انجمن‌های فارسی اوبونتو

جامعه کاربران => کافه اوبونتو => نویسنده: علیرضاامیرصمیمی در 10 بهمن 1395، 03:30 ب‌ظ

عنوان: حرفه ای ها و توسعه دهنده های دنیای گنو/لینوکس چگونه با مبتدی ها رفتار میکنند؟
ارسال شده توسط: علیرضاامیرصمیمی در 10 بهمن 1395، 03:30 ب‌ظ
سلام دوستان

این روزها خیلی در کانال تلگرام گروه اوبونتو و فروم اوبونتو بین دوستان تازه کار و دوستان با تجربه تر بحث پیش میاد و کمی دوستان با تجربه تر متاسفانه صبوری نمیکنند و یا رفتار تند و  نامناسب به دوستان تازه کار نشون میدند . توی این مقاله یه نمونه از mailing list آرچ لینوکس رو آوردم تا ببینیم توسعه دهنده های حرفه ای چه طور با تازه کارها رفتار میکنند .

http://amirsamimi.ir/linux_expert/
عنوان: پاسخ : حرفه ای ها و توسعه دهنده های دنیای گنو/لینوکس چگونه با مبتدی ها رفتار میکنند؟
ارسال شده توسط: Nelliel در 10 بهمن 1395، 03:44 ب‌ظ
علیرضا جان, مبتدی فروم آرچ لینوکس سوال کرده مثلا چطوری فلان گروه بسته را نصب کنم و جواب گرفته, توی فروم ما می‌پرسند "چقدر مسخره‌ هست این آرچ؟ چطوری باید گروه بسته‌ی XFCE را نصب کنم؟ بهتر بلد نبودید ویکی بنویسید؟ کسی نمی‌خواد جواب منو بده؟" و اون طور بر خورد ها که خودت بهتر می‌دونی دیگه :) حالا هر چند بعضی دوستان حرفه‌ای تر یکم تند بر خورد می‌کنن ولی همش هم تقصیر اونا نیست :)
عنوان: پاسخ : حرفه ای ها و توسعه دهنده های دنیای گنو/لینوکس چگونه با مبتدی ها رفتار میکنند؟
ارسال شده توسط: Sosha در 10 بهمن 1395، 11:31 ب‌ظ
من که امروز شدید تو فکر فرو رفتم، مخصوصا بعد از متن آقای صمیمی و واکنش آقای میرجمالی و کوشا جان، همونجورم که توی گروه نوشتم بنظرم جو گروه اوبونتو رو که خیلی خوب بود قبلا، خود من و افرادی مثل من خراب کردن و باعث به حاشیه رفتن بیش از اندازه گروه شدن...
فکر کنم زیادی سخت‌گیری کردن و زیادی حشن برخورد کردن یکی مثل من با تازه‌کار‌ها هم داره اسم گروه رو خراب میکنه و هم نرم‌افزار آزاد و اوبونتو رو.

شاید بهتر باشه ما یکم از این اخلاق فاصله بگیریم و همرو به چشم وقت کش نبینیم که اینجوریم برخورد نکنیم.
شاید بهتر باشه کمی مهربون‌تر باشیم و بیشتر به جای بحث کردن سعی کنیم کمک کنیم و اگر انتقادی هست بطور ملایمی بگیم.
شاید بهتر باشه تو رفتارم و رفتارمون تجدید نظر کنیم، ممکنه هم برای خودمون بهتر باشه و جامعه آزادمون...

قطعا دلیل داریم واسه رفتار خشنمون، شخصا چندید از دلیل‌هام اینه که حس می‌کنم طرف مقابلم قصد سو‌استفاده داره و یا یک وقت کشه و یا ترولو غیره...
فکر می‌کنم بهتره همرو اینجوری نبینم و بذارم اول بهم ثابت بشه اینجوریه و بعد خشن شم...

البته منم خودم تو همین سیستم نسبتا خشن اومدم بالا ولی بازم انقدر خشن نبود... البته شاید ما معقول‌تر بودیم که بعید میدونم...

خلاصه که شدیدا حس می‌کنم باعث وضعیت الان یکی مثل منه با رفتاراش و واسه همین سعی می‌کنم از امروز و از الان رفتار بهتری با افراد تازه‌کار داشته باشم...

امیدوارم که گروه از جو بوجود اومده خارج شه  :)
عنوان: پاسخ : حرفه ای ها و توسعه دهنده های دنیای گنو/لینوکس چگونه با مبتدی ها رفتار میکنند؟
ارسال شده توسط: Sosha در 10 بهمن 1395، 11:39 ب‌ظ
آها راستی اینم یادم رفت،
http://forum.ubuntu.ir/index.php/topic,144596.0.html
بعد از رای‌گیری این موضوع و دیدن نتایج که واقعا برام شکه کننده بود فهمیدم من و ما ها اقلیت پر سر و صدایی هستیم تو گروه که سعی داره درست بودن حرفشو با زور و غیره ثابت کنه...

تا قبل از این رای‌گیری فکر می‌کردم افراد زیادی یا اکثریت با ما هم نظر باشن ولی فهمیدم اینطور نیست و فقط صدای ما بلنده...

بنظرم کمی تغییر تو رفتارمون بسیار باید جدی گرفته شه و اجازه بدیم اکثریت حرفشو بزنه. ما اگه مشکلی با یه چیز مثل کالی و پرسش سوال توی گروه داریم، ما مشکل داریم. اکثریت این مشکلو ندارن و ما باید به احترامشون در این مورد حداقل سکوت کنیم...  ;)
عنوان: پاسخ : حرفه ای ها و توسعه دهنده های دنیای گنو/لینوکس چگونه با مبتدی ها رفتار میکنند؟
ارسال شده توسط: علی رزم دیده در 11 بهمن 1395، 12:23 ق‌ظ
من تو گروه اوبونتو تلگرام عضو نیستم ولی خب کلیت مطلب اومد دستم .
بازم ممنون از علیرضا جان که بازم وظیفه ی ریش سفیدی رو بر عهده گرفتن و جو رو آروم کردن ان شاء الله هم جو گروه با بزرگی قدیمیا و برخورد متقابل مناسب از تازه کارها آروم می شه  :)

آها راستی اینم یادم رفت،
http://forum.ubuntu.ir/index.php/topic,144596.0.html
بعد از رای‌گیری این موضوع و دیدن نتایج که واقعا برام شکه کننده بود فهمیدم من و ما ها اقلیت پر سر و صدایی هستیم تو گروه که سعی داره درست بودن حرفشو با زور و غیره ثابت کنه...

تا قبل از این رای‌گیری فکر می‌کردم افراد زیادی یا اکثریت با ما هم نظر باشن ولی فهمیدم اینطور نیست و فقط صدای ما بلنده...

بنظرم کمی تغییر تو رفتارمون بسیار باید جدی گرفته شه و اجازه بدیم اکثریت حرفشو بزنه. ما اگه مشکلی با یه چیز مثل کالی و پرسش سوال توی گروه داریم، ما مشکل داریم. اکثریت این مشکلو ندارن و ما باید به احترامشون در این مورد حداقل سکوت کنیم...  ;)
ممنون از برخورد خوبت سوشا جان  :)
منم خودم هم به اون نظر سنجی رای منفی دادم و مخالف حذف کالی بودم و یکی دوبار قبلا هم (تو پستای دیگه) گفته بودم ولی چون همیشه بحث بالا می گرفت این بار فقط به رای دادن بسنده کردم.
بله دلیلی بر حذف کالی نیست چون اونم یه توزیعه عین توزیع های دیگه اگر قرار باشه اینجا فقط فروم اوبونتو باشه که خب باید همه ی توزیع ها رو حذف کنیم نه فقط کالی رو (به خصوص اینکه ما فروم آرچ و فدورای فارسی رو هم داریم) چون واقعا اینی که گفته می شه توزیع غیر معقول به نظر من درست نیس الان خیلی از کتابای انتشارات معتبری عینه oreilly هم آموزشاش تو کالیه و یا دوره های CEH و ... که از ابزارهای کالی استفاده می کنن به نظر من این مسائل مربوط به کالی هم توی انجمن اگه طبق گفته ی علیرضا با بزرگی دوستان قدیمی بهتر برخورد می شد اوضاع هم بهتر می بود چون متاسفانه گفته می شه کسانی که در مورد کالی سوال می کنن باعث خراب کردن جو فروم می شه ولی واقعا این طور نیست , این واکنش متقابل به گفته ی من نوعیه که باعث خراب شدن جو فروم می شه
اگه هر کس سعی کنه با ملایمت و دوستانه و بدون توهین (بارها گفتم و بازهم می گم کلماتی عین جوجه اسکریپتی script kiddie یا ترول یا bullshit فحش محسوب می شن ولو در استفاده ی زیاد قباحتش رو از دست بده) با دیگران برخورد کنه مطمئن باشه که طرف مقابل هم برخوردی مناسب خواهد داشت

علیرضا جان, مبتدی فروم آرچ لینوکس سوال کرده مثلا چطوری فلان گروه بسته را نصب کنم و جواب گرفته, توی فروم ما می‌پرسند "چقدر مسخره‌ هست این آرچ؟ چطوری باید گروه بسته‌ی XFCE را نصب کنم؟ بهتر بلد نبودید ویکی بنویسید؟ کسی نمی‌خواد جواب منو بده؟" و اون طور بر خورد ها که خودت بهتر می‌دونی دیگه :) حالا هر چند بعضی دوستان حرفه‌ای تر یکم تند بر خورد می‌کنن ولی همش هم تقصیر اونا نیست :)
حسین جان حق با شماس ولی خب شما فرض کنین تازه به یه شهری وارد شدین که همه دارن داد می زنن خب چیکار میکنین ؟ شما به مرور زمان فکر می کنین تنها راه ارتباطی تو این شهر داد زدنه و در نتیجه شما هم داد می زنین  ;) شاید مثال خوبی نبود ولی خب مفهوم رو رسوند منظورم اینه که همه باید از خودشون شروع کنن اگر همه با هم خوب برخورد کنن و در عین حال با افراد تازه وارد برخورد گرمی داشته باشن قطعا کسی هم نمیاد سوال رو به تندی بپرسه

ببخشید بابت طولانی شدن کامنت و پر حرفی  :)
عنوان: پاسخ : حرفه ای ها و توسعه دهنده های دنیای گنو/لینوکس چگونه با مبتدی ها رفتار میکنند؟
ارسال شده توسط: علیرضاامیرصمیمی در 11 بهمن 1395، 02:07 ق‌ظ
البته من منظورم شخص خاصی نبود

من شخصا با همین فروم اوبونتو شروع کردم و در این چند سال خیلی چیزها از دوستان با تجربه تر یاد گرفتم . به خصوص روزهای اولی که شروع کردم  بسیاری از دوستان (هم ناظرین مثل معین و دانیال و سلمان و جادی و هم بقیه دوستان) با صبوری ویژه ای من رو راهنمایی میکردند که گاهی واقعا شرمنده میشدم . ولی اخیرا کمی همگی صبوری رو فراموش کردیم :) فکر میکنم اگر مثل گذشته بشه ، کاربران تازه کار بیشتری جذب نرم افزار آزاد میشن
البته قبول دارم گاهی نحوه سوال مناسب نیست! یا با پرخاش همراه هست (مثلا توی ویندوز اینطور بود و اینجا اینطوره) ولی باز به نظر من میشه با آرامش جواب داد یا اگر قضیه از حوصلمون خارجه سکوت کنیم و منتظر بشیم بقیه جواب بدند :)
عنوان: پاسخ : حرفه ای ها و توسعه دهنده های دنیای گنو/لینوکس چگونه با مبتدی ها رفتار میکنند؟
ارسال شده توسط: ®️ Mostafa Asadi در 11 بهمن 1395، 02:39 ق‌ظ
سلام
مطلب بسیار خوبی بود و ان شاء الله موثر
شاید تازه‌واردها گذشته حرفه‌ای تر ها رو ندونن ولی کسانی هستند که بدونن همین هایی که امروز لاف حرفه‌ای بودن میزدند ، قبلا چقدر مبتدی بودند
از طرفی هیچکس نباید گذشته مبتدی خودش و جایگاهی که بوده و راهی که آمده را فراموش کند
عنوان: پاسخ : حرفه ای ها و توسعه دهنده های دنیای گنو/لینوکس چگونه با مبتدی ها رفتار میکنند؟
ارسال شده توسط: دانیال بهزادی در 11 بهمن 1395، 09:46 ق‌ظ
به نظر من مشکل از تلگرامه. فضای تلگرام مناسب پرسش و پاسخ نیست اصلاً و سرعت بالاش باعث می‌شه برخوردها تند بشه.
عنوان: پاسخ : حرفه ای ها و توسعه دهنده های دنیای گنو/لینوکس چگونه با مبتدی ها رفتار میکنند؟
ارسال شده توسط: Victor در 11 بهمن 1395، 12:25 ب‌ظ
دانيال بهزادي +1
عنوان: پاسخ : حرفه ای ها و توسعه دهنده های دنیای گنو/لینوکس چگونه با مبتدی ها رفتار میکنند؟
ارسال شده توسط: koosha در 11 بهمن 1395، 01:00 ب‌ظ
به نظر من مشکل از تلگرامه. فضای تلگرام مناسب پرسش و پاسخ نیست اصلاً و سرعت بالاش باعث می‌شه برخوردها تند بشه.
سرعت IRC هم بالاست .
عنوان: پاسخ : حرفه ای ها و توسعه دهنده های دنیای گنو/لینوکس چگونه با مبتدی ها رفتار میکنند؟
ارسال شده توسط: Oxygen در 11 بهمن 1395، 03:13 ب‌ظ
به نظر من مشکل از تلگرامه. فضای تلگرام مناسب پرسش و پاسخ نیست اصلاً و سرعت بالاش باعث می‌شه برخوردها تند بشه.
ببخشید دانیال جان، سرعت بالای چی؟  ??? میشه این قسمت از جمله رو بازش کنی؟ متوجه نشدم. اگه منظور سرعت بالای برنامس، خب چه ربطی داره!؟  :o
یعنی اگه سرعت یه نرم افزار زیاد بود باید به هم بپریم؟  :-| یا من بد متوجه شدم...
عنوان: پاسخ : حرفه ای ها و توسعه دهنده های دنیای گنو/لینوکس چگونه با مبتدی ها رفتار میکنند؟
ارسال شده توسط: s1mpleworld در 11 بهمن 1395، 10:15 ب‌ظ
چه سرعت پاسخ دهی بالا باشه مثل تلگرام، چه پایین باشه مثل فروم، هیچ تغییری تو سطح شعور افراد ایجاد نمیکنه. افراد خاطی هم تو تلگرام هستند هم توی این انجمن. بعضی ها شعور و معرفتشون رسید معذرت خواستن... یه سری هم اومدن بهونه های خنده دار اوردن و مثلا مارو گول زدن ...

کیو میخوایم گول بزنیم؟ دیگران رو؟ دیگران فرق بد و خوب رو میفهمن. ممکنه از روی رودروایسی چیزی نگن، اما نگفتن هیچ تاثیری توی برداشتی که دارن نخواهد داشت.
در هر صورت، صحبت آقای امیرصمیمی یک اتمام حجت شد و ایشون از طرف خیلی از ماها به نحوی اعتراض رو به گوش افراد خاطی رسوند. حالا یکی از خواب پا میشه، یکی هم خودشو به خواب میزنه. به عنوان آخرین صحبت: آقای نه چندان محترم که مثلا میخوای مارو گول بزنی و مارو بخندونی، سیرک مکان مناسبتری برای فعالیت شماست.
عنوان: پاسخ : حرفه ای ها و توسعه دهنده های دنیای گنو/لینوکس چگونه با مبتدی ها رفتار میکنند؟
ارسال شده توسط: koosha در 11 بهمن 1395، 11:41 ب‌ظ
من هم همونطور که قبلا نظرم رو گفته بودم به نظرم بهتره که ما بجای پرداختن به حواشی به کاری های اساسی و مفیدتری بپردازیم . مثل غنی کردن ویکی ، یادگرفتن یک دانش و مهارت مفید مثل برنامه نویسی  ، گزارش دادن باگ ها ، دونیت کردن به پروژه ها و ... تا از طریق اون به جامعه ی نرم افزاری آزاد کمک بشه .
پرداختن به حاشیه ها به این شکل راهی هست برای پر کردن خلأ غیر حرفه ای بودن .
عنوان: پاسخ : حرفه ای ها و توسعه دهنده های دنیای گنو/لینوکس چگونه با مبتدی ها رفتار میکنند؟
ارسال شده توسط: yahya.musavi در 11 بهمن 1395، 11:46 ب‌ظ
سلام
مطلب بسیار خوبی بود و ان شاء الله موثر
شاید تازه‌واردها گذشته حرفه‌ای تر ها رو ندونن ولی کسانی هستند که بدونن همین هایی که امروز لاف حرفه‌ای بودن میزدند ، قبلا چقدر مبتدی بودند
از طرفی هیچکس نباید گذشته مبتدی خودش و جایگاهی که بوده و راهی که آمده را فراموش کند
Mostafa Asadi +1
اکثر این رفتارها ، از بی تجربه بودن، در زندگی کردنه.
کلیت موضوع خوبه، اما این رو هم اضافه کنم، کسی که واقعا حرفه ای باشه،اینگونه رفتارهای زشت رو انجام نمیده.
عنوان: پاسخ : حرفه ای ها و توسعه دهنده های دنیای گنو/لینوکس چگونه با مبتدی ها رفتار میکنند؟
ارسال شده توسط: koosha در 11 بهمن 1395، 11:58 ب‌ظ
درسته کاملا
عنوان: پاسخ : حرفه ای ها و توسعه دهنده های دنیای گنو/لینوکس چگونه با مبتدی ها رفتار میکنند؟
ارسال شده توسط: دانیال بهزادی در 12 بهمن 1395، 08:58 ق‌ظ
سرعت IRC هم بالاست .
دقیقاً و برای همینه که اون‌جا هم برخوردهای تند و زننده زیاد دیده می‌شه.

ببخشید دانیال جان، سرعت بالای چی؟  ??? میشه این قسمت از جمله رو بازش کنی؟ متوجه نشدم. اگه منظور سرعت بالای برنامس، خب چه ربطی داره!؟  :o
یعنی اگه سرعت یه نرم افزار زیاد بود باید به هم بپریم؟  :-| یا من بد متوجه شدم...
برنامه نه. سرعت بالای روند انجام کار. کسی که می‌آد توی فروم این ایده رو داره که ممکنه موضوعش تا یک دو هفته هیچ پاسخی نگیره و منتظر می‌مونه. این زمان کمک می‌:نه تا کسی که در اون موضوع واقعاً نظری داره، اون رو ببینه و نظرش رو بده و خب از اون‌جا که همه‌چیز در فروم ثبت می‌شه، یه سری از این مزه ریختن‌ها اجازهٔ بروز پیدا نمی‌کنن. ولی وقتی کسی می‌آد توی گروه تلگرام، انتظار داره همون لحظه جواب بگیره و طبق تجربه هم خودش با لحن بدتری صحبت می‌کنه و هم بقیه ممکنه جواب‌های بی‌خود و بی‌جهت بهش بدن.

در کل تلگرام جای پرسش و پاسخ نیست و بهتره توش به همون هم‌رسانی پیوندهای جالب و صحبت‌های عمومی بسنده کرد و صحبت‌های جدی‌تر همه به فروم انتفال پیدا کنن.
عنوان: پاسخ : حرفه ای ها و توسعه دهنده های دنیای گنو/لینوکس چگونه با مبتدی ها رفتار میکنند؟
ارسال شده توسط: Victor در 12 بهمن 1395، 09:43 ق‌ظ
سرعت IRC هم بالاست .
دقیقاً و برای همینه که اون‌جا هم برخوردهای تند و زننده زیاد دیده می‌شه.

ببخشید دانیال جان، سرعت بالای چی؟  ??? میشه این قسمت از جمله رو بازش کنی؟ متوجه نشدم. اگه منظور سرعت بالای برنامس، خب چه ربطی داره!؟  :o
یعنی اگه سرعت یه نرم افزار زیاد بود باید به هم بپریم؟  :-| یا من بد متوجه شدم...
برنامه نه. سرعت بالای روند انجام کار. کسی که می‌آد توی فروم این ایده رو داره که ممکنه موضوعش تا یک دو هفته هیچ پاسخی نگیره و منتظر می‌مونه. این زمان کمک می‌:نه تا کسی که در اون موضوع واقعاً نظری داره، اون رو ببینه و نظرش رو بده و خب از اون‌جا که همه‌چیز در فروم ثبت می‌شه، یه سری از این مزه ریختن‌ها اجازهٔ بروز پیدا نمی‌کنن. ولی وقتی کسی می‌آد توی گروه تلگرام، انتظار داره همون لحظه جواب بگیره و طبق تجربه هم خودش با لحن بدتری صحبت می‌کنه و هم بقیه ممکنه جواب‌های بی‌خود و بی‌جهت بهش بدن.

در کل تلگرام جای پرسش و پاسخ نیست و بهتره توش به همون هم‌رسانی پیوندهای جالب و صحبت‌های عمومی بسنده کرد و صحبت‌های جدی‌تر همه به فروم انتفال پیدا کنن.
دانيال جان در جوابت اونوقت چرا گروه تلگرام انجمن ساخته شده و بيشتر كاربران همونجا سوال مي كنن و شما هم جواب ميديد من به تمام كاربران احترام مي زارم
و استدلال تون درست نيست
شايد  مشكل از كاربران قديمي
انجمن يا هر جا كه وقتي باهشون تند رفتار ميشه اونم ميخاد خالي كنه جواب كل كاربران در يك جمله مشكل از گذشتست رفتار كاربران است
عنوان: پاسخ : حرفه ای ها و توسعه دهنده های دنیای گنو/لینوکس چگونه با مبتدی ها رفتار میکنند؟
ارسال شده توسط: j-akbari در 12 بهمن 1395، 10:23 ق‌ظ
درود بر همه عزیزان
با تشکر از استاد امیرصمیمی عزیز بابت مطرح کردن این موضوع
بنده نظرات همه عزیزان رو مطالعه کردم اکثر عزیزان نظرشون صحیح هستش
دانیال جان فرمودند که سرعت در تلگرام زیاده و این درسته اما سرعت پاسخگویی در انجمن هم خیلی کمه پس باید به کاربری که تازه کار هست ( البته خودم هم تازه کار و آماتور هستم )‌حق بدید که دستپاچه بشه و برای دریافت پاسخ عجله داشته باشه .
بنده خودم هم انجمن و هم گروه تلگرام دارم اما برای تلگرام قوانین خاص خودش رو وضع کردیم که کسی پاسخ سوال نده و هرکسی مشکلی داشت در انجمن مطرح کنه و برای دریافت سریعتر پاسخ لینک تاپیک و شرح مختصری از مشکل رو در گروه تلگرام ارسال کنه تا دوستانی که در اون موضوع تخصص دارن در انجمن پاسخگو باشن که با اینکار هم کمک در دریافت سریعتر پاسخ میشه هم اینکه پاسخ ها در انجمن آرشیو میشه تا دوستان دیگه هم بعدها بتونن استفاده کنن و به همین دلیل در ادبیات استفاده شده بیشتر دقت میشه
البته هستن دوستان تازه واردی که بخوان مشکلشون رو در گروه مطرح کنن یا از ادبیات مناسبی استفاده نمیکنن که ناظر های متعددی هم در گروه حاضر هستند که بدون پرداختن به حاشیه به این عزیزان تذکر میدن که در انجمن مطرح کنند .
به نظر من با این روش میشه از گروه تلگرام برای رسیدن به پاسخ در انجمن استفاده کرد
بازم نظر اساتید و بزرگان انجمن که تجربه بیشتری در این خصوص دارن مقدمتره ، این فقط یه پیشنهاد بود
عنوان: پاسخ : حرفه ای ها و توسعه دهنده های دنیای گنو/لینوکس چگونه با مبتدی ها رفتار میکنند؟
ارسال شده توسط: دانیال بهزادی در 12 بهمن 1395، 01:36 ب‌ظ
دانيال جان در جوابت اونوقت چرا گروه تلگرام انجمن ساخته شده
برای با خبر بودن از حال هم و هم‌رسانی پیوندهای جالب و گفتن و خندیدن دورهمی

و بيشتر كاربران همونجا سوال مي كنن
اشتباه می‌کنن

و شما هم جواب ميديد
اشتباه می‌کنیم
عنوان: پاسخ : حرفه ای ها و توسعه دهنده های دنیای گنو/لینوکس چگونه با مبتدی ها رفتار میکنند؟
ارسال شده توسط: QMA در 12 بهمن 1395، 02:15 ب‌ظ
از نظر من مشکل اساسی خوده مدیرها هستن (البته نه همشون). با طرز برخورد بد و خودخواهانه با افراد (اخراج کردن‌ها و بلاک کردن‌های خود سرانه) باعث شده باقی کاربرای نیمه حرفه‌ایی هم از اونا یاد بگیرن و عقده‌هایی که از مدیران قبلی به سرشون آورده به سره تازه کارها بیارن. این مورد هیچ وقت حل نمیشه تا زمانی که مدیرای فعلی یا برکنار بشن یا در رفتارشون تجدید نظر کنند.  :)
عنوان: پاسخ : حرفه ای ها و توسعه دهنده های دنیای گنو/لینوکس چگونه با مبتدی ها رفتار میکنند؟
ارسال شده توسط: yahya.musavi در 12 بهمن 1395، 03:31 ب‌ظ
از نظر من مشکل اساسی خوده مدیرها هستن (البته نه همشون). با طرز برخود بد و خودخواهانه با افراد (اخراج کردن‌ها و بلاک کردن‌های خود سرانه) باعث شده باقی کاربرای نیمه حرفه‌ایی هم از اونا یاد بگیرن و عقده‌هایی که از مدیران قبلی به سرشون آورده به سره تازه کارها بیارن. این مورد هیچ وقت حل نمیشه تا زمانی که مدیرای فعلی یا برکنار بشن یا در رفتارشون تجدید نظر کنند.  :)
در بین انجمن های فارسی زبان فکر کنم انجمن اوبونتو که الان دارم مینویسم بهترین برخورد رو نسبت به بقیه داشتن.
اون اخراج کردن ها و بلاک کردن هایی رو که گفتید فقط در انجمن های ویندوز بیشتر دیده میشه.
عنوان: پاسخ : حرفه ای ها و توسعه دهنده های دنیای گنو/لینوکس چگونه با مبتدی ها رفتار میکنند؟
ارسال شده توسط: ®️ Mostafa Asadi در 12 بهمن 1395، 04:28 ب‌ظ
شاید بهتر باشه کمی مهربون‌تر باشیم و بیشتر به جای بحث کردن سعی کنیم کمک کنیم و اگر انتقادی هست بطور ملایمی بگیم.
شاید بهتر باشه تو رفتارم و رفتارمون تجدید نظر کنیم، ممکنه هم برای خودمون بهتر باشه و جامعه آزادمون...
آفرین پسر :)
عنوان: پاسخ : حرفه ای ها و توسعه دهنده های دنیای گنو/لینوکس چگونه با مبتدی ها رفتار میکنند؟
ارسال شده توسط: anonym در 12 بهمن 1395، 06:27 ب‌ظ
از نظر من مشکل اساسی خوده مدیرها هستن (البته نه همشون)
1+
عنوان: پاسخ : حرفه ای ها و توسعه دهنده های دنیای گنو/لینوکس چگونه با مبتدی ها رفتار میکنند؟
ارسال شده توسط: koosha در 12 بهمن 1395، 06:54 ب‌ظ
دقیقاً و برای همینه که اون‌جا هم برخوردهای تند و زننده زیاد دیده می‌شه.
IRC های انگلیسی زبان جو های خیلی خوبی دارند و من برخورد های تند داخلشون ندیدم . اکثرا هم خیلی اوقات خلوت هستند علی رغم اینکه موضوعات مهمی دارند .
عنوان: پاسخ : حرفه ای ها و توسعه دهنده های دنیای گنو/لینوکس چگونه با مبتدی ها رفتار میکنند؟
ارسال شده توسط: فاروق در 12 بهمن 1395، 07:47 ب‌ظ
دقیقاً و برای همینه که اون‌جا هم برخوردهای تند و زننده زیاد دیده می‌شه.
IRC های انگلیسی زبان جو های خیلی خوبی دارند و من برخورد های تند داخلشون ندیدم . اکثرا هم خیلی اوقات خلوت هستند علی رغم اینکه موضوعات مهمی دارند .
آی آر سی های فارسی زبان هم جو ندارن که بخواد خوب یا بد باشه، اما در مورد انگلیسی زبان من خودم داخل ۸۰ درصد مواقع یا بیشتر بر خورد های خوبی دیدم و داخل اون ۲۰ درصد بافی یا کمتر هم برخورد تند توی حافظه ام نیست الآن. البته هستند کسایی که اسپم میفرستن یا ترول بازی در میارن و ... که خیلی راحت کیک بن میشن!
عنوان: پاسخ : حرفه ای ها و توسعه دهنده های دنیای گنو/لینوکس چگونه با مبتدی ها رفتار میکنند؟
ارسال شده توسط: koosha در 13 بهمن 1395، 08:13 ب‌ظ
دقیقا
عنوان: پاسخ : حرفه ای ها و توسعه دهنده های دنیای گنو/لینوکس چگونه با مبتدی ها رفتار میکنند؟
ارسال شده توسط: Victor در 13 بهمن 1395، 11:59 ب‌ظ
دقیقاً و برای همینه که اون‌جا هم برخوردهای تند و زننده زیاد دیده می‌شه.
IRC های انگلیسی زبان جو های خیلی خوبی دارند و من برخورد های تند داخلشون ندیدم . اکثرا هم خیلی اوقات خلوت هستند علی رغم اینکه موضوعات مهمی دارند .
آی آر سی های فارسی زبان هم جو ندارن که بخواد خوب یا بد باشه، اما در مورد انگلیسی زبان من خودم داخل ۸۰ درصد مواقع یا بیشتر بر خورد های خوبی دیدم و داخل اون ۲۰ درصد بافی یا کمتر هم برخورد تند توی حافظه ام نیست الآن. البته هستند کسایی که اسپم میفرستن یا ترول بازی در میارن و ... که خیلی راحت کیک بن میشن!
خب اینکه نشد راه حل حالا باید چیکار کرد برای این موضوع
حرفتون رو هم درست بود
عنوان: پاسخ : حرفه ای ها و توسعه دهنده های دنیای گنو/لینوکس چگونه با مبتدی ها رفتار میکنند؟
ارسال شده توسط: koosha در 14 بهمن 1395، 10:11 ق‌ظ
هیچی ، فقط به جای حاشیه علممون رو بالا ببریم تا جو ، جو حرفه ای باشه .
عنوان: پاسخ : حرفه ای ها و توسعه دهنده های دنیای گنو/لینوکس چگونه با مبتدی ها رفتار میکنند؟
ارسال شده توسط: علیرضاامیرصمیمی در 14 بهمن 1395، 01:55 ب‌ظ
دقیقاً و برای همینه که اون‌جا هم برخوردهای تند و زننده زیاد دیده می‌شه.
IRC های انگلیسی زبان جو های خیلی خوبی دارند و من برخورد های تند داخلشون ندیدم . اکثرا هم خیلی اوقات خلوت هستند علی رغم اینکه موضوعات مهمی دارند .
آی آر سی های فارسی زبان هم جو ندارن که بخواد خوب یا بد باشه، اما در مورد انگلیسی زبان من خودم داخل ۸۰ درصد مواقع یا بیشتر بر خورد های خوبی دیدم و داخل اون ۲۰ درصد بافی یا کمتر هم برخورد تند توی حافظه ام نیست الآن. البته هستند کسایی که اسپم میفرستن یا ترول بازی در میارن و ... که خیلی راحت کیک بن میشن!
خب اینکه نشد راه حل حالا باید چیکار کرد برای این موضوع
حرفتون رو هم درست بود

به نظر من راه حل (توی فروم و توی تلگرام) این هست که
۱- صبور باشیم

۲- صبور باشیم

۳- اگه حوصله نداریم ، جواب ندیم و بگذاریم بقیه جواب بدند . مثلا لازم نیست جواب بدیم سوال نکن یا برو توی داک داک گو یا گوگل سرچ کن . اگه بلد هستیم جواب بدیم و اگر هم حوصله نداریم اصلا جواب ندیم

۴- اگه هم بلد نیستیم باز هم جواب ندیم (قرار نیست که هر کس در هر مسئله ای تخصص داشته باشه)

۵ - تحت هر شرایطی احترام طرف مقابلمون رو (با هر سن و عقیده ای) رعایت کنیم

۶- قوانین گروه و انجمن رو همگی رعایت کنیم
عنوان: پاسخ : حرفه ای ها و توسعه دهنده های دنیای گنو/لینوکس چگونه با مبتدی ها رفتار میکنند؟
ارسال شده توسط: koosha در 14 بهمن 1395، 03:33 ب‌ظ
البته این ارجاع دادن به داک داک گو یا گوگل امر معمولیه . در واقع اکثر اوقات گروه های حرفه ای اینکار رو میکنند . یا جواب نمیدن یا به گوگل ، مستندات و ... ارجاع میدند .
موارد ۵ و ۴ ، عدم رعایتشون شدیدا دیده میشه .
عنوان: پاسخ : حرفه ای ها و توسعه دهنده های دنیای گنو/لینوکس چگونه با مبتدی ها رفتار میکنند؟
ارسال شده توسط: ارباب! در 14 بهمن 1395، 04:21 ب‌ظ
من که به نظرم یه سری از رفتارها حرفه ای و غیر حرفه ای نداره هیچ کس نباید بکنه..
ولی عجیب اینه که آدمای با تجربه تر و پخته تر هم این رفتارهای غیرحرفه ای رو می کنن..
مثلا من یادمه چن وقت پیش یک بحثی پیش اومده بود شروع می کنن در مورد این صحبت می کنن که من بیش تر مطالعه می کنم یا بیش تر می نویسم..  :o
آقا یا حرف حساب داری بزن یا نداری دیگه وقت ملتو نگیر که بفهمن تو بیش تر مطالعه می کنی یا من کم تر مطالعه می کنم..!
می خوای چی رو اثبات کنی..؟ خیلی شاخی مثلا..؟ با نشون دادن میزان ادب و احترامت به بقیه..؟!
اگه می خوای ثابت کنی خیلی شاخی این همه مشکل حل نشده و باگ ریخته تو این دنیای نرم افزار آزاد اینا رو بشین حل کن..
تو قرار نیس صد در صد کسی رو قانع کنی.. صرف نظر از این که چه کسی سوال رو پرسیده اگه چیز مفیدی داری بگی بگو و والسلام.. شاید به درد یکی دیگه بخوره..
لازم نیس در مورد طرف مقابل قضاوت کنی یا با خودت مقایسش کنی..
عنوان: پاسخ : حرفه ای ها و توسعه دهنده های دنیای گنو/لینوکس چگونه با مبتدی ها رفتار میکنند؟
ارسال شده توسط: علی رزم دیده در 14 بهمن 1395، 04:54 ب‌ظ
متاسفانه بعضی چیزا بر میگرده به بی فرهنگی ما تو خیلی از زمینه ها !
متاسفانه تا یه مقدار عرصه رو باز می بینیم شروع می کنیم به بی فرهنگی و بی ادبی کردن ... , چیزی که به وفور زیر کامنتای اینستاگرام و حتی قسمت کامنتای گوگل پلی می بینیم
متاسفانه یا خوشبختانه تلگرام و حتی IRC هم فضای بازتری دارن (به خصوص تلگرام چون الان باگسترس تلگرام و ... دیگه عملا کسی به IRC سر نمی زنه) و همین فضای باز باعث این بی فرهنگیا می شه
این فضای باز باعث شده که گوسفندان توهم گرگ بودن داشته باشن و هر کس خودشو متولی و یکه تاز دنیای لینوکس بدونه و این غرور کاذب باعث برخورد نامناسب و درنتیجه برخورد بین افراد بشه
راه حلش هم اون چیزیه که علیرضا تو چند تا کامنت بالاتر گفتن ولی اگه خود این افراد همکاری نکردن و نخواستن با ادب و به صورت مناسب برخورد کنن به نظر من ناظران بدون در نظر گرفتن سابقه ی فعالیت و یا دوستی که با هم دارن باید برخورد قاطعی داشته باشن چون خیلی وقتا تا زور بالاسرمون نباشید راه نمیایم !
عنوان: پاسخ : حرفه ای ها و توسعه دهنده های دنیای گنو/لینوکس چگونه با مبتدی ها رفتار میکنند؟
ارسال شده توسط: abedzadeh در 14 بهمن 1395، 05:58 ب‌ظ
ممنون از آقای امیرصمیمی بابت این مطلب ، کاملا حق با ایشونه

به نظر بنده یکی از مهم ترین چیزهایی که تکلیفش باید معلوم بشه اینه که گروه تلگرام برای چی وجود داره ؟
موارد زیادی دیدم که کسی سوال میپرسه و بعضی از کاربران با واکنش تندی ، پاسخ داده شدن سوال رو منحصر به انجمن میدونند
در حالی که گپ زدن در مورد تاپیک های کامپیوتری و علمی مثل الکترونیک یا برنامه نویسی رو هم نامربوط به گروه میدونند
این یک تناقضه ، پس چرا گروه وجود داره ؟

البته منظور بنده این نیست که در مورد چیزی مثل آشپزی (همونطور که معین خان گفتند) حرف زده بشه ، ولی عدم وجود قوانین مشخص در مورد گروه و تعریف یک هدف برای وجود داشتن گروه باعث رفتار نامناسب بعضی از کاربر ها میشه :)
عنوان: پاسخ : حرفه ای ها و توسعه دهنده های دنیای گنو/لینوکس چگونه با مبتدی ها رفتار میکنند؟
ارسال شده توسط: koosha در 14 بهمن 1395، 07:10 ب‌ظ
گروه تلگرام برای گپ و گفت دوستانه است و اصلا نباید توش سوال تخصصی پرسیده بشه ، سوال جاش انجمنه .
گپ و گفت درمورد نرم افزار های آزاد . درمورد مفاهیم علوم کامپیوتر هم بحث میشه زیاد .
عنوان: پاسخ : حرفه ای ها و توسعه دهنده های دنیای گنو/لینوکس چگونه با مبتدی ها رفتار میکنند؟
ارسال شده توسط: علیرضاامیرصمیمی در 14 بهمن 1395، 07:23 ب‌ظ
البته این ارجاع دادن به داک داک گو یا گوگل امر معمولیه . در واقع اکثر اوقات گروه های حرفه ای اینکار رو میکنند . یا جواب نمیدن یا به گوگل ، مستندات و ... ارجاع میدند .
موارد ۵ و ۴ ، عدم رعایتشون شدیدا دیده میشه .

کوشا جان کاملا با حرفت موافقم (۱۰۰٪)
منظورم این بود که از سر بی حوصلگی همچین چیزی نگیم
مثلا یه وقتی یه دوستی میپرسه کرنل رو چه جوری فلان کار کنم! خب این باید ارجاعش داد به گوگل و داک داک! حرفت درسته
عنوان: پاسخ : حرفه ای ها و توسعه دهنده های دنیای گنو/لینوکس چگونه با مبتدی ها رفتار میکنند؟
ارسال شده توسط: koosha در 14 بهمن 1395، 07:25 ب‌ظ
منظورم این بود که از سر بی حوصلگی همچین چیزی نگیم
آها ، بله ، درسته کاملا .