تلاشی برای طراحی یک چینش بهینه تر برای صفحه کلید استاندارد فارسی؟!

[کیان]

ویرایش: چینش کیبورد بی-تا https://omidnikta.github.io/bita/ با تلاش دوست خوبمون Omid Nikta آماده شده است.

آیا به نظرتون چینش کیبورد فعلی برای زبان فارسی که فرم استاندارد بهش گفته میشه و در ویندوز ۸ هم جدیدا استفاده شده، بهترین فرم چینش کلیدها است؟

مشکل من با صفحه کلید استاندارد:
کاما: Shift+7 برای درج کاما که در فارسی کاربرد زیادی  داره (فکر میکنم) باید انگشت هاتون رو بکشید و نتیجتا معمولا بی خیالش می شم!
جای "ا" و "ت" باید عوض بشه!
(باید یک آمارگیری روی حروف انجام بشه تا بفهمیم کاما پراستفاده است آیا که لازم باشه جاش تغییر کنه یا نه. و همین طور سایر حرف های الفبا)

سیستم عامل و صفحه کلید: http://tinyurl.com/OSandKEYBOARD
صفحه کلید استاندارد فارسی: http://tinyurl.com/PersianStandardKeyboard
عکس:



دانلود نرم افزار کیبورد استاندارد برای ویندوز ۷ و ایکس پی: http://tinyurl.com/Persian-StandardKeyboard4Win

[shahab.ghadiri]

جای کاما رو نمیدونستم...مرسی

[Jasper]

این صفحه کلید استاندارد عربی نیست که گچ پژ بهش اضافه شده باشه؟ آخه "ساکن" فقط توی عربی کاربرد داره و در فارسی معنایی نداره

[ava]

این صفحه کلید استاندارد عربی نیست که گچ پژ بهش اضافه شده باشه؟ آخه "ساکن" فقط توی عربی کاربرد داره و در فارسی معنایی نداره

خوب تقریبا همه کی بورد ها اینجوریه به خاطر ۴ حرف که نمیان کی این همه دردسر بکشن حالا اون چند حرف اضافی مهم نیست مهم اینه که کمبود نداشته باشه
---
آقا جای این پ رو هم عوض کنن پدر ما رو در آورده
عادت میکنیم یه لینوکس میریم تو ویندوز پ رو پیدا نمیکنیم
عادت میکنیم به ویندوز میایم اینجا هی \ میزنیم آبرومون میره 

[کیان]

عادت میکنیم یه لینوکس میریم تو ویندوز پ رو پیدا نمیکنیم

دانلود نرم افزار کیبورد استاندارد برای ویندوز 7 و XP
فایل پی دی اف پروژه

[ava]

عادت میکنیم یه لینوکس میریم تو ویندوز پ رو پیدا نمیکنیم

دانلود نرم افزار کیبورد استاندارد برای ویندوز 7 و XP
فایل پی دی اف پروژه

ممنون
فقط به نظر من جای ئ‌ خیلی خیلی خیلی بد هست
مثلا ۵ بار سریع بنویسید سوئیس
اگه سوسیس نشد

[دانیال بهزادی]

دوشواری؟ خیلی هم عالیه

[ava]

دوشواری؟ خیلی هم عالیه

آقا دانیال
شما kazam رو نصب کن
بعد بزن ظبط شه تصویر
لیبره آفیس رو باز کن
10 بار سریع بنویس سوئیس
بعد آپ کن ویدئو رو به دوشواری ها بخندیم 

[شاهچراغیان]

به این موضوع دقت کردین که شرکت های سخت افزاری هم بر اساس استاندارد مایکروسافت صفحه کلید می دن بیرون نه لینوکس.
مثلا این کلید مسخره لوگوی ویندوز چیه توی صفحه کلیدها؟

[امید توانا]

صفحه کلیدی که به عنوان استاندارد معرفی شده است اصلن مناسب نیست و اگر در اینترنت بگردید متوجه میشید که انتقادهای زیادی به اون وارده. از جمله حرف کم‌استفاده‌ای مثل «ث» در چنین جای استراتژیکی قرار داره (جای e انگلیسی است که واضحه چقدر جای مناسبی است). این حرف باید مثل «ژ» کلیدی ترکیبی داشته باشد. حرف «آ» در فارسی شایسته‌ی داشتن مکانی مستقل است (مثلن جای «ظ» کنونی). همزه و تنوین از حرف‌های فارسی نیستند و همون بهتر که کلید ترکیبی باشند (لزومی نداره هر کلمه‌ای که از عربی به فارسی میاد املای خودش رو هم بیاره، در این صورت باید کلمه‌های انگلیسی رو هم با املای خودشون بنویسیم). مگر کلمه‌های «سوییس، پاییز، می‌گوییم، و ... » چه مشکلی (از نظر تطابق آوا و نگارش) دارند که آنها را گاهی اوقات «سوئیس، پائیز، می‌گوئیم، و ...» می‌نویسیم. اینها وظیفه فرهنگستان زبان است که متاسفانه کارش فقط ساختن کلمه‌هایی مثل درازلقمه (ساندویچ)، کش‌لقمه (پیتزا)، برف‌سُرَک (اسکی) است. مبنای صفحه کلید کنونی بر «کنار هم بودن حرف‌های مشابه» است (مثل کنار هم بودن -خ ح ج چ- ک گ- د ذ- ر ز- س ش- ع غ- ف ق- ط ظ-ص ض) در حالی‌که باید بر پایه‌ی درسد کاربرد آنها در نوشته‌های فارسی باشد.

[کیان]

مرجعی سراغ دارید که به بررسی چندین متن، پرکاربردترین حروف فارسی رو ترتیبی لیست کرده باشه؟

مبنای صفحه کلید کنونی بر «کنار هم بودن حرف‌های مشابه» است (مثل کنار هم بودن -خ ح ج چ- ک گ- د ذ- ر ز- س ش- ع غ- ف ق- ط ظ) در حالی‌که باید بر پایه‌ی درسد کاربرد آنها در نوشته‌های فارسی باشد.

باید یک چینش جدید طراحی بشه ولی نه با تغییرات گسترده! روشی که کیبورد ورکمن انجام داده: با کمترین تغییرات در چینش حروف انگلیسی، به بهترین نتیجه رسیدند: http://tinyurl.com/W0rkmanlay0ut

[shahrooz68]

به نظر من صفحه‌ کلید استاندارد ایرادی نداره و خیلی هم خوبه. فقط همون کامایی که گفتید یه خورده سخته ولی بقیه‌اش مشکل چندانی نداره و از حالت غیر استاندارد (در ویندوز اکس‌پی و...) خیلی بهتره.

[امید توانا]

مرجعی سراغ دارید که به بررسی چندین متن، پرکاربردترین حروف فارسی رو ترتیبی لیست کرده باشه؟
کاش برای یک لایوت جدید مثل ورکمن/کلمک در زبان فارسی هم یک تلاشی انجام بشه 
چه کورکورانه چیدن این کلیدها رو!
به مشکلاتم اضافه کردی: برای درج کاما که در فارسی کاربرد زیادی  داره باید انگشت هاتون رو بکشید(Shift+7) و نتیجتا معمولا بی خیالش می شم! جای "آ" و "ت" باید عوض بشه!

نه متاسفانه مرجعی سراغ ندارم. در مورد جای کاما هم کاملن حق با شماست. باید به جای / باشد (/ در فارسی کاربردی ندارد ولی در صفحه کلید فارسی گنجانده شده است). واقعن جای کاما آزاردهنده است.

[کیان]

به نظر من صفحه‌ کلید استاندارد ایرادی نداره و خیلی هم خوبه. فقط همون کامایی که گفتید یه خورده سخته ولی بقیه‌اش مشکل چندانی نداره و از حالت غیر استاندارد (در ویندوز اکس‌پی و...) خیلی بهتره.

تفاوت کیبورد xp قدیمی (xp های جدید این مشکل نیست) و کیبورد استاندارد فقط توی جای پ و کاما (و چند مورد غیرکاربردی دیگه) است. عملا با هم فرقی ندارند.
امید راست میگه! حرف «ش» یکی از بهترین مکانهای کیبورد رو به خودش اختصاص داده در حالی که حقش نیست! همینطور «ق»/«ث» که می تونست «د» باشه!
به محل کلیدهای مهم در کیبورد نوین ورکمن دقت کنید و مقایسه کنید تو کیبورد فارسی چه حروفی اونجا ها نشسته. عکس:


 با shell script احتمالا میشه برنامه hd نوشت که درصد کابر حر حرف در یک متن معیار رو آمار بگیره! مثلا با دستور wc و sort و awk باید بشه به نتیجه ای رسید. یا توی زبانهای برنامه نویسی دیگه.
کاش برای یک لایوت جدید مثل ورکمن/کلمک در زبان فارسی هم یک تلاشی انجام بشه 

[محمدرضا ح.]

حروف پر استفاده همونهایی هستند که به کرات در روز استفاده میشند. مثلا «ث» خیلی کم استفادست در صورتی که «پ» بسیار پر استفاده تر .