انجمن‌های فارسی اوبونتو

لطفاً به انجمن‌ها وارد شده و یا جهت ورود ثبت‌نام نمائید

لطفاً جهت ورود نام کاربری و رمز عبورتان را وارد نمائید




نویسنده موضوع: اینتل آپدیت بایوس بدون نیاز به ریستارت را به کرنل لینوکس اضافه می کند  (دفعات بازدید: 4091 بار)

0 کاربر و 12 مهمان درحال مشاهده موضوع.

آفلاین َUxmlai-ad

  • Sr. Member
  • *
  • ارسال: 486
  • جنسیت : پسر
  • متنفر از گنو و FSF
خودرو بدون موتور معنی نمیده که! شما به همچین چیزی نمیگید گاری؟ البته اسم این چیزی که باهاش کار می‌کنیم اصلا مهم نیست شما هر جور که دوست داری صداش کن
متنفر از گنو و FSF

آفلاین جعفر فرقانلوژ

  • High Hero Member
  • *
  • ارسال: 5100
  • جنسیت : پسر
  • اممم . اره دیگه! mehr32
اصلا درسته خودرو بدون موتور کار نمیکنه
اما‌ گنو چی ؟ بدون لینوکس دیگه کرنل وجود نداره ؟ هرد ،ماخ
چیریکه از حرف های اقای بهزادی یادمه اینه که قبل از لینوکس تریکس کرنل محبوب گنو بوده اما الان لینوکسه
میشه کارخونه موتور سازی بیاد بگه باید اسم ماشین باشه موتور ؟
حرف ها میزنیدا
دیگر به انجمن باز نخواهم گشت شاید جایی با این نام پیدام کنید اگه کاری با من دارید : qxc9966@protonmail.com

آفلاین دکتر کاظمی

  • Sr. Member
  • *
  • ارسال: 252
  • جنسیت : پسر
  • Manjaro+Cinnamon
به نظر من باید گفت سیستم عامل لینوکسی یعنی سیستم عاملی که با هسته لینوکس کار میکنه، موتور ماشین هم مثال خوبی نیست چون اسم موتور که موتور نیست اسم شرکتی هست که موتور را ساخته مثل بنز، ولی سیستم عامل گنو منطقی تر به نظر می رسد اما چون اکثر مردم از نام لینوکس استفاده می کنند منظورشان همان گنو لینوکس است پس نباید سخت گرفت

آفلاین َUxmlai-ad

  • Sr. Member
  • *
  • ارسال: 486
  • جنسیت : پسر
  • متنفر از گنو و FSF
لینوکس که کرنل گنو نیست. اگه ایجور باشه پس به اندروید هم باید بگیم گنو/گوگل! تنها سیستم عاملی که میشه بهش گفت گنو همونی هست که با کرنل هرد هست. اگه اینقدر اسمش از خودش براتون مهم تره می‌تونید از یه سیستم عامل دیگه‌ای استفاده کنین
« آخرین ویرایش: 18 دی 1400، 02:42 ب‌ظ توسط Aminavy »
متنفر از گنو و FSF

آفلاین سید حسین موسوی فرد

  • Sr. Member
  • *
  • ارسال: 268
  • جنسیت : پسر
  • Debian
لینوکس که کرنل گنو نیست. اگه ایجور باشه پس به اندروید هم باید بگیم گنو/گوگل! تنها سیستم عاملی که میشه بهش گفت گنو همونی هست که با کرنل هرد هست. اگه اینقدر اسمش از خودش براتون مهم تره می‌تونید از یه سیستم عامل دیگه‌ای استفاده کنین

دقیقا

کی گفته توروالدز برا گنو نوشت لینوکس رو؟
قال علی (ع): لا غِنَی کالعَقلِ، و لا فَقرَ کالجَهلِ، و لا میراثَ کالاَدَب و لا ظَهیرَ کالمُشاوَرَه

آفلاین َUxmlai-ad

  • Sr. Member
  • *
  • ارسال: 486
  • جنسیت : پسر
  • متنفر از گنو و FSF
اتفاقا بعد از انتشار لینوکس گنو بود که خودش رو با اون سازگار کرد.
یه خورده این رو بیشتر بخونین:
https://www.gnu.org/gnu/linux-and-gnu.fa.html
همون گنو/لینوکس براش اسم بهتری هست
متنفر از گنو و FSF

آفلاین دانیال بهزادی

  • ناظر انجمن
  • *
  • ارسال: 19688
  • جنسیت : پسر
  • Urahara Kiesuke
    • وبلاگ
برچسب جدید به نویسنده‌ی وبسایت معتبر tomshardware: «از مرحله پرته»
من چنین حرفی نزدم. اتّفاقاً به نظرم خیلی درست نوشته سیستم‌عامل‌های لینوکسی. شما برای این که بگی منظورش  از این واژه، یه چیز موهومی به اسم «سیتم‌عامل لینوکس» بوده، ادّعا کردید به توزیع گفته سیستم‌عامل!

اصلاً موضوع این نیست که تاریخ چی بوده. واقعیت حال حاضر دنیا اینه که به این سیستم‌عامل میگن لینوکس. همین.
مغالطهٔ توسل به اکثریت!

در واقع چیزی که همه دارن می‌بینن اینه که یه سری کاربر افراطی، پای هر پستی، بحث نامرتبط «سیستم‌عامل لینوکس» یا «سیستم‌عامل گنو» رو راه میندازن
این‌جا محیط علمیه و باید صحبت‌ها علمی باشه. توی سبزی‌فروشی مکشلی نیست اگه کسی بگه «ویندوز لینوکس»، ولی وقتی داریم بحث علمی می‌کنیم، واژه‌ها باید از نظر علمی درست باشن.

و به خودشون اجازه میدن به دیگران امر و نهی کنن که چه شکلی باید سیستم‌عامل لینوکس رو صدا کنن.
البته این شمایید که دارید امر و نهی می‌کنید سیستم‌عامل گنو رو لینوکس بنامیم.

این شمایید که شاید حداقل ۱۰ درصد ارسال‌هاتون داخل انجمن مربوط به اینه که دیگران رو مجبور کنید سیستم‌عامل خودشون رو به یه اسم دیگه صدا بزنن.
من فقط برای بار چندم حوصله‌م سر رفته از این رفتار و به همین دلیله که دارم بحث می‌کنم.

شما هر زمان اون چیزی که بهش میگید gnu os رو بدون کرنل لینوکس و مابقی بسته‌ها استفاده کردید، اون موقع بهش هر چیزی دوست داشتید بگید.
چرا بدون کرنل لینوکس؟ سیستم‌عامل گنو، کرنل‌های مختلفی داره و لینوکس هم یکی از اون کرنل‌هاست. متوجّه نمی‌شم چرا سعی دارید لینوکس رو از سیستم‌عامل گنو جدا کنید؟

این سیستم‌عاملی که شما دارید استفاده می‌کنید (به همراه کرنل لینوکس و مابقی اجزا)، اسمش هست «سیستم‌عامل لینوکس». و این توزیعی که استفاده می‌کنید اسمش هست «توزیع لینوکس».
تنها چیزی که می‌شد بهش گفت سیستم‌عامل لینوکس، تایزن بود؛ چرا که محصول بنیاد لینوکسه. ولی خب خود بنیاد لینوکس هم بهش نمی‌گه سیستم‌عامل لینوکس. فقط یه سری افراد افراطی اصرار دارن به یه سیستم‌عاملی که توش لینوکس هم هست، بگن سیستم‌عامل لینوکس. منتها نمی‌دونم چرا مثلاً اندروید رو انتخاب نکردن که مبناش برپایهٔ لینوکسه. به یه سیستم‌عاملی می‌گن لینوکس که بدون لینوکس هم هیچ تفاوت معناداری توش ایجاد نمی‌شه. در واقع به نظر اون‌ها اندروید و اوبونتو به هم شبیه‌ترن تا دبیان گنو/لینوکس و دبیان/کی‌فری‌بی‌اس‌دی!

نظرم خوبه اگه افراطی‌گری رو کمتر ببینم.
بله. پس چراغ خود برافروز.

هر چیزی که گنو توسعه میده. من چیزی به اسم سیستم‌عامل گنو نمی‌شناسم که بخوام پروژه‌ی گنو رو از سیستم‌عامل گنو جدا بدونم
خب تقاص نشناختن شما رو که ما نباید بدیم. مطالعه کنید و بشناسید.

شما اصرار دارید یه سیستم‌عامل رو بدون یک کرنل، کامل در نظر بگیرید. در صورتیکه یک مجموعه‌ی نرم‌افزار، بدون یک کرنل نمی‌تونه عنوان یک سیستم‌عامل رو یدک بکشه. اجزای پروژه‌ی گنو تنها در کنار کرنل و به اضافه‌ی کرنل می‌تونن تشکیل یک سیستم‌عامل بدن. اون چیزی که بهش میگید گنو، بدون یک کرنل هیچ وقت نمی‌تونه اسمش بشه سیستم‌عامل. اون فقط یه مجموعه‌ی نرم‌افزاره.
یه ماشین هیچ وقت بدون موتور، یک «ماشین» نیست. بلکه فقط یه مجموعه‌ی قطعات و فلز و شیشه و... است.
چرا حرف تو دهن من می‌ذاری؟ سیستم‌عامل بدون کرنل نمی‌شه، همون‌طور که خودرو بدون چرخ نمی‌شه. (البته سیستم‌عامل‌های بدون کرنل هم داریم که بحثش جداست). صحبت اینه که لینوکس‌، نه تنها کرنل سیستم‌عامل گنوست و نه اولویتی نسبت به بقیه داره. همون‌طور که توی ماشین، چرخ اولویتی نسبت به مثلاً جعبه‌دنده نداره. هرکدومشون نباشن، خودرو ناقصه.

در حال حاضر به سیستم‌عاملی که از گنو به اضافه‌ی کرنل لینوکس بوجود اومده، میگن «سیستم‌عامل لینوکس». این فقط اسم این سیستم‌عامله و هیچ ربطی به این نداره که کرنلش چیه.
اسم لینوکس هیچ ربطی به این نداره که کرنل سیستم‌عامل چیه؟ عجب… پس طبق فرمایش شما دبیان گنو/کی‌فری‌بی‌اس‌دی هم توزیعی از سیستم‌عامل لینوکسه؟ ;D

اون مجموعه‌ی نرم‌افزاری که کرنل خودش رو نداشته، در نهایت فقط یک مجموعه‌ی نرم‌افزار بوده. نه یک سیستم‌عامل کامل.
خیر. در اون زمان، حداقل سه کرنل کامل داشته که پراستفاده‌ترینش،‌تریکس بوده. اطلاعات تاریخیت اشتباه و باعث شده کل موضوع رو اشتباه ببینی.


کی گفته لینوکس برای گنو ساخته شده؟
لینوس توروالدز، نویسندهٔ لینوکس!


لینوکس که کرنل گنو نیست. اگه ایجور باشه پس به اندروید هم باید بگیم گنو/گوگل! تنها سیستم عاملی که میشه بهش گفت گنو همونی هست که با کرنل هرد هست. اگه اینقدر اسمش از خودش براتون مهم تره می‌تونید از یه سیستم عامل دیگه‌ای استفاده کنین
۱. لینوکس کرنل گنو است!
۲. اگه اون‌جور باشه باید به اندروید هم بگید سیستم‌عامل لینوکس!
۳. تنها سیستم‌عاملی که می‌شه بهش گفت لینوکس همون تایزنه که بقیهٔ اجزای سیستم‌عامل غیر از کرنلش هم برای بنیاد لینوکسه. ولی خود اعضای بنیاد لینوکس، اون‌قدر روی اسم لینوکس تعصّب و افراطی‌گری نداشتن که اسمش رو بذارن لینوکس،‌گذاشتن تایزن!


اتفاقا بعد از انتشار لینوکس گنو بود که خودش رو با اون سازگار کرد.
بعد از انتشار اولیهٔ لینوکس که یه کرنل برای رایانهٔ شخصی لینوس توروالدز بود، توسعهٔ لینوکس عملاً به دست گنو انجام شد. اگه گنو این کار رو نمی‌کرد، الآن اصلاًٍ لینوکسی وجود نداشت که اسمش بخواد مورد بحث باشه!
اگه این ارسال بهت کمک کرد، دنبال دکمهٔ تشکر نگرد. به جاش تو هم به جامعهٔ آزادت کمک کن

آفلاین دانیال بهزادی

  • ناظر انجمن
  • *
  • ارسال: 19688
  • جنسیت : پسر
  • Urahara Kiesuke
    • وبلاگ
دوستان این بحث‌ها، بحث‌های علمی و تخصّصیه که وجودشون مفیده. یه وقت این‌طور برداشت نشه که من و آقای اسماعیلی با هم مشکلی داریم. اتّفاقاً به نظر من، آقای اسماعیلی از بهترین اعضای انجمن هستن و بسیار احترام قائلم براشون.
اگه این ارسال بهت کمک کرد، دنبال دکمهٔ تشکر نگرد. به جاش تو هم به جامعهٔ آزادت کمک کن

آفلاین جعفر فرقانلوژ

  • High Hero Member
  • *
  • ارسال: 5100
  • جنسیت : پسر
  • اممم . اره دیگه! mehr32
من معذرت میخوام از همه
من هم برای اعضای انجمن احترام قائل هستم ولی بعضی وقت ها چیز هایب میگن که ادم فکر میکنه به بحث ادامه نده  :)
دیگر به انجمن باز نخواهم گشت شاید جایی با این نام پیدام کنید اگه کاری با من دارید : qxc9966@protonmail.com

آفلاین esmaeelE

  • ناظر انجمن
  • *
  • ارسال: 1253
  • جنسیت : پسر
دوستان این بحث‌ها، بحث‌های علمی و تخصّصیه که وجودشون مفیده. یه وقت این‌طور برداشت نشه که من و آقای اسماعیلی با هم مشکلی داریم. اتّفاقاً به نظر من، آقای اسماعیلی از بهترین اعضای انجمن هستن و بسیار احترام قائلم براشون.

لینوس توروالدز در اعلام موجودیت لینوکس اشاره کرده من یک سیستم‌عامل نوشتم که به بزرگی گنو نیست.

  I'm doing a (free) operating system (just a hobby, won't be big and
  professional like gnu) for 386(486) AT clones.  This has been brewing
  since april, and is starting to get ready.  I'd like any feedback on
  things people like/dislike in minix, as my OS resembles it somewhat
  (same physical layout of the file-system (due to practical reasons)
  among other things).
(تاکید از منه)

پس از نظر لینوس اون یک سیستم‌عامل نوشته نه کرنل. دقیقا محصولشو با گنو مقایسه کرده.

نظرتون در این مورد چیه؟

منبع


برای مطالعهٔ در این موارد خصوصا مسائل تاریخی  چه منابعی را پیشنهاد می‌کنید؟


آفلاین سید حسین موسوی فرد

  • Sr. Member
  • *
  • ارسال: 268
  • جنسیت : پسر
  • Debian
بله دقیقا

اگه کتابش رو خونده باشید نوشته که خودم ادیتور و خط فرمان و.. رو نوشتم و فقط از کامپایلر gcc استفاده کردم.
قال علی (ع): لا غِنَی کالعَقلِ، و لا فَقرَ کالجَهلِ، و لا میراثَ کالاَدَب و لا ظَهیرَ کالمُشاوَرَه

آفلاین دانیال بهزادی

  • ناظر انجمن
  • *
  • ارسال: 19688
  • جنسیت : پسر
  • Urahara Kiesuke
    • وبلاگ
پس از نظر لینوس اون یک سیستم‌عامل نوشته نه کرنل. دقیقا محصولشو با گنو مقایسه کرده.

نظرتون در این مورد چیه؟
بله. توروالدز قصد داشت برای رایانهٔ شخصی خودش، یه سیستم‌عامل بنویسه و پروژه‌اش رو برای همین شروع کرد. ولی در نهایت چیزی که از اون پروژه حاصل شد، فقط یه کرنل بود. همون‌طور که خود توروالدز در یادداشت انتشار لینوکس می‌نویسه:
This is a free minix-like kernel for i386(+) based AT-machines.
و
Sadly, a kernel by itself gets you nowhere. To get a working system you
need a shell, compilers, a library etc. These are separate parts and may
be under a stricter (or even looser) copyright. Most of the tools used
with linux are GNU software and are under the GNU copyleft. These tools
aren't in the distribution - ask me (or GNU) for more info.

در واقع خود لینوکس هیچ‌وقت ادعا نکرده چیزی بیش‌تر از یه کرنله و خودش هم قصد داره که همیشه یه کرنل خوب باقی بمونه. چون چیزی که باعث شده لینوکس امروز بتونه روی چیزهایی غیر از رایانهٔ شخصی لینوس توروالدز اجرا بشه، این بوده که تبدیل شده به یکی از کرنل‌های سیستم‌عامل گنو.

برای مطالعهٔ در این موارد خصوصا مسائل تاریخی  چه منابعی را پیشنهاد می‌کنید؟
خوشبختانه توسعهٔ گنو و لینوکس از زمان‌هایی شروع شدن که همه‌چیز به صورت عمومی روی اینترنت قرار می‌گرفت و خود منابع اصلی در دسترس هستن.
اگه این ارسال بهت کمک کرد، دنبال دکمهٔ تشکر نگرد. به جاش تو هم به جامعهٔ آزادت کمک کن

آفلاین َUxmlai-ad

  • Sr. Member
  • *
  • ارسال: 486
  • جنسیت : پسر
  • متنفر از گنو و FSF
مگه قراره که لینوکس از کرنل بیشتر باشه؟ تا حالا توی سایت گنو ندیدم که به این سیستم عامل بگن گنو! جالبه که همه وقتی مثال میزنن میگن موتور شما میگید چرخ! خیلی از اجزای گنو یک بخش ضروری از سیستم عامل نیستند مثلا سیستم عامل می‌تونه shell یا bootloader نداشته باشه مثال هایی هم وجود داره همین طور که خیلی از اجزای یک ۲۰۶ میتونن حذف بشن و باز خودرو باقی بمونه.
کرنل همیشه همراه تعریف سیستم عامل هست. اونی که کرنل نداره دیگه سیستم عامل نیست اصلا نمی تونه وظایف سیستم عامل رو انجام بده
« آخرین ویرایش: 21 دی 1400، 03:17 ب‌ظ توسط Aminavy »
متنفر از گنو و FSF

آفلاین nixoeen

  • ناظر انجمن
  • *
  • ارسال: 4854
  • جنسیت : پسر
  • masoft قدیم
مگه قراره که لینوکس از کرنل بیشتر باشه؟
احتمالا پست بالایی‌تون رو نخوندید، برای همین جواب لینوس توروالدز به سوال شما رو می‌نویسم:
نقل‌قول
Sadly, a kernel by itself gets you nowhere. To get a working system you
need a shell, compilers, a library etc.

آفلاین دکتر کاظمی

  • Sr. Member
  • *
  • ارسال: 252
  • جنسیت : پسر
  • Manjaro+Cinnamon
GNU is an operating system that is free software—that is, it respects users' freedom

 GNU is typically used with a kernel called Linux. This combination is the GNU/Linux operating system. GNU/Linux is used by millions, though many call it “Linux” by mistake

https://www.gnu.org/home.en.html