مشکل اسپم تو انجمن

[aliboy]

والا فک کنم اسپم ها از جای دیگس اگه اونا رو بگیریم اینا(اسپم های برنامه نویسی شده) خودشون میرن.

آخه بعضی ها چقدر بیکارن هی یوزر تعریف کنن.

مثلا نگاه کنید:

 *توی تاپیک  زیر (بجز آقای دریم)

http://forum.ubuntu.ir/index.php/topic,18737.msg145732.html#msg145732


* یا توی این تاپیک:

http://forum.ubuntu.ir/index.php/topic,22532.msg161802.html#msg161802

همونه ولی مدل لپ تاپش فرق کرده.مثلا ۱۳۲۰ به ۱۵۲۰ تبدیل شده.یا ورژن ابونتو رو تغییر میده دوباره سوال میپرسه.

تمرکز کنید روی taher-zia و luminous و ....

یا اینجا:

http://forum.ubuntu.ir/index.php/topic,19807.msg148707.html#msg148707

http://forum.ubuntu.ir/index.php/topic,19807.msg148707.html#msg148707

همش هم مشکل شبکه و وایرلس و ... داره.

نمی دونم کدوم یوزر بوده چند مدت همش در بدر نصب وایرلس بوده؟؟؟خیلی وقت با یوزر اصلیش هم نیومده؟

دلیلش  هم همین آقای  Rasivell که نصف بیشتر این یورزهای بی فاییده از این آقا شروع شده.

نتیجه این موارد همین موضوعات حاشیه ای که در انحمن ایجاد شده نتیجش این میشه طرف ۲۰۰ پست داشته هنوز فرق بودن و نبودن سودو رو نمیدونه.
فرق ریشه و کاربر عادی رو نمیدونه.

آدم نمیدونه با چه اسپمی طرفه!!!

[ham!d]

آدم نمیدونه با چه اسپمی طرفه!!!
این بحث گویا قبلاً هم بوده ولی موضع کاربرا خیلی متناقضه در قبالش. مثلاً اینجا:
http://forum.ubuntu.ir/index.php?topic=13741.0

دلیلش  هم همین آقای  Rasivell که نصف بیشتر این یورزهای بی فاییده از این آقا شروع شده.

مطمئنید که میگین؟
در انظار عموم! اسم نبرین، دکمه گزارش به مدیران واسه همینه.

* یه مدته کار همه(من جمله خودم) شده فقط سوال-جواب: نرم افزار برای فلان چیز و فلان کار- وی p ان - کارت گرافیک - کارت گرافیک - کارت گرافیک و بازم کارت گرافیک و مدام کارت گرافیک...
تولید محتوا=صفر
یکم فارغ شید یکی یک مطلب بذاره که یک خورده اسپم 1+ بدیم!!!
تاپیکهای قدیم انجمن پره از این مطالب تازه(واسه اون موقع ها).

[aliboy]

آدم نمیدونه با چه اسپمی طرفه!!!
این بحث گویا قبلاً هم بوده ولی موضع کاربرا خیلی متناقضه در قبالش. مثلاً اینجا:
http://forum.ubuntu.ir/index.php?topic=13741.0

دلیلش  هم همین آقای  Rasivell که نصف بیشتر این یورزهای بی فاییده از این آقا شروع شده.

مطمئنید که میگین؟
در انظار عموم! اسم نبرین، دکمه گزارش به مدیران واسه همینه.

* یه مدته کار همه(من جمله خودم) شده فقط سوال-جواب: نرم افزار برای فلان چیز و فلان کار- وی p ان - کارت گرافیک - کارت گرافیک - کارت گرافیک و بازم کارت گرافیک و مدام کارت گرافیک...
تولید محتوا=صفر
یکم فارغ شید یکی یک مطلب بذاره که یک خورده اسپم 1+ بدیم!!!
تاپیکهای قدیم انجمن پره از این مطالب تازه(واسه اون موقع ها).

اتفاقا من از وجود افرادی مثل شما در این سایت استقبال میکنم چون هر وقت شما پست میدید من بلافاصله میام و میخونم.شما پست های قوی و مفیدی دارید و سنجیده هم عمل میکنید.
به نسبت تعداد ارسال ها و محتوای مطالب ارسالی شما باید برای سایر کاربران یک الگو باشید.
من جای مدیر سایت بودم شما رو یکی از گروه رهبران قرار میدادم. (اتفاقا سایت باید پر باشه از سوال و جواب.بخصوص اون تاپیک اسکریپت نویسی شما رو که من خودم همیشه دنبال میکنم.چون در این زمینه تجربه ندارم برام جالبه)
در مورد اون آقا همون دلایل کافیه.خودش میفهمه که منظورم چیه.اینکه من این رو میگم اینه که در چندتا پست از نطراتشون جویا شدم و نحوه بیانشون بیشتر مچ گیری و تولید اسپم هست.
من از چشم  اون اقا هم نمیبینم.چرا؟
چون وقتی تاپیک های حاشیه ای در سایت ایجاد میشه خیلی از کاربران رو به سمت پست های بی مورد سوق میده و می بینید که خیلی از کاربران با درجه "فول ممبری " هنوز مسایل ابتدایی رو نمیدونن.نتیجه این میشه که پیش خودش فک میکنه چرا با این همه پست هنوز مقدمات رو بلد نیستم و شروع به ایجاد یوزر(های) جدید میکنه و از اولسوال میپرسه.

یک دلیل دیگش هم مربوط به خود مدیرت سایته.باید تاپیک های همیشه ثابت در سایت وجود داشته باشه و در صفخه اصلی (مثه سایت اصلی ابونتو) در دسترس قرار بگیره تا کاربران تازه وارد به اونجا ارجاع پیدا کنن نه اینکه هر دفعه با یه تاپیک وارد سایت بشن.ویکی ها خیلی خوبن ولی قدیمین و بروزرسانی نشدن و دردسترس نیستن.
سوالات بی مورد باعث گمراه شدن سایت و اتلاف وقت کاربران میشه نتیجه ای هم نداره.
به نطر من میشه  با کمی تغییر روش جلوی برخی از حاشیه ها رو گرفت.

با تشکر از راهنمایی های شما

[ham!d]

1.  
2.    
 3. بیخیال، من کلاً 4ماه نیست که توی انجمن عضو شدم. ما را چه به عرصه سیمرغ.
ولی کلاً ایده‌ات خوبه که گروه راهبری و نظارت افزایش پیدا کنه. حداقل همین الان کاربرای پرکاری داریم که تولید محتوا هم دارند. اگه واقعاً مدیرا وقت مدیریت ندارن(همین طور که قبلا این مسئله رو به عنوان یکی از دلایل اصلی توجیهاتشون عنوان کردن) خوب دست از انحصار بردارن.

... چون وقتی تاپیک های حاشیه ای در سایت ایجاد میشه خیلی از کاربران رو به سمت پست های بی مورد سوق میده و می بینید که خیلی از کاربران با درجه "فول ممبری " هنوز مسایل ابتدایی رو نمیدونن. نتیجه این میشه که پیش خودش فک میکنه چرا با این همه پست هنوز مقدمات رو بلد نیستم و شروع به ایجاد یوزر(های) جدید میکنه و از اول سوال میپرسه.

واووووو چه تکنیکی یاد دادی!  
وای چی گفتم  

* فعلا این مسئله اسپمهای خارجی حل بشه دعاگوییم.
فروم های دیگه با این مشکل چه طوری برخورد میکنند؟
اصلا توی دنیا برخورد کلی با اسپمها چیه؟ نمیدونم قانونی-مرجعی چیزی برای درخواست کمک/اعتراض/شکایت... وجود نداره یا فن‌و‌فوتی برای از کار انداختن این رباتهای اسپمر؟!!

[Mehdi]

از پیشنهادات همه دوستان بسیار ممنونیم. ما برای اداره بهتر این جامعه کاربری به حمایت و کمکهای شما نیاز داریم. اگر فکر میکنید وقت و حوصله کافی دارید و مایلید ما رو در ارائه خدمات بهتر کمک کنید لطفا توضیحات این صفحه رو مطالعه کنید!
http://wiki.ubuntu.ir/Community/Membership

اگر فکر میکنید افرادی هستند که شرایطش رو دارند ازشون بخواهید که عضو گروه بشن و کمک کنن تا به کمک هم جامعه کاربری بهتری داشته باشیم.

[aliboy]

از پیشنهادات همه دوستان بسیار ممنونیم. ما برای اداره بهتر این جامعه کاربری به حمایت و کمکهای شما نیاز داریم. اگر فکر میکنید وقت و حوصله کافی دارید و مایلید ما رو در ارائه خدمات بهتر کمک کنید لطفا توضیحات این صفحه رو مطالعه کنید!
http://wiki.ubuntu.ir/Community/Membership

اگر فکر میکنید افرادی هستند که شرایطش رو دارند ازشون بخواهید که عضو گروه بشن و کمک کنن تا به کمک هم جامعه کاربری بهتری داشته باشیم.

من به نوبه خودم سعی میکنم به سایر افرادی که احساس کنم وقت بیشتر و شرایط لازم رو دارند اطلاع بدم.

* فعلا این مسئله اسپمهای خارجی حل بشه دعاگوییم.
فروم های دیگه با این مشکل چه طوری برخورد میکنند؟
اصلا توی دنیا برخورد کلی با اسپمها چیه؟ نمیدونم قانونی-مرجعی چیزی برای درخواست کمک/اعتراض/شکایت... وجود نداره یا فن‌و‌فوتی برای از کار انداختن این رباتهای اسپمر؟!!

فک کنم برای مشکل اسپم های برنامه نویسی شده صفحه لاگین چند سایت خوب رو الگو قرار بدیم تا بتونم تا حدود زیادی از شر این مشکل خلاص بشیم.ایده زیاد میشه داد ولی حتما باید در سوالات ثبت نام سوالات شامل مسایل فکری  و محاسباتی (ریاضی) و تصادفی باشه تا ربات از جواب دادن عاجز بمونه.روش فعال سازی اکانت کاربری از طریق ارسال لینک به ایمیل هم روشی جالب و تا حدود زیادی موثر محسوب میشه.

[ham!d]

روش فعال سازی اکانت کاربری از طریق ارسال لینک به ایمیل هم روشی جالب و تا حدود زیادی موثر محسوب میشه

الان که فرایند عضویت همین طوره. من که ثبت نام کردم(سری دوم باز شدن ثبت نام تو انجمن)، لینک فعالسازی واسم اومد.
اسپمها گویا این رو هم دور می زنند.

[aliboy]

از نحوه ثبت نام جدید اطلاعی ندارم چون خیلی وقت پیش ثبت نام کردم.هر چند که قدیمی بودن فروم هم بی تاثیر نیست.
این سایت رو پیدا کردم اطلاعات مفیدی داره ولی فک کنم برای ما دست نیافتنی باشه.(زیاد مطالعش نکردم)

http://www.stopforumspam.com/

فروم هم داره.شاید برای حل پرسش اسپم سایت سریعتر نتیجه گرفت.

و فک کنم این جالب باشه.(بازم گوگل)

http://www.google.com/recaptcha

جالبی سایت این نکتس:

It's Popular. Over 100,000 sites use reCAPTCHA, including household names like Facebook, Ticketmaster, and Craigslist

و

It's Secure. Most other CAPTCHA implementations can be easily broken

مقابله  با ocr

فک کنم همون الگو قرار دادن سایت های دیگه بهتر باشه.

[aliboy]

یه نکته با حال (رفتم تو فروم سایت بالا ثبت نام کنم) پیدا کردم.و اونم این بود:

کد: [انتخاب]

Do not signup using a Yahoo or AOL email address. They delete forum signup emails.
 
شاید بشه نتیجه گرفت یکی از عواملی که باعث شدت افزایش اسپم به فروم میشه استفاده از ایمیل های یاهو در هنگام ثبت نامه.و نقطه مقابلش هم برای جلوگیری استفاده از جی میل.!!!
الگو گرفتن از نحوه ثبت نام سایت مذکور هم فک کنم جالب به نظر برسه.

http://www.stopforumspam.com

[Mehdi]

۱. همون‌طور که تو پست قبلی هم گفتم ما الان داریم از recaptcha استفاده میکنیم و ایمیل فعالسازی هم برای کاربر ارسال میشه. میتونید اینها رو در صفحه ثبت‌نام انجمن ببینید.
۲. منظور اون سایت از اینکه میگه از حساب ایمیل یاهو و... استفاده نکنید اینه که وقتی ایمیل فعالسازی به یاهو فرستاده میشه یاهو اونرو میندازه تو پوشه اسپم‌ها.
۳. اگه وقت و توانایی کمک کردن دارید لطفا سریعتر برای عضویت اقدام کنید

[aliboy]

ضمن تشکر از راهنمایی های شما ، از توجه شما جهت بهبود بخشیدن عملکرد سایت هم سپاس گذارم.

من به نوبه خودم  پیشنهاد شما را جهت دعوت دوستان به عضویت به فال نیک می گیرم.و در صورت تمایل برای این کار اگر مقدور است تاپیکی با عنوان  ذکر شده (توسط خود شما) ایجاد بشه تا همه دوستان ببینن و در صورت وقت کافی و شرایط لازم پاسخ دهند ، فک کنم نتیجه بهتری در بر داشته باشه و مدیران سایت بصورت بهتری عمل گزینش رو انجام خواهند داد.و اگر ملاک جهت گزینش صرفا تعدا پست ها نباشه نتیجه بهتری به عمل خواهد آمد.چون در حق بعضی ها مثل این دوست خوبمون  ( Dream ) بی عدالتی رخ میده.در صورتی که محتویات پست ها  هم مورد بررسی قرار بگیره ملاک گزینش بهتر خواهد بود.
به این دلیل که اشخاص با پست های کم تر انگیزه بیشتری برای مشارکت خواهند داشت (نمی خوام تشبیه کنم ولی مثل این می مونه که گواردیولا سرمربیه بارسا بشه.) .لااقل تجربه در اینجا نشان داده افرادی که پست های بیشتری دادند الان یا نیستند یا انگیزه کمتری برای حضور دارند.
هر چند برای ایجاد انگیزه راهکار های مناسبی هم وجود دارد.
 
با تشکر

[aliboy]

۱. همون‌طور که تو پست قبلی هم گفتم ما الان داریم از recaptcha استفاده میکنیم و ایمیل فعالسازی هم برای کاربر ارسال میشه. میتونید اینها رو در صفحه ثبت‌نام انجمن ببینید.

بطور آزمایشی در سایت دوباره ثبت نام کردم.
مشکل اصلی اسپمر  برای این فروم خواندن عکس های امنیتی که این هم به راحتی شاید قابل دور زدن باشه.بجز این ، ثبت نام هیچ پیچیدگی دیگه ای نداره.
به این صورت برنامه نویس اسپمر قادر خواهد بود به راحتی از دست عکس امنیتی خلاص بشه.با ایجاد خطای عمد در هنگام ثبت نام، نو سازی عکس امنیتی برای صفحه دوباره نمایش داده شده در مرتبه دوم و سوم  ساده تر خواهد بود پس از یکبار یا دوبار ثبت ناموفق بصورت مصلحتی برای بار بعدی عکس امنیتی قابل حدس زدن میباشد.لااقل با برنامه نویسی سی شارپ هم این امکان تا حدود زیاد برای یک برنامه نویس قابل دسترسی است یعنی طراحی یک ocr (مثه دوست خودم که با برنامه نویسی تا حدود زیادی از عهده این کار برامد). و بطور حتم اونها از ما خیلی جلوتر خواهند بود.
پس با این ترفند به راحتی می توان عکس امنیتی را دور زد و حدس زدن عکس را برای ربات تا حدود زیادی اسان خواهد کرد.(2-3 بار تلاش و سرانجام ثبت نام.در نهایت فعال سازی لینک کار زیاد سختی نباید باشه).
یا مثلا رمز عبور به راحتی با حداقل چند رقم قابل تولید خواهد بود و پیچیدگی قابل توجهی ندارد.مثلا اجبار به بکار بردن ترکیبی از حروف و ارقام را نداریم.( هر چند با بررسی  محتویات (در صورت امکان) فیلد پسورد  اسپم ها در پایگاه داده هم میتوان به نکات جالبی رسید که این دردسترس مدیر سایت خواهد بود.)
به نطر من بهترین راه استفاده از داشتن ترکیبی از سوالات تصادفی در بانک اطلاعاتی است.مثلا
در یکبار ثبت نام جمع 2  تصادفی عدد پرسیده بشه(سایت اصلی ابونتو).مزیتش اینکه خیلی ساده است و بسیار هم پرکاربرد.
در فراخوانی مجدد نام یک مرکز استان در کشور
قرار دادن عکس میوه ها و نوشتن نام انها در فیلد (تو یه سایت بیشتر ندیدم)
 یا بار دیگه اسم امام جمعه موقت این هفته تهران پرسیده بشه!!! ( همین جوری گفتم    )
و ...

و بهترین راه حل:
پرسیدن سوال و دریافت  جواب فقط بصورت فارسی:

نام این استان کشور با حرف ف شروع میشود؟
فارس

با کمک برنامه نویسی صفحه لاگین میشه این کار رو انجام داد.(کافی عدد اسکی ورودی به این فیلد رو چک کنیم اگر عدد اسکی مربوط به حروف انگلیسی بود امکان ثبت نام را با خطا مواجه کنیم)
(توی گوکل هم برای ریکاوری پسورد همچنین چیزی قرار داده شده البته به سبکی دیگر).
پس جواب باید حتما فارسی نوشته شود نه زبان دیگر (اسپمر تا اینجا که من دیدم فقط انگلیسی بود.)
البته این شرایط با فرض نداشتن خطا در معماری برنامه نویسی در صفحه وروی است.

۲. منظور اون سایت از اینکه میگه از حساب ایمیل یاهو و... استفاده نکنید اینه که وقتی ایمیل فعالسازی به یاهو فرستاده میشه یاهو اون رو میندازه تو پوشه اسپم‌ها.

این جواب برای من قانع کننده نیست چون با فرض این نکته خوب براحتی با یک پیغام مناسب هم می توان پس از ثبت نام به کاربر تذکر داد که پوشه اسپم را چک کند.نه اینکه خود مدیر سایت ، دیتابیس رو مرتب برای ایمیل های یاهو و ... چک کند تا در صورت رویت پاک نماید.

[aliboy]

فک کنم یه اسپم دیگه هم پیدا کردم؟ بعضی ها دیگه خیلی حرفه ای هستند؟ (یه روز اومده با کلی سرو صدا.نمی دونم چرا روش نشده از پایداری حرف بزنه!!!)


http://forum.ubuntu.ir/index.php/topic,23457.0.html

البته یکی دیگه هم هست ولی شک دارم.پس نگم بهتره.

فک کنم اسم دیگه فروم رو باید فروم آرچ و دبیان بذاریم تا خیالمون راحت بشه.یه نگاهی به امضا ها  و بعضی پست هاخیلی چیز ها رو اثبات میکنه.

البته اگه بخوایم مقصر پیدا کنیم فک کنم مدیران هم باید در ردیف مقصرین قرار بگیرن.(با عرض پوزش)

[alieblice2]

دوستان بی خیال این اسپم هابشین

این همه چیزی که مشکل داره هرروز باهاش میسازیم
نمیدونم چرا دوستان نمیتونن با مشکلات اینجا بسازن  و هی گله پشت گله

مثلا تو فلان فروم اوبونتویی یک چیزی هست اینجا نیست هی تکرار میکنن  وقتی هم که اون چیز میاد که  هیچ کی هیچ کاری نمیکنه
مثل این
http://forum.ubuntu.ir/index.php/topic,19792.0.html
 از دوستان خیلی ها هستن که اموزشایی رو نوشتن . حتی حاضر نبودن بیان اموزشایه خودشونو اینجا معرفی کنن  . یعنی یک نفر مثل من باید بیاد اموزشایه شمارو معرفی کنه ؟

مثلا نمونه همین پست بالا تو فروم ایتالیایی با عنوانی شبیه این هست
link proved to be usefull

منظور من هیچ کسو فردی نبود مثل نامه سرگشاده اینو نوشتم

[aliboy]

نمیدونم چرا دوستان نمیتونن با مشکلات اینجا بسازن  و هی گله پشت گله

این چه حرفیه.تو روزه روشن بیان بهت بگن ابونتو به چه دردی میخوره؟ما هم هیچی نگیم.شده جایگاهی برای تبلیغ آرچ و دبیان.مگه میشه بی تفاوت بود.! قرار نیست همش تاپیک ایجاد کنیم بعضی موقع ها هم باید مواظب بود.با یک تاپیک عمدی، خیلی ها از ابونتو دلسرد میشن و دیگه ادامه نمیدن.

از دوستان خیلی ها هستن که اموزشایی رو نوشتن . حتی حاضر نبودن بیان اموزشایه خودشونو اینجا معرفی کنن  . یعنی یک نفر مثل من باید بیاد اموزشایه شمارو معرفی کنه ؟

اتفاقا اون تاپیک ،تاپیک خوبیه هر چند یکم به نطر من پیچیده بود.
یه بار یه تاپیکی ما اینجا ایجاد کردیم بعضی ها اومدن متلک بارمون کردن؟! حالا اگه بخوای بری معرفیش هم کنی که مسخرت میکنن.بری خوت رو خسته کنی بعد بدهکار هم بشی ؟ آخرش بگه خودم می دونستم.
ما هم به نوبه خودمون سعی میکنیم اونجا باشیم.