پرسش و پاسخ ، نقد و بررسی »»» جمع کردن سیستم (حل شد)

[علیرضا غریب]

برای مادربورد و سی پی یو همانگونه که پیش از این گفتم پیشنهاد بنده سوکت FM2 است و پردازنده AMD Athlon II X4 socket FM2

یعنی سوکت FM2 هم برای مادربرد هستش هم پردازنده؟یا فقط پردازنده هستش؟

[doomhammer65ir]

پردازنده رو که AM3 برداشتی . تازه 6 و 8 هسته ای ؟
پردازنده رو اگر میخوای برداری از این خانواده بردار :
http://www.mihanmarket.com/Products/16798/%D9%85%D8%B4%D8%AE%D8%B5%D8%A7%D8%AA-%D9%88-%D9%82%D9%8A%D9%85%D8%AA-%D9%81%D8%B1%D9%88%D8%B4-%D8%B3%DB%8C-%D9%BE%DB%8C-%DB%8C%D9%88-CPU-%D8%A7%DB%8C-%D8%A7%D9%85-%D8%AF%DB%8C-AMD-Athlon-II-631-4Core-4Mb-Cache
سوکت FM2 همین خانواده در راهه
===================

یعنی سوکت FM2 هم برای مادربرد هستش هم پردازنده؟یا فقط پردازنده هستش؟

سوکت هم به مادربرد ربط داره هم پردازنده . باید هماهنگ باشه
تا سه چهار ماه دیگه میریزن تو بازار

[علیرضا غریب]

پردازنده رو که AM3 برداشتی . تازه 6 و 8 هسته ای ؟

چطور مگه؟
دوستان لطف کنن سؤال ۶ ، ۱۴ و ۱۵ را در پست اصلی جواب بدن.
دوستان اگر مایلند قطعات ذکر شده در پست اصلی رو نقد و بررسی کنیم.

[doomhammer65ir]

سؤال ۶. دلیل قیمت پایین پردازنده های AMD چیست؟آیا به همان نسبت قیمت کارایی کمتری نسبت به پرزانده های Intel دارند؟

از نگر بنده خوش قیمته و نه ارزان .  جفت پردازنده/تخته مادر رو اگر AMD ببندی ارزونتر در میاد تا اینتل . هیچ کمبودی هم نداره و خوراک اورکلاک هم هستش . کلا به پولی که میدی می ارزه
===========

سؤال ۱۵. تفاوت معماری 22nm و 32nm در چیه؟

تخصصی نمیتونم پاسخ بدم لاکن اینجوریه که هر چی نانومتر  پایین تر باشه اندازه ی پردازنده کوچکتر و همچنین خنک تر میشه . پس در یک اندازه ی ثابت با کم شدن نانومتر میشه پردازنده هایی با ترانزیستور بیشتر ( پرتوان تر ) ساخت
=============

سؤال ۱۴. تفاوت پردازنده های Ivy Bridge و Sandy Bridge در چیه؟ کدوم بهتره؟

خدایان گوگل را آفریدند
http://en.wikipedia.org/wiki/Ivy_Bridge_%28microarchitecture%29
http://en.wikipedia.org/wiki/Sandy_Bridge_%28microarchitecture%29
http://vr-zone.com/articles/ivy-bridge-vs-sandy-bridge--4.8ghz-quad-core-cpu-showdown/15637.html
http://www.uryaen.com/Sandy-Bridge-vs.-Ivy-Bridge-Benchmark-Comparison-and-Review-of-Intel-3770K.html

[علیرضا غریب]

خدایان گوگل را آفریدند

مرسی بابت جوابات.
دوست من منم میدونم گوگل هست اما تنها هدف من از مطرح کردن این سؤالات در انجمن فقط این نیست که خودم به جواب برسم یه دلیلم اینه که میدونم یک روزی و شایدم هر چند ساعتی در انجمن یکی پیدا میشه که این سؤالا براش پیش میاد و میتونه بجا اینکه وقتشو هزینه کنه از  این گنجینه  که شما ها با جواب دادناتون درست کردین استفاده کنه و به احتمال زیاد دعاتون میکنه و برای تشکر از شما عزیزان علاوه بر دعا یه مثبت ناقابل هم میده مثل من.
خدا خیرتون بده.

[Matrix.1372]

به نام خدا

دوستان لطف کنن سؤال ۶ ، ۱۴ و ۱۵ را در پست اصلی جواب بدن.

سؤال ۶. دلیل قیمت پایین پردازنده های AMD چیست؟آیا به همان نسبت قیمت کارایی کمتری نسبت به پرزانده های Intel دارند؟

یه زمانی بود (خلی وقت پیش) اینتل یکه‌تاز پردازنده‌های کامپیوترا بود و کسی به فکر پردازنده‌های دیگه به‌خاطر قیمت بالاتر، کارایی‌پایین‌تر، عدم سازگاری و نبود پشتیبانی مناسب نبود! اینجا بود که AMD متولد شد با هدف رقابت با اینتل!
اولین عامل جذب کاربران به سمت AMD قیمت پایین‌تر همراه سرعت و سازگاری قابل قبول بود! گفتم سازگاری! به نظرم AMD سازگارترین سی‌پی‌یو‌های تاریخ هستن! AM2+ اومد با AM2 سازگار بود، AM3+ اومده با AM3 سازگاره! از اون ابتدا تا الان فن سی‌پی‌یو، پایه‌های فن روی مادربورد و طریقه نصبش هیچگونه تغییر ساختاری نداشته!
یکی از دلایل ارزونی شد رقابت و دلیل عمده دیگه خط تولیدهای کمتر هست! یک مثال کوچیک:
نسل ۷۷۵ پین پردازنده‌های اینتل دارای حداقل ۵ خط تولید هست که ۵ خانواده سی‌پی‌یو متفاوت تولید میکردن! اما AMD برای سه خانواده دو، سه، چهار هسته‌ای های اتلون ۲ فقط یک خط تولید داره! جالبه بدونین همه پردازنده‌ها دارای چهار هسته هستن که در سه‌هسته‌ای‌ها یک هسته رو اومدن معیوب کردن! همینطور دو هسته‌ای!
و علت دیگه ارزون‌تر بودن نسبت به اینتل به‌کارگیری تکنولوژی‌های قدیمی‌تر (یا بهتر بگیم مهم‌تر و کاربردی‌تر) در پردازنده‌ها هست!

سؤال ۱۴. تفاوت پردازنده های Ivy Bridge و Sandy Bridge در چیه؟ کدوم بهتره؟

خب Sandy Bridge نسل دوم پردازنده‌های Core شرکت اینتل هست و Ivy Bridge نسل سوم!
اولین تفاوت در تکنولوژی ساخت هست! نسل دوم ۳۲ نانومتری و نسل سوم ۲۲ نانومتری هستن!
در نسل سوم تکنولوژی Hyper Threading در اکثر (تمام؟) پردازنده‌ها به‌کار گرفته شده!
نسل سوم دارای قابلیت‌های بیشتری جهت اورکلاک کردن سی‌پی‌یو هست!
نسل سوم دارای پردازنده گرافیکی خیلی قوی‌تری نسبت به نسل دوم هست!
تعامل هسته و پردازنده گرافیکی در نسل سوم بیشتر شده است!
پشتیبانی ذاتی از USB3 و  PCI-E 3 در نسل سوم وجود دارد!

سؤال ۱۵. تفاوت معماری 22nm و 32nm در چیه؟

در سال ۱۹۶۵ فردی به نام گوردون مور (یکی از بنیان‌گذاران اینتل) مقاله‌ای نوشت کرد که هر ۱۸ ماه یکبار تعداد ترانزیستور‌های موجود در یک سطح ثابت دوبرابر شده! این روند در سال‌های بعد از اون هم ادامه داشت و کم کم به یه شاخص برای پیش بینی آینده پردازنده‌ها بدل شد و به قانون مور معروف شد!
البته این فقط یه مقدمه برای درک اهمیت تکنولوژی ساخت پردازنده هست!
قانون مور نشون میده که اندازه ترانزیستور‌ها هر ۱۸ ماه نصف شده!
هرچه ترانیستورها کوچیکتر باشن با فاصله کمتری کنار هم قرار می‌گیرن! برای استاندارد سازی این اندازه بر اساس نانومتر سنجیده میشه! نانومتر یک میلیاردم متر هست و برای درک بهتر یک اتم هلیم دارای قطر ۱ نانومتری هست!
اما چطور نانومتر کمتر باعث کاهش مصرف انرژی، دما و قیمت تمام شده و افزایش سرعت میشه؟!
خب کاملا ساده هست! هرچه ترانزیستور‌ها نزدیک به هم باشن نیاز به رابط کوتاه‌تری دارن و داده‌ها در زمان و مسافت کمتری میان ترانزیستورها حرکت می‌کنن! حرکت به انرژی نیاز داره و گرما تولید می‌کنه!

[علیرضا غریب]

دوستان شرمندم که انقده سؤال میپرسم.
لطف کنید جواب سؤالای ۱۶ و ۱۷ در در پست اصلی بدین.تشکر.
در پست اصلی - قسمت پردازنده ۲ پردازنده AMD A6-3670K 4X + HD6530AMD و A8-3850 4X + HD6550 اضافه شدند.

[hamed.asl]

جناب ماتریکس توضیحاتتون حرف نداره ...ممنون ++

[Matrix.1372]

جناب ماتریکس توضیحاتتون حرف نداره ...ممنون ++

خواهش می‌کنم! اینا تجربه ۱۰ ساله من توی کار کامپیوتر هست! ذکات علم نشره!

دوستان شرمندم که انقده سؤال میپرسم.
لطف کنید جواب سؤالای ۱۶ و ۱۷ در در پست اصلی بدین.تشکر.
در پست اصلی - قسمت پردازنده ۲ پردازنده AMD A6-3670K 4X + HD6530AMD و A8-3850 4X + HD6550 اضافه شدند.

سؤال ۱۶. برای بازی با در نظر گرفتن فاکتور قیمت پردازنده های Intel بهترند یا AMD ؟

فاکتور قیمت یعنی خیلی خرج نمی‌خواین بکنین دیگه!‌
ببینید اگه از لحاظ قیمت (برای پردازنده ۲.۵ ملیونی) هیچ مشکلی ندارین پردازنده‌های اینتل رودست نداره!
اما به‌نظرم با توجه به بودجه شما بهترین انتخاب می‌تونه یه پردازنده فنوم ۲ شش هسته‌ای باشه که خودمم یه دونه 1100T شو دارم، عالیه!

سؤال ۱۷. آیا معیار های Ati و Nvidia برای اعلام اعداد و ارقام کارت گرافیک ها متفاوت است؟ مثلا سرعت پردازنده ۸۰۰ Ati با ۸۰۰ Nvidia تفاوتی دارد یا یکسان عمل میکنند.

خب فرق دارن اما در هر دو چیز گنگی وجود نداره!
شماره مدل همیشه از ۳ قسمت اصلی تشکیل میشه، که یکیش از بقیه مهم‌تره. مثلا:
ATI 5850 1GB GDDR3
خب بخش اول: عدد پنج (ATI 5850 1GB GDDR3) که نشون میده کارت از چه خانواده‌ای هست. این مثال از خانواده ۵۰۰۰ هست!
بخش دوم: مهم‌ترین بخش همینه! ۸۵۰ که نشون دهنده سری ساخت هست. هرچی این عدد بیشتر باشه یعنی کارتت قوی تره!
بخش سوم: 1GB GDDR3 که نشون دهنده مقدار و نوع حافظه گرافیکی هست.
انویدیا: Geforce 690 GTX 2GB GDDR5
بخش اول: عدد ۶ نشون میده گرافیک از خانواده ۶۰۰ هست.
بخش دوم: ۹۰ که سری ساخت باشه.
انویدیا یه بخش اضافه داره، بخش سوم: نشون دهنده نمی‌دونم اسمشو چی بذارم هست! که باز نشون دهنده تکنولوژی‌های به‌کار رفته درش هست. مثلا کارت های GTX حرفه ای GT متوسط و خانواده Ti که دیوونه‌ای هستن!
بخش جهارم: 2GB GDDR5 حافظه گرافیکی.
نتیجه گیری:
کارت Geforce 480 GTX 1GB GDDR5 صد برابر بهتر از کارت Geforce 620GT 2GB DDR2 هست.
کارت ATI 5950 1GB GDDR5 صد برابر بهتر از ATI 7450 2GB DDR3 هستش!

[علیرضا غریب]

سؤال ۱۷. آیا معیار های Ati و Nvidia برای اعلام اعداد و ارقام کارت گرافیک ها متفاوت است؟ مثلا سرعت پردازنده ۸۰۰ Ati با ۸۰۰ Nvidia تفاوتی دارد یا یکسان عمل میکنند.

خب فرق دارن اما در هر دو چیز گنگی وجود نداره!
شماره مدل همیشه از ۳ قسمت اصلی تشکیل میشه، که یکیش از بقیه مهم‌تره. مثلا:
ATI 5850 1GB GDDR3
خب بخش اول: عدد پنج (ATI 5850 1GB GDDR3) که نشون میده کارت از چه خانواده‌ای هست. این مثال از خانواده ۵۰۰۰ هست!
بخش دوم: مهم‌ترین بخش همینه! ۸۵۰ که نشون دهنده سری ساخت هست. هرچی این عدد بیشتر باشه یعنی کارتت قوی تره!
بخش سوم: 1GB GDDR3 که نشون دهنده مقدار و نوع حافظه گرافیکی هست.
انویدیا: Geforce 690 GTX 2GB GDDR5
بخش اول: عدد ۶ نشون میده گرافیک از خانواده ۶۰۰ هست.
بخش دوم: ۹۰ که سری ساخت باشه.
انویدیا یه بخش اضافه داره، بخش سوم: نشون دهنده نمی‌دونم اسمشو چی بذارم هست! که باز نشون دهنده تکنولوژی‌های به‌کار رفته درش هست. مثلا کارت های GTX حرفه ای GT متوسط و خانواده Ti که دیوونه‌ای هستن!
بخش جهارم: 2GB GDDR5 حافظه گرافیکی.
نتیجه گیری:
کارت Geforce 480 GTX 1GB GDDR5 صد برابر بهتر از کارت Geforce 620GT 2GB DDR2 هست.
کارت ATI 5950 1GB GDDR5 صد برابر بهتر از ATI 7450 2GB DDR3 هستش!

یا من منظورمو بد رسوندم یا شما بد متوجه شدین.
من منظورم اینه:
R7750 1GB DDR5 Power Edition  ---- Core Clock Speed : 800 MHz
GV-N56GOC (GTX560 Oc) 1GB DDR5 ----  Core Clock Speed : 830 MHz
میخوام بدون معیار سنجش مثلا در Core Clock Speed یکی هست یا نه هر شرکت معیار خاص خودشو داره و زیاد نمیشه رو این اعداد و ارقام در مقایسه تولیدات دو شرکت حساب باز کرد و فقط برای مقایسه تولیدات یک شرکت باهم جواب میده.

یکی از دوستان گفتن اگه میخوای تا ۲ تومن سیستم خوب ببندی بیخیال خرج اضافی برای یه کیس خوب شو چون میتونی بعدا هم یه کیس خوب بگیری و ضررش کمتره تا بعدا بخوای یه پردازنده خوب بخری.

دوستان سؤال ۱۸ - پست اصلی . تشکر

[Matrix.1372]

من منظورم اینه:
R7750 1GB DDR5 Power Edition  ---- Core Clock Speed : 800 MHz
GV-N56GOC (GTX560 Oc) 1GB DDR5 ----  Core Clock Speed : 830 MHz
میخوام بدون معیار سنجش مثلا در Core Clock Speed یکی هست یا نه هر شرکت معیار خاص خودشو داره و زیاد نمیشه رو این اعداد و ارقام در مقایسه تولیدات دو شرکت حساب باز کرد و فقط برای مقایسه تولیدات یک شرکت باهم جواب میده.

اولا که Core Clock مهمه ولی مهم‌ترین نیست!
ثانیا با سری ساخت و بخش چهارم انویدیا سنجیده میشه! هرچی سری ساخت بالاتر باشه فرکانس هسته بالاتره!

[علیرضا غریب]

اولا که Core Clock مهمه ولی مهم‌ترین نیست!
ثانیا با سری ساخت و بخش چهارم انویدیا سنجیده میشه! هرچی سری ساخت بالاتر باشه فرکانس هسته بالاتره

ماتریکس منظورم فقط Core Clock و چیزای دیگه ای مثل Clock Speed و Memory Interface و ... هم هست.
میگم میشه عدد ۸۰۰ Core Clock در Ati رو با ۸۰۰ Core Clock انویدیا یکی دونست؟ یا نه و هر کدوم برای خودشون معیار های جداگانه دارند و مثلا ممکنه عدد ۸۰۰ Core Clock در Ati بهتر از ۸۰۰ Core Clock در انویدیا باشه یا بر عکسش.کاری ندارم که این یکی DDR چنده و اون یکی DDR چند.

[Matrix.1372]

اولا که Core Clock مهمه ولی مهم‌ترین نیست!
ثانیا با سری ساخت و بخش چهارم انویدیا سنجیده میشه! هرچی سری ساخت بالاتر باشه فرکانس هسته بالاتره

ماتریکس منظورم فقط Core Clock و چیزای دیگه ای مثل Clock Speed و Memory Interface و ... هم هست.
میگم میشه عدد ۸۰۰ Core Clock در Ati رو با ۸۰۰ Core Clock انویدیا یکی دونست؟ یا نه و هر کدوم برای خودشون معیار های جداگانه دارند و مثلا ممکنه عدد ۸۰۰ Core Clock در Ati بهتر از ۸۰۰ Core Clock در انویدیا باشه یا بر عکسش.کاری ندارم که این یکی DDR چنده و اون یکی DDR چند.

نخیر نمیشه! چون معماری فرق داره! تکنولوژی ساخت فرق داره!
میشه یه گفت پردازنده دو هسته‌ای با فرکانس ۳.۲ گیگاهرتز اینتل با AMD یکی هست؟! معلومه نه!

[علیرضا غریب]

اولا که Core Clock مهمه ولی مهم‌ترین نیست!
ثانیا با سری ساخت و بخش چهارم انویدیا سنجیده میشه! هرچی سری ساخت بالاتر باشه فرکانس هسته بالاتره

ماتریکس منظورم فقط Core Clock و چیزای دیگه ای مثل Clock Speed و Memory Interface و ... هم هست.
میگم میشه عدد ۸۰۰ Core Clock در Ati رو با ۸۰۰ Core Clock انویدیا یکی دونست؟ یا نه و هر کدوم برای خودشون معیار های جداگانه دارند و مثلا ممکنه عدد ۸۰۰ Core Clock در Ati بهتر از ۸۰۰ Core Clock در انویدیا باشه یا بر عکسش.کاری ندارم که این یکی DDR چنده و اون یکی DDR چند.

نخیر نمیشه! چون معماری فرق داره! تکنولوژی ساخت فرق داره!
میشه یه گفت پردازنده دو هسته‌ای با فرکانس ۳.۲ گیگاهرتز اینتل با AMD یکی هست؟! معلومه نه!

جریان چیه؟
بد نگاه میکنی؟
مثبت میخوای بازم؟

این یعنی مادربرد تا ۴ هسته رو ساپورت میکنه :
AMD Socket FM1 A- Series/E2- Series Accelerated Processors
Supports CPU up to 4 cores
Supports AMD® Turbo Core 2.0 Technology
* The AMD® Turbo Core 2.0 Technology Support depends on the APU types

[doomhammer65ir]

میخواهید بدانید چه چیزی را در سنجش دو کارت سنجه و معیار بگذارید تا بتوانید دو کارت انویدیا و AMD را بسنجید ؟
نخست به پولتان نگاه کنید ببینید کمپانی ها در برابر پولتان چه کارتی پیش رویتان میگذارند . چند کارت که به پولتان میخورد جدا کنید سپس :
1 - باید نخست به حافظه توجه کنید . نه حجم حافظه بلکه ضریب و رده ی حافظه .
DDR5 800MHZ
DDR3 800MHZ
DDR5 1066MHZ
DDR3 667MHZ
نخست به رده ی حافظه (‌ ddr3-ddr5 ) توجه کنید سپس به ضریب حافظه (‌800-1066 )‌
2 - به گذرگاه خود کارت توجه کنید :
128 بیت
192 بیت
256 بیت
320 بیت
هر چه بالاتر بهتر
3 - کارتهای انویدیا فیزیک درون خودش دارد و کارتهای گران قیمتش همزمان میتواند فیزیک و گرافیک را پردازش کند . اگر ATI بخرید و بخواهید Nvidia Physics را در بازی فعال کنید باید یک کارت انویدیا ( زیر 100 تومن دست دوم ) هم بخرید .
====================
مهم تر از همه ی اینها :
به وبگاه tomshardware.com یا وبگاه های همانند بروید و آزمون هایی که روی کارت ها انجام میشود دقت کنید . ببینید میان کارتهایی که در نظر دارید کدام بهترین امتیاز را می آورد
===================
از میان کارتهایی که نوشته اید با نزدیک 400 تومان میتوانید AMD 7770 یا شاید هم Nvidia 650ti بخرید
===================