openSUSE مشکلات کمتری دارد ؟ [حل شد]

[Farhaad 1992]

فقط جادی suse را زوزه تلفظ میکند! من چندتا ویدئوی رسمی از خود شرکت سوزه دیدم که تلفظش سوزه/سوزا بود، همچنین این نام شباهتی با نام "سوزان" دارد.

در مورد استفاده کمتر از اوپن سوزه هم دلایلش زیاده:

* زمان پشتیبانی کم
* معماری های تحت پشتبانی بسیار کم، در حال حاضر فقط x86-64
* بسته های کم
* آزاد نبودن کامل، همراه داشتن سفت افزارها، حتی لینوکس-لیبره روی اوپن سوزه اجرا نمیشه.
* نداشتن رسانه نصب جداگانه با حجم معقول برای هر میزکار
* نصب تعداد زیادی برنامه بیخودی در هنگام نصب، تجربه خودم از نسخه 13.1
* تمرکز روی KDE، در نتیجه GNOME نسخه قدیمی تری دارد
و چند دلیل دیگر

[ALi.pAkrohk]

ولی وای فای من اینتل بود یعنی تنها قطع درایور داره غیر AMD لب تاب منه و نمی دونم مشکل اوبونتو با این درایور چیه.

اون طور که فهمیدم شما وای فایتون رو توی مینت تست کردین که بر اساس اوبونتو 16.04 ساخته شده و از کرنل 4.4 استفاده می کنه
حدسی که می زنم مشکل کارت شبکه شما از طرف خود لینوکس (و نه هیچ توزیع خاصی) حل شده و چون اوپن سوزه از نسخه ی 4.10 به بالای لینوکس استفاده می کنه این مشکل رو توش نداشتین
به نظر من یه بار اوبونتو 17.04 رو تست کنین تا مقایسه عادلانه باشه (چون هر دو تقریباً از یه نسخه ی کرنل استفاده می کنن)
چون اون طوری که من در جریان توسعه ی لینوکس بودم باگ و مشکلات زیادی از کارت های شبکه و ... توی نسخه 4.10 حل شد

دوست من
من اوبونتو ۱۷.۰۴ رو تست کردم و این مشکل هنوز پابر جا بود و همین طور در زوبونتو ۱۷.۰۴
مشکل از کرنل نیست چون مانجارو هم مشکل داشت. ولی بازم من تست کردم.

[ALi.pAkrohk]

فقط جادی suse را زوزه تلفظ میکند! من چندتا ویدئوی رسمی از خود شرکت سوزه دیدم که تلفظش سوزه/سوزا بود، همچنین این نام شباهتی با نام "سوزان" دارد.

در مورد استفاده کمتر از اوپن سوزه هم دلایلش زیاده:

* زمان پشتیبانی کم
* معماری های تحت پشتبانی بسیار کم، در حال حاضر فقط x86-64
* بسته های کم
* آزاد نبودن کامل، همراه داشتن سفت افزارها، حتی لینوکس-لیبره روی اوپن سوزه اجرا نمیشه.
* نداشتن رسانه نصب جداگانه با حجم معقول برای هر میزکار
* نصب تعداد زیادی برنامه بیخودی در هنگام نصب، تجربه خودم از نسخه 13.1
* تمرکز روی KDE، در نتیجه GNOME نسخه قدیمی تری دارد
و چند دلیل دیگر

مطمين هستید اوپن سوزه رو میگید ؟
والا من در سایت رسمی دانلود کردم و معماری های دگر رو هم داشت.
نسخه Leap  هم تا جای که من میدونم پشتیبانیه بلند مدت هستش.
سوزه حتی رو مک هم نصب میشه نمی دونم چطور این رو می گید.
در مورد دسکتاپ هم خوب کسانی سوزه  دوست دارن که kde  رو هم دوست دارن دیگه.

[Farhaad 1992]

مطمين هستید اوپن سوزه رو میگید ؟
والا من در سایت رسمی دانلود کردم و معماری های دگر رو هم داشت.
نسخه Leap  هم تا جای که من میدونم پشتیبانیه بلند مدت هستش.
سوزه حتی رو مک هم نصب میشه نمی دونم چطور این رو می گید.
در مورد دسکتاپ هم خوب کسانی سوزه  دوست دارن که kde  رو هم دوست دارن دیگه.

به طور رسمی فقط x86-64 پشتیبانی میشه، اگر اشتباه میکنم لطفا لینک بدید.
نسخه های Leap فقط تا سه سال پشتیبانی میشند، در مقایسه با پشتیبانی ده ساله CentOS، و پنج ساله دبیان و اوبونتو LTS چیز زیادی نیست. مکینتاش هم از سال 2005 یا 2006، از x86-64 استفاده میکنه، شما دبیان را هم میتونید روی مکینتاش نصب کنید. KDE انتخاب همه کاربران نیست، اونهایی که گنوم را میپسندند زیاد طرف اوپن سوزه نمیرند.

[S Y N C R E X]

https://distrowatch.com/table.php?distribution=opensuse

https://en.opensuse.org/Portal:42.3/Screenshots

لطفا برداشت های شخصی رو به عنوان مستند علمی ارائه ندید!

[Farhaad 1992]

https://distrowatch.com/table.php?distribution=opensuse

https://en.opensuse.org/Portal:42.3/Screenshots

لطفا برداشت های شخصی رو به عنوان مستند علمی ارائه ندید!

اگر منظورتون منم در اون لینک اول در جدول انتشارها ثبت شده که نسخه های 42.3 ،42.2 ،42.1 تنها معماری x86-64 دارند، در وبسیایت رسمی هم در صفحه دنلود فقط همین معماری موجوده، سایر معماری های لیست شده در بالا در وضعیت "پیش نمایش" هستند!

لینک دوم یعنی چی؟

[S Y N C R E X]

http://download.opensuse.org/ports/ppc/distribution/leap/42.3/iso/



http://download.opensuse.org/ports/


منظور از لینک دوم هم اینه که چون پیشفرضش کی دی ای هست دلیلی نمیشه کسی از گنومش استفاده نکنه! اون گنومشه خیلی زیبا و کامل! درضمن موقع نصب و موقع انتخاب دسکتاپ به شکل پیشفرض KDE تیک خورده و به یک کلیک ماوس می تونید اون رو به Gnome تغیر بدید.

درضمن، منظورم شخص خاصی نبود دوست عزیز.

البته من اون ایراداتی که گفتید رو نمیپذیرم،
اوپن سوسه نسخه رولینگ ریلیز داره بعید میدونم توی رولینگ ریلیز از نسخه قدیمی بسته ها بخصوص دسکتاپ گنوم استفاده بشه!
از نظر تعداد بسته ها هم یادمه موقع پلاسما ۴ که برای دبیان و اوبونتو باید مثلا oxygen-transparent رو از سورس کامپیال میکردم برای اوپن سوسه بسته rpm اش توی مخازن موجود بود. البته از سایت خودش میتونید لیست پکیج هاش رو ببینید.
درباره نصب برنامه های بیخودی هم اوپن سوسه جزو اون دسته توزیع هایه که در زمان نصب میتونید تک تک بسته ها رو انتخاب کنید که چی نصب بشه و چی نصب نشه، شما حتما خودتون کل دیویدی رو تیک زدید که نصب بشه.
آزاد نبودن کامل و نصب نشدن لیبره آفیس،  اصلا این جمله رو درک نمیکنم.
نداشتن نصاب جدا برای هر دسکتاپ با حجم...، یک نسخه نصب از وب داره که میتونید انتخاب کنید فقط یک دسکتاپ نصب بشه و دانلود بشه، البته بنظرم اینکه چندین دسکتاپ با هم پیشفرض توی دیویدیش هستند امتیازشه نه ضعفش.
برای پشتیبانی نسخه غلطان که هیچی، برای نسخه معمولی هم بنظر معقول و قابل اعتماد میاد :

https://en.opensuse.org/Lifetime

من خودم سال ها از اوپن سوسه استفاده کردم، الان هم اگر بتونم روش دسکتاپ یونیتی رو اجرا کنم حتما بجای اوبونتو از اون استفاده میکنم.

[Farhaad 1992]

http://download.opensuse.org/ports/ppc/distribution/leap/42.3/iso/



http://download.opensuse.org/ports/


منظور از لینک دوم هم اینه که چون پیشفرضش کی دی ای هست دلیلی نمیشه کسی از گنومش استفاده نکنه! اون گنومشه خیلی زیبا و کامل! درضمن موقع نصب و موقع انتخاب دسکتاپ به شکل پیشفرض KDE تیک خورده و به یک کلیک ماوس می تونید اون رو به Gnome تغیر بدید.

درضمن، منظورم شخص خاصی نبود دوست عزیز.

البته من اون ایراداتی که گفتید رو نمیپذیرم،
اوپن سوسه نسخه رولینگ ریلیز داره بعید میدونم توی رولینگ ریلیز از نسخه قدیمی بسته ها بخصوص دسکتاپ گنوم استفاده بشه!
از نظر تعداد بسته ها هم یادمه موقع پلاسما ۴ که برای دبیان و اوبونتو باید مثلا oxygen-transparent رو از سورس کامپیال میکردم برای اوپن سوسه بسته rpm اش توی مخازن موجود بود. البته از سایت خودش میتونید لیست پکیج هاش رو ببینید.
درباره نصب برنامه های بیخودی هم اوپن سوسه جزو اون دسته توزیع هایه که در زمان نصب میتونید تک تک بسته ها رو انتخاب کنید که چی نصب بشه و چی نصب نشه، شما حتما خودتون کل دیویدی رو تیک زدید که نصب بشه.
آزاد نبودن کامل و نصب نشدن لیبره آفیس،  اصلا این جمله رو درک نمیکنم.
نداشتن نصاب جدا برای هر دسکتاپ با حجم...، یک نسخه نصب از وب داره که میتونید انتخاب کنید فقط یک دسکتاپ نصب بشه و دانلود بشه، البته بنظرم اینکه چندین دسکتاپ با هم پیشفرض توی دیویدیش هستند امتیازشه نه ضعفش.
برای پشتیبانی نسخه غلطان که هیچی، برای نسخه معمولی هم بنظر معقول و قابل اعتماد میاد :

https://en.opensuse.org/Lifetime

من خودم سال ها از اوپن سوسه استفاده کردم، الان هم اگر بتونم روش دسکتاپ یونیتی رو اجرا کنم حتما بجای اوبونتو از اون استفاده میکنم.

هر توزیع چند بسته در مخازنش داره که در توزیع های دیگه نیست، شمار کلی بسته ها ملاک هستش که تا این لحظه دبیان از سایر توزیع ها بیشتر داره، سه سال پشتیبانی برای یک کاربر دسکتاپ مناسب است ولی برای سیستم های تولید بسیار کمه، در مورد معماری ها هم من آخرین بار چند ماه قبل وبسایت رسمی شو نگاه کردم، ولی الان که دیدم در صفحه دانلود لینک به دو معماری PPC64le و AArch64 هم میده که به نظر میرسه تازه به سطح پایداری خوبی رسیدند ولی با اینحال در مقایسه با دبیان کمتره، دبیان در نسخه 7 از 13تا معماری پشتیبانی میکرد:

https://en.wikipedia.org/wiki/Debian_version_history#Release_table

تصویر نصاب شبکه روش مناسبی برای نصب چندین بار یا نصب روی چند سیستم مختلف مناسب نیست، فدورا چند تصویر ایزو مختلف با میزکارهای گوناگون و کاربری های مختلف ارائه میده با حجم های کم که رویکرد مناسبتری هست.

این بحث آف-تاپیک است، لطفا در اینجا ادامه ندهید، اگر خیلی براتون مهمه یک تاپیک ایجاد کنید.

[s1mpleworld]

فقط جادی suse را زوزه تلفظ میکند! من چندتا ویدئوی رسمی از خود شرکت سوزه دیدم که تلفظش سوزه/سوزا بود، همچنین این نام شباهتی با نام "سوزان" دارد.

در مورد استفاده کمتر از اوپن سوزه هم دلایلش زیاده:

* زمان پشتیبانی کم
* معماری های تحت پشتبانی بسیار کم، در حال حاضر فقط x86-64
* بسته های کم
* آزاد نبودن کامل، همراه داشتن سفت افزارها، حتی لینوکس-لیبره روی اوپن سوزه اجرا نمیشه.
* نداشتن رسانه نصب جداگانه با حجم معقول برای هر میزکار
* نصب تعداد زیادی برنامه بیخودی در هنگام نصب، تجربه خودم از نسخه 13.1
* تمرکز روی KDE، در نتیجه GNOME نسخه قدیمی تری دارد
و چند دلیل دیگر

اونجور که خود توسعه دهنده های openSUSE مدعی هستند تعداد کاربرانش از فدورا بیشتر هستش.

بسیاری از دلایلی که اوردین به عنوان دلیل برای استفاده کمتر نسبت به سایر توزیع ها غیر قابل قبول هستش. مدت زمان پشتیبانی کم دلیل بر استفاده ی پایین نمیشه. طبیعتا کاربران توزیع هایی مثل فدورا، اوبونتو نسخه های غیر ال تی اس و غیره کم نیستند.

در مورد تعداد بسته ها میتونین به ویکی پدیا سر بزنین که بعد از اوبونتو در رده ی دومه و حتی از دبین هم بسته های بیشتری داره.

[Farhaad 1992]

اونجور که خود توسعه دهنده های openSUSE مدعی هستند تعداد کاربرانش از فدورا بیشتر هستش.

بسیاری از دلایلی که اوردین به عنوان دلیل برای استفاده کمتر نسبت به سایر توزیع ها غیر قابل قبول هستش. مدت زمان پشتیبانی کم دلیل بر استفاده ی پایین نمیشه. طبیعتا کاربران توزیع هایی مثل فدورا، اوبونتو نسخه های غیر ال تی اس و غیره کم نیستند.

در مورد تعداد بسته ها میتونین به ویکی پدیا سر بزنین که بعد از اوبونتو در رده ی دومه و حتی از دبین هم بسته های بیشتری داره.

این بحث بی فایده است، من مشکلی با اوپن سوزه ندارم اگر فکر میکنید مناسب نیازهاتون هست ازش استفاه کنید.

در مورد تعداد بسته ها الان شما مدعی شدید دبیان در مقام سوم، اوپن سوزه در مقام دوم و اوبونتو در مقام اول هستش، این چیزیه که با آمارهای http://distrowatch.com/ در صفحه هر توزیع جور در نمیاد، ویکیپدیا در زمینه مقایسه برنامه‌ها و سیستم عامل ها هیچ وقت به طور کامل به روز نبوده. زیاد به جداول مقایسش اعتماد نکنید.

[سلمان م.]

در مورد تعداد بسته ها میتونین به ویکی پدیا سر بزنین که بعد از اوبونتو در رده ی دومه و حتی از دبین هم بسته های بیشتری داره.

میشه منبعش رو هم بگی که کجا خوندی؟

[علی رزم دیده]

میشه منبعش رو هم بگی که کجا خوندی؟

فک کنم دوست عزیزمون s1mpleworld داره به این لینک از ویکی پدیا دارن اشاره می کنن
https://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_Linux_distributions#Package_management_and_installation
که اگه به ستون Approximate number of pre-compiled packages نیگاه کنین
می بینین اوبونتو 73,229 پکیج
اوپن سوزه 69,367 پکیج
و دبیان 57,290 پکیج داره

که البته این آمار قدیمی هستش و به روز رسانی نشده لیست پکیج های دبیان stretch stable این هستش:
https://packages.debian.org/stable/allpackages?format=txt.gz
که تعدادشون هم 68616 هستش
اینم لیست پکیج های اوبونتو artful هستش:
https://packages.ubuntu.com/artful/allpackages?format=txt.gz
که مال اوبونتو تقریباً درست گفته شده و تو همون رنج قرار داره

برای اوپن سوزه هم لینکی رو نمی شناسم که لیست همه ی پکیج های همه ی مخازن رسمی رو یک جا داشته باشه
ولی می شه همه ی مخازن رو فعال کرد و بعدش از دستور زیر استفاده کرد:

کد: [انتخاب]

zypper se | wc -lکه تو تستی که من کردم خروجی تقریباً تو رنج 65000 قرار داشت که اونم تو صفحه ی ویکی پدیا تقریباً به درستی آورده شده بود
که این وسط فقط مقادیر مربوط به دبیان اشکال داشت

و در واقع تو تستی که من کردم ترتیب به این صورت بودش :
سوزه <‌ دبیان < اوبونتو
ولی فاصله ی اینا خیلی خیلی کم بودش و کلاً این اختلاف تعداد پکیج های مخازن در حدی نیست که بشه یکی رو از اون یکی برتر دونست

[s1mpleworld]

میشه منبعش رو هم بگی که کجا خوندی؟

فک کنم دوست عزیزمون s1mpleworld داره به این لینک از ویکی پدیا دارن اشاره می کنن
https://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_Linux_distributions#Package_management_and_installation
که اگه به ستون Approximate number of pre-compiled packages نیگاه کنین
می بینین اوبونتو 73,229 پکیج
اوپن سوزه 69,367 پکیج
و دبیان 57,290 پکیج داره

که البته این آمار قدیمی هستش و به روز رسانی نشده لیست پکیج های دبیان stretch stable این هستش:
https://packages.debian.org/stable/allpackages?format=txt.gz
که تعدادشون هم 68616 هستش
اینم لیست پکیج های اوبونتو artful هستش:
https://packages.ubuntu.com/artful/allpackages?format=txt.gz
که مال اوبونتو تقریباً درست گفته شده و تو همون رنج قرار داره

برای اوپن سوزه هم لینکی رو نمی شناسم که لیست همه ی پکیج های همه ی مخازن رسمی رو یک جا داشته باشه
ولی می شه همه ی مخازن رو فعال کرد و بعدش از دستور زیر استفاده کرد:

کد: [انتخاب]

zypper se | wc -lکه تو تستی که من کردم خروجی تقریباً تو رنج 65000 قرار داشت که اونم تو صفحه ی ویکی پدیا تقریباً به درستی آورده شده بود
که این وسط فقط مقادیر مربوط به دبیان اشکال داشت

و در واقع تو تستی که من کردم ترتیب به این صورت بودش :
سوزه <‌ دبیان < اوبونتو
ولی فاصله ی اینا خیلی خیلی کم بودش و کلاً این اختلاف تعداد پکیج های مخازن در حدی نیست که بشه یکی رو از اون یکی برتر دونست

ممنون از پیگیریتون.

لینکی که توی ویکی پدیا اومده آمار مربوط به debian jessie هستش.

اصلا هم بحث برتری توزیع ها نیست. همونطور که گفتم بسیاری از دلایل اورده شده "دلیل برای استفاده ی کمتر از opensuse" نیستند.
مثلا اگر بخوایم در مورد "مشکلات opensuse" صحبت کنیم بله میشه گفت که وجود بسته های غیرآزاد یه مشکل محسوب میشه. اما وجود بسته های غیرآزاد رو نمیشه دلیل بر "کم بودن تعداد کاربرانش" حساب کرد. این دو بحث مجزا هستش.

اگر فرضا من در مورد مشکلات اوبونتو صحبت کنم و بگم یکی از مشکلاتش، پشتیبانی ۹ ماهه در نسخه ی غیر lts هستش، این دلیل نمیشه این مشکل رو مرتبط بدونم با کم بودن تعداد کاربران اوبونتو نسبت به ویندوز.

[Farhaad 1992]

میشه منبعش رو هم بگی که کجا خوندی؟

فک کنم دوست عزیزمون s1mpleworld داره به این لینک از ویکی پدیا دارن اشاره می کنن
https://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_Linux_distributions#Package_management_and_installation
که اگه به ستون Approximate number of pre-compiled packages نیگاه کنین
می بینین اوبونتو 73,229 پکیج
اوپن سوزه 69,367 پکیج
و دبیان 57,290 پکیج داره

که البته این آمار قدیمی هستش و به روز رسانی نشده لیست پکیج های دبیان stretch stable این هستش:
https://packages.debian.org/stable/allpackages?format=txt.gz
که تعدادشون هم 68616 هستش
اینم لیست پکیج های اوبونتو artful هستش:
https://packages.ubuntu.com/artful/allpackages?format=txt.gz
که مال اوبونتو تقریباً درست گفته شده و تو همون رنج قرار داره

برای اوپن سوزه هم لینکی رو نمی شناسم که لیست همه ی پکیج های همه ی مخازن رسمی رو یک جا داشته باشه
ولی می شه همه ی مخازن رو فعال کرد و بعدش از دستور زیر استفاده کرد:

کد: [انتخاب]

zypper se | wc -lکه تو تستی که من کردم خروجی تقریباً تو رنج 65000 قرار داشت که اونم تو صفحه ی ویکی پدیا تقریباً به درستی آورده شده بود
که این وسط فقط مقادیر مربوط به دبیان اشکال داشت

و در واقع تو تستی که من کردم ترتیب به این صورت بودش :
سوزه <‌ دبیان < اوبونتو
ولی فاصله ی اینا خیلی خیلی کم بودش و کلاً این اختلاف تعداد پکیج های مخازن در حدی نیست که بشه یکی رو از اون یکی برتر دونست

این آمار با چیزی که distrowatch.com میگه و همینطور تجربه خودم از اوپن سوزه که خیلی از برنامه ها رو نداشت خیلی متفاوته.

[علی رزم دیده]

ممنون از پیگیریتون.
لینکی که توی ویکی پدیا اومده آمار مربوط به debian jessie هستش.
اصلا هم بحث برتری توزیع ها نیست. همونطور که گفتم بسیاری از دلایل اورده شده "دلیل برای استفاده ی کمتر از opensuse" نیستند.
مثلا اگر بخوایم در مورد "مشکلات opensuse" صحبت کنیم بله میشه گفت که وجود بسته های غیرآزاد یه مشکل محسوب میشه. اما وجود بسته های غیرآزاد رو نمیشه دلیل بر "کم بودن تعداد کاربرانش" حساب کرد. این دو بحث مجزا هستش.
اگر فرضا من در مورد مشکلات اوبونتو صحبت کنم و بگم یکی از مشکلاتش، پشتیبانی ۹ ماهه در نسخه ی غیر lts هستش، این دلیل نمیشه این مشکل رو مرتبط بدونم با کم بودن تعداد کاربران اوبونتو نسبت به ویندوز.

بله کاملاً متوجه منظورتون بودم فقط چون دیدم برای دوستان این آمار سوال شده بود گفتم یه تحقیق نسبی انجام بدم تا ببینم این آمارهای ویکی پدیا از کجا اومدن
در مورد دبیان jessie هم بله ویکی پدیا تو توضیحاتش نوشته بود که آمار jessie هستش ولی لینکی که به عنوان منبع داده به stretch لینک شده واس همون گفتم این آمارها قدیمی هستش و نیازمند بروزرسانی

این آمار با چیزی که distrowatch.com میگه و همینطور تجربه خودم از اوپن سوزه که خیلی از برنامه ها رو نداشت خیلی متفاوته.

میشه لینک آمارهای distrowatch رو بگین مثلاً دبیان چند پکیج داره یا اوپن سوزه چند پکیج داره و ...
در مورد نظر شخصی هم واقعیتش اینه که نمی شه بهش استناد کرد شاید یکی دیگه هم دقیقاً تو نقطه ی مقابل شما قرار بگیره و بگه پکیج های مورد نیاز من تو سوزه بیشتر از دبیان پیدا می شه به هر حال نیاز افراد هم موثر هستش
به هر حال تنها چیزی که میشه بهش استناد کرد چیزیه که شهودی باشه
من لینک پکیج های دبیان و اوبونتو رو دادم شما خیلی راحت می تونین تو یه فایل ذخیره اش کنین و با دستور cat | wc -l تعداد پکیج ها رو به دست بیارین
برای اوپن سوزه هم می تونین تمام مخازن رسمی رو فعال کنین و بعدش از دستور zypper se | wc -l تعداد پکیج های سوزه رو به دست بیارین