انجمن‌های فارسی اوبونتو

جامعه کاربران => کافه اوبونتو => نویسنده: محمدرضا ح. در 16 اسفند 1390، 09:36 ب‌ظ

عنوان: اقتباسات مکینتاش و سرقت های ویندوز! + نظر شما
ارسال شده توسط: محمدرضا ح. در 16 اسفند 1390، 09:36 ب‌ظ
با سلام.

در این تاپیک میخواهیم چندین نکته را بررسی کنیم،

1- اقتباسات مکینتاش
2- سرقت های ویندوز

ابتدا باید ببینیم که اقتباس و سرقت چه تفاوتی با هم دارند؟

خب بر همگان آشکار ه که کسی که از چیزی اقتباس میکند، امکانات خوب و فوق العاده یک سیستم دیگر را در سیستم خودش میاره و اون رو چنان با سیستم خودش هماهنگ میکنه که رضایت 100 درصدی مشتری رو جلب کنه!
ولی سرقت ، میتونه در قالب یک کپی سریع و بی معنی از چیز دیگری باشه!

حالا از نظر شما ، کدام امکانات بهتر هستند:

1- Mac AppStore یا Windows marketplace ؟

هردو از مخازن گنو/لینوکس اقتباس شده اند، ولی کیفیت و کارایی مک اپ استور، موجب رضایت بیشتر مشتریان شد، در اصل متادیتای برنامه ها، امکان استفاده Unauthorized از برنامه های شما رو به کسی نمیده، این درحالی ه که وقتی برنامه ای رو از مارکت پلیس میخرید بدون اینکه لازم باشه یوزر و پس اکانتتون رو وارد کنید، میتونید روی سیستم دیگری نصبش کنید؛ آیا این امکان در ویندوز پایدار تر خواهد بود یا مک؟

2- iCloud و SkyDrive:

باز هم بحث کیفیت، همزمان با ارائه نسخه 10.7 از مک و نسخه 5 از iOS ؛ سیستم آی کلاود نیز روی کار آمد، در ویندوز 8 هم اسکای درایو هست، ولی باز هم باگهای امنیتی و امکانات پایین خیلی از مشکلات کاربران ویندوز رو حل که نکرده هیچ، اضافه هم کرده.....

3- Twitter:
تویتر در مک به عنوان یک برنامه Built-In و همچنین در ویندوز 8 هم موجود است، ولی با چند تفاوت: در مک هرجا که باشید، هر چیزی رو میتونید تویت کنید، در حالی که در ویندوز فقط در محیط مترو میتونید ازش استفاده کنید!

4- Messages:
یکی از مواردی که در مکینتاش و ویندوز 8 مشاهده میشود، نسخه کامپیوتری Messages است، اما کدامیک برتر است؟ مطمئنا مکینتاش که از نسخه 10.5 کدهای مربوط به مسیجز درون فایل سیستم آن یافت میشد، با پشتوانه فکر و ایده های خوب طراحی و ساخته شده، در حالی که تست های انجام شده توسط خودم، نشان میده که مسیج در ویندوز 8 فقط یک کار عجله ای بوده....

حالا شما بگید:
در دنیای غیر اوپن سورس کدوم رو انتخاب میکنید؟ ویندوز 8 یا شیرکوهی اپل؟
عنوان: پاسخ به: اقتباسات مکینتاش و سرقت های ویندوز!
ارسال شده توسط: دانیال بهزادی در 16 اسفند 1390، 10:18 ب‌ظ
مطلب جالبیه و حرف‌هم درموردش زیاده. اما فکر نمی‌کنم مقایسه‌ی دو سیستم غیرآزاد توی یه فروم گنو/لینوکسی چندان کار جالبی . در قوانین هم اومده که:
نقل‌قول
۱۴. انجمن‌های اوبونتو ایران از پذیرش هر گونه عنوانی که به هر نحوی کاربران را به استفاده از نرم‌افزارهای غیرآزاد، مایل نماید معذور است و حق پاک کردن یا ویرایش عنوان‌هایی که این موضوع در آنها رعایت نشده باشد را برای خود محفوظ می‌داند. مسلما انواع مقایسه بین نرم‌افزارهای آزاد و غیرآزاد شامل این بند نمیشود.
عنوان: پاسخ به: اقتباسات مکینتاش و سرقت های ویندوز! + نظر شما
ارسال شده توسط: Mostafa Jalilianfar در 18 اسفند 1390، 01:03 ب‌ظ
من این قانون رو نخونده بودم (موقع نام نویسی هیچ کدوم از قانونها رو نخوندم) این با دنیای آزاد در تضاده
اگه اینجا هم محدودیت باشه پس چه تفاوتی بین دنیای آزاد و غیر آزاد وجود داره (درسته که گنو به آزادی BSD نیست و یکسری محدودیت داره)
ما هم داریم میشیم مثل اونها
عنوان: پاسخ به: اقتباسات مکینتاش و سرقت های ویندوز! + نظر شما
ارسال شده توسط: nixoeen در 18 اسفند 1390، 02:37 ب‌ظ
یک چنین موضوعاتی عموما در انتها باعث بحث‌های تعصبی بیهوده بین طرفداران سیستم‌عامل‌های متفاوت میشه و برای همین هم اینجا پیشنهاد نمیشه. مسلما بدون قانون نمیشه حتی جامعه آزاد هم پیش برد.
تفاوت اصلی دنیای آزاد اینه که به سمت انحصار نمیره، یعنی شما مجبور نیستید که تنها از این سایت استفاده کنید یا اینکه نتونید از سایت‌های دیگه استفاده کنید.
چیزی که توی دنیای غیر آزاد میبینید اینه که یک سایت فقط با Internet Explorer باز بشه و سایت‌های دیگه با Internet Explorer باز نشه که شما رو مجبور میکنه از در انتها از Internet Explorer استفاده کنید و در عین حال فقط سایت‌های خاصی رو بتونید ببینید. (کمی با اغراق برای توضیح منظور)
عنوان: پاسخ به: اقتباسات مکینتاش و سرقت های ویندوز!
ارسال شده توسط: Mostafa Jalilianfar در 18 اسفند 1390، 05:50 ب‌ظ
یک چنین موضوعاتی عموما در انتها باعث بحث‌های تعصبی بیهوده بین طرفداران سیستم‌عامل‌های متفاوت میشه و برای همین هم اینجا پیشنهاد نمیشه. مسلما بدون قانون نمیشه حتی جامعه آزاد هم پیش برد.
تفاوت اصلی دنیای آزاد اینه که به سمت انحصار نمیره، یعنی شما مجبور نیستید که تنها از این سایت استفاده کنید یا اینکه نتونید از سایت‌های دیگه استفاده کنید.
چیزی که توی دنیای غیر آزاد میبینید اینه که یک سایت فقط با Internet Explorer باز بشه و سایت‌های دیگه با Internet Explorer باز نشه که شما رو مجبور میکنه از در انتها از Internet Explorer استفاده کنید و در عین حال فقط سایت‌های خاصی رو بتونید ببینید. (کمی با اغراق برای توضیح منظور)

با احترام تمام به گفته هاتون اما به هیچ عنوان باهاتون موافق نیستم
ولی خوب بهتره بیش از این به این بحث ادامه ندیم
مشکل از من بوده که قوانین رو نخوندم ولی قوانین هم نیاز به بازنگری داره
"بهترین دولت دولتیه که کمتر دستور بده و بهترین حکومت - حکومتیه که حکومت نکنه"
عنوان: پاسخ به: پاسخ به: اقتباسات مکینتاش و سرقت های ویندوز!
ارسال شده توسط: MADMAN در 18 اسفند 1390، 06:25 ب‌ظ
با احترام تمام به گفته هاتون اما به هیچ عنوان باهاتون موافق نیستم
ولی خوب بهتره بیش از این به این بحث ادامه ندیم
مشکل از من بوده که قوانین رو نخوندم ولی قوانین هم نیاز به بازنگری داره
"بهترین دولت دولتیه که کمتر دستور بده و بهترین حکومت - حکومتیه که حکومت نکنه"
+1
کاملا موافقم اگه کسی نتونه راجع به چیزی صحبت کنه اون موقع آزادیش کجاست؟
باید در آزادی 100 درصد آدم خودش تصمیم بگیره آزادی یا انحصار.
مهم نیست مک ویندوز یا هر نسخه ای از لینوکس باید همه جوره از همه نظر مقایسه بشه.
عنوان: پاسخ به: اقتباسات مکینتاش و سرقت های ویندوز! + نظر شما
ارسال شده توسط: nixoeen در 18 اسفند 1390، 07:22 ب‌ظ
من با حرفتون در مورد <<پذیرش هر گونه عنوانی که به هر نحوی کاربران را به استفاده از نرم‌افزارهای غیرآزاد، مایل نماید>> موافقم و به نظرم باید در این مورد کاربران آزاد باشند (البته تا وقتی که این نرم‌افزارهای غیر آزاد تحت محیط گنو-لینوکس کار بکنند، وگر نه برای سیستم‌عامل‌های دیگه سایت زیاد هست و دوباره اینجا نامرتبط میشه)، ولی خوب مقایسه دو سیستم‌عامل دیگه که ربطی به گنو-لینوکس ندارند رو موافق نیستم. اینجا یک سایت مختص به گنو-لینوکس به خصوص اوبونتو هستش نه مختص به تمام سیستم‌عامل‌ها و مطرح نکردن بحث غیرمرتبط منافاتی با آزادی نداره، همونطوری که مطرح نکردن مباحث جغرافی توی کلاس شیمی به معنای عدم آزادی توی اون کلاس نیست، بلکه فقط عدم ارتباطشون رو با حدف اصلی اون کلاس نشون میده.
عنوان: پاسخ به: اقتباسات مکینتاش و سرقت های ویندوز! + نظر شما
ارسال شده توسط: امیرحسین گودرزی در 18 اسفند 1390، 09:08 ب‌ظ
من این قانون رو نخونده بودم (موقع نام نویسی هیچ کدوم از قانونها رو نخوندم) این با دنیای آزاد در تضاده
اگه اینجا هم محدودیت باشه پس چه تفاوتی بین دنیای آزاد و غیر آزاد وجود داره (درسته که گنو به آزادی BSD نیست و یکسری محدودیت داره)
ما هم داریم میشیم مثل اونها
جانم؟

گنو از BSD محدود تره؟

شما علاوه بر قوانین انجمن

متن لیسانس‌های ‌BSD و گنو رو هم بخوون

آدم توی این انجمن چیزایی‌ میشنوه که به جا مو رو سر آدم هویج در میاد
عجب
عنوان: پاسخ به: اقتباسات مکینتاش و سرقت های ویندوز!
ارسال شده توسط: Mostafa Jalilianfar در 18 اسفند 1390، 10:27 ب‌ظ
جانم؟

گنو از BSD محدود تره؟

شما علاوه بر قوانین انجمن

متن لیسانس‌های ‌BSD و گنو رو هم بخوون

آدم توی این انجمن چیزایی‌ میشنوه که به جا مو رو سر آدم هویج در میاد
عجب

گنو از BSD آزادتره !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
میشه مثال هم بزنی شاید من اشتباه کنم اگه روشنم کنی ممنون میشم
کاش می تونستم علامت سوالهایی که بالای سرم داره می چرخه رو بهت نشون بدم
BSD اگه آزاد تر نبود مکینتاش رو از روش نمی ساختن و کد منبع رو نمی بستن
مجوز BSD دو بند داره که فقط این دو بند برای اثبات آزادی بیشترش کافیه
امکان تغییر مجوز پس از باز تولید
و امکان بستن کد منبع (که البته دوباره به اوای بر می گرده)
عنوان: پاسخ به: اقتباسات مکینتاش و سرقت های ویندوز! + نظر شما
ارسال شده توسط: tuxo در 19 اسفند 1390، 11:31 ق‌ظ
 کپی کردن بد هست ولی الگو برداری خوبه مثلا افیس  ویندوز  و اوپن افیس لینوکس که شبیه هم هستند و من نمیدونم کی اول الگو برداری کرده به هر حال خوبه البته همین الگوبرداری هم باید به سازندش چند سال فرصت  داده و در اختیارش باشه  بعد الگوبرداری شود .انحصار رکود ایجاد می کند و اگر  تخلف زیاد باشد انگیزه نواوری از بین می رود.
عنوان: پاسخ به: اقتباسات مکینتاش و سرقت های ویندوز! + نظر شما
ارسال شده توسط: Mostafa Jalilianfar در 19 اسفند 1390، 04:25 ب‌ظ
کپی کردن بد هست ولی الگو برداری خوبه مثلا افیس  ویندوز  و اوپن افیس لینوکس که شبیه هم هستند و من نمیدونم کی اول الگو برداری کرده به هر حال خوبه البته همین الگوبرداری هم باید به سازندش چند سال فرصت  داده و در اختیارش باشه  بعد الگوبرداری شود .انحصار رکود ایجاد می کند و اگر  تخلف زیاد باشد انگیزه نواوری از بین می رود.

اپن آفیس الگو برداری (ببخشید تقلید محض) کرده
عنوان: پاسخ به: اقتباسات مکینتاش و سرقت های ویندوز! + نظر شما
ارسال شده توسط: دانیال بهزادی در 19 اسفند 1390، 04:43 ب‌ظ
دوستان تقلید اصلا هم بد نیست. اتفاقا اگه کاری رو برای یه سری آدم راحت‌تر کنه خیلی هم خوبه. چیزی که بده انحصاره. لطفا به این موضوع توجه داشته باشید. مثلا اپل کار بدی نکرد که از BSD تقلید (یا حتا کپی) کرد، کار بدش اون‌جایی بود که سیستمش رو انحصاری کرد
عنوان: پاسخ به: اقتباسات مکینتاش و سرقت های ویندوز! + نظر شما
ارسال شده توسط: nixoeen در 19 اسفند 1390، 06:24 ب‌ظ
البته قسمتی که از BSD استفاده شده، یعنی همون هسته سیستم، هنوز هم انحصاری نیست و به صورت آزاد به نام Darwin توسط اپل ارائه میشه.
عنوان: پاسخ به: اقتباسات مکینتاش و سرقت های ویندوز! + نظر شما
ارسال شده توسط: محمدرضا ح. در 19 اسفند 1390، 09:54 ب‌ظ
دوستان تقلید اصلا هم بد نیست. اتفاقا اگه کاری رو برای یه سری آدم راحت‌تر کنه خیلی هم خوبه. چیزی که بده انحصاره. لطفا به این موضوع توجه داشته باشید. مثلا اپل کار بدی نکرد که از BSD تقلید (یا حتا کپی) کرد، کار بدش اون‌جایی بود که سیستمش رو انحصاری کرد

اپل اگرچه سیستم عامل هاش (iOS ; OS X) انحصاری هست، ولی از اوپن سورس هم حمایت میکنه....

به اینجا برید و ببینید :

http://developer.apple.com

که تازه از اوپن سورس کارها هم 99 دلار سالانه رو نمیگیره بابت ثبت برنامه در App Store...
عنوان: پاسخ به: اقتباسات مکینتاش و سرقت های ویندوز! + نظر شما
ارسال شده توسط: دانیال بهزادی در 19 اسفند 1390، 10:00 ب‌ظ
بله. کاملا عاقلانه هست که شرکت‌ها از اوپن‌سورس حمایت کنن، چون باعث کسب سود بیش‌تر برای خودشون می‌شه
عنوان: پاسخ به: اقتباسات مکینتاش و سرقت های ویندوز! + نظر شما
ارسال شده توسط: محمدرضا ح. در 20 اسفند 1390، 03:20 ب‌ظ
بله. کاملا عاقلانه هست که شرکت‌ها از اوپن‌سورس حمایت کنن، چون باعث کسب سود بیش‌تر برای خودشون می‌شه

خب اپل هم نمیدونم چرا ولی یکدفعه به شدت انحصار گرا شد، سیستم عامل های Apple I , Apple II, Lisa , NexT همه اوپن سورس بودند....

یعنی یک BSD اوپتیمایز شده با یک GUI زیبا....

اما کم کم از سال 98 (بازگشت دوباره استیو جابز) به سمت انحصار رفت! یکم تفکر نشون میده که استیو جابز فقط برای اینکه دوباره کنار گذاشته نشه این کار رو کرده!

در مورد شیر کوهی هم اخبار خوشحال کننده ای هست....

احتمالا یونیورسال باشه، ولی خدا کنه اوپن سورسش هم بکنه :)
عنوان: پاسخ به: اقتباسات مکینتاش و سرقت های ویندوز! + نظر شما
ارسال شده توسط: nixoeen در 21 اسفند 1390، 02:39 ق‌ظ
خب اپل هم نمیدونم چرا ولی یکدفعه به شدت انحصار گرا شد، سیستم عامل های Apple I , Apple II, Lisa , NexT همه اوپن سورس بودند....
استراتژی اپل از اول روی انحصارگرایی و عدم سازگاری عمومی بود. بر خلاف چیزی که گفتید، NeXTSTEP، CP/M, ProDOS و غیره هم در زمان خودشون سورس‌بسته بودند یا فقط قسمت‌های خاص متن‌باز داشتند.

در مورد شیر کوهی هم اخبار خوشحال کننده ای هست....
احتمالا یونیورسال باشه، ولی خدا کنه اوپن سورسش هم بکنه :)
در مورد سیستم‌عامل جدیدشون هم نه اون به صورت متن‌باز انتشار میدند، نه اجازه اجرای اون رو روی کامپیوترهای دیگه خواهند داد. حتی در مورد سیستم‌عامل قبلی، علاوه بر App Store میتونیستید روی USB Stick بخریدش که انگار قرار نیست در مورد سیستم جدید اینکار انجام بشه و شما رو مجبور به ثبت‌نام و استفاده از App Store خواهند کرد. همونطور که برای استفاده از محصولاتی مثل iPhone و iPad مجبور به استفاده از iTunes خواهید بود و این استراتژی هم عوض نخواهد شد.
عنوان: پاسخ به: اقتباسات مکینتاش و سرقت های ویندوز! + نظر شما
ارسال شده توسط: HelloAll در 27 اسفند 1390، 03:35 ب‌ظ
تا وقتی که نمیتونم یه برنامرو این لینوکس نصب کنم به علت اروری که توی بخش تازه کارا تاپیک در موردش زدم ترجیم میدم از همین ویندوز که رو لپ تاپمه استفاده کنم.بیچاره از این ارور ها نداره.این لینوکس رو من فقط باش رفتم تو اینترنت و ۴ تا فونت دانلود کردم معلومم نیست چش هست....
عنوان: پاسخ به: اقتباسات مکینتاش و سرقت های ویندوز! + نظر شما
ارسال شده توسط: Mostafa Jalilianfar در 27 اسفند 1390، 04:14 ب‌ظ
تا وقتی که نمیتونم یه برنامرو این لینوکس نصب کنم به علت اروری که توی بخش تازه کارا تاپیک در موردش زدم ترجیم میدم از همین ویندوز که رو لپ تاپمه استفاده کنم.بیچاره از این ارور ها نداره.این لینوکس رو من فقط باش رفتم تو اینترنت و ۴ تا فونت دانلود کردم معلومم نیست چش هست....

مشکل از لینوکس نیست مشکل از ماست که نمی تونیم باهاش کار کنیم
این درسته که کار کردن با لینوکس نسبت به ویندوز سخت تره ولی لینوکس خوبیهای بسیاری داره
که ما باید بر طبق نیازهامون سیستم عاملمون رو انتخاب کنیم
برای من تنها «رایگان» بودن گنو/لینوکس کافیه تا اون رو به ویندوز ترجیح بدم (هرچند از ویندوز خیلی بهتره و خوبیهای بسیاری داره)

منظوری از آوردن این گفته از یکی از بزرگان که اسمشم یادم نمی یاد ندارم ولی شاید بهتر باشه مد نظر قرارش بدیم
«آنهایی که تا وقتی دریا ندیده اند منکر آن می شود بزرگ ترین کاشفان بدی هستند»
عنوان: پاسخ به: پاسخ به: اقتباسات مکینتاش و سرقت های ویندوز!
ارسال شده توسط: رضا حبیبی در 27 اسفند 1390، 06:34 ب‌ظ
گنو از BSD آزادتره !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
میشه مثال هم بزنی شاید من اشتباه کنم اگه روشنم کنی ممنون میشم
کاش می تونستم علامت سوالهایی که بالای سرم داره می چرخه رو بهت نشون بدم
BSD اگه آزاد تر نبود مکینتاش رو از روش نمی ساختن و کد منبع رو نمی بستن
مجوز BSD دو بند داره که فقط این دو بند برای اثبات آزادی بیشترش کافیه
امکان تغییر مجوز پس از باز تولید
و امکان بستن کد منبع (که البته دوباره به اوای بر می گرده)

با سلام خدمت شما

به نظر من تعاریف ارایه شده از آزادی در بین جامعه متفاوته

اون کسی که می‌گه گنو از بی‌اس‌دی آزادتره منظورش اینه که گنو به حقوق توسعه دهنده و مصرف کننده احترام می‌ذاره و نمی‌تونه انحصاری بشه
در اصل، در گنو آزادی برنامه هیچ‌وقت از بین نمی‌ره!
ولی بی‌اس‌دی آزاده حتی برای اینکه انحصاری‌ بشه که به نظر من و خیلیا که گنو/لینوکس کارن چیز خوبی نیست !
عنوان: پاسخ به: اقتباسات مکینتاش و سرقت های ویندوز! + نظر شما
ارسال شده توسط: محمدرضا ح. در 27 اسفند 1390، 10:01 ب‌ظ
دوستان، بسته شدن منبع مک بخاطر این بوده که در اون دوران (دهه 80 میلادی) ، دزدی زیاد بوده، و وقتی پتنت نرم افزاری ثبت میشده ، امکان پیگیری بوده ، نمونش همین سامسونگ و آندروید، چند بار دادگاهی شدند؟

من خودم از طرفداران پتنت نرم افزاری هستم، چون حداقل توی کشوری مثل ایران خیلی خیلی خیلی به کار میاد!
عنوان: پاسخ به: اقتباسات مکینتاش و سرقت های ویندوز! + نظر شما
ارسال شده توسط: دانیال بهزادی در 28 اسفند 1390، 01:19 ق‌ظ
پتنت بدترین چیزیه که می‌شد به ذهن کسی خطور کنه. دلایلش رو بعدا می‌نویسم جایی
عنوان: پاسخ به: اقتباسات مکینتاش و سرقت های ویندوز! + نظر شما
ارسال شده توسط: nixoeen در 28 اسفند 1390، 04:43 ق‌ظ
من هم به شدت مخالف Patentهای نرم‌افزاری هستم، دلیلش هم اینه که هر چیز واضحی رو ممکنه بشه به صورت Patent در آورد و توی نوشتن یک برنامه ساده ممکنه چندین Patent رو بدون اینکه اصلا خودتون بدونید و متوجه بشید نقض کنید. از طرف دیگه هم باعث میشه خیلی از چیزهایی که منطقی هستند رو نتونید در برنامتون استفاده کنید چون Patent دارند!
نمونه‌های کمی منطقیش میتونه اینا باشه: به عنوان مثال، اینکه Ubuntu بصورت پیشفرض نمیتونه MP3 پخش کنه به همون دلیله. این که اگر از فایل‌های GIF بخواید در سایتتون استفاده کنید باید یک هزینه‌ای رو بپردازید (این عموما رعایت نمیشه، ولی ممکنه هر زمان ازتون شکایت بشه). یا اینکه فایل‌هایی که از کدک H.264 استفاده میکنند رو نمیتونید بفروشید تا اینکه هزینه لایسنس اونو بدید.
نمونه‌های غیر منطقی هم هست که مثلا یک ایمیل وقتی فرستاده میشه، بستگی به جایی که فرستاده میشه رنگ متنش تغییر کنه (لینک (http://yro.slashdot.org/story/09/05/16/1917253/IBM-Patents-Changing-Color-of-E-Mail-Text)) یا حتی چیزی مثل اینکه وقتی Page Down رو میزنید برید صفحه بعد، روی همون مکانی که توی صفحه قبل بودید که توسط مایکروسافت ثبت شده.
عنوان: پاسخ به: اقتباسات مکینتاش و سرقت های ویندوز! + نظر شما
ارسال شده توسط: محمدرضا ح. در 28 اسفند 1390، 08:58 ق‌ظ
خب پتنت هم خوبی داره هم بدی، فکر کنید اگر همین پتنت ها نبودند، الان اپل دستش به جایی بند بود؟ میتونست فروش گلکسی تب رو یک سال ممنوع کنه؟

پتنت هم به نوبه خودش خیلی خوبه ؛ همونطور که میدونید در ایران چیزی که بهش توجه نمیشه، کپی رایت هست، حتی برای محصولات داخلی! بنابراین منی که پروژه ای مثل جبیر رو دارم میگردونم باید بتونم یه جایی حق خودم رو از کسی که از علامات ثبت شده من سوء استفاده کرده بگیرم یا نه؟

اگر دقت کنید، کمپانی اپل با کسایی مثل Hackintosher یا Jailbreaker ها هیچ کاری نداره، چون پتنت رو نقض نمیکنند بلکه فقط قفل هایی که روی سیستم عامل هست میشکنند برای نصبشون روی دستگاه دیگه و یا استفاده از برنامه های کرک شده و دسترسی به فایل سیستم و ....

عنوان: پاسخ به: اقتباسات مکینتاش و سرقت های ویندوز! + نظر شما
ارسال شده توسط: nixoeen در 28 اسفند 1390، 06:06 ب‌ظ
خب پتنت هم خوبی داره هم بدی، فکر کنید اگر همین پتنت ها نبودند، الان اپل دستش به جایی بند بود؟ میتونست فروش گلکسی تب رو یک سال ممنوع کنه؟

پتنت هم به نوبه خودش خیلی خوبه ؛ همونطور که میدونید در ایران چیزی که بهش توجه نمیشه، کپی رایت هست، حتی برای محصولات داخلی! بنابراین منی که پروژه ای مثل جبیر رو دارم میگردونم باید بتونم یه جایی حق خودم رو از کسی که از علامات ثبت شده من سوء استفاده کرده بگیرم یا نه؟

اگر دقت کنید، کمپانی اپل با کسایی مثل Hackintosher یا Jailbreaker ها هیچ کاری نداره، چون پتنت رو نقض نمیکنند بلکه فقط قفل هایی که روی سیستم عامل هست میشکنند برای نصبشون روی دستگاه دیگه و یا استفاده از برنامه های کرک شده و دسترسی به فایل سیستم و ....
Patentها باعث میشه که دنیا رو به انحصاری رفتن بره. یعنی یک کاری که میکنند دیگه کسی اجازه نداره اون رو انجام بده و این جلوی ایده‌های نو رو میگیره، و از طرفی چون سیستم انحصاری میشه، نیازی به رقابت شدید نمیبینند و سرعت رشد و پیشرفت کمتر میشه! مثلا همین قضیه‌ای که برای Galaxy Tab پیش اومد. Apple باید همواره رو به بهتر شدن بره که افراد سراغ محصولات دیگه نروند و اینشکلی اصلا نگرانی کپی شدن نیست چون مردم اون رو بخاطر امکانات بیشتر و محصول بهتر میخرند. کمی عقب‌تر برگردیم، اگر Xerox یک Patent درست‌حسابی برای محیط گرافیکی داشت الان ببینید رشد نرم‌افزاری چقدر کمتر بود! یا قضیه Multitouch که یک چیز منطقی هست و Apple با اینکارهاش باعث میشه که بقیه نتونند از این تکنولوژی‌ها استفاده کنند، در نتیجه Apple هم نیازی به خلاقیت و رشد بیشتر نرم‌افزار و سخت‌افزارش نخواهد بود چون رقیبی نخواهد داشت و محصولاتش همینطوری فروش میره.

علامات ثبت‌شده و اینها ربطی به Patentها نداره و بحث Trademark هستش. من با Trademark مخالف نیستم.

چرا، معلومه که Apple با اونها کار داره! قانون دست Apple رو بسته، وگرنه تا حدی که میتونند جلوشو میگیرند. برای مثال شما تا Jailbreak بکنید گارانتی دستگاهتون رو از دست میدید. حتی سعی کردن که این کار رو کاملا غیر قانونی اعلام کنند که باهاش موافقت نشد. وقتی که یکی از افرادی که توی گروه‌های Jailbreak بودند رو پیدا میکنند، سریع Account اونها رو میبندند. همواره هم سعی میکنند جلوی Jailbreak رو بگیرند تا شما کنترل کمتری روی چیزی که خریدید داشته باشید.
به عنوان مثال به روزی فکر کنید که اگر بخواید برنامه‌ای برای کامپیوتر خودتون بنویسید و بخواید اون رو توی کامپیوتر خودتون اجرا کنید لازم باشه که اول یک Developer Account از Apple بخرید، و تا زمانی هم که Apple اون رو تایید نکنه به هیچ شخص دیگه‌ای هم نمی‌تونید بفروشید. از این هم بگذریم که اگر توی ایران باشید اصلا نمی‌تونید بخاطر تحریم‌ها این Account رو بگیرید و اصلا حق ندارید برای کامپیوتر خودتون هم برنامه بنویسید. این الان وضعیت iPhone و iPad و iPod هستش که ممکنه روزی به کامپیوترها هم انتقال پیدا کنه.
عنوان: پاسخ به: اقتباسات مکینتاش و سرقت های ویندوز! + نظر شما
ارسال شده توسط: دانیال بهزادی در 28 اسفند 1390، 10:33 ب‌ظ
خب پتنت هم خوبی داره هم بدی، فکر کنید اگر همین پتنت ها نبودند، الان اپل دستش به جایی بند بود؟ میتونست فروش گلکسی تب رو یک سال ممنوع کنه؟

پتنت هم به نوبه خودش خیلی خوبه ؛ همونطور که میدونید در ایران چیزی که بهش توجه نمیشه، کپی رایت هست، حتی برای محصولات داخلی! بنابراین منی که پروژه ای مثل جبیر رو دارم میگردونم باید بتونم یه جایی حق خودم رو از کسی که از علامات ثبت شده من سوء استفاده کرده بگیرم یا نه؟

اگر دقت کنید، کمپانی اپل با کسایی مثل Hackintosher یا Jailbreaker ها هیچ کاری نداره، چون پتنت رو نقض نمیکنند بلکه فقط قفل هایی که روی سیستم عامل هست میشکنند برای نصبشون روی دستگاه دیگه و یا استفاده از برنامه های کرک شده و دسترسی به فایل سیستم و ....

البته کار خوبی نکرد که فروش سامسونگ رو ممنوع کرد. فقط به این خاطر که گوشه‌های گلکسی‌تب گرد بودن یعنی از اپل کپی کرده؟ این که شد عین دعوای کلاس اولی‌ها!
عنوان: پاسخ به: اقتباسات مکینتاش و سرقت های ویندوز! + نظر شما
ارسال شده توسط: محمدرضا ح. در 29 اسفند 1390، 09:30 ب‌ظ
خب پتنت هم خوبی داره هم بدی، فکر کنید اگر همین پتنت ها نبودند، الان اپل دستش به جایی بند بود؟ میتونست فروش گلکسی تب رو یک سال ممنوع کنه؟

پتنت هم به نوبه خودش خیلی خوبه ؛ همونطور که میدونید در ایران چیزی که بهش توجه نمیشه، کپی رایت هست، حتی برای محصولات داخلی! بنابراین منی که پروژه ای مثل جبیر رو دارم میگردونم باید بتونم یه جایی حق خودم رو از کسی که از علامات ثبت شده من سوء استفاده کرده بگیرم یا نه؟

اگر دقت کنید، کمپانی اپل با کسایی مثل Hackintosher یا Jailbreaker ها هیچ کاری نداره، چون پتنت رو نقض نمیکنند بلکه فقط قفل هایی که روی سیستم عامل هست میشکنند برای نصبشون روی دستگاه دیگه و یا استفاده از برنامه های کرک شده و دسترسی به فایل سیستم و ....

البته کار خوبی نکرد که فروش سامسونگ رو ممنوع کرد. فقط به این خاطر که گوشه‌های گلکسی‌تب گرد بودن یعنی از اپل کپی کرده؟ این که شد عین دعوای کلاس اولی‌ها!

آقای بهزادی، این رو ببینید، از یه گوشه گرد کردن ساده بیشتر بوده!

(http://upcenter.apple-ios.ir/uploads/13230889331.jpg)

وقتی حتی به آیکن های اپل رحم نمیکنه.....

باقیش رو خودتون ببینید دیگه...

عنوان: پاسخ به: اقتباسات مکینتاش و سرقت های ویندوز! + نظر شما
ارسال شده توسط: nixoeen در 01 فروردین 1391، 02:48 ق‌ظ
قضیه اینه که الان شاید من تغییری که Samsung توی طراحی داده رو، حتی اگر خیلی کم، دوست داشته باشم و ترجیح بدم اون رو داشته باشم، ولی با این قضیه انحصار دست شرکتی مثل Apple میافته و من به عنوان کاربر هیچ وقت قابلیت دسترسی به چنین طراحی‌ای نمیرسه، چون انحصاری شده. همه جا گفته که Copycatها موفق نمیشن، ولی با این وجود Apple ترجیح میده که وقت و هزینه‌اش رو روی شکایت از شرکت‌های دیگه بذاره به جای اینکه محصولاتش رو بهتر کنه. مسلما وقتی محصولات Apple بهتر باشه، من اون رو میخرم، ولی Apple دنبال انحصارطلبی هستش.
عنوان: پاسخ به: اقتباسات مکینتاش و سرقت های ویندوز! + نظر شما
ارسال شده توسط: محمدرضا ح. در 01 فروردین 1391، 09:31 ق‌ظ
قضیه اینه که الان شاید من تغییری که Samsung توی طراحی داده رو، حتی اگر خیلی کم، دوست داشته باشم و ترجیح بدم اون رو داشته باشم، ولی با این قضیه انحصار دست شرکتی مثل Apple میافته و من به عنوان کاربر هیچ وقت قابلیت دسترسی به چنین طراحی‌ای نمیرسه، چون انحصاری شده. همه جا گفته که Copycatها موفق نمیشن، ولی با این وجود Apple ترجیح میده که وقت و هزینه‌اش رو روی شکایت از شرکت‌های دیگه بذاره به جای اینکه محصولاتش رو بهتر کنه. مسلما وقتی محصولات Apple بهتر باشه، من اون رو میخرم، ولی Apple دنبال انحصارطلبی هستش.

خب من میگم پتنت خوبه ، چون موجب فروش بهتر و سود بهتر میشه!

یه لحظه فکر کنید اگر چیزی که خودتون دارید، یکی دیگه دستکاری کنه و به اسم خودش ثبت کنه؛ چه حالی میشید؟

پتنت های نرم افزاری و سخت افزاری، موجب انحصار طلبی میشه، انحصار گرایی هم یعنی تک بودن! وقتی تک باشه فروش محصولاتش هم چندین برابر میشه...

ثانیا، شما اجزایی مثل دستیار صوتی Siri و صفحه رتینا رو خوب کردن محصول نمیدونید؟
عنوان: پاسخ به: اقتباسات مکینتاش و سرقت های ویندوز! + نظر شما
ارسال شده توسط: nixoeen در 01 فروردین 1391، 01:46 ب‌ظ
خب من میگم پتنت خوبه ، چون موجب فروش بهتر و سود بهتر میشه!
یه لحظه فکر کنید اگر چیزی که خودتون دارید، یکی دیگه دستکاری کنه و به اسم خودش ثبت کنه؛ چه حالی میشید؟
پتنت های نرم افزاری و سخت افزاری، موجب انحصار طلبی میشه، انحصار گرایی هم یعنی تک بودن! وقتی تک باشه فروش محصولاتش هم چندین برابر میشه...
ثانیا، شما اجزایی مثل دستیار صوتی Siri و صفحه رتینا رو خوب کردن محصول نمیدونید؟
درسته، موجب فروش و سود بیشتر برای یک شخص خاص میشه، ولی این قدرت انتخاب رو از کاربران میگیره. به عنوان مثال تلفن همراه قدیم تنها در انحصار مخابرات بود و باعث بیشترین سود و فروش برای مخابرات بود، ولی برای کاربر این یعنی هزینه بیشتر (حدود یک میلیون تومن برای سیم‌کارت) و امکانات کمتر مثل نبود امکانات اینترنت و WAP. از طرفی هم مخابرات نیازی به پایین آوردن قیمت و افزایش امکانات نمیدید، چون انحصار در دست خودش بود. ولی حالا به دلیل وجود چند شرکت دیگه، قیمت‌ها پایین اومده، امکانات بالا رفته و شرکت‌ها سعی می‌کنند از هم جلو بزنند. خوب کدومش بهتره؟ فرض کنید تلفن‌همراه یک Patent داشت و فقط یک شرکت میتونست این سرویس رو ارائه بده، چقدر وضعیت بد میشد...

من هیچ‌وقت نگران کپی‌ها نیستم و من رو هم ناراحت نمیکنه. همیشه کسی موفق هستش که سرویس و محصولات بهتر رو ارائه کنه. شرکتی مثل Nike هم اصلا نگران کپی‌هایی که با آرم و نام Nike توی چین زده میشه نیست و فروش محصولات خودشو همیشه داره.

اگر این چیزهایی که میگید خوب کردن محصول باشه، مردم سراغ چیزهای دیگه‌ای نمیرن حتی اگه بقیه از روش کپی کنند. خود Apple هم این رو میدونه، ولی میخواد با حذف رقیب‌هاش انحصار رو داشته باشه.
عنوان: پاسخ به: اقتباسات مکینتاش و سرقت های ویندوز! + نظر شما
ارسال شده توسط: دانیال بهزادی در 01 فروردین 1391، 01:56 ب‌ظ
من هنوز هم متوجه نمی‌شم این که یه نفر از من کپی کنه چرا باید من رو ناراحت کنه؟ مگه نه این که باید رقابت وجود داشته باشه؟ خب مردم می‌رن به سمت کسی که خدمات بهتری می‌ده
عنوان: پاسخ به: اقتباسات مکینتاش و سرقت های ویندوز! + نظر شما
ارسال شده توسط: محمدرضا ح. در 01 فروردین 1391، 07:27 ب‌ظ
من هنوز هم متوجه نمی‌شم این که یه نفر از من کپی کنه چرا باید من رو ناراحت کنه؟ مگه نه این که باید رقابت وجود داشته باشه؟ خب مردم می‌رن به سمت کسی که خدمات بهتری می‌ده

خب یکی توی امتحان ازتون تقلب کنه ناراحت نمیشید؟

400 میلیارد دلار اعتبار خودساخته شیرین تره یا 400 میلیارد دلار اعتبار با تقلید؟
عنوان: پاسخ به: اقتباسات مکینتاش و سرقت های ویندوز! + نظر شما
ارسال شده توسط: دانیال بهزادی در 03 فروردین 1391، 10:36 ب‌ظ
خب یکی توی امتحان ازتون تقلب کنه ناراحت نمیشید؟

400 میلیارد دلار اعتبار خودساخته شیرین تره یا 400 میلیارد دلار اعتبار با تقلید؟

نه که ناراحت نمی‌شم! اتفاقا سعی می‌کنم همیشه به اطرافیانم تو امتحان تقلب برسونم. چون اعتقاد دارم که من و هم‌کلاسی‌هام تو یه جبهه‌ایم و استاد و دانشکاه و سیستم آموزشی در برار ما. بنابراین هرچی که بتونیم با اون‌ها مقابله کنیم به نفعمونه
عنوان: پاسخ به: اقتباسات مکینتاش و سرقت های ویندوز! + نظر شما
ارسال شده توسط: nixoeen در 04 فروردین 1391، 05:53 ق‌ظ
خب یکی توی امتحان ازتون تقلب کنه ناراحت نمیشید؟

400 میلیارد دلار اعتبار خودساخته شیرین تره یا 400 میلیارد دلار اعتبار با تقلید؟

نه که ناراحت نمی‌شم! اتفاقا سعی می‌کنم همیشه به اطرافیانم تو امتحان تقلب برسونم. چون اعتقاد دارم که من و هم‌کلاسی‌هام تو یه جبهه‌ایم و استاد و دانشکاه و سیستم آموزشی در برار ما. بنابراین هرچی که بتونیم با اون‌ها مقابله کنیم به نفعمونه
این قضیه کاملا در مورد من هم صادق هستش. همیشه سعی میکنم به اطرافیانم توی امتحان کمک کنم!
عنوان: پاسخ به: اقتباسات مکینتاش و سرقت های ویندوز! + نظر شما
ارسال شده توسط: Darknight در 04 فروردین 1391، 10:06 ق‌ظ
سلام به جملگی
چند موردی هست که دوستان باید بدونند:
1-ما سه جور آدم در زندگی داریم: 1- بعضی از آدمها همین طوری پیش میرن تا به جایی برسن و سعی می کنن خودشون همه چیز رو تجربه کنن2- گروه دیگری هستند که سعی می کنند از تجربیات و راه و روش هایی که دیگران رفته اند و موفق بوده اند استفاده کنند3- گروهی هم هستند که با برنامه ریزی دقیق زندگی میکنند.
گروه اول انسان های موفقی نیستند. گروه دوم و سوم مطمئنا موفق تر هستند.
شرکت های خارجی هم از گروه های دوم و سوم هستند. یعنی یک برنامه ریزی بلند مدت می کنند که همیشه به اون برنامه ریزی می رسند و مسئله دوم اینه که از تجربیات و کارهایی که بقیه شرکت ها انجام داده اند و به موفقیت رسیده اند استفاده می کنند. مثل همین الگو برداری و به قول شماها دزدی هایی که اتفاق می افتد. مهم اینه که طرف یک برنامه ریزی کرده و چند سال دیگه به اون دست پیدا میکنه.
2- در مورد کپی شما باید خودتون رو جای اون تولید کننده بزارید. وقتی شما کل سرمایتون و عمرتون و زندگیتون رو گذاشتید و تولید کردید هم از نظر عقلی و هم از نظر عرفی و هم از نظر شرعی درست نیست که کسی اون رو کپی کنه و در اختیار دیگران بگذاره. اصل کار اینه که شما با خرید اون محصول از اون تولید کننده پشتیبانی کنید تا اون تولید کننده کالاهای بهتر و مرغوب تری رو تولید کنه. پس در نتیجه فرد تولید کننده می تونه بابت کپی ناراحت بشه.
3- در مورد تقلب دیدتون رو باز کنید. تقلبی که در دانشگاه ها اتفاق می افته تا بازار تولید متفاوته. شرکتی مثل ماکروسافت اومده از بعضی قابلیت های اپل و لینوکس الگو برداری کرده و شاید هم همونه اما مطمئنا اون طرف این قابلیت رو اینطوری نمی زاره در برنامه ریزی های بعدی اهداف خودش رو روی اون عملی می کنه و تغییراتی روش میده. برای اینکه تقلید و تقلب به ضررشه در بازار.
عنوان: پاسخ به: اقتباسات مکینتاش و سرقت های ویندوز! + نظر شما
ارسال شده توسط: محمدرضا ح. در 04 فروردین 1391، 11:13 ق‌ظ
سلام به جملگی
چند موردی هست که دوستان باید بدونند:
1-ما سه جور آدم در زندگی داریم: 1- بعضی از آدمها همین طوری پیش میرن تا به جایی برسن و سعی می کنن خودشون همه چیز رو تجربه کنن2- گروه دیگری هستند که سعی می کنند از تجربیات و راه و روش هایی که دیگران رفته اند و موفق بوده اند استفاده کنند3- گروهی هم هستند که با برنامه ریزی دقیق زندگی میکنند.
گروه اول انسان های موفقی نیستند. گروه دوم و سوم مطمئنا موفق تر هستند.
شرکت های خارجی هم از گروه های دوم و سوم هستند. یعنی یک برنامه ریزی بلند مدت می کنند که همیشه به اون برنامه ریزی می رسند و مسئله دوم اینه که از تجربیات و کارهایی که بقیه شرکت ها انجام داده اند و به موفقیت رسیده اند استفاده می کنند. مثل همین الگو برداری و به قول شماها دزدی هایی که اتفاق می افتد. مهم اینه که طرف یک برنامه ریزی کرده و چند سال دیگه به اون دست پیدا میکنه.
2- در مورد کپی شما باید خودتون رو جای اون تولید کننده بزارید. وقتی شما کل سرمایتون و عمرتون و زندگیتون رو گذاشتید و تولید کردید هم از نظر عقلی و هم از نظر عرفی و هم از نظر شرعی درست نیست که کسی اون رو کپی کنه و در اختیار دیگران بگذاره. اصل کار اینه که شما با خرید اون محصول از اون تولید کننده پشتیبانی کنید تا اون تولید کننده کالاهای بهتر و مرغوب تری رو تولید کنه. پس در نتیجه فرد تولید کننده می تونه بابت کپی ناراحت بشه.
3- در مورد تقلب دیدتون رو باز کنید. تقلبی که در دانشگاه ها اتفاق می افته تا بازار تولید متفاوته. شرکتی مثل ماکروسافت اومده از بعضی قابلیت های اپل و لینوکس الگو برداری کرده و شاید هم همونه اما مطمئنا اون طرف این قابلیت رو اینطوری نمی زاره در برنامه ریزی های بعدی اهداف خودش رو روی اون عملی می کنه و تغییراتی روش میده. برای اینکه تقلید و تقلب به ضررشه در بازار.

خدا عمرت بده! حرف دل من رو زدی.....

عنوان: پاسخ به: اقتباسات مکینتاش و سرقت های ویندوز! + نظر شما
ارسال شده توسط: Merdad در 04 فروردین 1391، 03:46 ب‌ظ
خب یکی توی امتحان ازتون تقلب کنه ناراحت نمیشید؟

400 میلیارد دلار اعتبار خودساخته شیرین تره یا 400 میلیارد دلار اعتبار با تقلید؟

نه که ناراحت نمی‌شم! اتفاقا سعی می‌کنم همیشه به اطرافیانم تو امتحان تقلب برسونم. چون اعتقاد دارم که من و هم‌کلاسی‌هام تو یه جبهه‌ایم و استاد و دانشکاه و سیستم آموزشی در برار ما. بنابراین هرچی که بتونیم با اون‌ها مقابله کنیم به نفعمونه
+1  ;)
عنوان: پاسخ : اقتباسات مکینتاش و سرقت های ویندوز! + نظر شما
ارسال شده توسط: iMacs در 13 فروردین 1391، 11:11 ق‌ظ
بنظر من اگر بخواهیم انتخاب کنیم بهتره به مک بریم تا ویندوز،ویندوز خودشم نمی فهمه داره چیکار میکنه