مفهوم مستقل بودن توزیع چیه؟

[امیر شهریاری]

سلام
من لیست توزیع های مختلفی که تو سایت distroWatch.com معرفی شدن رو داشتم نگاه می کردم.(بیش از ۳۰۰ توزیع مختلف از کشورهای مختلف  )
http://distrowatch.com/dwres.php?resource=popularity
خیلی از توزیع ها بر پایه یک توزیع دیگه بودن مثلا minit بر پایه اوبونتو هستش و خود اوبونتو هم بر پایه دبیان و بعضی دیگه از توزیع ها مستقل بودن مثل دبیان و Arch و همینطور بعضی از توزیع ها مستقل بودن ولی تو پرانتز گفته شده بود در اصل از توزیع دیگه ای به وجود اومدن مثلا Mageia که مستقله ولی در اصل از توزیع Mandriva گرفته شده .
چنتا سوال برام پیش اومد. (من هنوز اطلاعات کاملی تو این موارد ندارم اگه سوالم ابتداییه یا اشتباهه لطفا تصحیح بفرمایید)
- مگه نه اینکه همه توزیع ها از هسته لینوکس و یک پوسته مثلا Gnome یا KDE استفاده می کنند حالا اینکه گفته میشه این توزیع مستقله یا بر پایه یه توزیع دیگه هست یعنی چی؟ منظورم اینکه کدوم قسمت این توزیع های مستقل مال خودشونه یا به عبارت دیگه این اسقلالشون کجاست؟  تو چیه؟
- سوال بعدی اینکه اگه یک توزیع که چنتا توزیع دیگه بر پایه اون هستن دیگه به روز نشه و کم کم منقرض بشه تکلیف اون توزیع های گرفته شده از اون چی میشه؟ اونها خودشون مستقل میشن؟ اونها هم کم کم از بین میرن؟

[محمدرضا ح.]

سلام
من لیست توزیع های مختلفی که تو سایت distroWatch.com معرفی شدن رو داشتم نگاه می کردم.(بیش از ۳۰۰ توزیع مختلف از کشورهای مختلف  )
http://distrowatch.com/dwres.php?resource=popularity
خیلی از توزیع ها بر پایه یک توزیع دیگه بودن مثلا minit بر پایه اوبونتو هستش و خود اوبونتو هم بر پایه دبیان و بعضی دیگه از توزیع ها مستقل بودن مثل دبیان و Arch و همینطور بعضی از توزیع ها مستقل بودن ولی تو پرانتز گفته شده بود در اصل از توزیع دیگه ای به وجود اومدن مثلا Mageia که مستقله ولی در اصل از توزیع Mandriva گرفته شده .
چنتا سوال برام پیش اومد. (من هنوز اطلاعات کاملی تو این موارد ندارم اگه سوالم ابتداییه یا اشتباهه لطفا تصحیح بفرمایید)
- مگه نه اینکه همه توزیع ها از هسته لینوکس و یک پوسته مثلا Gnome یا KDE استفاده می کنند حالا اینکه گفته میشه این توزیع مستقله یا بر پایه یه توزیع دیگه هست یعنی چی؟ منظورم اینکه کدوم قسمت این توزیع های مستقل مال خودشونه یا به عبارت دیگه این اسقلالشون کجاست؟  تو چیه؟
- سوال بعدی اینکه اگه یک توزیع که چنتا توزیع دیگه بر پایه اون هستن دیگه به روز نشه و کم کم منقرض بشه تکلیف اون توزیع های گرفته شده از اون چی میشه؟ اونها خودشون مستقل میشن؟ اونها هم کم کم از بین میرن؟

مستقل بودن یعنی اجزا توسط تیم سازنده توزیع از ابتدا با یک پیکربندی خاص کامپایل شدن

فورک یا ریمستر هم یعنی تغییر توی توزیع دیگه و ارائه اون. البته فورک در ابعاد گسترده تر و ریمستر در ابعاد کوچک تر.

سوال سوم: یا منقرض میشن یا ادامه پیدا میکنن ولی با روند کند تر

[امیر شهریاری]

مستقل بودن یعنی اجزا توسط تیم سازنده توزیع از ابتدا با یک پیکربندی خاص کامپایل شدن

دوتا توزیع مستقل تو این اجزا حتما با هم متفاوت هستن پس ؟
این اجزا چین؟ 
منظور هسته لینوکسه ؟ پوسته و دسکتاپ اونه ؟ نرم افزار های قابل نصب روشه؟
این اجزا چیه که تیم سازنده اونو پیکربندی میکنن و برای توزیع مستقل خودشون کامپایل می کنند؟

[محمدرضا ح.]

مستقل بودن یعنی اجزا توسط تیم سازنده توزیع از ابتدا با یک پیکربندی خاص کامپایل شدن

دوتا توزیع مستقل تو این اجزا حتما با هم متفاوت هستن پس ؟
این اجزا چین؟ 
منظور هسته لینوکسه ؟ پوسته و دسکتاپ اونه ؟ نرم افزار های قابل نصب روشه؟
این اجزا چیه که تیم سازنده اونو پیکربندی میکنن و برای توزیع مستقل خودشون کامپایل می کنند؟

توی این کتاب توضیح دادن : http://linuxfromscratch.org

[سید مسعود امامیان]

حالا یه سوال دیگه !

وقتی توزیعی ساخته میشه توی هسته/لینوکس تغییری هم ایجاد می کنن ؟

[nixoeen]

وقتی توزیعی ساخته میشه توی هسته/لینوکس تغییری هم ایجاد می کنن ؟

توی بعضی توزیع‌ها بله، بعضی‌ها هم نه.

[امیر شهریاری]

پس با این اوصاف توزیع های مستقل باید فرق های پایه ای به خاطر تغییر هسته با هم داشته باشن .
برای من مهم همین تفاوت های اونها هستش که به راحتی قابل تشخیص برای عموم نیست.
من به عنوان یک کاربر معمولی  وقتی دبیان نصب می کنم و بعد میرم سراغ مگیا به جز تغییر دسکتاپ از گنوم به KDE تفاوت دیگه ای توشون نمی بینم که اونم با نصب دسکتاپ گنوم رو مگیا دیگه تفاوتی نمیمونه. با اینکه هر دو توزیع های متسقل هستن و نسخه های سرور خیلی خوبی دارن.
یا مثلا Arch با fedora یا Gentoo یا .....
آیا چیزی تو هز توزیع مستقل هست که اونو از یک توزیع دیگه متمایز میکنه؟
ویژگی هایی به جز چیزهایی که تو همه نسخه های لینوکس هست.  (مثلا امنیت و پایداری و بدون ویروس بودن و ... منظورم نیست. )
یک چیزی که تو دبیان باشه ولی تو هیچکدوم دیگه توزیع های مستقل نباشه؟ یا یک خاصیت که توی Arch هست که تو بقیه توزیع ها وجود نداره؟

[doomhammer65ir]

یک نمونه که برای خود بنده پیش اومده در کار با iptables بود .
اینجا پشتیبانی توزیع ها از xtables رو میینید :

کد: [انتخاب]

http://xtables-addons.sourceforge.net/distro-support.php

[امیر شهریاری]

یک نمونه که برای خود بنده پیش اومده در کار با iptables بود .
اینجا پشتیبانی توزیع ها از xtables رو میینید :

کد: [انتخاب]

http://xtables-addons.sourceforge.net/distro-support.php

خیلی خوب بود ممنون  اگه بازم از این موردا داشتید برام بزارین.

با این جداول مثل اینکه Opensuse خیلی جلوتر از بقیه توزیع ها هستش ! من فکر می کردم Opensuse بیشتر تو بحث ظاهر زیبا برای لینوکس فعاله ولی طبق این جداول سرورهای خیلی قوی داره.
منظورش از  PLD 3-HEAD کدوم توزیع لینوکسه؟

[nixoeen]

برای من مهم همین تفاوت های اونها هستش که به راحتی قابل تشخیص برای عموم نیست.

ظاهر توزیع هیچ مبنایی بر مستقل بودن و نبودن یک توزیع نیست. به عنوان یک مبتدی یا شخصی که فقط ظاهر رو نگاه کنه، Debian و FreeBSD و OpenBSD هم می‌تونند زیاد فرقی در ظاهر با هم نداشته باشند.

با این جداول مثل اینکه Opensuse خیلی جلوتر از بقیه توزیع ها هستش ! من فکر می کردم Opensuse بیشتر تو بحث ظاهر زیبا برای لینوکس فعاله ولی طبق این جداول سرورهای خیلی قوی داره.

البته مبنای یک سیستم‌عامل مناسب سرور، داشتن آخرین نسخه نرم‌افزارها نیست. همونطور که می‌بینید Debian و RHEL و CentOS هنوز از هسته 2.6.32 استفاده می‌کنند، نه 3.4. البته باید گفته بشه که این نرم‌افزارها با اینکه قدیمی هستند، وصله‌های امنیتی روی اون‌ها اعمال شده و مشکلات امنیتی اون نسخه‌ها رو ندارند.
در کل، عموما استفاده از آخرین نسخه نرم‌افزارها برای سرورها پیشنهاد نمی‌شه.

[doomhammer65ir]

اون نمونه که گذاشتم تنها برای xtables بود . شما باید ببینی برای چه کاری میخوای گنو/لینوکس بنصبی سپس بیای ببینی اون کار رو کدام ابزار برات انجام میده . در پایان میری میبینی کدوم توزیع بهترین پشتیبانی رو از اون ابزار ( ابزارها ) داره .
================
در نگاه کلان گنولینوکس ها با هم هیچ فرقی نداره . بیشتر ابزارها روی بیشتر توزیع ها نصب میشه و کار میده . لاکن  مثلا یکی پایداری براش مهمه میاد روی دبیان یا سنت او اس . یکی میخواد بقول یارو لبه تیغ باشه میره روی آرچ