انجمن‌های فارسی اوبونتو
جامعه کاربران => کافه اوبونتو => نویسنده: milad.fashi در 09 اردیبهشت 1394، 09:59 ب‌ظ
-
چگونه هکر شویم؟ مقاله ای از اریک ریموند رو خوندم
ولی بیشتر شبیه چگونه برنامه نویس شویم بود!؟
به نظر شما چگونه هکر شویم.یا بهتر متخصص امنیت شویم؟
-
چگونه هکر شویم؟ مقاله ای از اریک ریموند رو خوندم
ولی بیشتر شبیه چگونه برنامه نویس شویم بود!؟
به نظر شما چگونه هکر شویم.یا بهتر متخصص امنیت شویم؟
بحث های امنیت در هر حوزه ای یکسان است
بهتره از security+ شروع کنید سمت CEH هم نرید بدرد نمیخوره
بعد هم یک سیستم عامل رو خوب بشناسید و از پایه اساس 0.1 شروع کنید
و شبکه رو خوب یادبگیرید مثلا برای اینکه بتونید به وایرلس نفوذ کنید باید مفاهیم وایرلس رو خوب بشناسید
درسته میشه با چندابزار شبکه رو هک کرد ولی با اینکار شما هکر نیستید مثل یک تایپیست که ورد بلد هست
ما به تایپیست نمیگیم که ورد افیس رو اختراع کرده !
مبانی رمزنگاری رو خوب بشنساید بیشتر اسیب پذیری ها در سرریزی بافر ایجاد میشود
البته من اسیب پذیری های تحت وب رو ادم حساب نمیکنم چون واقعا چیز مسخره ای است مثلا SQL injection
یک چیز معمولی است شما دستور mysql در فیلد ورودی وب سایت قرارمیدید این کار نفوذ کردن است ولی هکر بودن معنی دیگه ای میده
-
به نظر من هکر یه کلمه پیچیده اس.که هر کسی اونو به شکلی تعریف میکنه
مثل پروتکل.معمولا خودشون هم میگن protocol is buzzword
به نظر من هکر هم از این دست کلمه هاست.
خوب دونستن مبانی یک سیستم عامل بعلاوه + security و چند زبان که آقای اریک ریموند به اون اشاره کرده و یادگیری شبکه های کامپیوتری و رمزنگاری و ... رو چندین سال طول میکشه تا یاد بگیریم.اما دست آورد این همه دانش برای ما چی میتونه باشه!؟
چه چیزی باعث میشه انگیزه ات برای یادگیری این ها بیشتر بشه!؟
مثلا در رباتیک میدونی هرچقدر بیشتر یاد بگیری ربات بهتر و هوشمندتر و ارزون تری تولید میکنی
ولی اینجا ملموس نیست.برای من گنگه و ملموس نیست!
-
به نظر من هکر یه کلمه پیچیده اس.که هر کسی اونو به شکلی تعریف میکنه
مثل پروتکل.معمولا خودشون هم میگن protocol is buzzword
به نظر من هکر هم از این دست کلمه هاست.
خوب دونستن مبانی یک سیستم عامل بعلاوه + security و چند زبان که آقای اریک ریموند به اون اشاره کرده و یادگیری شبکه های کامپیوتری و رمزنگاری و ... رو چندین سال طول میکشه تا یاد بگیریم.اما دست آورد این همه دانش برای ما چی میتونه باشه!؟
چه چیزی باعث میشه انگیزه ات برای یادگیری این ها بیشتر بشه!؟
مثلا در رباتیک میدونی هرچقدر بیشتر یاد بگیری ربات بهتر و هوشمندتر و ارزون تری تولید میکنی
ولی اینجا ملموس نیست.برای من گنگه و ملموس نیست!
اول باید مشخص کنید چرا میخوای هکر بشی !
هکر به یک تخصص خاص گفته نمیشه
اول باید مشخص کنید تفریحی میخوای برید یا حرفه ای
دوم باید مسیر مشخصی رو انتخواب کنید در مرحله اول نمیشه همه چیز رو باهم یاد گرفت
اگه شما برنامه نویس وب هستید میتونید از وب شروع کنید
تو بحث وب ما 10 تا 15 تا اسیب پذیری بیشتر نداریم
به عنوان مثال SQL Injection یا LFI,RFI
یا مثلا اگه بخواهید تو شاخه سیستم عامل کارکنید باید کاربا اسمبلی و کرنل رو بلد باشید
مبانی سرریزی بافر رو بدونید اگه میخواین کرکرباشید باید با نوع قفل ها اشنا باشید و با دیباگر ها کارکنید
یا مثلا اگه میخواین تو شاخه نفوذ به Back-End کارکنید باید با وب سرویس ها و باگ های اونا اشنا بشید
من به طور خلاصه گفتم
شما باید اول شاخه مورد نظر رو انتخواب کنید و اینکه ایا تفریحی هست یا برای تخصص
بعد من میتونم شمارو راهنمایی کنم
-
دوست عزیز برای Hacker شدن شما اول باید مشخص کنید می خواید دقیقا چه چیزی را Hack کنید.
مثلا یک نفر می خواد به ارتباطات دسترسی پیدا کنه و قبض تلفن پرداخت نکنه. پس میره مخابرات را Hack میکنه.
یک نفر میخواد پول دارم بشه و میره بانک Hack میکنه.
یه نفر میخواد اطلاعات کسی رو در بیاره میره سازمان ثبت را هک میکنه
و...
شما باید اول مقصد خودتونو مشخص کنید.
با توجه به مقصد ابزارهای شما مشخص میشه.
مثلا کسی که می خواد Internet رایگان داشته باشه می تونه Wireless ها را Hack کنه و برای این نوع Hack به زبان برنامه نویسی مثل PHP و ASP نیازی نیست.
اول شما مقصد را مشخص کن و بعد ببین به چه ابزارهایی نیاز داری.
و بعد وقتی به مقصد رسیدی و راه های میانبر را یاد گرفتی، حالا یک مقصد دیگر را انتخاب کن و...
در کل جمله " چگونه نفوذگر شویم؟ " کاملا اشتباه است.
باید گفت " برای رسیدن به ... به چه ابزارهایی نیاز داریم؟ "
مثلا: برای رسیدن به Internet رایگان به چه ابزارهایی نیاز دارم؟
و...
امیدوارم منظورم را کاملا درک کرده باشید.
-
صحبت های شما کاملا درسته.و این یه اشتباه فراگیره که مردم فکر میکنند که یه هکر میتونه هرچیزی رو هک کنه!
مثلا فکرکردن که هکر مثل کلید ساز میتونه هر قفلی رو باز کنه.تازه کلید سازها هم چند دسته میشن و یکی گاوصندوق باز میکنه یکی در ماشین و خونه و ... :)
به نظر من هك كردن روز به روز داره سخت تر ميشه.چون امنیت سیستم ها روز به روز داره بیشتر میشه.
از طرفی هک بیشتر داره زیرزمینی می شه . اونایی که بلدن چیزی نمیگن و واسه خودشون نگه میدارن و به قولی علمشون داره به سمت زیرزمینی شدن پیش میره امروزه هم با پیشرفت دارن امنیت رو بیشتر می کنن که هک رو سخت می کنه.
-
صحبت های شما کاملا درسته.و این یه اشتباه فراگیره که مردم فکر میکنند که یه هکر میتونه هرچیزی رو هک کنه!
مثلا فکرکردن که هکر مثل کلید ساز میتونه هر قفلی رو باز کنه.تازه کلید سازها هم چند دسته میشن و یکی گاوصندوق باز میکنه یکی در ماشین و خونه و ... :)
به نظر من هك كردن روز به روز داره سخت تر ميشه.چون امنیت سیستم ها روز به روز داره بیشتر میشه.
از طرفی هک بیشتر داره زیرزمینی می شه . اونایی که بلدن چیزی نمیگن و واسه خودشون نگه میدارن و به قولی علمشون داره به سمت زیرزمینی شدن پیش میره امروزه هم با پیشرفت دارن امنیت رو بیشتر می کنن که هک رو سخت می کنه.
به نظر من Hack کردن روز به روز سخت تر نمیشه. بلکه باید وقت گذاشت و مشکلاتی امنیتی را پیدا کرد.
چون هیچوقت امنیت ۱۰۰٪ نیست.
شما از این جهت میگید که سخت تر میشه، چون راه های نفوذ قبلی بسته شده و وقت برای پیدا کردن راه های نفوذ جدید نمی ذارید.
این هم باید در نظر داشته باشید که خیلی از مواقعه، خیلی از روش های بستن راه های نفوذ می تونه خودش به راه نفوذ خطرناک تر باز کنه.
نمونه خیلی خوب و خبر ساز " خونریزی قلبی "
http://en.wikipedia.org/wiki/Heartbleed
خیلی از Bug ها هم هستند که در شرایط خاصی قابل مشاهده هستند و برای سریعتر پیدا کردن این Bug بهترین راه دسترسی به Source هست.
و نیازمند دقت بسیار هست.
و خیلی از Bug ها ممکنه چندین سال باشه، اما کسی متوجه نشه.
مثل مشکل چندساله Safari.
-
مثلا من خیلی از استاد های امریکا رو دیدم همه به عنوان هکر از اینا یاد میکنند ولی طرف نمیتونه یک حرکت SQL injection بزنه
اگر سمینار های دف کان یا بلک هت رو ملاحظه کنید انقدر پیچیدگی گروهی داره که ادم گم میشه
طرف رو فرکانس رم کارمیکنه و بهش هکر میگن در اصل کلمه هکر چیز خاصی نیست
هرکی هم میگه من هکرم یا به کسی میگن هکر ولی درواقع هیچی حالیش نیست مشکلی نداره بزارید جوگیر بمونه
ولی در اصل کلمه هکر به معنای نفوذگر نیست
معمولا با نام کرکر یا اکسپلویتر یا اتکر یا اسکریپتر هکر هارو میشناسیم
زمانی که میخواهید رزومه پرکنید کسی از کلمه هک یا اتک یا ... استفاده نمیکنه
بیشتر از کلماتی تحت عنوان penetrations یا pentester استفاده میشه
مثلا به عنوان مسئول امنیت در یک دیتاسنتر استخدام میشم
باید شبکه رو فول باشم و با پکت و بایت یعنی 0.1 شبکه هم اشنا باشم بعد بیام با متود های روز شبکه اشنا بشم
-
Wilson از جواب خوب و فنی ات ممنونم.
در ضمن من شاید کارها رو فقط برای تفریح شروع کنم.ولی چون که پشتکار خوبی دارم تفریح ناخودآگاه به تخصص حرفه ای تبدیل میشه ;)
ولی معمولا برنامه ریزی خوبی ندارم.جهت گیری درستی ندارم.و مسیر رو اشتباه میرم ](*,)
به فرض من میخوام یه Cyber warrior (جنگجوی سایبری) باشم.برای cyber warfare(جنگ سایبری).در این صورت به چه مجموعه دانشی نیازمندم؟
بازم این کلمات برای من گیج کننده اس.چون یه جنگجوی سایبری میتونه حمله یا attack کنه(نفوذ یا penetration بخ قول شما) یا دفاع کنه (defend).
یا میتونه شنود کنه.خوب اینها کار یه نفره؟ یا یه تیم که هر نفر بخشی از کار رو انجام میده.
-
Wilson از جواب خوب و فنی ات ممنونم.
در ضمن من شاید کارها رو فقط برای تفریح شروع کنم.ولی چون که پشتکار خوبی دارم تفریح ناخودآگاه به تخصص حرفه ای تبدیل میشه ;)
ولی معمولا برنامه ریزی خوبی ندارم.جهت گیری درستی ندارم.و مسیر رو اشتباه میرم ](*,)
به فرض من میخوام یه Cyber warrior (جنگجوی سایبری) باشم.برای cyber warfare(جنگ سایبری).در این صورت به چه مجموعه دانشی نیازمندم؟
بازم این کلمات برای من گیج کننده اس.چون یه جنگجوی سایبری میتونه حمله یا attack کنه(نفوذ یا penetration بخ قول شما) یا دفاع کنه (defend).
یا میتونه شنود کنه.خوب اینها کار یه نفره؟ یا یه تیم که هر نفر بخشی از کار رو انجام میده.
خب اگه قرار باشه شما یک هکر سامورایی ( جنگجو ) باشید نیاز به تخصص زیادی ندارید مثل یک سرباز باید با صلاح بازی کنید
پیشنهاد میکنم تمام کورس های اموزشی وب سایت pentesteracademy.com رو مشاهده کنید
با اسیب پذیری های تحت وب اشنا بشید و نفوذ رو تجربه کنید
در این مرحله شما یک سرباز هستید باید تعلیم ببینید هیچ وقت به یک سرباز اموزش ساخت شمشیر یا اصلحه رو نمیدند
ولی اموزش استفاده از اون رو میدند پس در این مرحله شما نیاز به یادگیری هیچ زبان برنامه نویسی ندارید
بلکه نیاز دارید روی نرم افزار های پنتست وقت بگزارید مثل متاسپلویت یک فریم ورک عالی برای تست امنیت
باید با نرم افزار هایی که امنیت یک وبسایت رو میسنجند کارکنید
همین کارهارو در شاخه های دیگر هم انجام دهید و تمام .
شما یک سامورایی مجهز هستید ! درقدم بعدی شما باید یک بلک اسمیت بشید ! یعنی اهنگر !
بیاید و یک ابزاری طراحی کنید که اون متود نفوذ رو انجام بده شاید برای خودت مسخره و پیش افتاده باشه ولی برای تقویت پایه عالیه
در قدم بعد باید شاخ و برگ بدید به نرم افزاری که ساختید
باید یک نرم افزار رو اکسپلویت کنید شروع کنید یک نرم افزار با پایتون یا سی یا پی اچ پی بسازید
روی نرم افزار اتنتکیت انجام بدید سعی کنید خودتون نرم افزار خودتون رو اکسپلویت کنید
من در این نوشته 2 قسمت رو توضیح دادم فقط برای شما تا قسمت سامورایی کافی است
یک هکر کامل یک نینجا کامل است همیشه خاموش کسی حتی صدای نفس اورا نمیشنود
-
خوب من بیشتر گیج شدم.
این چیزی که شما بهش میگی سرباز سایبری.خیلی ها بهش میگن هکر کلاه صورتی یا script kiddy.
در ضمن اون سایت هم ایرانی ها رو راه نمیده! ظاهرا تحت مالکیت گوگله.و باید IP رو تغییر داد.
خوب یه سرباز سایبری به نظر من بالاتر از اون تعریف شماست.چون باید بتونه شبکه های AD-hock رو هک و شنود کنه.چون که این شبکه بیشترین کاربرد رو در سیستم های نظامی دارند.
منظور من از سربازسایبری=هکری که توانایی نفوذ در سیستم های با امنیت خیلی بالای نظامی رو داره.مثل هک شبکه های بیسیم نظامی.رمزگشایی اطلاعات اونها.
مثلا همین هک کردن پهپادها(پرنده هدایت پذیر از راه دور) کار مشکلیه.چون باید علاوه بر هک GPS و دادن سیگنال اشتباه به پهپاد.باید بتونی سیستمی که این پهپاد رو از راه دور کنترل میکنه هک کنی.
-
خوب من بیشتر گیج شدم.
این چیزی که شما بهش میگی سرباز سایبری.خیلی ها بهش میگن هکر کلاه صورتی یا script kiddy.
در ضمن اون سایت هم ایرانی ها رو راه نمیده! ظاهرا تحت مالکیت گوگله.و باید IP رو تغییر داد.
خوب یه سرباز سایبری به نظر من بالاتر از اون تعریف شماست.چون باید بتونه شبکه های AD-hock رو هک و شنود کنه.چون که این شبکه بیشترین کاربرد رو در سیستم های نظامی دارند.
منظور من از سربازسایبری=هکری که توانایی نفوذ در سیستم های با امنیت خیلی بالای نظامی رو داره.مثل هک شبکه های بیسیم نظامی.رمزگشایی اطلاعات اونها.
مثلا همین هک کردن پهپادها(پرنده هدایت پذیر از راه دور) کار مشکلیه.چون باید علاوه بر هک GPS و دادن سیگنال اشتباه به پهپاد.باید بتونی سیستمی که این پهپاد رو از راه دور کنترل میکنه هک کنی.
عزیز سیستم پهپاد با چیپست rtl2930u اگه اشتباه نکنم وبا رمز نگاری Wpa2/psk WPS روی 802.11 باند 2.4 گیگا
که توسط نرم افزار Reaver به صورت کاملا اتفاقی هندشیک هک شد سیستم ارتباطی هم به صورت تحت وب بود و هیچ رمز و پسوردی برای
سیستم کنترل تحت وب ندارند
-
عزیز سیستم پهپاد با چیپست rtl2930u اگه اشتباه نکنم وبا رمز نگاری Wpa2/psk WPS روی 802.11 باند 2.4 گیگا
که توسط نرم افزار Reaver به صورت کاملا اتفاقی هندشیک هک شد سیستم ارتباطی هم به صورت تحت وب بود و هیچ رمز و پسوردی برای
سیستم کنترل تحت وب ندارند
نمیدونم چرا دست از این کار برنمی‌داری و فکر نمی‌کنی که اینجا افرادی هم داریم که کمی سواد دارند، ولی خوب اشکال نداره، بجاش کلی خندیدم :)
-
عزیز سیستم پهپاد با چیپست rtl2930u اگه اشتباه نکنم وبا رمز نگاری Wpa2/psk WPS روی 802.11 باند 2.4 گیگا
که توسط نرم افزار Reaver به صورت کاملا اتفاقی هندشیک هک شد سیستم ارتباطی هم به صورت تحت وب بود و هیچ رمز و پسوردی برای
سیستم کنترل تحت وب ندارند
نمیدونم چرا دست از این کار برنمی‌داری و فکر نمی‌کنی که اینجا افرادی هم داریم که کمی سواد دارند، ولی خوب اشکال نداره، بجاش کلی خندیدم :)
یعنی چی ؟
تمام پهپاد ها UAV ها از 802.11n استفاده میکنند چرا جستجو نمیکنید ؟
اکثر برد های اتوپایلوت از چیپست که گفتم استفاده میکنند و همه هم میدونند این موضوع رو
پهپاد یک وسیله است که نیاز به ارسال نداره و فقط باید اطلاعات هدایت مسیر رو دریافت کنه
بنابراین با 802.11 2.4 امکان کنترل پهپاد تا فاصله 100 کیلومتر ( که به طور متوسط 50 کیلومتر ) میشه به صورت بیسیم به پهپاد فرستاد به صورت نقطه ای
کافیه جستجو کنید UAV 802.11
-
عزیز سیستم پهپاد با چیپست rtl2930u اگه اشتباه نکنم وبا رمز نگاری Wpa2/psk WPS روی 802.11 باند 2.4 گیگا
که توسط نرم افزار Reaver به صورت کاملا اتفاقی هندشیک هک شد سیستم ارتباطی هم به صورت تحت وب بود و هیچ رمز و پسوردی برای
سیستم کنترل تحت وب ندارند
نمیدونم چرا دست از این کار برنمی‌داری و فکر نمی‌کنی که اینجا افرادی هم داریم که کمی سواد دارند، ولی خوب اشکال نداره، بجاش کلی خندیدم :)
یعنی چی ؟
تمام پهپاد ها UAV ها از 802.11n استفاده میکنند چرا جستجو نمیکنید ؟
اکثر برد های اتوپایلوت از چیپست که گفتم استفاده میکنند و همه هم میدونند این موضوع رو
پهپاد یک وسیله است که نیاز به ارسال نداره و فقط باید اطلاعات هدایت مسیر رو دریافت کنه
بنابراین با 802.11 2.4 امکان کنترل پهپاد تا فاصله 100 کیلومتر ( که به طور متوسط 50 کیلومتر ) میشه به صورت بیسیم به پهپاد فرستاد به صورت نقطه ای
کافیه جستجو کنید UAV 802.11
استاندارد 802.11 توسط IEEE برای wireless local area network طراحی شده.و دیگه حداکثر بردش برای یه شبکه MAN هستش!!!
-
نمیدونم چرا دست از این کار برنمی‌داری و فکر نمی‌کنی که اینجا افرادی هم داریم که کمی سواد دارند، ولی خوب اشکال نداره، بجاش کلی خندیدم :)
بعد سوال اینجاست که یه پهپاد که نیاز به یک رسانه و استاندارد wireless wide area network داره چه طوری توسط یه استاندارد WLAN نه چندان مطمئن بین قاره ای کنترل و هدایت میشه!!!؟؟؟
ولی فناوری GPS به کمک ماهواره ها برای جهان یه شبکه موقعیت یابی جهانی WAN ایجاد کرده.اگه اشتباه میگم اصلاح کنید.
در ضمن Mr nixoeen ما به دانش شما در امنیت و شبکه شکی نداریم و همیشه نظرات خوبی داشتید و استفاده کردیم و مستفیض شدیم.به جای خرده گرفتن و خندیدن.همون طور که همیشه نظراتتون (از نظرمن) فنی و علمی بوده.شما هم نظر خودتون رو بنویسید.
برای امنیت بیشتر پهپادها در وزارت دفاع انگلستان دارند بر روی قطب نمای کوانتمی کار میکنند.چون GPS برای زیردریایی ها کاربرد ندارند.و از طرفی در پهپادها هم امنیت ندارند.البته فعلا جایگزین GPS نشده ولی در آینده جایگزین اون میشه.
-
نمیدونم چرا دست از این کار برنمی‌داری و فکر نمی‌کنی که اینجا افرادی هم داریم که کمی سواد دارند، ولی خوب اشکال نداره، بجاش کلی خندیدم :)
بعد سوال اینجاست که یه پهپاد که نیاز به یک رسانه و استاندارد wireless wide area network داره چه طوری توسط یه استاندارد WLAN نه چندان مطمئن بین قاره ای کنترل و هدایت میشه!!!؟؟؟
ولی فناوری GPS به کمک ماهواره ها برای جهان یه شبکه موقعیت یابی جهانی WAN ایجاد کرده.اگه اشتباه میگم اصلاح کنید.
در ضمن Mr nixoeen ما به دانش شما در امنیت و شبکه شکی نداریم و همیشه نظرات خوبی داشتید و استفاده کردیم و مستفیض شدیم.به جای خرده گرفتن و خندیدن.همون طور که همیشه نظراتتون (از نظرمن) فنی و علمی بوده.شما هم نظر خودتون رو بنویسید.
برای امنیت بیشتر پهپادها در وزارت دفاع انگلستان دارند بر روی قطب نمای کوانتمی کار میکنند.چون GPS برای زیردریایی ها کاربرد ندارند.و از طرفی در پهپادها هم امنیت ندارند.البته فعلا جایگزین GPS نشده ولی در آینده جایگزین اون میشه.
ببینید قبلا واسه ربات های کنترلی از فرکانس های پایین استفاده میشد حداکثر طول فرکانس و پهنای باند فرکانس قدرت کافی رو به ما نمیداد و شاید در طول مسیر زیاد اون فرکانس گم میشد شایدم نمیشد چون ما نمیدونستیم گم شده یا نشده
فکرش رو بکنید شما دستور حرکت به چپ رو به ربات بدید و این فرکانس گم بشه و شما دوباره همین دستور رو بفرستید شایدم گم نشده باشه و شما دوبار دستور رو فرستادید برای همین بلوتوث پیشرفته اومد روی کار
بعدم این رفت کنار الان از 802.11 استفاده میشه پروتکل همونه ولی زیرساختش فرق داره
ارتباط به صورت دو طرفه نیست فقط یک طرفه است
یک مستندی هست پیداکنم میدم بهتون برای کنترل ربات هایی که روی کره ها حرکت میکنند از 802.11 استفاده میشد
ارسال هر دستور 10 دقیقه طول میکشید
اینا اصلا به این تاپیک ربطی نداره و فقط باعث منحرف شدن تاپیک میشه
من نمیدونم اگه اقای نیکسون فکر میکنه من اشتباه میگم خب لاقل به من بگه پروتکل UAV ها چیه ؟
چجوری هک شد حتی من فیلم ضبط شده با موبایل از لحظات هک شدن پهپاد رو دیدم
پهپاد حدود 14 بار اومده بوده ایران این بجه ها هم تو این زمان شروع به بررسی اطلاعات کرده بودند که اخر فهمیدن WPS هم داره ;D
با نرم افزار تحت ویندوز WinpCap و Jumpstart با هندشیک wps به شبکه پهپاد رسیدند ایپی یک سیستم در نزدیکی مرز ایران رو دیدند
وارد وب سرویس این سیستم شدند و چون وارد هم نبودند زدند پهپهاد رو به درو دیوار ! بعدم ریختند سرش
اگه فیلم رو گیر بیارم حتما براتون میزارم انقدر باحاله طرف با کارت الفا و انتن یاگی پهپاد رو هک کرده ;D ;D ;D
-
...
پهپاد حدود 14 بار اومده بوده ایران این بجه ها هم تو این زمان شروع به بررسی اطلاعات کرده بودند که اخر فهمیدن WPS هم داره ;D
...
اگه فیلم رو گیر بیارم حتما براتون میزارم انقدر باحاله طرف با کارت الفا و انتن یاگی پهپاد رو هک کرده ;D ;D ;D
این طرف و اون بچه‌ها و غیره با اون فردی که قرار بود محتوای فایل دسکتاپ دانیال بهزادی (http://forum.ubuntu.ir/index.php/topic,111722.msg904212.html#msg904212) رو منتشر کنه نسبتی نداشتن/ندارن احیانا؟ (:
-
سلام . مثل اینکه جناب ویلیام از کیفیت موثق بودن اطلاعاتشان مثل همیشه اطمینان کامل دارند !!!!
اولا پهپاد rq170 یکی از چندین پهپادی است که در سالهای اخیر توسط ایران شکار شده است ، به غیر از ان اسکن ایگل و هرمس ، شباهنگ و بسیاری از انواع دیگر هم شکار شده اند . این پهپادها بسیار خفیه کار هستند و دیدن و کشف انها با چشم غیر مسلح به جک شبیه است ! سامانه راداری که قابلیت کشف اهداف با سطح مقطع راداری بسیار پایین و از هر نظر خفیه کار را داشته باشد مطمینا درصد خطای بسیار پایینی خواهد داشت . سرعت این پهپادها زیر صوت است (کمتر از یک ماخ ) و در ارتفاع های مختلف (از نزدیک زمین تا چند هزار پا ) قابلیت پرواز دارند . اما سرعت موشک بالستیکی که برای هدف قرار دادن انها به کار میرود معمولا بالای 3 ماخ است و هر گونه انفجار (ضد موشک ) از فاصله 500 متری موجب سقوط پهپاد میشود . سامانه ای که برای هدف قرار دادن انها مورد استفاده قرار گرفت سامانه میانبرد مرصاد است که در سال 1385 رونمایی شد . شما چه نفعی میبرید که مرتب توان داخلی را تحقیر میکنید یا شرایط را بدتر از انچه که هست نشان میدهید ؟
بهتر است ابتدا توان رزمی نیرودریایی usa را بررسی کنیم :
لینک مستند شبکه نشنال جغرافی که در سال 2014 از رزم ناو ussfreedom ساختند
-- ویرایش توسط ناظر --
همانطور که در مستند شاهد هستید در این مستند نیروی دریایی امریکا تلاش زیادی برای زدن قایق های تندرو و شناسایی و انهدام مین های دریایی و افزایش سرعت ناوگان خود دارد ، همانطور که شاهد هستید توپخانه های مستقر در رزم ناو بعد از چندین روز سعی و خطا موفق به زدن چند قایق تندرو (در واقع کندرو با سرعت فقط 11 نات حدود 20 کیلومتر از فاصله 2 کیلومتر ) میشوند(در حال . و شناسایی و انهدام مین ها به کندی پیش میرود و اما حداکثر سرعت ناوگان 40 نات است که رقم قابل توجهی است.
اما مگر چه اتفاقی افتاده است که نیروی دریایی usa را اینهمه به تکاپو واداشته است ؟ مگر چه تجربه ی تلخی در رویارویی با قایق های تندرو دارند ؟ برای مرور این تجربه تلخ usa باید به دهه ی 60 شمسی و خلیج فارس برگردیم ! جایی که چندین کشتی تحت اسکورت غرق شدند و چند رزم ناو امریکایی اسیب دیدند !!
http://www.aparat.com/v/JPKsy/رو_در_رو_با_شیطان_با_کیفیت_خوب_-_بخش
در حالی که قایق های تندرو جدید 70 نات و حتی در باور 2 تا 185 کیلومتر سرعت دارند و از فاصله 50 کیلومتر توان رزم دارند .
به نظر بنده اگر علاقمند هستید که توان دفاعی کشور بهتر شود روی سامانه های جنگ الترونیک . (jamming و ضد jamming ) و توسعه ی jammer ها و سامانه های راداری فرکانس های مختلف و ... کار کنید . پدافند در اولویت اول قرار دارد . تهدیدات علیه کشور ما بسیار متنوع و گسترده است ، به حدی که حتی سامانه هایی مثل s300 n, s400 , پاتریوت برای مقابله با این تهدیدات کافی نیستند و خودمان باید دست به کار شویم ! بهتر است بدانید سامانه های مذکور قابلیت درگیری با اهداف تا سرعت فقط 14 ماخ رادارند (و سرعت ضد موشک انها فقط 9 ماخ است ) . در حالی که یکی از تهدیداتی که علیه ما وجود دارد موشک های بالستیک 17 تا 25 ماخ است !!! http://en.wikipedia.org/wiki/M51_(missile)
پس بهتر است روی افزایش کیفیت سامانه های راداری و افزایش سرعت ضد موشک کار کنید .
-
چی؟ نشنال جغرافی؟!!
لینک مستند شبکه نشنال جغرافی که در سال 2014 از رزم ناو ussfreedom ساختند
-
چی؟ نشنال جغرافی؟!! لینک مستند شبکه نشنال جغرافی که در سال 2014 از رزم ناو ussfreedom ساختند
منظورم مستند Warship 2014 از شبکه National Geographic بود .(در وبسایت دانلودها موجود است )
-
شما چه نفعی میبرید که مرتب توان داخلی را تحقیر میکنید یا شرایط را بدتر از انچه که هست نشان میدهید ؟
این یکی از چیزهایی که خودشون نشون دادن، بالگرد ظفر ۳۰۰ :)
(http://www.dw.de/image/0,,18390839_303,00.jpg])
-
شما چه نفعی میبرید که مرتب توان داخلی را تحقیر میکنید یا شرایط را بدتر از انچه که هست نشان میدهید ؟
این یکی از چیزهایی که خودشون نشون دادن، بالگرد ظفر ۳۰۰ :)
(http://www.dw.de/image/0,,18390839_303,00.jpg])
(http://www.irinn.ir/sitefiles/13911114/%D8%A7%D8%AC%D8%AA%D9%85%D8%A7%D8%B9%DB%8C/%D9%82%D8%A7%D8%B9%D8%B1.jpg)
همشون ماکت هست عکس یک تانک هم دیدم که در و پیکر هم نداشت با چهارتا میله بسته شده بود
البته ارتش ایران دو فاز داره هرکدوم توسط گروهی کنترل میشه
البته در باره هک پهپاد باید بگم ایرانیا اولین کسانی نبودند که هک کردند
http://hackaday.com/2012/07/01/spoofing-gps-and-getting-your-own-uav/
روش spoofing اخرین روش است اگه پهپاد رادارگریز باشه نمیتونه از سیستم ماهواره ای استفاده کنه
پس سیستم زمینی هوایی داره پهپاد اول که به زمین خورد فکر کنم با روش spoofing از کنترل اصلی درامد و سقوط کرد
البته گفتم فکر کنم بعدا نگید از خودم ماجرا ساختم !
-
منظور من از سربازسایبری=هکری که توانایی نفوذ در سیستم های با امنیت خیلی بالای نظامی رو داره.مثل هک شبکه های بیسیم نظامی.رمزگشایی اطلاعات اونها.
مثلا همین هک کردن پهپادها(پرنده هدایت پذیر از راه دور) کار مشکلیه.چون باید علاوه بر هک GPS و دادن سیگنال اشتباه به پهپاد.باید بتونی سیستمی که این پهپاد رو از راه دور کنترل میکنه هک کنی.
سلام
بیاییم یک دسته بندی کنیم .
یک سری از شبکه ها بر روی اینترنت هم قرار دارند . امکان داره که بتونید اینها رو هک کنید . و من هم بحث و حرفی در این زمینه ندارم .
یک سری از شبکه ها بیرون از شبکه اینترنت قرار دارند و اصلا در هیچ نقطه ای اتصالی با اینترنت ندارند . برای نفوذ به این شبکه ها شما علاوه بر دانش فنی احتیاج به سخت افزار های خاصی هم دارید که از نظر تکنولوژی ساخت بالاتر از استاندارد های صنعتی قرار دارند . از نظر پروتکل های ارتباطی از پروتکل های رمزگذاری انحصاری استفاده میکنند و از نظر در دسترس بودن متاسفانه با دانش فعلی خیلی از دوستان و ابزارهای در دسترس شما ، حتی تا نزدیکی این شبکه های بیسیم هم نمیتونید حتی کامپیوتر یا موبایل یا .. روشن کنید .
نمیدونم چرا هر کسی در زمینه امنیت ، اطلاعاتی داره و مثلا سواد قابل احترامی در زمینه «امنیت اطلاعات در اینترنت» داره به خودش این اجازه رو میده درباره مخابرات بی سیم صحبت کنه ! والا با خودن ۴ برگ اطلاعات سوخته و عمومی کسی متخصص نمیشه .
اگر خیلی احساس باسواد بودن دارید موبایل و لپتاپتونو بردارید تشریف ببرید نزدیک مرز افغانستان ، هر چند ساعت یکبار ماشین های ائتلاف از نزدیک نوار مرزی عبور میکنند ، با نزدیک شدن هامرهای ناتو به مرزهامون تمامی تجهیزات الکترونیکی از کار میفتند !(اینو برادرم تست کرده ) اما تجهیزات نظامی مخصوصی طراحی کردیم که در هنگام اختلال شدید نظامی هم کار میکنند ( البته دست «سربازهای مرزبانی» نمیدند این ابزار ها رو ، چون احتمالا نمیتونند ازشون نگهداری کنند ) شما اینکار رو بکنید ،اگر لپتاپ یا موبایلتون رو تونستید روشن نگهدارید مطمئن باشید میتونید نفوذ کنید ، همه کار میتونید کنید !
درباره هک کردن پهپاد هم یک صحبت کوچیک دارم . اینکه به هر جسم پرنده قابل کنترلی بگیم پهپاد ،دلیل نمیشه که همه اینها از یک مکانیزم برای ساخت ،برای حرکت ، برای مسیر یابی ، برای فرود وصعود و دست آخر دلیلی نمیشه که همگی از یک مکانیزم ارتباطی استفاده کنند !
شما ها خیلی راحت درباره GPS صحبت میکنید ، فکر میکنید در ادوات نظامی هم همین GPS استفاده میکشه ! اما فقط جهت روشن کردن مطلب عرض میکنم خدمتتون که مثلا موج حاملی که در GPS های نظامی پردازش میشه در GPS های تجاری قابلیت دیکد شدن نداره . یعنی شما اصلا نمیدونی ماهواره دقیقا چی داره میفرسته برای پهپاد مهاجم !
تمام پهپاد ها UAV ها از 802.11n استفاده میکنند چرا جستجو نمیکنید ؟
اکثر برد های اتوپایلوت از چیپست که گفتم استفاده میکنند و همه هم میدونند این موضوع رو
شما منبع صحبتتونو بفرمایید که دقیقا چه کسی گفته «تمام پهپادها از 801.11n استفاده میکنند » . خیلی حرف سنگینه این حرف شما ! یک منبع بدید لطفا !!
این هم ببینید بد نیست ! اون آی سی که معرفی کردید یک تقویت کننده است . خب؟ خیلی جاها استفاده میشه و خیلی جاها استفاده نمیشه ، مثل بقیه تقویت کننده ها ، چیزی رو نفی و اثبات نمیکنه . و کلا ربطی به «رمز نگاری Wpa2/psk WPS روی 802.11 باند 2.4 گیگا» نداره !!
http://html.alldatasheet.com/html-pdf/246975/RENESAS/2SC4988FRTL-E/300/1/2SC4988FRTL-E.html (http://html.alldatasheet.com/html-pdf/246975/RENESAS/2SC4988FRTL-E/300/1/2SC4988FRTL-E.html)
متاسفانه تمام این صحبت هایی که کردید در دنیای بیرون از تجهیزات نظامی کاربرد داره و مصداق پیدا میکنه . هیچ کشور و فرد عاقلی اطلاعات نظامی و پروتکل های خودشو لو نمیده . فیلم ها و اطلاعاتی هم که توی اینترنت هست همگی یا «رد گم کردن » هستند یا سوخته و بدرد نخور !
موفق باشید .
-
منظور من از سربازسایبری=هکری که توانایی نفوذ در سیستم های با امنیت خیلی بالای نظامی رو داره.مثل هک شبکه های بیسیم نظامی.رمزگشایی اطلاعات اونها.
مثلا همین هک کردن پهپادها(پرنده هدایت پذیر از راه دور) کار مشکلیه.چون باید علاوه بر هک GPS و دادن سیگنال اشتباه به پهپاد.باید بتونی سیستمی که این پهپاد رو از راه دور کنترل میکنه هک کنی.
سلام
بیاییم یک دسته بندی کنیم .
یک سری از شبکه ها بر روی اینترنت هم قرار دارند . امکان داره که بتونید اینها رو هک کنید . و من هم بحث و حرفی در این زمینه ندارم .
یک سری از شبکه ها بیرون از شبکه اینترنت قرار دارند و اصلا در هیچ نقطه ای اتصالی با اینترنت ندارند . برای نفوذ به این شبکه ها شما علاوه بر دانش فنی احتیاج به سخت افزار های خاصی هم دارید که از نظر تکنولوژی ساخت بالاتر از استاندارد های صنعتی قرار دارند . از نظر پروتکل های ارتباطی از پروتکل های رمزگذاری انحصاری استفاده میکنند و از نظر در دسترس بودن متاسفانه با دانش فعلی خیلی از دوستان و ابزارهای در دسترس شما ، حتی تا نزدیکی این شبکه های بیسیم هم نمیتونید حتی کامپیوتر یا موبایل یا .. روشن کنید .
نمیدونم چرا هر کسی در زمینه امنیت ، اطلاعاتی داره و مثلا سواد قابل احترامی در زمینه «امنیت اطلاعات در اینترنت» داره به خودش این اجازه رو میده درباره مخابرات بی سیم صحبت کنه ! والا با خودن ۴ برگ اطلاعات سوخته و عمومی کسی متخصص نمیشه .
اگر خیلی احساس باسواد بودن دارید موبایل و لپتاپتونو بردارید تشریف ببرید نزدیک مرز افغانستان ، هر چند ساعت یکبار ماشین های ائتلاف از نزدیک نوار مرزی عبور میکنند ، با نزدیک شدن هامرهای ناتو به مرزهامون تمامی تجهیزات الکترونیکی از کار میفتند !(اینو برادرم تست کرده ) اما تجهیزات نظامی مخصوصی طراحی کردیم که در هنگام اختلال شدید نظامی هم کار میکنند ( البته دست «سربازهای مرزبانی» نمیدند این ابزار ها رو ، چون احتمالا نمیتونند ازشون نگهداری کنند ) شما اینکار رو بکنید ،اگر لپتاپ یا موبایلتون رو تونستید روشن نگهدارید مطمئن باشید میتونید نفوذ کنید ، همه کار میتونید کنید !
درباره هک کردن پهپاد هم یک صحبت کوچیک دارم . اینکه به هر جسم پرنده قابل کنترلی بگیم پهپاد ،دلیل نمیشه که همه اینها از یک مکانیزم برای ساخت ،برای حرکت ، برای مسیر یابی ، برای فرود وصعود و دست آخر دلیلی نمیشه که همگی از یک مکانیزم ارتباطی استفاده کنند !
شما ها خیلی راحت درباره GPS صحبت میکنید ، فکر میکنید در ادوات نظامی هم همین GPS استفاده میکشه ! اما فقط جهت روشن کردن مطلب عرض میکنم خدمتتون که مثلا موج حاملی که در GPS های نظامی پردازش میشه در GPS های تجاری قابلیت دیکد شدن نداره . یعنی شما اصلا نمیدونی ماهواره دقیقا چی داره میفرسته برای پهپاد مهاجم !
تمام پهپاد ها UAV ها از 802.11n استفاده میکنند چرا جستجو نمیکنید ؟
اکثر برد های اتوپایلوت از چیپست که گفتم استفاده میکنند و همه هم میدونند این موضوع رو
شما منبع صحبتتونو بفرمایید که دقیقا چه کسی گفته «تمام پهپادها از 801.11n استفاده میکنند » . خیلی حرف سنگینه این حرف شما ! یک منبع بدید لطفا !!
این هم ببینید بد نیست ! اون آی سی که معرفی کردید یک تقویت کننده است . خب؟ خیلی جاها استفاده میشه و خیلی جاها استفاده نمیشه ، مثل بقیه تقویت کننده ها ، چیزی رو نفی و اثبات نمیکنه . و کلا ربطی به «رمز نگاری Wpa2/psk WPS روی 802.11 باند 2.4 گیگا» نداره !!
http://html.alldatasheet.com/html-pdf/246975/RENESAS/2SC4988FRTL-E/300/1/2SC4988FRTL-E.html (http://html.alldatasheet.com/html-pdf/246975/RENESAS/2SC4988FRTL-E/300/1/2SC4988FRTL-E.html)
متاسفانه تمام این صحبت هایی که کردید در دنیای بیرون از تجهیزات نظامی کاربرد داره و مصداق پیدا میکنه . هیچ کشور و فرد عاقلی اطلاعات نظامی و پروتکل های خودشو لو نمیده . فیلم ها و اطلاعاتی هم که توی اینترنت هست همگی یا «رد گم کردن » هستند یا سوخته و بدرد نخور !
موفق باشید .
درسته احتمالا این اطلاعاتی که من دارم برای رد گم کردن باشه چون منم همین فکر رو کردم اگر نظامیه چرا باید انقدر ابتدایی باشه ;D
-
با نظر ali موافقم
اطلاعات نظامی ها سری و محرمانه و به درد بخورش اصلا توی اینترنت نیست.خصوصا اینکه علمی هم باشه.DARAP و وزارت دفاع هر کشوری فقط دست آوردهاشو نشون میده.و صحبتی از نحوه دسترسی به اون تکنولوژی رو به هیچ وجه لو نمیده. و این کاملا بدیهیه.
البته داریم از بحث اصلی تاپیک که چگونه هکر شویم؟
کاملا منحرف میشیم.که البته خود من هم در این انحراف بی تقصیر نیستم. ;)
-
سلام . فیلم پرواز پهپاد مذکور از شبکه خبر پخش شده و در اینترنت موجود است اما کوتاه و با کیفیت متوسط میباشد و طرح بال پرنده مطابقت میکند . جناب نیکسون بالگرد تهاجمی طوفان ۵ سال است که ساخته شده آ در چندین مانور تست شده است . بنده جوابی که قبلا به من داده بودید را به خودتان بر می گردانم : ابتدا یک مقاله علمی بیاورید که با روش های مکانیک سیالات و ریاضیات و ۵ رفرنس! ثابت کرده باشد این بالگردو هواپیما ارزش علمی و قابلیت پرواز نداردند .
در ضمن ان چیزهایی که در ان خودروها سبب پارازیت و مخدوش شدن هر گونه عمل الکتریکی میشوند همان jammer ها هستند . اگر میتوامستند ارتباطات حماس را مخدوش یا رمز گشایی میکردند . که در جنگ ۵۰ روزه اعتراف کردند در اینکار نتتوانند . اگر علاقه دارید بهتر است کنکور ارشد جنگ الکترونیک قبول شوید تا بتوانید بهتر مطالعه کنید .
-
جسارتا چگونه هکر شویم درست نیست چون واژه هکر به اون مفهومی که ما فکر میکنیم به کار نمیره.
هکر اصطلاحیه که در قبال انجام کار غیر منتظره و تغریبا غیر معقول توسط شخصی برای اشاره به عمل مذکور مورد استفاده قرار میگیرد.
حالا این مفهوم آمده و با نفوذ در سیستم های مختلف (اطلاعاتی و غیره) عجین شده.
در مورد jammer هم فقط بگم که ساختار ساده ولی به شدت موثری دارند.
بهتره کمی هم در مورد (EMP(Electro Magnetic Pulse هم جستجور کنید که از پدیده های جانبی انفجار هسته ای هست که شایعه شده در آمریکا در حال کار بر روی سلاحی با این قابلیت اما بدون درگیری انفجار هسته ای هستند. که از جمله توانایی این فناوری ایجاد اختلال در سیستم های الکترونیکی اکتیو هست.
-
سلام . فیلم پرواز پهپاد مذکور از شبکه خبر پخش شده و در اینترنت موجود است اما کوتاه و با کیفیت متوسط میباشد و طرح بال پرنده مطابقت میکند . جناب نیکسون بالگرد تهاجمی طوفان ۵ سال است که ساخته شده آ در چندین مانور تست شده است . بنده جوابی که قبلا به من داده بودید را به خودتان بر می گردانم : ابتدا یک مقاله علمی بیاورید که با روش های مکانیک سیالات و ریاضیات و ۵ رفرنس! ثابت کرده باشد این بالگردو هواپیما ارزش علمی و قابلیت پرواز نداردند .
در ضمن ان چیزهایی که در ان خودروها سبب پارازیت و مخدوش شدن هر گونه عمل الکتریکی میشوند همان jammer ها هستند . اگر میتوامستند ارتباطات حماس را مخدوش یا رمز گشایی میکردند . که در جنگ ۵۰ روزه اعتراف کردند در اینکار نتتوانند . اگر علاقه دارید بهتر است کنکور ارشد جنگ الکترونیک قبول شوید تا بتوانید بهتر مطالعه کنید .
اندازه بال ها قابلیت پرواز ندارد چرا چون f14 دوبرابر این هواپیما بالش طول داره و وقتی بال هارو جم کنه قابلیت پرواز نداره
-
[quote author=محمودی فرد link=topic=115667.msg9401
اندازه بال ها قابلیت پرواز ندارد چرا چون f14 دوبرابر این هواپیما بالش طول داره و وقتی بال هارو جم کنه قابلیت پرواز نداره
جناب دانشمند عالی مقام ویلیام. زایده های انتهای بال قاهر ۳۱۳ باعث میشود تاطوفان های انتهای بال مهار شده و طول مفید بال افزایش یابد پس به طول بال کمتری نیاز است . ضمنا طول بال به عواملی همچون وزن برخاست و سرعت پرواز و عوامل دیگر بستگی دارد .اشکالات دیگری هم وارد کرده اند اما از مقایسه غلط با هواپیما های برد بلند تهاجمی! بمب افکن ناشی میشود . ماموریت این هواپیما متفاوت خواهد بود .
-
اگر علاقه دارید بهتر است کنکور ارشد جنگ الکترونیک قبول شوید تا بتوانید بهتر مطالعه کنید .
اگر کنکور ارشد جنگ الکترونیک قبول بشم، بهتر میتونم مطالعه بکنم و تکنولوژی ظفر ۳۰۰ رو متوجه میشم؟ شما قبول شدید که بهتر تونستید مطالعه کنید؟ :)
به نظر شما چگونه هکر شویم.یا بهتر متخصص امنیت شویم؟
متاسفم، ولی سوال از پایه مشکل داره و اشتباه مصطلحی رو دارید استفاده میکنید که عموم استفاده میکنند، در نتیجه بیشتر جواب‌های کاملا نامرتبط یا اشتباه می‌گیرید و پست هم به سمت دیگه‌ای میره...
-
استارتر تاپیک باید بپرسه «چگونه cracker شویم».
اون مقاله ی اریک ریموند دقیقا هکر شدن رو آموزش میده و هکرها جز برنامه نویسای حرفه ایی که منش به خصوصی دارند نیستند.
-
کلا تصمیم گرفتم هکر نشم ;D
متخصص امنیت هم نشم :D
میدونم خیلی خوبه.ولی کار من نیست.حالا اسمش میخواد هکر باشه.کرکر باشه.یا متخصص امنیت.کلا پشیمون شدم.وارد این حوزه ها نمیشم.و نخواهم شد.
دالایل منطقی هم براش دارم.ولی فعلا راهی رو انتخاب نکردم :'(ولی این راه من نیست.
-
[quote author=محمودی فرد link=topic=115667.msg9401
اندازه بال ها قابلیت پرواز ندارد چرا چون f14 دوبرابر این هواپیما بالش طول داره و وقتی بال هارو جم کنه قابلیت پرواز نداره
جناب دانشمند عالی مقام ویلیام. زایده های انتهای بال قاهر ۳۱۳ باعث میشود تاطوفان های انتهای بال مهار شده و طول مفید بال افزایش یابد پس به طول بال کمتری نیاز است . ضمنا طول بال به عواملی همچون وزن برخاست و سرعت پرواز و عوامل دیگر بستگی دارد .اشکالات دیگری هم وارد کرده اند اما از مقایسه غلط با هواپیما های برد بلند تهاجمی! بمب افکن ناشی میشود . ماموریت این هواپیما متفاوت خواهد بود .
عزیز من الان دارم کورس های انکس و ایرودینامیک و ... رو میخونم 3 ماهی هم میشه که PPL رو تموم کردم و وارد CPL شدم !
این هواپیما 800 نات هم پاور بده بازهم نمیتونه بلند بشه ! برفرض هم که بلند شد این هواپیما فلپ نداره چجوری میخواد راست و چپ بره ؟ واقعا مسخره نیست ؟ خودشون بعد یک مدتی اعلام کردند این ماکت بوده !
-
[quote author=محمودی فرد link=topic=115667.msg9401
اندازه بال ها قابلیت پرواز ندارد چرا چون f14 دوبرابر این هواپیما بالش طول داره و وقتی بال هارو جم کنه قابلیت پرواز نداره
جناب دانشمند عالی مقام ویلیام. زایده های انتهای بال قاهر ۳۱۳ باعث میشود تاطوفان های انتهای بال مهار شده و طول مفید بال افزایش یابد پس به طول بال کمتری نیاز است . ضمنا طول بال به عواملی همچون وزن برخاست و سرعت پرواز و عوامل دیگر بستگی دارد .اشکالات دیگری هم وارد کرده اند اما از مقایسه غلط با هواپیما های برد بلند تهاجمی! بمب افکن ناشی میشود . ماموریت این هواپیما متفاوت خواهد بود .
عزیز من الان دارم کورس های انکس و ایرودینامیک و ... رو میخونم 3 ماهی هم میشه که PPL رو تموم کردم و وارد CPL شدم !
این هواپیما 800 نات هم پاور بده بازهم نمیتونه بلند بشه ! برفرض هم که بلند شد این هواپیما فلپ نداره چجوری میخواد راست و چپ بره ؟ واقعا مسخره نیست ؟ خودشون بعد یک مدتی اعلام کردند این ماکت بوده !
کلا Wilson آدم Multi هستی.
Wilson هکر پروگرامر خلبان !
-
[quote author=محمودی فرد link=topic=115667.msg9401
اندازه بال ها قابلیت پرواز ندارد چرا چون f14 دوبرابر این هواپیما بالش طول داره و وقتی بال هارو جم کنه قابلیت پرواز نداره
جناب دانشمند عالی مقام ویلیام. زایده های انتهای بال قاهر ۳۱۳ باعث میشود تاطوفان های انتهای بال مهار شده و طول مفید بال افزایش یابد پس به طول بال کمتری نیاز است . ضمنا طول بال به عواملی همچون وزن برخاست و سرعت پرواز و عوامل دیگر بستگی دارد .اشکالات دیگری هم وارد کرده اند اما از مقایسه غلط با هواپیما های برد بلند تهاجمی! بمب افکن ناشی میشود . ماموریت این هواپیما متفاوت خواهد بود .
عزیز من الان دارم کورس های انکس و ایرودینامیک و ... رو میخونم 3 ماهی هم میشه که PPL رو تموم کردم و وارد CPL شدم !
این هواپیما 800 نات هم پاور بده بازهم نمیتونه بلند بشه ! برفرض هم که بلند شد این هواپیما فلپ نداره چجوری میخواد راست و چپ بره ؟ واقعا مسخره نیست ؟ خودشون بعد یک مدتی اعلام کردند این ماکت بوده !
کلا Wilson آدم Multi هستی.
Wilson هکر پروگرامر خلبان !
برای من تفریح هست از 4 سال پیش کلاس هاشو میرم 8)
-
[quote author=محمودی فرد link=topic=115667.msg9401
اندازه بال ها قابلیت پرواز ندارد چرا چون f14 دوبرابر این هواپیما بالش طول داره و وقتی بال هارو جم کنه قابلیت پرواز نداره
جناب دانشمند عالی مقام ویلیام. زایده های انتهای بال قاهر ۳۱۳ باعث میشود تاطوفان های انتهای بال مهار شده و طول مفید بال افزایش یابد پس به طول بال کمتری نیاز است . ضمنا طول بال به عواملی همچون وزن برخاست و سرعت پرواز و عوامل دیگر بستگی دارد .اشکالات دیگری هم وارد کرده اند اما از مقایسه غلط با هواپیما های برد بلند تهاجمی! بمب افکن ناشی میشود . ماموریت این هواپیما متفاوت خواهد بود .
عزیز من الان دارم کورس های انکس و ایرودینامیک و ... رو میخونم 3 ماهی هم میشه که PPL رو تموم کردم و وارد CPL شدم !
این هواپیما 800 نات هم پاور بده بازهم نمیتونه بلند بشه ! برفرض هم که بلند شد این هواپیما فلپ نداره چجوری میخواد راست و چپ بره ؟ واقعا مسخره نیست ؟ خودشون بعد یک مدتی اعلام کردند این ماکت بوده !
کلا Wilson آدم Multi هستی.
Wilson هکر پروگرامر خلبان !
برای من تفریح هست از 4 سال پیش کلاس هاشو میرم 8)
میشه حدس زد مرفه بی دردی 8) احتمالا فرنگ نشینم هستی ;)
از دوستان هم به خاطر آف تاپیک پیشاپیش معذرت میخوام :oops:
-
ما همیشه سعی داریم گفتگوها رو منحرف کنیم بااینکه میشه به‌جای کشتن زمان با این مسائل ابتدایی و لاطائل، کتاب، منبع یا هرچیزی دیگه‌ای که میشناسیم رو به هم دیگران بشناسونیم و ازشون بهترین استفاده رو ببریم. و سعی نکنیم روی مسائلی که اصلاً شناخت و اطلاع خاصی در رابطه باهاشون نداریم برچسب تأیید بزنیم. این رو هم بدونید هکر، برنامه‌نویس و یا متخصص امنیت شدن نیاز به صرف زمان روی مسائل مرتبط داره وگرنه کسی با این گفتگوها توی هیچکدوم این کارها تجربه پیدا نکرده. ببخشید از اینکه نقش استاد همه‌چیزدون رو بازی کردم ولی گفتنی‌ها رو باید گفت.
-
عزیز من الان دارم کورس های انکس و ایرودینامیک و ... رو میخونم 3 ماهی هم میشه که PPL رو تموم کردم و وارد CPL شدم !
این هواپیما 800 نات هم پاور بده بازهم نمیتونه بلند بشه ! برفرض هم که بلند شد این هواپیما فلپ نداره چجوری میخواد راست و چپ بره ؟ واقعا مسخره نیست ؟ خودشون بعد یک مدتی اعلام کردند این ماکت بوده !
اولا نات واحد سرعت در دریا است نه واحد قدرت ! . ثانیا این دوره چیزی را برای شما عوض نمیکند . علم مهندسی مکانیک یک علم پیوسته است ، اگر شما استاتیک دینامیک ارتعاشات ، طراحی اجزا ، ترمو دینامیک ، مکانیک سیالات ، انتقال حرارت و ... را قبل از ایرودینامیک نخوانده باشید خواندن ان چیزی را عوض نمیکند . اصلا اسم کتاب مرجعی که خواندید چیست ؟ این کتاب در کدام دانشگاه ها برای فوق ایرودینامیک تدریس میشده است ؟ شما چطور به خود جرات میدهید در مورد برخاست و سایر پارامتر های هواپیما از روی عکس و فیلم قضاوت کنید ؟ مگر چند سال سابق طراحی هواپیما دارید ؟ در کدام تیم های طراحی سابقه کار دارید ؟ (بنده هرگز جرات قضاوت نهایی در مورد هواپیما را بخودم نمیدهم فقط گفتم دلایل را بیاورید تا من رویشان فکر کنم )
ثالثا این هواپیما فلاپ دارد و فیلم پرواز ان موجود است .
http://s4.picofile.com/file/8186743642/545485484.jpg (http://s4.picofile.com/file/8186743642/545485484.jpg)
http://s6.picofile.com/file/8186744376/resized_229901_681.jpg (http://s6.picofile.com/file/8186744376/resized_229901_681.jpg)
http://www.irinn.ir/sitefiles/13911114/Video/2629965.flv (http://www.irinn.ir/sitefiles/13911114/Video/2629965.flv)
-
عزیز من الان دارم کورس های انکس و ایرودینامیک و ... رو میخونم 3 ماهی هم میشه که PPL رو تموم کردم و وارد CPL شدم !
این هواپیما 800 نات هم پاور بده بازهم نمیتونه بلند بشه ! برفرض هم که بلند شد این هواپیما فلپ نداره چجوری میخواد راست و چپ بره ؟ واقعا مسخره نیست ؟ خودشون بعد یک مدتی اعلام کردند این ماکت بوده !
اولا نات واحد سرعت در دریا است نه واحد قدرت ! . ثانیا این دوره چیزی را برای شما عوض نمیکند . علم مهندسی مکانیک یک علم پیوسته است ، اگر شما استاتیک دینامیک ارتعاشات ، طراحی اجزا ، ترمو دینامیک ، مکانیک سیالات ، انتقال حرارت و ... را قبل از ایرودینامیک نخوانده باشید خواندن ان چیزی را عوض نمیکند . اصلا اسم کتاب مرجعی که خواندید چیست ؟ این کتاب در کدام دانشگاه ها برای فوق ایرودینامیک تدریس میشده است ؟ شما چطور به خود جرات میدهید در مورد برخاست و سایر پارامتر های هواپیما از روی عکس و فیلم قضاوت کنید ؟ مگر چند سال سابق طراحی هواپیما دارید ؟ در کدام تیم های طراحی سابقه کار دارید ؟ (بنده هرگز جرات قضاوت نهایی در مورد هواپیما را بخودم نمیدهم فقط گفتم دلایل را بیاورید تا من رویشان فکر کنم )
ثالثا این هواپیما فلات دارد و فیلم پرواز ان موجود است .
http://s4.picofile.com/file/8186743642/545485484.jpg (http://s4.picofile.com/file/8186743642/545485484.jpg)
http://s6.picofile.com/file/8186744376/resized_229901_681.jpg (http://s6.picofile.com/file/8186744376/resized_229901_681.jpg)
http://www.irinn.ir/sitefiles/13911114/Video/2629965.flv (http://www.irinn.ir/sitefiles/13911114/Video/2629965.flv)
???
(http://www.shiaupload.ir/images/00661657505828136628.jpg)
-
عزیز من الان دارم کورس های انکس و ایرودینامیک و ... رو میخونم 3 ماهی هم میشه که PPL رو تموم کردم و وارد CPL شدم !
این هواپیما 800 نات هم پاور بده بازهم نمیتونه بلند بشه ! برفرض هم که بلند شد این هواپیما فلپ نداره چجوری میخواد راست و چپ بره ؟ واقعا مسخره نیست ؟ خودشون بعد یک مدتی اعلام کردند این ماکت بوده !
اولا نات واحد سرعت در دریا است نه واحد قدرت ! . ثانیا این دوره چیزی را برای شما عوض نمیکند . علم مهندسی مکانیک یک علم پیوسته است ، اگر شما استاتیک دینامیک ارتعاشات ، طراحی اجزا ، ترمو دینامیک ، مکانیک سیالات ، انتقال حرارت و ... را قبل از ایرودینامیک نخوانده باشید خواندن ان چیزی را عوض نمیکند . اصلا اسم کتاب مرجعی که خواندید چیست ؟ این کتاب در کدام دانشگاه ها برای فوق ایرودینامیک تدریس میشده است ؟ شما چطور به خود جرات میدهید در مورد برخاست و سایر پارامتر های هواپیما از روی عکس و فیلم قضاوت کنید ؟ مگر چند سال سابق طراحی هواپیما دارید ؟ در کدام تیم های طراحی سابقه کار دارید ؟ (بنده هرگز جرات قضاوت نهایی در مورد هواپیما را بخودم نمیدهم فقط گفتم دلایل را بیاورید تا من رویشان فکر کنم )
ثالثا این هواپیما فلات دارد و فیلم پرواز ان موجود است .
http://s4.picofile.com/file/8186743642/545485484.jpg (http://s4.picofile.com/file/8186743642/545485484.jpg)
http://s6.picofile.com/file/8186744376/resized_229901_681.jpg (http://s6.picofile.com/file/8186744376/resized_229901_681.jpg)
http://www.irinn.ir/sitefiles/13911114/Video/2629965.flv (http://www.irinn.ir/sitefiles/13911114/Video/2629965.flv)
???
این شبیه سازه مایکروسافت برای ویندوز از روی این تشخیص دادین قاهر فلپ نداره؟!!!!!!!!!!
بعدش فلپ که میگین کارش راست و چپ کردن هواپیماست...؟!!!!
شما مدارکتون رو از برنامه گرفتین ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ;D ;D ;D ;D
شما هنوز نتوستین فایل توی دسکتاپ اقا دانیال رو ببینین؟!!!!