چرا اندروید به کاربر دسترسی روت نمیده

[darksouls]

سلام دوستتن کسی اندروید ۱۱ روت کرده ؟ اصلا با چه اجازه گوگل  تونسته دسترسی روت نده به کاربر مگه   لینوکس اوپن سورس نیست ؟  چجوری گوگل تونسته  اینکار بکنه ؟   

[جعفر فرقانلوژ]

سلام علیک
یک نکته قبل از هر چیز برای درک بهتر موضوع لینوکس به تنهایی فقط یک کرنله یعنی بخش زیرین از سیستم عامل که با سخت افزار ارتباط داره خیلی خیلی ساده بخوام بگم به غیر از کرنل میشه گنو  یعنی گنو+لینوکس (کرنل) = سیستم عاملی که الان داریم( البته گنو با کرنل هایی مثل هرد و ماخ هم هست که بهش نمیپردازیم )و اوبونتو و دبیان و... میشه یک توزیع از سیستم عامل گنو/لینوکس  و لینوکس به تنهایی کم لطفی و حتی اشتباهه
تو اندروید  چی داریم یک سیستم عامل (از ۹ به بعدانحصاری) که اندروید باشه + کرنل لینوکس !
یعنی تنها نقطه اشتراک این دوتا سیستم عامل میشه گفت کرنلشونه پس گوگل هم هر قلطی که دلش میخواد میتونه کنه چون با یک سیستم عامل انحصاری طرفیم اگه اشتباه نکنم قبل اندروید ۹ هم فقط یک پروژه انشعاب از اندروید سورسش در دسترس بود و خود چیزی که رو گوشی ها نصبه انحصاری (درسته ؟)

واسه روت ۱۱ روت نکردم ولی احتمال بالایی میدم که با مجیسک بشه (با کاستومریکاوری فلشش زد )

راستی راهی به غیر از کاستوم ریکاوری برای فلش زدن مجیسک نیست ؟ با adb. هم باید بشه دیگه و چطور ؟

[🇬🇧بریتانیای کبیر🇬🇧]

اگه می‌شد به این راحتی روتش کرد که خیلی راحت هر کاربر می‌تونست بره سرویس های گوگلو حذف کنه و دیگه نون این بدبخت آجر میشد.

[darksouls]

بله تذکرتون   درباره ی گنو لینوکس به حق بود باید گفته بشه  گنو لینوکس  ولی خب چون  داره ار کرنل لینوکس استفاده میکنه نمی تونه انحصاری بشه مشکل من این هستش  من دیشب  گوشیم با adb   تو ترمینال کانکت کرده ام و وارد شل  اندروید گوشیم شوده ام و دقیقا کرنل لینوکسه ولی دسترسی روت نداری  خب من میگم کرنل لینوکس اوپن سورسه چرا اینها دسترسی روت ندادن بهش مگه من صاحب گوشی نیستم  باید این اجازه داشته باشم به روت گوشیم دسترسی داشته باشم یکی از دوستان میگن این دسترسی روت بیشتر شرکت های گوشی ساز    قفل میکنن چون تو هرگوشیم تفاوت داره و گوگل اینکارو نمیکنه یعنی از نظر قانونی مشکلی نداره  که اینکارو میکنن کسی که خالق اثر هستش رایگان  عرضه شوده حالا این شرکت ها صاحب شودن برای خودشون

[ABOLDOM]

سلام، بله به نکته خوبی اشاره کردی، اگه میخوای صاحب گوشیت باشی سعی کن کاستوم رام اندرویدی خوب بریزی، یا گنو لینوکس نصب کنی، متاسفانه الان روی گوشی های اندرویدی خوب گنو لینوکس کار نمیکنه یا کلا کار نمیکنه، باید منتظر گوشی های گنو لینوکسی در ایران باشیم چیزی که تو خارجش هم کمه الان.

خب لینوکس آزاده دیگه! ولی گوگل چیزای انحصاری خودش فرو کرده تو اندروید، و ممکنه یه گنو لینوکس روی کامپیوتر هم نذاره بری توی کاربر روت ولی قطعا کلی توزیع هست که این اجازه رو میده یا خودت میتونی اینکار انجام بدی، ولی اندروید و مخصوصا گوشی های اندرویدی الان خیلی و خیلی سیاست های بسته ای دارن، کاربر روت که هیچی خیلی بیشتر از این حرفا حریم خصوصی رو زیرپا گذاشتن، یه مثال هم بزنم، ویندوز برای اجرای برنامه های اندرویدی در ویندوز از یه برنامه آزاد استفاده کرده، ولی مشکلی پیش نیومده، برای همین گوگل هم راحت از لینوکس استفاده کرده ولی بخش های دیگه آزاد نیست یا میتونه هرکاری بخواد کنه، و اینکه لینوکس اصلا مسئول کاربر روت نیست و فقط مدیریت منابع سیستم انجام میده، برای همین سعی دارن بگن اندروید گنو لینوکس نیست، و لینوکس گنو لینوکس نیست، تا مردم فرقش بفهمن نگن لینوکس امنیت داره اندرویدم لینوکسه..(یکم تازه واردا گیج میشن سر این داستان)
ولی درکل اگه شانس بیاری گوشیت قفلش باز باشه و کاستوم رام خوبی توش باشه، میتونی دسترسی روت رو بگیری..

[دانیال بهزادی]

اندروید یه سیستم‌عامل مالکیتیه و الزام خاصی نداره. لینوکس فقط یه پیمانهٔ مجزا در این سیستم‌عامله. مثلاً اگه روی ویندوز گیمپ نصب کنی، باعث نمی‌شه ویندوز نرم‌افزار آزاد بشه.
همین الان WSL لینوکس رو تو خودش داره و سیستم‌عامل مک هم از کرنل داروین استفاده می‌کنه که نرم‌افزار آزاده. کرنل نقش خاصی در ساختار سیستم‌عامل نداره.

[hartin]

متاسفانه اندروید در مرحله نابودی قرار داره سهم اپل هر روز تو بازار تلفن های همراه بیشتر میشه کاربر میگه من که گیک نیستم نیازی هم به ازادی ندارم پس آیفون میخره
کلا توزیع های گنو که برای تلفن های همراه هستن هم توان رقابت ندارن چون نرم افزار های شرکت های بزرگ براشون نیستن پس متاسفانه تو ایران نمیشه گوشی آزاد داشت و بروز بود

[سودو.]

چه مردم پولدارن که ای بابا من که آزادی نمی‌خوام و مازوخیسم دارم، می‌خوام یکی زندانی‌م کنه و بزنه تو سرم، چرا ۷۰ ۸۰ میلیون‌م ندم بهش؟

[ABOLDOM]

ویندوزی هام همینو میگفتن سید، الان میشه دید دارن کم کم سر بحث نرم افزار گنو لینوکس کم میارن و گنو لینوکس خیلی خوب پیش میره  ولی درکل درحال حاضر درسته ولی بنظرم موضوع نرم افزار حل میشه فعلا مسئله اصلی اینه گوشی گنو لینوکسی کمه، ولی بی شوخی خیلی نرم افزار های حرفه ای هم توی گنو لینوکس هست که سبک PC داره خیلی حال میده بتونی رو گوشی نصبش کنی!
درمورد ios بنظرم با این سیاست نمیتونه کاربر زیادی بگیره، یک موضوع پول، دو موضوع کاربردی بودن که واقعا مزخرفه
به یکی به شوخی گفتم حالا خوبه فروشگاه اپل فیلتر نشد وگرنه چیشد نمیشه نرم افزار نصب کنی (از سایتی چیزی  یا قبلا داشته باشی)؟
گفت اتفاقا این اتفاق افتاد و نمیتونستم کاری کنم میبردیم گوشی فروشی برام نرم افزار نصب کنه.
حدود بالای ۱۰ سال پیش یادمه اون زمان اینترنت خیلی ضعیف بود، میبردیم گوشی برامون برنامه بریزن، یاد اون موقع افتادم(:
اکثر کسایی که آیفون دارن تاکید دارن که آیفون دارن و تو عکساشون بیفته، واقعا از لحاظ کارایی هم بسته هست و به قولی واسه ما گیک ها(البته خودم گیک حساب نمیکنم نمیدونم) شاید مهم باشه، ولی برای کاربر عادی هم خیلی چیزا مهمه که اپل نداره، اپل چیکار میکنه؟ کار مک رو میکنه الکی کاربر رو با حرفایی مثل اره برنامه ها فقط از اینجا دانلود میشه امنیت بالایی داریم و بهینه شده واسه سخت افزار.. همش بهونه، مثل ویندوز ۱۱..

[جعفر فرقانلوژ]

یک لحظه همینجا بحث رو نگه داریم .......  لطف کنید بحث رو به حاشیه نکشیم الان بحث ای او اس و اندروید نیست بحث سر ازادی کاربر در اندرویده

اگه می‌شد به این راحتی روتش کرد که خیلی راحت هر کاربر می‌تونست بره سرویس های گوگلو حذف کنه و دیگه نون این بدبخت آجر میشد.

به همین راحتی نیست که شما باید اول بوتلودر رو انلاک کنی بعد کاستوم ریکاوری رو فلش و راحت باهاش مجیسک رو فلش کنی البته فکر می کنم روی همه گوشی ها جواب بده

[جعفر فرقانلوژ]

۹۵ درصد کاربرای اپل با گوشی زجر میکشن تا به بقیه فخر بفروشن اون پنج درصد هم واقعا درکشون نمیکنم یک مشکلی دارن 

[hartin]

نگاه کنید الکی امار در نیارید من به هشتاد درصد جامعه میگم برو آیفون بخر چون راحتی کار که تو آیفون هست هیچ جا نیست جوری طراحی شده کوچیک ترین ها هم بتونن کار کنن
حالا ایراد کجاست  اینکه اپل به شدت تو برند ساز یموفق بوده اینکه تونسته سرمایه ای کنه محصول خودشو حالا هشتاد درصد جامعه اصلا براشون ازادی مهمه؟؟؟؟نه واقعا مهم نیست
پدر خود من بعد فقط دو روز کار با مک کلا ویندوز که سی سال بود کار میکرد با رابط کاربری فاجعه رو گذاشت کنار مشکل محصولات اپل اینه که تو ایرانیم میدونم الان میخواید بگید که اگر ازاد بود اصلا نباید تحریم میبود منم قبول دارم ولی اپل ازاد نیست کسی هم که پول داره صد درصد بین گوشی اندروید و آیفون معلومه آیفون انتخاب میکنه برای اون شخص من بیام از آزادی نرم افزار حرف بزنم میگه برو بابا دلت خوشه به من چه
من خودم دلیلی که از اندروید همیشه دفاع کردم این بوده که آیفون ها قدرت نگیرن که متاسفانه همون اندروید نیمچه ازاد هم تموم شد سهم بازار اپل خیلی زیاد شده و نشون داده موفق بوده این استراتژی
جمع بندی تمام حرفام اینه کاربر عادی یه چیز تمیز و شسته رفته میخاد که ساده و در حین حال کارامد باشه
اندروید متاسفانه دیگه ازاد نیست انحصاری کامل هم نیست ولی فعلا باید بین بد و بدتر انتخاب کرد تا وقتی گوشی گنو نیومده تو ایران فقط همینا رو داریم

[سودو.]

بلدی این‌ها رو چجوری فشاری کنی‌ها! کارت درسته! این‌ها که عوض بشو نیستن و بازم جوابت‌و می‌دن بلکه عوضت کنن!

[hartin]

متن من کلا در تعریف از گنو هست جایی تو متن از چیزای انحصاری دفاع کردم؟

[جعفر فرقانلوژ]

یک نکته که هنوز دارم توی همه حرف هات میبینم مقایسه سطحیه ! شوخی نمیکنم جدی بگیرس توی همه بحث ها داری از رابط کاربری و سبکی و ... ایز ایپ موضوعات سطحی حرف میزنی . نفوذ کن ! از اهداف حرف بزن از دلایل وجود و ایجاد حرف بزن از اینکه  چرا هست و چرا باید باشه از جامعه کاربری حرف بزن از فلسفه بگو ! مقایسه تو مثل اینه که بپرسن چرا ماستودون از توییتر بهتره ؟ بگی مثلا محدودیت کاراکترش ۵۰۰ تاس اما توییتر ۱۰۰ تا ! (طرف نمیاد بگه وااای چقدر خوب طرف هم همینطوری ساده انگارانه حرف میزنه ! میگه پس چرا کاربراش کمه و... به همین بیخودی تموم میشه) ولی وقتی درباره فلسفه نا متمرکز بودن و مزیت های اون و اهداف ماستودون حرف بزنی دیگه سلیقه ای و ظاهری نیست به اعماق ذهنش نفوذ و به درک موضوع کمک می کنی ! پس سیب رو با گلابی مقایسه نکن ! از ساختار و اهداف و تشکیلاتش حرف بزن
اگه هم نیاز شد بگی مثلا امنیت داره دلیل بیار دلیل محکم ! بگو به خاطر ساختار و نوع ساخت و دسترسی ها در گنو هست که ایمنه نه کم بودن کاربر که واقعا هم کم نیست اگه کاربرای سرور ها رو در نظر بگیری ...

امیدوارم متوجه منظورم شده باشی (و حد اقل درباره خودت یکم تکون بدی نفوذ کنی و اطلاعاتت رو بیشتر کنی  )

بلدی این‌ها رو چجوری فشاری کنی‌ها! کارت درسته! این‌ها که عوض بشو نیستن و بازم جوابت‌و می‌دن بلکه عوضت کنن!

واقعا امیدوارم برات ...