اغراق در گفته های آقای استالمن

[Alireza_InUbuntu]

این ابهامی که برات پیش اومده هم به این خاطره که فکر می‌کنی سیستم توسعه‌ی نرم‌افزار آزاد هم مثل مدل تجاریه که یه چیز بسازی بعد براش دنبال مشتری باشی و  حتا با تبلیغات دروغی بخوای مشتری‌هات رو بیش‌تر کنی. این جا به یه چیزی نیاز داری، بعد پول می‌دی برات توسعه بدنش، بعد اون رو آزادانه در اختیار بقیه می‌ذاری. هم تو به هدفت رسیدی، هم توسعه دهنده امرار معاش کرده، هم بقیه‌ی جامعه ازش استفاده می‌کنن.

شما به مثال من دقت نکردید. بگذارید یک مثال دیگه بزنم. فرض کنید من مدیر مهندسی صنایع و سیستمهای تولید یک کارخانه فولادسازی ام و میام فرآیند تولید فولاد رو در کارخانه خودم بهینه میکنم و پاداش خوبی هم از این بابت دریافت میکنم. خوب بعدش چی؟ اگر بر اساس ایده متن باز بریم جلو، شما به عنوان مدیر کارخانه کناری میای عین همین تغییر رو در کارخانه خودت میدی و سود میکنی. کارخانه های نوع دیگه هم ایده میگیرند و بهینه میکنند و سود میبرند و الی آخر. در حقیقت اولین مشتری آخرین مشتریه. اصولا انگیزه من برای بهبود وضعیت جاری از بین میره چرا که همه رقبا پیشرفت کردند و من شدم نردبان ترقی اونها.

[دانیال بهزادی]

خب این مشکلش چیه؟ همون‌طور که احتمالاً می‌دونی ما توی سیستم نرم‌افزار آزاد رقابت نداریم. پس عاملی که موجب پیش‌رفت می‌شه چیه؟ این عامل نوآوری هست. شما می‌خوای یه بار یه کار بکنی و بعد تا آخر عمر به خاطر اون یه کارت سود کنی. خب نرم‌افزار آزاد اومده که این رو از بین ببره. توی این جامعه هرکاری که من بکنم رو شما هم می‌تونی انجام بدی، پس من برای این که از شما جلوتر باشم می‌آم و هی امکانات جدید اضافه می‌کنم. این باعث می‌شه پروژه‌ی آزاد من پیش‌رو باشه و بقیه‌ی پروژه‌ها هم در کنارش پیشرفت کنن. حالا که شما می‌آی از نوآوری‌هایی که من وقت گذاشتم و درستش کردم استفاده می‌کنی، وقت خودت آزاد می‌شه و می‌تونی تو اون وقت آزاد یه ‌سری امکانات دیگه اضافه کنی به پروژه‌ی خودت که چون آزاده من هم می‌تونم از اون‌ها تو پروژه‌ی خودم استفاده کنم. این طوری هردوتای ما آزادکارها توی یک واحد زمان به اندازه ی دو واحد زمانِ کسی که انحصاری کار می‌کنه پیش‌رفت می‌کنیم

[Alireza_InUbuntu]

خب این مشکلش چیه؟ همون‌طور که احتمالاً می‌دونی ما توی سیستم نرم‌افزار آزاد رقابت نداریم. پس عاملی که موجب پیش‌رفت می‌شه چیه؟ این عامل نوآوری هست. شما می‌خوای یه بار یه کار بکنی و بعد تا آخر عمر به خاطر اون یه کارت سود کنی. خب نرم‌افزار آزاد اومده که این رو از بین ببره. توی این جامعه هرکاری که من بکنم رو شما هم می‌تونی انجام بدی، پس من برای این که از شما جلوتر باشم می‌آم و هی امکانات جدید اضافه می‌کنم. این باعث می‌شه پروژه‌ی آزاد من پیش‌رو باشه و بقیه‌ی پروژه‌ها هم در کنارش پیشرفت کنن. حالا که شما می‌آی از نوآوری‌هایی که من وقت گذاشتم و درستش کردم استفاده می‌کنی، وقت خودت آزاد می‌شه و می‌تونی تو اون وقت آزاد یه ‌سری امکانات دیگه اضافه کنی به پروژه‌ی خودت که چون آزاده من هم می‌تونم از اون‌ها تو پروژه‌ی خودم استفاده کنم. این طوری هردوتای ما آزادکارها توی یک واحد زمان به اندازه ی دو واحد زمانِ کسی که انحصاری کار می‌کنه پیش‌رفت می‌کنیم

پس انگیزه فقط میشه خدمت به بشریت؟ کدوم یکی از مخترعین بنام تاریخ اومدن نتیجه زحمتشون رو وایت باکس بدند دست مردم؟ من به شدت معتقدم اگر روحیه برتری جویی و رقابت نبود ما هنوز توی غار داشتیم در مورد شکار دایناسور شور و مشورت میکردیم.از اونطرف قضیه هم نگاه کنی شرکتهایی بالاخره میان جلو که این نهضیت متن باز رو حمایت کنند. نهایتا اون شرکتها میشن ماکروسافت دهه ها وصده های بعدی.
نتیجه ای که گرفتم اینه که کلا این قضیه متن باز یه تفنن و تفریحه. دور هم نشستیم سیستم مینویسیم و خوشیم. جیب من و شما نداره. یه لقمه نونه دور هم میخوریم با دل خوش. یاد هیپی ها افتادم

[دانیال بهزادی]

نه خیر. چون در این‌جا همون طور که قبلا توضیح دادم چرا، سرعت پیش‌رفت علم خیلی سریع‌تر از دنیای انحصار، بحث سر این نیست که چه کسی چی داره، بلکه بحث سر اینه که چه کسی چه امکانی رو زودتر رو می‌کنه. در ضمن این سیستم بیش‌تر از سی ساله که داره کار می‌کنه و در تقریباً همه‌ی زمینه‌ها بهترین نرم‌افزارها رو داده: فایرفاکس، اکلیپس، اینک‌اسکیپ، بلندر، جی‌سی‌سی، استلاریوم و… و بهترین دست‌آوردها رو داشته: پوزیکس، اوگ، ماتروشکا، فلک، پی‌ان‌جی، وب‌ام، او‌دی‌اف و…
در ضمن اگه اون مقاله که پیوندش رو دادم می‌خوندی متوجّه می‌شدی که اتفاقا فقط در این سیستمه که حقوق برنامه‌نویس و توسعه‌دهنده حفظ می‌شه

[nixoeen]

نتیجه ای که گرفتم اینه که کلا این قضیه متن باز یه تفنن و تفریحه.

در سطح کلان می‌تونه اینطور نباشه. شما یک نرم‌افزار متن‌باز دارید و بقیه ممکنه برای رفع نیازهاشون خودشون اون برنامه رو تغییر بدن و طبق مجوزهای آزاد عموما مجبور هستند که تغییرات رو به شما برگردونند. در ضمن تعداد خیلی زیادی از افرادی که در جامعه نرم‌افزار آزاد کد می‌نویسند از این طریق درآمد دارند. مثلا افرادی که توی Mozilla کار می‌کنند حقوق می‌گیرند، همچنین Redhat، همچنین GNOME Foundation، همچنین Wikimedia Foundation، همچنین Linux Foundation، همچنین Wordpress Foundation و ...

[masoudk]

نتیجه ای که گرفتم اینه که کلا این قضیه متن باز یه تفنن و تفریحه. دور هم نشستیم سیستم مینویسیم و خوشیم. جیب من و شما نداره. یه لقمه نونه دور هم میخوریم با دل خوش. یاد هیپی ها افتادم

اگه خدمتی بکنی خود کاربرها برای حمایت ازت بهت کمک میکنند و پول میدند.
یکم توی این فروم جست و جو کنی یا اکثرا از هر ایرانی که سوال کنی (حتی خود من) عقیده دارن که یکی از دلایلی که ما از نرم افزار آزاد استفاده میکنیم اینه که لازم نیست پول بدیم.

ولی درستش اینه که اگه یه چیز رایگان کارت رو راه انداخت باید بری تو سایتشون برای پشتیبانی یکم بهشون کمک کنی.
مثلا یه آقایی یه ابزاری واسه firefox درست کرده به اسم firebug و من دارم رایگان ازش استفاده میکنم. ولی میدونم کسایی که از اون ابزار استفاده میکنند خیلی هاشون میفهمن اون آقا به ساپورت مالی احتیاج داره و میرن تو سایتش و بهش کمک میکنند.

[Alireza_InUbuntu]

نتیجه ای که گرفتم اینه که کلا این قضیه متن باز یه تفنن و تفریحه.

در سطح کلان می‌تونه اینطور نباشه. شما یک نرم‌افزار متن‌باز دارید و بقیه ممکنه برای رفع نیازهاشون خودشون اون برنامه رو تغییر بدن و طبق مجوزهای آزاد عموما مجبور هستند که تغییرات رو به شما برگردونند. در ضمن تعداد خیلی زیادی از افرادی که در جامعه نرم‌افزار آزاد کد می‌نویسند از این طریق درآمد دارند. مثلا افرادی که توی Mozilla کار می‌کنند حقوق می‌گیرند، همچنین Redhat، همچنین GNOME Foundation، همچنین Wikimedia Foundation، همچنین Linux Foundation، همچنین Wordpress Foundation و ...

نتیجه ای که گرفتم اینه که کلا این قضیه متن باز یه تفنن و تفریحه.

در سطح کلان می‌تونه اینطور نباشه. شما یک نرم‌افزار متن‌باز دارید و بقیه ممکنه برای رفع نیازهاشون خودشون اون برنامه رو تغییر بدن و طبق مجوزهای آزاد عموما مجبور هستند که تغییرات رو به شما برگردونند. در ضمن تعداد خیلی زیادی از افرادی که در جامعه نرم‌افزار آزاد کد می‌نویسند از این طریق درآمد دارند. مثلا افرادی که توی Mozilla کار می‌کنند حقوق می‌گیرند، همچنین Redhat، همچنین GNOME Foundation، همچنین Wikimedia Foundation، همچنین Linux Foundation، همچنین Wordpress Foundation و ...

آفرین. در سطح کلان. اتفاقا چند دقیقه پیش که بازهم به این موضوع فکر میکردم به اینجا رسیدم که در سطح کلان، متن باز بودن میتونه سودده باشه و حتی سوددهی کلان.

[Alireza_InUbuntu]

نتیجه ای که گرفتم اینه که کلا این قضیه متن باز یه تفنن و تفریحه. دور هم نشستیم سیستم مینویسیم و خوشیم. جیب من و شما نداره. یه لقمه نونه دور هم میخوریم با دل خوش. یاد هیپی ها افتادم

اگه خدمتی بکنی خود کاربرها برای حمایت ازت بهت کمک میکنند و پول میدند.
یکم توی این فروم جست و جو کنی یا اکثرا از هر ایرانی که سوال کنی (حتی خود من) عقیده دارن که یکی از دلایلی که ما از نرم افزار آزاد استفاده میکنیم اینه که لازم نیست پول بدیم.

ولی درستش اینه که اگه یه چیز رایگان کارت رو راه انداخت باید بری تو سایتشون برای پشتیبانی یکم بهشون کمک کنی.
مثلا یه آقایی یه ابزاری واسه firefox درست کرده به اسم firebug و من دارم رایگان ازش استفاده میکنم. ولی میدونم کسایی که از اون ابزار استفاده میکنند خیلی هاشون میفهمن اون آقا به ساپورت مالی احتیاج داره و میرن تو سایتش و بهش کمک میکنند.

والا چه عرض کنم. من و شما در هفته یا ماه چقدر به فقرا کمک میکنیم؟ اینکه از آقای فایرباگ ؟ واجب تره! به نظر من این موارد توی بحث ما میتونند تاثیر داشته باشند ولی تعیین کننده نیستند

[Alireza_InUbuntu]

نه خیر. چون در این‌جا همون طور که قبلا توضیح دادم چرا، سرعت پیش‌رفت علم خیلی سریع‌تر از دنیای انحصار، بحث سر این نیست که چه کسی چی داره، بلکه بحث سر اینه که چه کسی چه امکانی رو زودتر رو می‌کنه. در ضمن این سیستم بیش‌تر از سی ساله که داره کار می‌کنه و در تقریباً همه‌ی زمینه‌ها بهترین نرم‌افزارها رو داده: فایرفاکس، اکلیپس، اینک‌اسکیپ، بلندر، جی‌سی‌سی، استلاریوم و… و بهترین دست‌آوردها رو داشته: پوزیکس، اوگ، ماتروشکا، فلک، پی‌ان‌جی، وب‌ام، او‌دی‌اف و…
در ضمن اگه اون مقاله که پیوندش رو دادم می‌خوندی متوجّه می‌شدی که اتفاقا فقط در این سیستمه که حقوق برنامه‌نویس و توسعه‌دهنده حفظ می‌شه

من وبلاگت رو خوندم. همین حرفایی که اینجا فرمودید رو گفته بودید. در نهایت قانع نشدم که حقوق توسعه دهنده حفظ میشه بلکه بیشتر شک کردم که اصلا حقوقشون (حقوقمون) حفظ بشه. شاید در سطح کلان برنامه نویس شانس بیاره بره توی ردهتی جایی کارکنه اون موقع حقوق مایکروسافت بهش بدند. شاید البته

[masoudk]

نتیجه ای که گرفتم اینه که کلا این قضیه متن باز یه تفنن و تفریحه. دور هم نشستیم سیستم مینویسیم و خوشیم. جیب من و شما نداره. یه لقمه نونه دور هم میخوریم با دل خوش. یاد هیپی ها افتادم

اگه خدمتی بکنی خود کاربرها برای حمایت ازت بهت کمک میکنند و پول میدند.
یکم توی این فروم جست و جو کنی یا اکثرا از هر ایرانی که سوال کنی (حتی خود من) عقیده دارن که یکی از دلایلی که ما از نرم افزار آزاد استفاده میکنیم اینه که لازم نیست پول بدیم.

ولی درستش اینه که اگه یه چیز رایگان کارت رو راه انداخت باید بری تو سایتشون برای پشتیبانی یکم بهشون کمک کنی.
مثلا یه آقایی یه ابزاری واسه firefox درست کرده به اسم firebug و من دارم رایگان ازش استفاده میکنم. ولی میدونم کسایی که از اون ابزار استفاده میکنند خیلی هاشون میفهمن اون آقا به ساپورت مالی احتیاج داره و میرن تو سایتش و بهش کمک میکنند.

والا چه عرض کنم. من و شما در هفته یا ماه چقدر به فقرا کمک میکنیم؟ اینکه از آقای فایرباگ ؟ واجب تره! به نظر من این موارد توی بحث ما میتونند تاثیر داشته باشند ولی تعیین کننده نیستند

اون آقایی که این ابزار رو ساخته هر روز کلی پول میره توی حساب بانکیش، یه بار رفتم سایتش رو چک کردم همه داشتن ازش تشکر میکردند، اصلا واسش یه تبلیغ خیلی خوب بود. یه resume کامل بود براش.

یکی میتونه یه ابزاری درست کنه و 30$ قیمت روش بذاره، اونوقت خیلی ها ازش استفاده نمیکنند و دنبال crack اون نرم افزار میگردند.
یکی دیگه هم همون ابزار رو رایگان در اختیار کاربرها قرار میده، ولی باز هم 2$ و 4$ مردم بهش کمک میکنند.

والا نمیدونم کدوم یکی بیشتر سود میکنه، ولی میدونم اون کسی هم که ابزار رایگان میده بیرون همچین جیبش خالی نمیمونه.

[محمدرضا ح.]

نتیجه ای که گرفتم اینه که کلا این قضیه متن باز یه تفنن و تفریحه. دور هم نشستیم سیستم مینویسیم و خوشیم. جیب من و شما نداره. یه لقمه نونه دور هم میخوریم با دل خوش. یاد هیپی ها افتادم

اگه خدمتی بکنی خود کاربرها برای حمایت ازت بهت کمک میکنند و پول میدند.
یکم توی این فروم جست و جو کنی یا اکثرا از هر ایرانی که سوال کنی (حتی خود من) عقیده دارن که یکی از دلایلی که ما از نرم افزار آزاد استفاده میکنیم اینه که لازم نیست پول بدیم.

ولی درستش اینه که اگه یه چیز رایگان کارت رو راه انداخت باید بری تو سایتشون برای پشتیبانی یکم بهشون کمک کنی.
مثلا یه آقایی یه ابزاری واسه firefox درست کرده به اسم firebug و من دارم رایگان ازش استفاده میکنم. ولی میدونم کسایی که از اون ابزار استفاده میکنند خیلی هاشون میفهمن اون آقا به ساپورت مالی احتیاج داره و میرن تو سایتش و بهش کمک میکنند.

والا چه عرض کنم. من و شما در هفته یا ماه چقدر به فقرا کمک میکنیم؟ اینکه از آقای فایرباگ ؟ واجب تره! به نظر من این موارد توی بحث ما میتونند تاثیر داشته باشند ولی تعیین کننده نیستند

اون آقایی که این ابزار رو ساخته هر روز کلی پول میره توی حساب بانکیش، یه بار رفتم سایتش رو چک کردم همه داشتن ازش تشکر میکردند، اصلا واسش یه تبلیغ خیلی خوب بود. یه resume کامل بود براش.

یکی میتونه یه ابزاری درست کنه و 30$ قیمت روش بذاره، اونوقت خیلی ها ازش استفاده نمیکنند و دنبال crack اون نرم افزار میگردند.
یکی دیگه هم همون ابزار رو رایگان در اختیار کاربرها قرار میده، ولی باز هم 2$ و 4$ مردم بهش کمک میکنند.

والا نمیدونم کدوم یکی بیشتر سود میکنه، ولی میدونم اون کسی هم که ابزار رایگان میده بیرون همچین جیبش خالی نمیمونه.

http://gnome.org

میزان دانیشن ها رو ببینید

[masoudk]

نتیجه ای که گرفتم اینه که کلا این قضیه متن باز یه تفنن و تفریحه. دور هم نشستیم سیستم مینویسیم و خوشیم. جیب من و شما نداره. یه لقمه نونه دور هم میخوریم با دل خوش. یاد هیپی ها افتادم

اگه خدمتی بکنی خود کاربرها برای حمایت ازت بهت کمک میکنند و پول میدند.
یکم توی این فروم جست و جو کنی یا اکثرا از هر ایرانی که سوال کنی (حتی خود من) عقیده دارن که یکی از دلایلی که ما از نرم افزار آزاد استفاده میکنیم اینه که لازم نیست پول بدیم.

ولی درستش اینه که اگه یه چیز رایگان کارت رو راه انداخت باید بری تو سایتشون برای پشتیبانی یکم بهشون کمک کنی.
مثلا یه آقایی یه ابزاری واسه firefox درست کرده به اسم firebug و من دارم رایگان ازش استفاده میکنم. ولی میدونم کسایی که از اون ابزار استفاده میکنند خیلی هاشون میفهمن اون آقا به ساپورت مالی احتیاج داره و میرن تو سایتش و بهش کمک میکنند.

والا چه عرض کنم. من و شما در هفته یا ماه چقدر به فقرا کمک میکنیم؟ اینکه از آقای فایرباگ ؟ واجب تره! به نظر من این موارد توی بحث ما میتونند تاثیر داشته باشند ولی تعیین کننده نیستند

اون آقایی که این ابزار رو ساخته هر روز کلی پول میره توی حساب بانکیش، یه بار رفتم سایتش رو چک کردم همه داشتن ازش تشکر میکردند، اصلا واسش یه تبلیغ خیلی خوب بود. یه resume کامل بود براش.

یکی میتونه یه ابزاری درست کنه و 30$ قیمت روش بذاره، اونوقت خیلی ها ازش استفاده نمیکنند و دنبال crack اون نرم افزار میگردند.
یکی دیگه هم همون ابزار رو رایگان در اختیار کاربرها قرار میده، ولی باز هم 2$ و 4$ مردم بهش کمک میکنند.

والا نمیدونم کدوم یکی بیشتر سود میکنه، ولی میدونم اون کسی هم که ابزار رایگان میده بیرون همچین جیبش خالی نمیمونه.

http://gnome.org

میزان دانیشن ها رو ببینید

Thank you all donors who donated in total $20,000 to our Friends of GNOME program, helping us to make 2012 the year of accessibility!

[دانیال بهزادی]

آفرین. در سطح کلان. اتفاقا چند دقیقه پیش که بازهم به این موضوع فکر میکردم به اینجا رسیدم که در سطح کلان، متن باز بودن میتونه سودده باشه و حتی سوددهی کلان.

خب! فکر می‌کنم نخست لازمه که بگیم داریم سر چی بحث می‌کنیم که بحثمون الکی نباشه. شما یه جمله از استالمن آوردی و بعد این‌جا داری از سوددهی متن‌باز صحبت می‌کنی. امیدوارم بدونی که اقای استالمن از مخالفان سرسخت متن‌باز (Open source) هستن. بنده‌ی حقیر هم نظرم به آقای استالمن نزدیک‌تره و درمورد متن‌باز نظری نمی‌دم.

والا چه عرض کنم. من و شما در هفته یا ماه چقدر به فقرا کمک میکنیم؟ اینکه از آقای فایرباگ ؟ واجب تره! به نظر من این موارد توی بحث ما میتونند تاثیر داشته باشند ولی تعیین کننده نیستند

چرا فکر می‌کنی فقرا از فایرباگ واجب‌ترن. فقرا (یا لااقل اکثر اون‌هایی که سر خیابون تکدّی‌گری می‌کنن) چه کار مفیدی برای جامعه کردن که جامعه باید در کمک کردنش اون‌ها رو در اولویت قرار بده؟

من وبلاگت رو خوندم. همین حرفایی که اینجا فرمودید رو گفته بودید. در نهایت قانع نشدم که حقوق توسعه دهنده حفظ میشه بلکه بیشتر شک کردم که اصلا حقوقشون (حقوقمون) حفظ بشه. شاید در سطح کلان برنامه نویس شانس بیاره بره توی ردهتی جایی کارکنه اون موقع حقوق مایکروسافت بهش بدند. شاید البته

مجاش رو متوجّه نشدید؟ شمای توسعه‌دهنده فقط وقتی کار می‌کنی که ازش خواسته بشه کاری رو بکنی. تا پول نگیری هم اون کار رو نمی‌کنی. تا این‌جا مثل سیستم غیرآزاد هست. فقط تفاوتش اینه که تو این سیستم شما توسعه‌دهنده‌ی اصلی به حساب می‌آی و کارفرما حامی اون پروژه، ولی در سیستم غیر آزاد کارفرما توسعه‌دهنده‌ی اصلی به حساب می‌آد و شما فقط یه وسیله (کارمند) برای رسیدن کرفرما به هدفش با استفاده از سرمایه‌ای که در دستشه

[ava]

چه جالب.
یه سوالی برای من پیش اومد. مثلا شرکت بزرگی مثل lynda.com که ویدیوهای آموزشی میذاره مثلا برای ویدیوهای آموزشی flash باید به adobe پول هم بده؟
اگه اینجوری باشه crack بعضی وقتا میتونه به سود شرکت ها هم باشه.

شرمنده ولی باید بگم از اون سوال ها بود ها !!!
لیندا آموزش کار با محصولات رو میزاه !
باید به ادوبی پول بده )
مثل این که شما داری به دوستت کار با ویندوز یاد میدی باید به ماکروسافت پول بدی !؟
بر عکسش کمی عقلانیه به هر حال باعث میشه اون محصول محبوب بشه و شناخته بشه و ...
ولی این که لیندا به ادوبی پول بده دیگه اصلا چجوری یه همچین فکری به ذهنت رسید 

[masoudk]

چه جالب.
یه سوالی برای من پیش اومد. مثلا شرکت بزرگی مثل lynda.com که ویدیوهای آموزشی میذاره مثلا برای ویدیوهای آموزشی flash باید به adobe پول هم بده؟
اگه اینجوری باشه crack بعضی وقتا میتونه به سود شرکت ها هم باشه.

شرمنده ولی باید بگم از اون سوال ها بود ها !!!
لیندا آموزش کار با محصولات رو میزاه !
باید به ادوبی پول بده )
مثل این که شما داری به دوستت کار با ویندوز یاد میدی باید به ماکروسافت پول بدی !؟
بر عکسش کمی عقلانیه به هر حال باعث میشه اون محصول محبوب بشه و شناخته بشه و ...
ولی این که لیندا به ادوبی پول بده دیگه اصلا چجوری یه همچین فکری به ذهنت رسید 

خودمم نمیدونم چی مصرف کرده بودم!