چند غر ساده بعد از چندین سال :)

[amini_am]

من تاپیک‌های مربوط به پروژه‌ی جبیر رو پیش از این مطالعه کرده بودم (تقریباً همشو). فارغ از حواشی که ناخواسته به وجود می‌اومد، همیشه استعداد و سواد جناب حقیری تو این حوزه رو ستایش می‌کردم.
خطاب به آقای حقیری این نکته رو بگم که این پروژه اصلا جای شکست نداره و قبول کنید با این سواد و تجربه‌ای که در راستای این پروژه کسب کردید ده هیچ از امثال ماها جلوترید.
نکته‌ی دوم هم این که انجمن همیشه جای دعوا و بحث بوده و هست (شما همین تاپیک با عنوان آیا خدا  رو ببینید.) و نظرات مخالف هم با بی‌رحمانه‌ترین شکل ممکن ارائه می‌شن و از نظر من ایرادی نداره. اگه کسی سر این دعواها بخواد جا بزنه که فایده نداره.

[M!lad]

حقیقت اینه که من به قدر کافی روی خودم کار کردم، اما خب وقتی دیدم که تو اون تاپیک دبیان باز بحثش باز شد و بچه‌ها زدند کانال مسخره‌بازی یکم ناراحت شدم. به همین خاطر این غرها رو باز کردم مجدد...

واقعا نمی‌خواستم اصلا در این موضوع ارسالی داشته باشم، منتهی چون تنها کسانی که در اون تایپیک به این موضوع اشاره کردند من و سلمان بودیم، مجبورم اینجا توضیحی ارائه کنم تا بیش از این برداشت اشتباه از پست‌هام صورت نگیره.


در ابتدا که بنده نسبت به هیچ یک از عملکردهای OP، چه در "توسعه" یک توزیع و چه در ترولینگ‌های پی‌ در پی در طی سال‌های گذشته در انجمن هرگز واکنشی نداشتم (می‌تونید برید بررسی بفرمایید). توزیع که پروژه شخصی ایشون بود و مثل هزاران توزیع دیگه اهمیتی برای یکی مثل من نداشت، ترولینگ هم بار اول نبود که توی انجمن شاهدش بودیم.

اما چیزی که من خاطرم هست، بر خلاف صحبت‌های مطرح شده، عزیزان زیادی بارها تلاش کردند که ایشون رو راهنمایی و کمک کنند اما خودشون مقاومت می‌کردند. خیلی ها هم بازخورد مثبتی نسبت به توزیع داشتند. توزیع هم مورد نقد بود، اما واقعا سوژه نبود. بیشتر رفتار توسعه دهنده سوژه بود. (اینا هم همه قابل بررسی هست).

مزاح من هم به این خاطر بود که تصور می‌کردم رفتار توسعه دهنده تغییر کرده و باعث می‌شه یک لحظه همگی لبخند بزنیم.

به هر حال... آرزوی موفقیت روز افزون.

[دانیال بهزادی]

حقیقت اینه که من به قدر کافی روی خودم کار کردم، اما خب وقتی دیدم که تو اون تاپیک دبیان باز بحثش باز شد و بچه‌ها زدند کانال مسخره‌بازی یکم ناراحت شدم. به همین خاطر این غرها رو باز کردم مجدد...

جبیر بخشی از hall of fame نرم‌افزار آزاد ایرانه. به این راحتی فراموش نمی‌شه 😁

[جعفر فرقانلوژ]

میلاد جان درست میگه درسته من اونوقت انجمن نبودم اما با اخلاق کاربران اشنایی دارم نمیخوام توضیح بدم اما درسته گاهی تیکه و کنایه و حتی با جدیت برخورد میشه اما واقعا منظوری زیرش نیست این لبخند ارسال بالای جناب بهزادی مهر خوبیه بر این موضوع 
حالا که بحثش شد منم بدم نمیاد جیبر رو ببینم !

[محمدرضا حقیری]

حقیقت اینه که من به قدر کافی روی خودم کار کردم، اما خب وقتی دیدم که تو اون تاپیک دبیان باز بحثش باز شد و بچه‌ها زدند کانال مسخره‌بازی یکم ناراحت شدم. به همین خاطر این غرها رو باز کردم مجدد...

واقعا نمی‌خواستم اصلا در این موضوع ارسالی داشته باشم، منتهی چون تنها کسانی که در اون تایپیک به این موضوع اشاره کردند من و سلمان بودیم، مجبورم اینجا توضیحی ارائه کنم تا بیش از این برداشت اشتباه از پست‌هام صورت نگیره.


در ابتدا که بنده نسبت به هیچ یک از عملکردهای OP، چه در "توسعه" یک توزیع و چه در ترولینگ‌های پی‌ در پی در طی سال‌های گذشته در انجمن هرگز واکنشی نداشتم (می‌تونید برید بررسی بفرمایید). توزیع که پروژه شخصی ایشون بود و مثل هزاران توزیع دیگه اهمیتی برای یکی مثل من نداشت، ترولینگ هم بار اول نبود که توی انجمن شاهدش بودیم.

اما چیزی که من خاطرم هست، بر خلاف صحبت‌های مطرح شده، عزیزان زیادی بارها تلاش کردند که ایشون رو راهنمایی و کمک کنند اما خودشون مقاومت می‌کردند. خیلی ها هم بازخورد مثبتی نسبت به توزیع داشتند. توزیع هم مورد نقد بود، اما واقعا سوژه نبود. بیشتر رفتار توسعه دهنده سوژه بود. (اینا هم همه قابل بررسی هست).

مزاح من هم به این خاطر بود که تصور می‌کردم رفتار توسعه دهنده تغییر کرده و باعث می‌شه یک لحظه همگی لبخند بزنیم.

به هر حال... آرزوی موفقیت روز افزون.

درسته میلاد جان. شما واکنشی نداشتید، سلمان هم عموما به جز یکی دو مورد مثل همون تاپیک که شوخی کرده همیشه دوست و همراه بوده. منتها بیا قبول کنیم وسط اون تاپیک جای اون شوخی نبود  که البته به قول خودت شوخی و ترول و این داستان‌ها هم چیز غریبی در این انجمن و در کل این کامیونیتی نیست.
در طی این سال‌ها البته اتفاقات بدتری برای من افتاد، بخصوص اگر بخوام از سال ۹۸ تا ۱۴۰۰ رو برات بگم خودش یک روضه میشه ((: حساسیتم روی شوخی‌های مرتبط با گذشته کمی بالاتر رفته.

حقیقت اینه که من به قدر کافی روی خودم کار کردم، اما خب وقتی دیدم که تو اون تاپیک دبیان باز بحثش باز شد و بچه‌ها زدند کانال مسخره‌بازی یکم ناراحت شدم. به همین خاطر این غرها رو باز کردم مجدد...

جبیر بخشی از hall of fame نرم‌افزار آزاد ایرانه. به این راحتی فراموش نمی‌شه 😁

عجبا 😂
البته یکی از دلایلی که هنوز با خودت و تعداد زیادی از بچه‌ها رفاقت دارم همین جبیره ((: این رو نمیشه انکار کرد اصلا.

میلاد جان درست میگه درسته من اونوقت انجمن نبودم اما با اخلاق کاربران اشنایی دارم نمیخوام توضیح بدم اما درسته گاهی تیکه و کنایه و حتی با جدیت برخورد میشه اما واقعا منظوری زیرش نیست این لبخند ارسال بالای جناب بهزادی مهر خوبیه بر این موضوع 
حالا که بحثش شد منم بدم نمیاد جیبر رو ببینم !

ببین من به واسطه کارم تا سال ۹۹ تقریبا با کمترین آدمی اینترکشن داشتم. اصلا نمی‌تونستم درست بشناسم و درک کنم. گرچه این وسط صاحب مشاغلی بودم که خدمات ارائه میداد ولی باز اون تعامل با آدم‌ها رو به افراد دیگری سپردم و خودم صرفا مدیریت (شما بخون خرج کردن پول 😂) می‌کردم.
از سال ۹۹ کمی بیشتر با آدم‌ها تعامل داشتم. اول که کرونا گرفتم  بعدش کم کم شناخت آدم‌ها دستم آمد. راستش رو بخواهی نوجوانی سن سرکشیه. فکر می‌کردم خودم به واسطه یک سری اتفاق خاص در زندگیم انقدر سرکش (و بعضا پارانوید) بودم اما کم کم دیدم که همه نوجوان‌ها دستکم تا ۲۰-۲۱ سالگی این رفتار رو در حد و حدود مختلف، نشان میدن از خودشون.
نمی‌دونم جامعه اون موقع می‌دونست این رو یا نه؟ حقیقت امر اینه که شخصا نمی‌خوام بگم (یا حتی فکر کنم) که نمی‌دونست، بهرحال دوستان ما همه تحصیلکرده و باسواد هستند و اون زمان بخصوص بویژه چند سر و گردن از امثال خودشون بالاتر هم بودند، شاید نمی‌تونستند نوجوان درون خودشون رو کنترل کنند  شاید هم من رفتار ناجوری داشتم، هنوز نمی‌دونم و مطمئن نیستم.
فقط می‌دونم ترومای اون دوران برام باقی مانده. شاید روزی ویدئو یا پادکستی از همون ۱۴ تا ۱۸ سالگیم ضبط کنم و حرف بزنم راجع بهش.

[nixoeen]

از سایت‌هایی که اسم بردم فقط همین انجمن کمی زنده و فعال مونده. همین هم شاید به لطف این باشه که یه ربطی به اوبونتو و کنونیکال به صورت مستقیم داره.

البته اینجا خیلی ربطی به کنونیکال نداره. فقط کنونیکال ما رو به رسمیت میشناسه.

آمدم اینجا غرش رو بزنم چون یادمه نوجوون ۱۶ ساله‌ای بودم که سوژه شده بود. سوژه‌ای در انجمن فارسی اوبونتو.

من به شخصه خیلی تلاش کردم که اون سوژه شدن، حذف بشه و صحبت‌های زیادی کردم که از خودتون جلو نیفتید، خالی نبندید، بزرگ‌نمایی نکنید، ... . فقط هم در مورد جبیر نبود، در مورد اکثر پروژه‌هایی بود که سعی می‌کردید انجام بدید و رفتارهایی که تحریک‌آمیز بود. پیشنهاد هم می‌دادم که مثلا با Bug Report یا چنین کارهایی شروع کنید یا تغییرات و حل مشکلات کوچیک در نرم‌افزارهای آزاد، ولی متاسفانه ما هر کاری می‌کردیم، با مقاومت عجیبی مواجه می‌شدیم. توضیح میدادیم، مسخره‌بازی درمی‌آوردید. اخطار میدادیم، تاثیری نداشت. حساب‌کاربری رو می‌بستیم، چند تا حساب کاربری دیگه باز می‌کردید. هم انجمن رو بهم می‌ریختید، هم خودتون رو مسخرهٔ بقیه می‌کردید.

رفت در توییتر، آیدنتیکا (شما یادتون نمیاد احتمالا، قدیما شبکه آزاد اجتماعی داشتیم به اسم آیدنتیکا) و فیسبوک و ... .

چون خودتون همون کارهایی که اینجا کردید رو برداشتید بردید توی اون شبکه‌های اجتماعی. احتمالا این موارد رو هر جایی می‌بردید، همون واکنش رو اونجا می‌دیدید.

نه اینکه چنین رفتارهایی رو تایید کنم، ولی باید قبول کرد که جامعه در حال حاضر چنین رفتاری رو داره و احتمالا عوض هم نمیشه. من هنوز هم که هنوزه رگه‌هایی از اون ماجراجویی‌های گذشته رو توی پست‌هاتون می‌بینم. در کل، اگر این رفتارها اذیتتون می‌کنه، احتمالا اینکه تغییر رفتار خودتون نتیجهٔ بهتری بده، بیشتر از اینه که بتونید بقیه رو تغییر بدید.

[جعفر فرقانلوژ]

۱۴ تا ۱۸

کتاب ها میشه نوشت سن عجیبیه
من هم گمان کنم مقداری اینطوریم اما نه به حد

، ولی متاسفانه ما هر کاری می‌کردیم، با مقاومت عجیبی مواجه می‌شدیم. توضیح میدادیم، مسخره‌بازی درمی‌آوردید. اخطار میدادیم، تاثیری نداشت. حساب‌کاربری رو می‌بستیم، چند تا حساب کاربری دیگه باز می‌کردید. هم انجمن رو بهم می‌ریختید، هم خودتون رو مسخرهٔ بقیه می‌کردید.

در حد چهار پنج اخطار از طرف معین خان 

[محمدرضا حقیری]

البته اینجا خیلی ربطی به کنونیکال نداره. فقط کنونیکال ما رو به رسمیت میشناسه.

این رو نمی‌دونستم حقیقتا، یکم هم برام جالب بود که این انجمن تنها انجمن گنو/لینوکسی زنده در وب فارسیه تقریبا (از باقی انجمن‌ها خبر ندارم راستش، فقط لینوکس‌ری‌ویو و تکنوتاکس رو می‌دونم که دیگه نیستن). یعنی پس ذهنم مونده بود که شاید چون حمایت یک شرکت پشت این انجمنه زنده مانده؛ پس حمایت اصلی از سمت جامعه بوده و نه کنونیکال.

من به شخصه خیلی تلاش کردم که اون سوژه شدن، حذف بشه و صحبت‌های زیادی کردم که از خودتون جلو نیفتید، خالی نبندید، بزرگ‌نمایی نکنید، ... . فقط هم در مورد جبیر نبود، در مورد اکثر پروژه‌هایی بود که سعی می‌کردید انجام بدید و رفتارهایی که تحریک‌آمیز بود.

این حرف رو قبول دارم حقیقتا، موضوعات پیچیده و عجیبی هم این میان پیش می‌آمد که می‌تونست اوضاع رو بدتر کنه. نمی‌دونم شاید دید درستی به ماجرا نداشتم.

ولی متاسفانه ما هر کاری می‌کردیم، با مقاومت عجیبی مواجه می‌شدیم. توضیح میدادیم، مسخره‌بازی درمی‌آوردید. اخطار میدادیم، تاثیری نداشت. حساب‌کاربری رو می‌بستیم، چند تا حساب کاربری دیگه باز می‌کردید. هم انجمن رو بهم می‌ریختید، هم خودتون رو مسخرهٔ بقیه می‌کردید.

اینجا کمی میخوام با شما مخالفت کنم، این «مسخره‌بازی» که شما می‌فرمایید من می‌ذارم به پای همون داغی نوجوانی؛ بخصوص که بعد از مدتی خب کلا رفت روی این سیستم که دوستان هم پایه شده بودند و فکر کنم این خودش یه باگ بزرگ بود. یعنی نمی‌دونم چه اتفاقی باید می‌افتاد که از سمت من متوقف بشه، شاید الان خودم با یکی مثل خودِ ۱۶ ساله‌م برخورد کنم؛ احتمالا اگر اون مسخره‌بازی‌ها رو دربیاره، ایگنورش می‌کنم.

چون خودتون همون کارهایی که اینجا کردید رو برداشتید بردید توی اون شبکه‌های اجتماعی. احتمالا این موارد رو هر جایی می‌بردید، همون واکنش رو اونجا می‌دیدید.

راستش رو بخواهید من تا حدود سال ۹۲ اصلا در شبکه‌های اجتماعی خاصی فعالیت نداشتم. اواخر سال ۹۱ و اوایل ۹۲ بود که به توییتر رفتم، و حساب قدیمیم رو زنده کردم. اونجا بود که کلیدواژه‌هایی مثل «جبیری» رو دیدم. این مورد رو حقیقتا بذارید قبول نکنم 

۱۴ تا ۱۸

کتاب ها میشه نوشت سن عجیبیه
من هم گمان کنم مقداری اینطوریم اما نه به حد

، ولی متاسفانه ما هر کاری می‌کردیم، با مقاومت عجیبی مواجه می‌شدیم. توضیح میدادیم، مسخره‌بازی درمی‌آوردید. اخطار میدادیم، تاثیری نداشت. حساب‌کاربری رو می‌بستیم، چند تا حساب کاربری دیگه باز می‌کردید. هم انجمن رو بهم می‌ریختید، هم خودتون رو مسخرهٔ بقیه می‌کردید.

در حد چهار پنج اخطار از طرف معین خان 

نوجوانی دوره تجربه کردنه، شما تجربه می‌کنی تا راهت رو پیدا کنی. در تمام ابعاد زندگیت! یعنی از آینده تحصیلی و شغلی بگیری تا ... در دوره نوجوونی می‌تونه تجربه بشه. خیلی عجیبه در کل.
تعداد اخطار رو یادم نیست دقیقا، فقط می‌دونم به حدی رسید که نتونم با حساب اصلیم پست ارسال کنم 

[M!lad]

منتها بیا قبول کنیم وسط اون تاپیک جای اون شوخی نبود

اعتقاد دارم یکی از زیباترین، ظریف‌ترین و به‌جا ترین شوخی‌هایی بود که طی این هفته کردم.

[سودو.]

فقط خواستم بگم سخت نگیر ، اونقدرام دیگه چیز مهمی نبوده ، درسته ، حمایت میخواستی ، راهنمایی شدی ، سرکشی کردی ، ادامه دادی ، خوش گذشت ، حرف شنیدی ، تموم شد ، هر چیزی بخواد تاثیر بذاره روت که نمیشه ، فقط باید رد بشی ، چه واقعا قصدشون نارحت کردن بوده باشه و چه شوخی و در انتظار ظرفیت ! کینه بگیری ، یا حتی در سطوح کوچک تر ، همین که بعنوان توهین یادت مونده برای هیچکس یه ذره مهم نیس ، فقط خودتو ازار میده پسر 🙃

منتها بیا قبول کنیم وسط اون تاپیک جای اون شوخی نبود

اعتقاد دارم یکی از زیباترین، ظریف‌ترین و به‌جا ترین شوخی‌هایی بود که طی این هفته کردم.

بشدت موافقم !