگر هیچ چیز خوبی نداشته باشه کاربرایی داره که یاد گرفتن به همدیگه کمک کنن. از اینکه یک نفر بالاخره مشکل هنگ رو تایید کرد خوشحال شدم فقط به خاطر اینکه شاید روزی حل بشه. البته ایشالا هیچکس از این مشکل من نداشته باشه.

[sudotux]

دوست عزیزم ممنون از اطلاعاتی که دادید. لینوکس اگر هیچ چیز خوبی نداشته باشه کاربرایی داره که یاد گرفتن به همدیگه کمک کنن. از اینکه یک نفر بالاخره مشکل هنگ رو تایید کرد خوشحال شدم فقط به خاطر اینکه شاید روزی حل بشه. البته ایشالا هیچکس از این مشکل من نداشته باشه.

خواهش می کنم. لطف دارید.

در مورد مشکلتون هم فکر کنم بهتر باشه کم کم خودتون رو آماده کنید برای اوبونتو ۹.۱۰  ... ! به نظر میاد این نسخه یکی از بهترین انتشارهای اوبونتو تاکنون باشه و احتمال زیاد این مشکل فعلی رو نخواهید داشت.

[پیام ابراهیمی]

من هیچ وقت با هیچ اوبونتویی مشکلی در مورد هنگ و ... نداشتم... تنها مشکلم تو اوبونتو ۹.۰۴ اونم اوایلش گرافیک اینتل بود که با یکم سرچ حلش کردم... الانم دارم از ۹.۱۰ کاندیدای انتشار استفاده می کنم و واقعا هیچ کدوم از نسخه های اوبونتو از روز اول اینقدر بدون مشکل و عالی نبودن... ۹.۰۴ و ۸.۱۰ تا اولین آپدیت یه مشکلای کوچیکی داشتن که با آپدیت حل می شد...(البته مشکلاتشونم تقصیر اوبونتو نبود... تقصیر لپ تاپ من بود با اون چیپ ست های داغونش!  ) اما این نسخه روی سیستم من هیچ مشکلی نداره...