انجمن‌های فارسی اوبونتو

لطفاً به انجمن‌ها وارد شده و یا جهت ورود ثبت‌نام نمائید

لطفاً جهت ورود نام کاربری و رمز عبورتان را وارد نمائید




نویسنده موضوع: آنقدر که کپی‌رایت مهمه ، کپی‌لفت مهم نیست .  (دفعات بازدید: 20625 بار)

0 کاربر و 1 مهمان درحال مشاهده موضوع.

آفلاین یه انقلابی

  • Hero Member
  • *
  • ارسال: 951
  • جنسیت : پسر
    • یه‌انقلابی
با سلام
امروز در ضمیمه‌ی کلیک جام‌جم در مورد لزوم حمایت از کپی‌رایت نوشته بود . http://www.jamejamonline.ir/papertext.aspx?newsnum=100905191177
پس هرکی از مجوزهای دارای کپی‌لفت استفاده کنه ، باید مطلبش رو یکی دیگه استفاده کنه و تازه کپی‌رایت هم براش بزاره .
جالبه بجای حمایت از حقوق مولف نوشته کپی‌رایت . انقدر عصبانیم که اصلا نمی‌دونم اینجا جاش بود این موضوع رو بگم یا نه ولی خوب چرا اونا اونجا بگن و اینجا ما نگیم .
یا علی
فعلا قصد ندارم اینجا بیام، شاید اصلا نیام.
انجمن‌های آزادتری هم خواهند بود برای آزاد بودن.
یا علی

آفلاین Freeman

  • High Hero Member
  • *
  • ارسال: 2310
    • KDE Software Compilation
پاسخ به: آنقدر که کپی‌رایت مهمه ، کپی‌لفت مهم نیست .
« پاسخ #1 : 07 اردیبهشت 1388، 12:32 ق‌ظ »
اتفاقا اقدام خوبیه  ;D در صورت رعایت کپی رایت بطور قانونی و کشوری خود بخود مفاهیم اوپن سورس بیشتر مطرح میشه

شده جریان ویندوز 1000 تومنی فکر کن وقتی کپی رایت باشه و ویندوز بشه بالای صد تومن فتوشاپ بشه .... و بقیه نرم افزار ها و .... اونوقت مطمئنن خیلی بیشتر همین کپی لفت و هر گونه چیز اوپن سورسی طرفدار پیدا میکنه و هوادارنش بیشتر میشن  ;D

آفلاین یه انقلابی

  • Hero Member
  • *
  • ارسال: 951
  • جنسیت : پسر
    • یه‌انقلابی
پاسخ به: آنقدر که کپی‌رایت مهمه ، کپی‌لفت مهم نیست .
« پاسخ #2 : 07 اردیبهشت 1388، 12:53 ق‌ظ »
با سلام
مشکل من اینه که کسی به مجوز کپی‌لفت احترام نمی‌زاره که هیچ حتی اهمیت هم برای کسی نداره .
وقتی رعایت نشه ، نشده . هرجا هم که بگی مجوز من رو زیرپا گذاشتن ، میگن کدوم مجوز .
پ.ن: من فکر کنم اون کپی‌رایتی که مورد حمایت اونهاست فقط برای هحصولات داخل ایران باشه نه کپی‌رایت جهانی . چون اونا حالا حالا ها می‌خوان دزدی کنن .
یا علی
فعلا قصد ندارم اینجا بیام، شاید اصلا نیام.
انجمن‌های آزادتری هم خواهند بود برای آزاد بودن.
یا علی

آفلاین سعید رسولی

  • ilius, saeedgnu
  • عضو کاربران ایرانی اوبونتو
  • *
  • ارسال: 1543
  • جنسیت : پسر
پاسخ به: آنقدر که کپی‌رایت مهمه ، کپی‌لفت مهم نیست .
« پاسخ #3 : 07 اردیبهشت 1388، 01:01 ق‌ظ »
کپی‌لفت هم نوعی کپی‌رایت محسوب میشه!
شما معنای کپی‌لفت رو می‌دونید؟

آفلاین fafal

  • Newbie
  • *
  • ارسال: 6
سلام


red hat براي همين`كپي لفت پولي شد؟
آيا كپي ردهت فروحته شده مطابق كپي لفت ، غير مجاز است و پيگرد قانوني دارد؟

آيا كپي لفت همان كپي رايت است با ظاهري جديد؟

آيا رد هت لينوكس هست؟
آيا رد هت اپن سورس هست؟
آيا اپن سورس مجاني است؟
آيااپن سورس حقيقتي است يا پوششي است براي گول زدن؟

ايا ذات سودجودي انسان اين ذات بسيار شيرين  اپن سورس را بالاخره بلعيد و در صورت موفقيت ميكروسافت دوم متولد ميشود؟
اپن سورس افت خودش شده بابغض و كينه نسبت به ويندوز بيشتر دار ه خودش رو از بين ميبره.

تا حالا تصور كرديد اين آزادي بدون اينترنت تبديل به گورستان ميشه.

يا اگر انباره ها و سورس ها رو يك جا نداشته باشيد لنگ ميمونيد

تاحالا تصور كرديد چقدر به بسته هاي آنلاين محتاجيد


حالا آيا رد هت خيانت كرده؟

يا  موقعيت براي سود جويي مهياشده و سگ زرد برادر شغاله.
« آخرین ویرایش: 03 خرداد 1388، 02:44 ب‌ظ توسط fafal »

آفلاین کرگدن

  • High Hero Member
  • *
  • ارسال: 1769
  • جنسیت : پسر
سلام


red hat براي همين`كپي لفت پولي شد؟
آيا كپي ردهت فروحته شده مطابق كپي لفت ، غير مجاز است و پيگرد قانوني دارد؟

آيا كپي لفت همان كپي رايت است با ظاهري جديد؟

آيا رد هت لينوكس هست؟
آيا رد هت اپن سورس هست؟
آيا اپن سورس مجاني است؟
آيااپن سورس حقيقتي است يا پوششي است براي گول زدن؟

ايا ذات سودجودي انسان اين ذات بسيار شيرين  اپن سورس را بالاخره بلعيد و در صورت موفقيت ميكروسافت دوم متولد ميشود؟
اپن سورس افت خودش شده بابغض و كينه نسبت به ويندوز بيشتر دار ه خودش رو از بين ميبره.

تا حالا تصور كرديد اين آزادي بدون اينترنت تبديل به گورستان ميشه.

يا اگر انباره ها و سورس ها رو يك جا نداشته باشيد لنگ ميمونيد

تاحالا تصور كرديد چقدر به بسته هاي آنلاين محتاجيد


حالا آيا رد هت خيانت كرده؟

يا  موقعيت براي سود جويي مهياشده و سگ زرد برادر شغاله.

درود
 
خوش آمدید

1-خیر
۲-خیر
۳-خیر
۴-بله
۵- شرکت اوپن سورس یعنی چی؟ :)  ردهت یکی از شرکت های حامی نرم افزار های آیزاد هست که محصولات آزاد زیادی داره
۶-خیر ( لزومی نداره )
۷- خیر
۸ - توهم توطعیه خیالی;)

خیانت؟
ردهت به کسی خیانت کرده؟ چطور؟

نرم افزار آزاد با opensource یکی نیست ( لایسنس  مهم هست و نه فقط در دسترس بودن سورس در صورتی که برای آزاد بودن دردسترس بودن سورس لازم هست)

بحث های زیادی در این مورد شده
اگر خواستید به جای اینکه پراکنده صحبت کنید موضوع به خصوصی رو مورد بحث قرار بدیم تا انقدر سطحی و پراکنده نباشه :)


 Vaio-VPCCW - core i7 -Nvidia GT320M -4GB -OS Fedora 20/ kde 4.12
Vbox: Centos 6.4 (server) / Archlinux

آفلاین fafal

  • Newbie
  • *
  • ارسال: 6
سلام


red hat براي همين`كپي لفت پولي شد؟
آيا كپي ردهت فروحته شده مطابق كپي لفت ، غير مجاز است و پيگرد قانوني دارد؟

آيا كپي لفت همان كپي رايت است با ظاهري جديد؟

آيا رد هت لينوكس هست؟
آيا رد هت اپن سورس هست؟
آيا اپن سورس مجاني است؟
آيااپن سورس حقيقتي است يا پوششي است براي گول زدن؟

ايا ذات سودجودي انسان اين ذات بسيار شيرين  اپن سورس را بالاخره بلعيد و در صورت موفقيت ميكروسافت دوم متولد ميشود؟
اپن سورس افت خودش شده بابغض و كينه نسبت به ويندوز بيشتر دار ه خودش رو از بين ميبره.

تا حالا تصور كرديد اين آزادي بدون اينترنت تبديل به گورستان ميشه.

يا اگر انباره ها و سورس ها رو يك جا نداشته باشيد لنگ ميمونيد

تاحالا تصور كرديد چقدر به بسته هاي آنلاين محتاجيد


حالا آيا رد هت خيانت كرده؟

يا  موقعيت براي سود جويي مهياشده و سگ زرد برادر شغاله.

درود
 
خوش آمدید

1-خیر
۲-خیر
۳-خیر
۴-بله
۵- شرکت اوپن سورس یعنی چی؟ :)  ردهت یکی از شرکت های حامی نرم افزار های آیزاد هست که محصولات آزاد زیادی داره
۶-خیر ( لزومی نداره )
۷- خیر
۸ - توهم توطعیه خیالی;)

خیانت؟
ردهت به کسی خیانت کرده؟ چطور؟

نرم افزار آزاد با opensource یکی نیست ( لایسنس  مهم هست و نه فقط در دسترس بودن سورس در صورتی که برای آزاد بودن دردسترس بودن سورس لازم هست)

بحث های زیادی در این مورد شده
اگر خواستید به جای اینکه پراکنده صحبت کنید موضوع به خصوصی رو مورد بحث قرار بدیم تا انقدر سطحی و پراکنده نباشه :)



2 صد بدرود
ممنونم

من متوجه نميشم اگر اينترنت نداشته باشم از كجا نرم افزارتهيه كنم.

آيا اگر همين جور ادامه بديم براي كامل شدن بلوري لينوكس داريم؟

رد هت تا مجاني بود خوب بود الان بد شده؟
ابا چند سال پيش كسي تصور مي كرد روزي رد هت فروخته بشه؟
اگر نسخه بعدي ابونتو پولي بشه چه اتفاقي افتاده و نفسير شما چيه؟
سورس ابونتو نسخه 9 موجود هست؟ اگر آره كجاست؟
شما ميتونيد ابونتو رو دستكاري كنيد به اسم ديگري عرضه كنيد؟ اگر بله يك مثال كه افراد معمولي نسخه اي داده باشند بزنيد؟

خارج از موضوع :چقدر با دستورات dos آشنا هستيد و دوران ورژن 5 اونرو به خاطر مياريد؟
كلا اين آزادي رو كجا لمس كرديد رو كامل حس كرديد؟

آيا تمام كساني كه علاقه به بازي دارند يك جور زنداني هستند؟
« آخرین ویرایش: 03 خرداد 1388، 03:33 ب‌ظ توسط fafal »

آفلاین کرگدن

  • High Hero Member
  • *
  • ارسال: 1769
  • جنسیت : پسر
سلام


red hat براي همين`كپي لفت پولي شد؟
آيا كپي ردهت فروحته شده مطابق كپي لفت ، غير مجاز است و پيگرد قانوني دارد؟

آيا كپي لفت همان كپي رايت است با ظاهري جديد؟

آيا رد هت لينوكس هست؟
آيا رد هت اپن سورس هست؟
آيا اپن سورس مجاني است؟
آيااپن سورس حقيقتي است يا پوششي است براي گول زدن؟

ايا ذات سودجودي انسان اين ذات بسيار شيرين  اپن سورس را بالاخره بلعيد و در صورت موفقيت ميكروسافت دوم متولد ميشود؟
اپن سورس افت خودش شده بابغض و كينه نسبت به ويندوز بيشتر دار ه خودش رو از بين ميبره.

تا حالا تصور كرديد اين آزادي بدون اينترنت تبديل به گورستان ميشه.

يا اگر انباره ها و سورس ها رو يك جا نداشته باشيد لنگ ميمونيد

تاحالا تصور كرديد چقدر به بسته هاي آنلاين محتاجيد


حالا آيا رد هت خيانت كرده؟

يا  موقعيت براي سود جويي مهياشده و سگ زرد برادر شغاله.

درود
 
خوش آمدید

1-خیر
۲-خیر
۳-خیر
۴-بله
۵- شرکت اوپن سورس یعنی چی؟ :)  ردهت یکی از شرکت های حامی نرم افزار های آیزاد هست که محصولات آزاد زیادی داره
۶-خیر ( لزومی نداره )
۷- خیر
۸ - توهم توطعیه خیالی;)

خیانت؟
ردهت به کسی خیانت کرده؟ چطور؟

نرم افزار آزاد با opensource یکی نیست ( لایسنس  مهم هست و نه فقط در دسترس بودن سورس در صورتی که برای آزاد بودن دردسترس بودن سورس لازم هست)

بحث های زیادی در این مورد شده
اگر خواستید به جای اینکه پراکنده صحبت کنید موضوع به خصوصی رو مورد بحث قرار بدیم تا انقدر سطحی و پراکنده نباشه :)



2 صد بدرود
ممنونم

من متوجه نميشم اگر اينترنت نداشته باشم از كجا نرم افزارتهيه كنم.

آيا اگر همين جور ادامه بديم براي كامل شدن بلوري لينوكس داريم؟

رد هت تا مجاني بود خوب بود الان بد شده؟
ابا چند يال پيش كسي تصور مي كرد روزي رد هت فروخته بشه؟
اگر نسخه بعدي ابونتو پولي بشه چه اتفاقي افتاده و نفسير شما چيه؟
سورس ابونتو نسخه 9 موجود هست؟ اگر آره كجاست؟
شما ميتونيد ابونتو رو دستكاري كنيد به اسم ديگري عرضه كنيد؟ اگر بله يك مثال كه افراد معمولي نسخه اي داده باشند بزنيد؟

خارج از موضوع :چقدر با دستورات dos آشنا هستيد و دوران ورژن 5 اونرو به خاطر مياريد؟
كلا اين آزادي رو كجا لمس كرديد رو كامل حس كرديد؟

آيا تمام كساني كه علاقه به بازي دارند يك جور زنداني هستند؟


بحث هاتون پراکنده هست
ولی در کل
آزاد بودن نرم افزار با کسب درآمد منافاتی نداره
شما به خاطر سرویسی که از یک شرکت می گیرید باید هزینه پرداخت کنید ( که این مشکلی با آزادی نداره و کاملاً هم منطقی و عادلانه هست )
اگر این سرویس و آپدیت ها رو نمی خواید انتخاب آزادی هم دارید و رایگان
centos

فروختن سرویس توسط ردهت از همون سال های اول هم بود
فقط یک تغییر در محصولات و نام اونها صورت گرفته
نسخه مجانی و آزاد اون به نام فدورا شروع شد و نسخه تجاری و سازمانی با پشتیبانی که هزینه زیادی هم برای پشتیبانیش دریافت میشه
پس شما می تونید فدورا رو داشته باشید
آزاد و رایگان
رد هت یک شرکت هست و یک نسخه لینوکس تجاری اون به نام RedHat Enterprise هست که برای پشتیبانیش پول دریافت می کنه
و خیلی از شرکت های بزرگ دنیا به خاطر همین سرویس این توزیع رو انتخاب می کنند ( پس یعنی سرویس مناسبی میده با هزینه دریافتی)
اینکه نسخه بعدی اوبنتو پولی باشه دلیل بر غیر آزاد بودنش نیست
یا قبول می کنیم هزینه اش رو بپردازیم یا اینکه می تونیم توزیع دیگری که برپایه اوبونتو هست انتخاب کنیم یا توزیع دیگه ای انتخاب می کنیم و یا خودمون سورس هاشو کامپایل می کنیم :)

سورس رو از اینجا می تونید بگیرید
http://cdimage.ubuntu.com/releases/jaunty/release/source/

یله می تونید نسخه خودتون رو داشته باشید ولی نباید از لوگو و نام اوبونتو استفاده کنید
مثال mint  که حتی از ریپو های اوبونتو استفاده می کنه
اشخاص هم اگر کارشون معروف بشه شناخته میشن وگرنه دلیلی بر همگانی شدنش نیست

در مورد dos
این سئوال کمی شخصیه و بنده از dos 5 شروع کردم و اون زمان به اندازه ی زیادی در اون مهارت داشتم ( البته همونطور که می دونید بسیار محدود تر از بش  هست )
با نرم افزار آزاد در ۶.۴  redhat آشنا شدم و اوج اون رو در جاوا و محصولات جاوایی و اوبنتو و فدورا دیدم ( این شخصیه و هر کسی می تونه در قسمت های دیگه ای بهش دست پیدا نه :) )

خیر
بازی های زیادی  هم برای لینوکس داریم که بسیار قوی هستند
اینکه بازی برای لینوکس کم هست مشکل لینوکس نیست بلکه شرکت های بازی ساز هستند که نمی خوان :)
وگرنه بازی های قوی برای لینوکس هست

 Vaio-VPCCW - core i7 -Nvidia GT320M -4GB -OS Fedora 20/ kde 4.12
Vbox: Centos 6.4 (server) / Archlinux

آفلاین ahmed

  • High Hero Member
  • *
  • ارسال: 1069
  • جنسیت : پسر
    • یادداشت‌های یک دوست‌دار نرم‌افزارهای آزاد
ضمنا Mark Shuttleworth از همون ابتدای به وجود اومدن اوبونتو به همه گفته بود که اوبونتو هرگز پولی نخواهد شد و برای همیشه رایگان باقی خواهد ماند.

آفلاین یه انقلابی

  • Hero Member
  • *
  • ارسال: 951
  • جنسیت : پسر
    • یه‌انقلابی
با سلام
نقل‌قول
کپی‌لفت هم نوعی کپی‌رایت محسوب میشه!
شما معنای کپی‌لفت رو می‌دونید؟
بطور خلاصه من اینجوری فهمیدم : کپی لفت ، حقوق مولف است بدون انحصار .
نقل‌قول
اگر نسخه بعدي ابونتو پولي بشه چه اتفاقي افتاده و نفسير شما چيه؟
مشکل خاصی پیش نمیاد ، می‌گیریمش و کپی می‌کنیم و استفاده می‌کنیم . البته اگر به من باشه من ترجیح می‌دم پولی باشه و من بتونم کمک کنم .
نقل‌قول
من متوجه نميشم اگر اينترنت نداشته باشم از كجا نرم افزارتهيه كنم.
شما اگر برق نداشته باشی یا آب لوله کشی چیکار می‌کنی ؟ فکر کنم جوابت رو دادم .
یا علی
فعلا قصد ندارم اینجا بیام، شاید اصلا نیام.
انجمن‌های آزادتری هم خواهند بود برای آزاد بودن.
یا علی

آفلاین fafal

  • Newbie
  • *
  • ارسال: 6
سلام


red hat براي همين`كپي لفت پولي شد؟
آيا كپي ردهت فروحته شده مطابق كپي لفت ، غير مجاز است و پيگرد قانوني دارد؟

آيا كپي لفت همان كپي رايت است با ظاهري جديد؟

آيا رد هت لينوكس هست؟
آيا رد هت اپن سورس هست؟
آيا اپن سورس مجاني است؟
آيااپن سورس حقيقتي است يا پوششي است براي گول زدن؟

ايا ذات سودجودي انسان اين ذات بسيار شيرين  اپن سورس را بالاخره بلعيد و در صورت موفقيت ميكروسافت دوم متولد ميشود؟
اپن سورس افت خودش شده بابغض و كينه نسبت به ويندوز بيشتر دار ه خودش رو از بين ميبره.

تا حالا تصور كرديد اين آزادي بدون اينترنت تبديل به گورستان ميشه.

يا اگر انباره ها و سورس ها رو يك جا نداشته باشيد لنگ ميمونيد

تاحالا تصور كرديد چقدر به بسته هاي آنلاين محتاجيد


حالا آيا رد هت خيانت كرده؟

يا  موقعيت براي سود جويي مهياشده و سگ زرد برادر شغاله.

درود
 
خوش آمدید

1-خیر
۲-خیر
۳-خیر
۴-بله
۵- شرکت اوپن سورس یعنی چی؟ :)  ردهت یکی از شرکت های حامی نرم افزار های آیزاد هست که محصولات آزاد زیادی داره
۶-خیر ( لزومی نداره )
۷- خیر
۸ - توهم توطعیه خیالی;)

خیانت؟
ردهت به کسی خیانت کرده؟ چطور؟

نرم افزار آزاد با opensource یکی نیست ( لایسنس  مهم هست و نه فقط در دسترس بودن سورس در صورتی که برای آزاد بودن دردسترس بودن سورس لازم هست)

بحث های زیادی در این مورد شده
اگر خواستید به جای اینکه پراکنده صحبت کنید موضوع به خصوصی رو مورد بحث قرار بدیم تا انقدر سطحی و پراکنده نباشه :)



2 صد بدرود
ممنونم

من متوجه نميشم اگر اينترنت نداشته باشم از كجا نرم افزارتهيه كنم.

آيا اگر همين جور ادامه بديم براي كامل شدن بلوري لينوكس داريم؟

رد هت تا مجاني بود خوب بود الان بد شده؟
ابا چند يال پيش كسي تصور مي كرد روزي رد هت فروخته بشه؟
اگر نسخه بعدي ابونتو پولي بشه چه اتفاقي افتاده و نفسير شما چيه؟
سورس ابونتو نسخه 9 موجود هست؟ اگر آره كجاست؟
شما ميتونيد ابونتو رو دستكاري كنيد به اسم ديگري عرضه كنيد؟ اگر بله يك مثال كه افراد معمولي نسخه اي داده باشند بزنيد؟

خارج از موضوع :چقدر با دستورات dos آشنا هستيد و دوران ورژن 5 اونرو به خاطر مياريد؟
كلا اين آزادي رو كجا لمس كرديد رو كامل حس كرديد؟

آيا تمام كساني كه علاقه به بازي دارند يك جور زنداني هستند؟


بحث هاتون پراکنده هست
ولی در کل
آزاد بودن نرم افزار با کسب درآمد منافاتی نداره
شما به خاطر سرویسی که از یک شرکت می گیرید باید هزینه پرداخت کنید ( که این مشکلی با آزادی نداره و کاملاً هم منطقی و عادلانه هست )
اگر این سرویس و آپدیت ها رو نمی خواید انتخاب آزادی هم دارید و رایگان
centos

فروختن سرویس توسط ردهت از همون سال های اول هم بود
فقط یک تغییر در محصولات و نام اونها صورت گرفته
نسخه مجانی و آزاد اون به نام فدورا شروع شد و نسخه تجاری و سازمانی با پشتیبانی که هزینه زیادی هم برای پشتیبانیش دریافت میشه
پس شما می تونید فدورا رو داشته باشید
آزاد و رایگان
رد هت یک شرکت هست و یک نسخه لینوکس تجاری اون به نام RedHat Enterprise هست که برای پشتیبانیش پول دریافت می کنه
و خیلی از شرکت های بزرگ دنیا به خاطر همین سرویس این توزیع رو انتخاب می کنند ( پس یعنی سرویس مناسبی میده با هزینه دریافتی)
اینکه نسخه بعدی اوبنتو پولی باشه دلیل بر غیر آزاد بودنش نیست
یا قبول می کنیم هزینه اش رو بپردازیم یا اینکه می تونیم توزیع دیگری که برپایه اوبونتو هست انتخاب کنیم یا توزیع دیگه ای انتخاب می کنیم و یا خودمون سورس هاشو کامپایل می کنیم :)

سورس رو از اینجا می تونید بگیرید
http://cdimage.ubuntu.com/releases/jaunty/release/source/

یله می تونید نسخه خودتون رو داشته باشید ولی نباید از لوگو و نام اوبونتو استفاده کنید
مثال mint  که حتی از ریپو های اوبونتو استفاده می کنه
اشخاص هم اگر کارشون معروف بشه شناخته میشن وگرنه دلیلی بر همگانی شدنش نیست

در مورد dos
این سئوال کمی شخصیه و بنده از dos 5 شروع کردم و اون زمان به اندازه ی زیادی در اون مهارت داشتم ( البته همونطور که می دونید بسیار محدود تر از بش  هست )
با نرم افزار آزاد در ۶.۴  redhat آشنا شدم و اوج اون رو در جاوا و محصولات جاوایی و اوبنتو و فدورا دیدم ( این شخصیه و هر کسی می تونه در قسمت های دیگه ای بهش دست پیدا نه :) )

خیر
بازی های زیادی  هم برای لینوکس داریم که بسیار قوی هستند
اینکه بازی برای لینوکس کم هست مشکل لینوکس نیست بلکه شرکت های بازی ساز هستند که نمی خوان :)
وگرنه بازی های قوی برای لینوکس هست

سلام

راجع به پراكندگي به نتيجه ميرسيم و كم كم مطمئنم بحث جمع و جور وخوبي  ميشه
2 دليل عمده دارم كه ميگم
1- نه بنده متعصب ويندوز و بيزار از لينوكس هستم و نه شما بالعكس اينگونه هستيد
2- با توجه به جوابي كه داديد ميتونم رو تجربه شما به عنوان كسي كه لذت داس رو هم چشيده(شايد دليل اينكه امثال من و شما شل رو بيشتر دوست دارند همين باشه) حساب كنم .


خوب القصه:

خوب پس بحث2شاخه شد و به اينجا رسيديم كه بعد از اپن سورس بحث نرم افزار آزاد به وجود اومد كه برپايه اپن سورس شكل گرفت ولي سورس پابليك نداره و انحصار يك شركت هست و خود نرم افزار آزاد و فري وير و هزينه بابت خدمات گرفته ميشه.
خوب اگر تا اينجا با من موافقيد

اگر بگن ويندوز رو مبلغي رو كه بايت خريد ويندوز  ميديد بابت پشتيباني و سرويس هست و نه نرم افزار اونوقت اين ويندوز با رد هت يك گونه هستند.

اگر رد هت روي خودش از مرور گر اختصاصي استفاده كنه به گونه كه ميكرو سافت از اكسپلورر استفاده كرد آيا موزيلا بازم ميتونه ادعاي شكايت كنه يا خير؟ و ايا چه فرقي دراين مورد بين اين دو هست؟

چرا شركت ها بازي براي لينوكس منتشر نمي كنند ولي تمام سروي دهنده ها اينترنت از سرور هاي لينوسي استفاده ميكنند حتي وب سايت هاي مرتبط با همون شركت هاي معظم بازي سازي كه بعضي در رتبه هاي يك رقمي توليد نرمافزار دنيا قراردارند برروي لينوكس قرار داره؟
آيا دليل براين نيست كه لينوكس هنوز خيلي فاصله با تكنولوژي تكاملي يافته directx كه امروزه توابع چند جهتي خاصش قادر به توليد تصاوير خارع العاده هست داره البته بيشتر به تجربه بر ميگرده و يك پارچگي توليد.
چرا وقتي يك درايور سخت افزاري مثلا كارت دي وي بي قراره نصب بشه يك فايل درايور كامپايل شده درست و در مون براش نيست آيا اكثر قطعم سازان هم بالينوكس در لجبازي و عناد هستند؟
چرا پلير هاش در حرفه ترين سطح مثلا وي دي آر نسبت به نرم افزار فري dvbdream به طور مثال چيزي براي گفتن ندارند؟

plug and play يك پديده بلا منازع و اثبات شده در تلفيق دنياي نرم افزار و سخت افزار بود، دليل اينكه پشتيباني لينوكس از اون بسيار محدود و فقط به شناختن در مشخصات آدرس هست و نه گزينه هاي انتخاب و پيكربندي چيست؟

دقيقا محدوديت ها ايجاد شده براي لينوكس كه به امنيت از اون نام مي برند به چه كار يك كاربر خانگي مياد؟


هنوز نگفتيد اگر من اينترنت نداشته باشم و نخوام نرم افزار كامپايل كنم دنبال هزار مورد بسته هاي جانبي و كامپايلرش باشم و بخوام مثلا اونها رو از كسي به صورت فايل اجرايي بخرم يا بگيرم چي كار بايد بكنم؟ ايا حق كار بر نيسن راحت فايل اجرايي بعضي ازنرم افزار ها رو داشته باشه؟ اين محدوديت ها چه سودي براي يك كاربر خانگي دارد؟



« آخرین ویرایش: 04 خرداد 1388، 09:52 ق‌ظ توسط fafal »

آفلاین کرگدن

  • High Hero Member
  • *
  • ارسال: 1769
  • جنسیت : پسر
نقل‌قول
خوب القصه:

خوب پس بحث2شاخه شد و به اينجا رسيديم كه بعد از اپن سورس بحث نرم افزار آزاد به وجود اومد كه برپايه اپن سورس شكل گرفت ولي سورس پابليك نداره و انحصار يك شركت هست و خود نرم افزار آزاد و فري وير و هزينه بابت خدمات گرفته ميشه.
خوب اگر تا اينجا با من موافقيد


این اشتباه پیش نیاد که نرم افزار آزاد بر پایه اوپن سورس شکل گرفته
نرم افزار آزاد یک فلسفه هست که یکی از شرایطش در دسترس بودن سورس هست

نقل‌قول
اگر بگن ويندوز رو مبلغي رو كه بايت خريد ويندوز  ميديد بابت پشتيباني و سرويس هست و نه نرم افزار اونوقت اين ويندوز با رد هت يك گونه هستند.
خیر

چون نرم افزار آزاد نیست
ولی ردهت سورس کد رو در اختیارتون قرار میده و آزادی نرم افزار رو حفظ کرده
ولی ماکروسافت این کار رو نکرده
اگر سورس کدش رو آزاد کرد و اجازه توسعه اون رو بر اساس مجوز های آزاد داد بله
البته بحث تکنیکی هم سرجای خودش هست که در ادامه می گم :)

نقل‌قول
اگر رد هت روي خودش از مرور گر اختصاصي استفاده كنه به گونه كه ميكرو سافت از اكسپلورر استفاده كرد آيا موزيلا بازم ميتونه ادعاي شكايت كنه يا خير؟ و ايا چه فرقي دراين مورد بين اين دو هست؟
مشکلی نیست شکایت برای دیفالت بودن یک نرم افزار نیست
بحث ie چیز دیگه ای هست:) نه اینکه دیفالت چیه
اون قوانین حقوقی کشور های ( یا نواحی )خاص هست و به نرم افزار آزاد و غیر آزاد ربطی نداره


نقل‌قول
چرا شركت ها بازي براي لينوكس منتشر نمي كنند ولي تمام سروي دهنده ها اينترنت از سرور هاي لينوسي استفاده ميكنند حتي وب سايت هاي مرتبط با همون شركت هاي معظم بازي سازي كه بعضي در رتبه هاي يك رقمي توليد نرمافزار دنيا قراردارند برروي لينوكس قرار داره؟
آيا دليل براين نيست كه لينوكس هنوز خيلي فاصله با تكنولوژي تكاملي يافته directx كه امروزه توابع چند جهتي خاصش قادر به توليد تصاوير خارع العاده هست داره البته بيشتر به تجربه بر ميگرده و يك پارچگي توليد.
اشتباه نکنید
لینوکس یک کرنل هست . گنو لینوکس یک سیستم عامل و directx یک اینجین یا پکیج برای کارهای گرافیکی
این ماکروسافت هست که اگر بخواد باید directx رو برای لینوکس هم بده
directx یک محصول هست و نه جزئی از سیستم عامل که نبودنش سیستم عامل رو ناقص کنه
در ضمن opengl در لینوکس هست که بسیار قوی هست ( مقایسه نمی کنم چون دقیق در این مورد نمی دونم )
برای همین شرکت هایی که روی opengl کار می کنند می تونند محصولاتشون رو برای لینوکس هم منتشر کنند
پس مشکل لینوکس نیست بلکه ماکروسافت و شرکت های دیگه هستن که نمی خوان روی لینوکس direcx باشه :) ( بنا به سیاست های مالی ودرآمدیشون)
اگر .net - directx- office روی لینوکس باشه فکر می کنید کسی حاضر میشه سرور ها یا محصولات  ms رو بگیره؟( کاربران حرفه ای رو می گم )
از طرف دیگه کاربران لینوکس از نظر جمعیتی کم هستند و شاید شرکت های بازی رو وسوسه نکنه که رو این موضوع سرمایه گذاری کنن
ولی آینده روشنی رو میشه در نظر داشت

نقل‌قول
چرا وقتي يك درايور سخت افزاري مثلا كارت دي وي بي قراره نصب بشه يك فايل درايور كامپايل شده درست و در مون براش نيست آيا اكثر قطعم سازان هم بالينوكس در لجبازي و عناد هستند؟
چرا پلير هاش در حرفه ترين سطح مثلا وي دي آر نسبت به نرم افزار فري dvbdream به طور مثال چيزي براي گفتن ندارند؟

plug and play يك پديده بلا منازع و اثبات شده در تلفيق دنياي نرم افزار و سخت افزار بود، دليل اينكه پشتيباني لينوكس از اون بسيار محدود و فقط به شناختن در مشخصات آدرس هست و نه گزينه هاي انتخاب و پيكربندي چيست؟

دقيقا محدوديت ها ايجاد شده براي لينوكس كه به امنيت از اون نام مي برند به چه كار يك كاربر خانگي مياد؟


هنوز نگفتيد اگر من اينترنت نداشته باشم و نخوام نرم افزار كامپايل كنم دنبال هزار مورد بسته هاي جانبي و كامپايلرش باشم و بخوام مثلا اونها رو از كسي به صورت فايل اجرايي بخرم يا بگيرم چي كار بايد بكنم؟ ايا حق كار بر نيسن راحت فايل اجرايي بعضي ازنرم افزار ها رو داشته باشه؟ اين محدوديت ها چه سودي براي يك كاربر خانگي دارد؟
تولید درایور در مرحله اول وظیفه شرکت تولید کننده قطعه سخت افزاری هست
اگر شرکتی این کار رو نمی کنه مشکل از لینوکس نیست
همونطور که اگر شما درایور های ویندوزتون رو نداشته باشیدخیلی از سخت افزار هاتون رو ویندوز نمیشناسه ( خیلی از درایور ها به خاطر قرارداد با شرکت ها داخل پک ویندوز هستند)
این مشکل ویندوزه یا نبود درایور؟

حالا این شما هستید که یا باید از شرکت هایی که درایور مناسب لینوکس نمی دن خرید نکنید یا از درایور هایی که کاربران نوشتن استفاده کنید
یکی از قدرت های لینوکس شناخت سخت افزار هست
شما می تونید یک ویندوز که هیچ درایور جانبی روش نصب نشده با لینوکس که هر دو بدون هیچ درایور اضافی نصب شدن مقایسه کنید و ببینید کدوم شناسایی بهتری دارن :)
توزیع هایی هم هستن که نسخه هایی دارند که درایور های زیادی همراهشون هست :)

لینوکس هیچ محدودیتی نداره
میشه چند تا محدودیت لینوکس رو نام ببرید؟:)

در اصل نرم افزار آزاد هیچ محدودیتی نداره ( مگر تکنیکی که همه نرم افزار ها محدود هستن )


در مورد اینترنت
۳ ۴ تا فروشگاه هست که نسخه های متنوعی از توزیع های گوناگون رو دارند و بعضی از توزیع ها همراه منابعشون هست
در کشور های دیگه هم این فروشگاه ها هست که با قیمت مناسب برای شما این کار رو می کنن
و یا می تونید از توزیع هایی مثل دبیان که منابعشون در dvd هست استفاده کنید ( پک کامل)



فکر می کنم این مباحث به عنوان تاپیک ربط زیادی نداشته باشه :)



 Vaio-VPCCW - core i7 -Nvidia GT320M -4GB -OS Fedora 20/ kde 4.12
Vbox: Centos 6.4 (server) / Archlinux

آفلاین سعید رسولی

  • ilius, saeedgnu
  • عضو کاربران ایرانی اوبونتو
  • *
  • ارسال: 1543
  • جنسیت : پسر
پاسخ به: آنقدر که کپی‌رایت مهمه ، کپی‌لفت مه
« پاسخ #12 : 04 خرداد 1388، 01:43 ب‌ظ »
نقل‌قول
red hat براي همين`كپي لفت پولي شد؟
آيا كپي ردهت فروحته شده مطابق كپي لفت ، غير مجاز است و پيگرد قانوني دارد؟

آيا كپي لفت همان كپي رايت است با ظاهري جديد؟
شما اصلاً معنای کپی‌لفت رو نمی‌دونید. کپی‌لفت نوعی کپی‌رایت هست، اما دقیقاً برعکس کپی‌رایت‌های رایج هست!! کپی‌رایت یعنی حقوق مولف. اکثر مولفین حقوق خودشون در مورد نرم‌افزار رو اینطور تعریف که کسی جز خودشون حق نداشته باشه بدون اجازه اونو کپی کنه(اسم کپی‌رایت هم احتمالاً از همینجا اومده) و کسی نتونه به سورسش دسرسی پیدا کنه و حق انجام کرک یا هر نوع مهندسی معکوس رو نداشته باشه.
اما مولفین نرم‌افزار آزاد تمام اینها رو اجازه میدن. نرم‌افزار آزاد نرم‌افزاری هست که حق کپی، دسترسی به سورس‌کد، تغییر سورس و انتشار مجدد اون رو به هر کاربری میده.
اما کپی‌لفت چیه؟ نرم‌افزار تحت کپی‌لفت نوعی نرم‌افزار آزاد هست، یعنی تمام این حقوق رو به کاربر میده، اما به یک شرط: به شرط اینکه اگه اونو کپی کردید یا اینکه تغییر دادید و دوباره منتشر کردید، حتماً حتماً بصورت آزاد منتشر کنید، یعنی شما هم باید این حقوق(کپی، دستری به سورس و توزیع مجدد) رو به دیگران بدید. این محدودیتی که کپی‌لفت برای کاربر ایجاد میکنه، نه تنها از روی خودخواهی و انحصار نیست، بلکه ضد انحصار هست و مایهٔ بقای آزادی نرم‌افزار هست. فرق GPL با BSD همین هست، هر دوشن مجوز آزاد هستن. نرم‌افزارهای تحت GPL و BSD همگی نرم‌افزار آزاد و اوپن‌سورس هستن. اما یکی ممکنه یه نرم‌افزار BSD رو بگیره و تغییرات بده و بصورت غیر آزاد (با کپی‌رایت انحصارطلبانه) منتشر کنه. اما GPL ابداً همچین اجازه‌ای نمیده. یعنی شما نرم‌افزار تحت GPL (مثل کرنل لینوپکس، یا اکثر نرم‌افزارهای گنو) رو اگه بگیرید و تغییر بدید و بخواید منتشر کنید حتماً حتماً باید تحت GPL منتشر کنید کنید، یعنی حق ندارید بصورت غیر آزاد منتشر کنید. اگه سورس‌کدش رو پنهان کنید یا براش قفل بذارید(یا اجازهٔ کپی اون رو ندید) شما کار غیرقانونی کردید و مولفین نرم‌افزار میتونن علیه شما شکایت کنن(چون نسخهٔ تغییریافته رو بصورت غیرآزاد منتشر کردید). اتفاقی که بین FSF (بنیاد نرم‌افزار آزاد) و Cisco افتاد، FSF علیه سیسکو شکایت کرد، ولی خوشبختانه به خیر گذشت و به توافق رسیدن (و سیسکو هم قبول کرد که ناظری از FSF بر کاراش نظارت کنه)
نقل‌قول
توافق FSF و Cisco « دنیای بدون دیوار
* روز قبل بنیاد نرم‌افزارهای آزاد و Cisco اعلام کردند که با یک دیگر به توافق رسیده‌اند. مطابق این توافق نامه، بنیاد نرم‌افزارهای آزاد از شکایت خود علیه Cisco صرف نظر کرد. در مقابل Cisco نیز پذیرفت که ناظری از طرف بنیاد نرم‌افزارهای آزاد بر فعالیت‌های Linksys—یکی از زیر مجموعه‌های این شرکت—نظارت کند.

نقل‌قول
آيا رد هت لينوكس هست؟
آيا رد هت اپن سورس هست؟
آيا اپن سورس مجاني است؟
1- ردهت لینوکس نیست. ردهت اسم یه شرکت هست.

2- لینوکس سیستم‌عامل نیست. لینوکس اسم یک کرنل(هسته) هست که قسمتی از سیستم‌عامل گنو/لینوکس رو تشکیل میده.

3- شرکت ردهت فعالیت زیادی در توسعهٔ نرم‌افزارهای آزاد(و اوپن‌سورس) داره. قبلاً یک توزیع گنو/لینوکس با عنوان Red Hat Linux رو منتشر می‌کرد. اما الآن دیگه همچین توزیعی وجود نداره. بلکه منشعب شده به دو توزیع: فدورا که یک توزیع رایگان و مخصوص دسکتاپ هست، با پشتیبانی شرکت ردهت. و یک توزیع تجاری و مخصوص سرور با عنوان Red Hat Enterprize Linux یا به اختصار RHEL که پولی هست اما اون پول رو بخاطر پشتیبانی میگیرن، وگرنه شما می‌تونید به رایگان دانلودش کنید، اما دیگه از پشتیبانی شرکت ردهت بهره‌مند نمیشید. یه توزیعی هم به اسم CentOS هست که بر اساس Red Hat بوجود اومده و مخصوص سرور هست اما رایگان هست. در ضمن توزیع‌های رایگان دیگه‌ای هم برای سرور هست، مثل دبیان. همین اوبونتو هم نسخهٔ مخصوص سرور داره.

4- نرم‌افزاد آزاد(یا اوپن‌سورس) میتونه رایگان باشه، میتونه رایگان نباشه و بابتش پول دریافت بشه، اما هیچ‌کس(مولف یا توزیع‌کننده) نمیتونه جلوی کپی کردن اون رو بگیره. پس عملاً نمیشه اونو با قیمت خیلی بالایی فروخت چون مردم میتونن اون رو از جای دیگه‌ای(که کم هزینه‌تر هست) دریافت کنن و برای خودشون کپی کنن.

5- اوپن‌سورس بودن فرق داره با «در دسترس بودن سورس‌کد». اوپن‌سورس تعریف خودش رو داره(منبع، منبع) البته یکی از شرایطش هم اینه که سورسش برای همه در دسترس باشه(بدون هیچ تبعیضی). اگرچه تعریفش با «نرم‌افزار آزاد» فرق داره، اما عملاً معنای تقریباً یکسانی دارن. تقریباً میشه گفت دو دیدگاه هست نسبت به یک قضیه. اصطلاح اوپن‌سورس بیشر روی بعد فنی قضیه تاکید داره، و اصطلاح «نرم‌افزار آزاد» روی آزادی و بعد فلسفی قضیه تاکید داره.
گفتم عملاً معنای تقریباً یکسانی دارن. بطوریکه همهٔ نرم‌افزارهای آزاد، اوپن‌سورس هم هستن. و قریب به اتفاق نرم‌افزارهای اوپن‌سورس، نرم‌افزارهای آزاد هم هستن (تا حالا فقط چند تا استثنا بوده که اونم معمولاً درست شده. الآن من هیچ نرم‌افزار اوپن‌سورسی سراغ ندارم که از دید FSF نرم‌افزار آزاد نباشه. قبلاً مواردی بوده. اما الآن نمی‌دونم)
می‌دونید این اصطلاح اوپن‌سورس برای چی بوجود اومد. بخاطر اینکه عبارت Free Software (نرم‌افزار آزاد) که FSF و پروژهٔ گنو و طرفداران گنو/لینوکس بکار می‌بردن، و کلمهٔ Free در انگلیسی علاوه بر معنای «آزاد» به معنای «رایگان و مجانی» هم هست، بعضی‌ها(عوام یا مردان تجارت) برداشت اشتباه از عبارت Free Software می‌کردن(فکر می‌کردن به معنای نرم‌افزار مجانی هست) در حالیکه FSF و پروژهٔ گنو روی مفهوم «آزادی» تاکید داشتن نه صرفاً رایگان بودن(اگرچه اونم تقریباً یکی از شرایطش هست). برای همین یه عده از گنو/لینوکسی‌ها این اصطلاح اوپن‌سورس رو ابداع کردن که اون کج‌فهمی برطرف بشه. اما FSF و پروژهٔ گنو همچنان روی همون عبارت Free Software تاکید دارن و برای رفع کج‌فهمی هم توضیحاتی از قبیل
Free As In FREEDOM
یا
Like Free Speech
رو میدن تا ملت متوجه بشه منظورشون نرم‌افزار آزاد هست نه نرم‌افزار رایگان. اما توی فارسی که اساساً همچین مشکلی وجود نداره و کلمهٔ «آزاد» به معنای «رایگان» نیست. بس بهتره ما همون عبارت «نرم‌افزار آزاد» رو بکار ببریم.


نقل‌قول
آيااپن سورس حقيقتي است يا پوششي است براي گول زدن؟

ايا ذات سودجودي انسان اين ذات بسيار شيرين  اپن سورس را بالاخره بلعيد و در صورت موفقيت ميكروسافت دوم متولد ميشود؟
اپن سورس افت خودش شده بابغض و كينه نسبت به ويندوز بيشتر دار ه خودش رو از بين ميبره.
6- نرم‌افزار آزاد(یا اوپن‌سورس) برای گول زدن کسی نیست!! این حرف خیلی خیلی غیرمنصفانه هست!!!! کی رو میخوان گول بزنن. شما که تجربه و اطلاعات کافی رو ندارید(و حتی معنای اوپن‌سورس و معنای کپی‌لفت رو نمی‌دونید) بهتره این‌طوری با قطعیت نظر ندید. می‌تونید سوال کنید اما بدون اطلاعات کافی اظهارنظرهای محکومانه کنید.
نرم‌افزار آزاد برای این هست که آزادی داشته باشیم، برای اینکه ما روی نرم‌افزارمون تسلط داشته باشیم، برای اینکه ما نرم‌افزارمون رو کنترل کنیم نه اینکه نرم‌افزاز ما رو کنترل کنه!! برای اینکه سازندگان نرم‌افزار نتونن ما رو استثمار کنن، نتونن جاسوسی ما رو کنن، نتونن به بهانهٔ کپی‌رایت هر غلطی دلشون خواست بکنن. شما اول یکم مطالعه کنید، یکم از این مقالات فلسفی گنو(حداقل اونهایی که ترجمه شده) بخونید. قطعاً دیدتون عوض میشه. من هم اوایل این شبهه برام بود که آیا اوپن‌سورس بودن یک چیز شعاری هست یا اینکه واقعاً کاربردی هست، اما الآن که بیشتر تجربه پیدا کردم و خودم با مسائل فنی(برنامه‌نویسی) و مسائل فلسفی نرم‌ازار آزاد آشنا شدم، دیدگاهم خیلی عوض شده و متوجه شدم که نرم‌افزار آزاد(یا اوپن‌سورس) یک پتانسیل خیلی شدیدی داره هم برای توسعهٔ و پیشرفت فنی، هم برای زیباتر شدن جامعه‌مون. و داریم می‌بینیم که این پتانسیل(بالقوه) داره به تدریج به بالفعل تبدیل میشه و اثرش رو توی دنیای نرم‌افزار می‌بینیم.

سودجویی انسان چیز خیلی خوب و مهمی هست. اما باید این سودجویی در جهت صحیح قرار بگیره. نباید آزادی‌های دیگران رو محدود کنه، نباید منجر به انحصارطلبی و استثمار بشه. و نرم‌افزار آزاد جلوی این راه‌های ناصحیح رو می‌گیره. بطوریکه حتی کسانی که میخوان تجارت کنن و پول دربیارن به تدریج به نرم‌افزارهای آزاد مهاجرت کنن، و در نتیجه خودبه‌خود جلوی انحصارطلبی و سوءاستفادهٔ بیزینس‌من ها گرفته میشه.

این طرز صحبت کردن شما اصلاً درست نیست. چرا اینقدر عصبانی! کسی با ویندوز و ماکروسافت پدرکشتگی نداره، بلکه این نرم‌افزار غیرآزاد و انحصاری هست که ما باهاش مخالفیم. اگه گنو/لینوکس نرم‌افزار انحصاری بود با باهاش مخالف بودیم.


نقل‌قول
تا حالا تصور كرديد اين آزادي بدون اينترنت تبديل به گورستان ميشه.
يا اگر انباره ها و سورس ها رو يك جا نداشته باشيد لنگ ميمونيد
تاحالا تصور كرديد چقدر به بسته هاي آنلاين محتاجيد
شما اصلاً نمی‌دونید آزادی یعنی چی؟ اینترنت یا CD یا DVD همش فرع هستن، اصلش آزادی هست. وقتی آزادی باشه، هر کسی می‌تونه توی گوشه و کنار اینترنت مخازن نرم‌افزارهای آزاد رو قرار بده، هر کسی خواست میتونه دانلود کنه، هر کسی خواست میتونه ازشون CD و DVD درست کنه و بدون هیچ محدودیتی تکثیر و توزیع کنه، تا کسایی که اینترنت پرسرعت ندارن استفاده کنه. مثل 6 تا DVD مخازن کامل اوبونتو(که برای اوبونتو 8.04 و 8.10 اومد ولی برای 9.04 هنوز نیومده ایشالا بزودی میاد) که توی فروشگاه‌ها با قیمت پایین موجود هست و می‌تونید تهیه کنید و مثل من از این 6 تا DVD نرم‌افزار لذت ببرید.
http://www.sito.ir/product_info.php?products_id=737
http://linuxshop.ir/product_info.php?products_id=304

نقل‌قول
حالا آيا رد هت خيانت كرده؟
نخیر ردهت خیانت نکرده. بلکه خدمات زیادی هم به جامعه کرده. در مورد RHEL هم توضیح دادم، بخاطر پشتیبانی پول می‌گیرن، که اونم تجارت خوب و بلامانعی هست. شما توی دسکتاپ می‌تونید از فدورا یا صدها توزیع رایگان استفاده کنید(و حتی کپی و تکثیر کنید) توی سرور هم از توزیع‌های رایگان مثل دبیان یا اوبونتو یا CentOS استفاده کنید، یا اینکه از توزیع تجاری RHEL بصورت رایگان(اما بدون پشتیبانی ردهت) استفاده کنید، اگه هم پول کافی دارید می‌تونید از پشتیبانی شرکت ردهت برخوردار بشید. اما فکر می‌کنم برای سرور همون دبیان(که رایگان هست) بهتره.

نقل‌قول
يا  موقعيت براي سود جويي مهياشده و سگ زرد برادر شغاله.
این حرفای عامیانه نشانهٔ عصبانیت و بی‌صبری هست. لطفاً منطقی‌تر بحث کنید.

نقل‌قول
من متوجه نميشم اگر اينترنت نداشته باشم از كجا نرم افزارتهيه كنم.
جوابتون رو دادم. از مخازن لوکال مثل همون 6 تا DVD استفاده کنید.

نقل‌قول
آيا اگر همين جور ادامه بديم براي كامل شدن بلوري لينوكس داريم؟
متأسفانه متوجه این جمله نشدم!



نقل‌قول
رد هت تا مجاني بود خوب بود الان بد شده؟
بازم جوابتون رو دادم. الآن توزیعی به اسم ردهت وجود نداره. شما چی میخواید؟ برای دسکتاپ: اوبونتو یا فدورا(فدورا هم از طرف ردهت پشتیبانی میشه) یا خیلی توزیع‌های دیگه. برای سرور هم CentOS یا دبیان یا اوبونتو.

نقل‌قول
ابا چند سال پيش كسي تصور مي كرد روزي رد هت فروخته بشه؟
از اولش هم کسی نگفته بود نباید فروخته بشه.
قطعاً شما فیلم انقالاب اوپن‌سورس(Revolution OS) رو ندیدید! ریچارد استالمن(موسس FSF و پروژهٔ گنو، همون کسی که همهٔ این حرفا از اون شروع شد) از اول این فکر توی سرش بوده که از طریق نرم‌افزار آزاد میشه کسب درآمد کرد(اما به روش صحیح و بدون انحصارطلبی)، معمول‌ترین روشش همون کسب درآمد از طریق پشتیبانی هست.

نقل‌قول
اگر نسخه بعدي ابونتو پولي بشه چه اتفاقي افتاده و نفسير شما چيه؟
پولی بشه، مشکلی نیست. اونا که نه قانوناً و نه عملاً نمی‌تونن جلوی کپی شدنش رو بگیرن، ما یه نسخهٔ کپی ازش رو میگیریم(بدون اینکه کار غیرقانونی کرده باشیم). مگه اینکه نرم‌افزارهای غیرقابل کپی همراهش باشه، اون‌موقع هم قطعاً یک توزیع رایگان بر اساس آخرین نسخهٔ رایگان اوبونتو بوجود میاد و ما استفاده می‌کنیم. قطعاً هیچ چیز نمی‌تونه آزادی ما رو محدود کنه، چون نبیاد نرم‌افزار آزاد(FSF)، بنیادهای(ستون‌های) نرم‌افزار آزاد رو بخوبی و مهارت تمام  پایه‌ریزی کرده. شما خیالتون راحت باشه. آزادی از آن شماست.

نقل‌قول
سورس ابونتو نسخه 9 موجود هست؟ اگر آره كجاست؟
اوبونتو یک نرم‌افزار نیست. یکی مجموعه از هزاران نرم‌افزار هست که بیش از 99 درصدشون آزاد و اوپن‌سورس هستن و سورس‌کدشون از طریق اینترنت قابل دسترسی هست. شما بگو کدوم قسمتش رو میخوای تا بگیم سورسش رو از کجا دانلود کنی(اگرچه خودتون سرچ کنید پیدا می‌کنید)

نقل‌قول
شما ميتونيد ابونتو رو دستكاري كنيد به اسم ديگري عرضه كنيد؟ اگر بله يك مثال كه افراد معمولي نسخه اي داده باشند بزنيد؟
بله صد در صد!!! بر منگرش لعنت! این همه توزیع‌های مختلف خانوادهٔ اوبونتو بر اسا اوبونتو بوجود اومدن. مثل
Kubuntu (KDE instaed of GNOME)
Xubuntu (XFCE instaed of GNOME)
Edubuntu (Educational)
Ubuuntu Studio (Multimedia)
UbuntuME (Muslem Edition)
Ubuntu Gamers Ultimate
GOS
Gubuntu
و خیلی توزیع‌های دیگه. حتی خودتون هم می‌تونید یه توزیع بر اساس اوبونتو بوجو بیارید و اصطلاحاً remaster کنید، به شرطی که با اطلاعات و دانش کافی داشته باشید، حتی ابزارهایی هستن که به شما کمک میکنن که راحت‌تر بتونید این کار انجام بدید.

نقل‌قول
كلا اين آزادي رو كجا لمس كرديد رو كامل حس كرديد؟
در همه جا. هیچ جایی توی گنو/لینوکس نیست که ربطی به این آزادی نداشته باشه. اگه برنامه‌نویس باشید که با تمام وجود حس می‌کنید(مثل من). اگه هم برنامه نویس نباشید کافیه به مسائل فنی و ساختار گنو/لینوکس شنا بشید، یا با مسائل فلسفی نرم‌افزار آزاد و نرم‌افزار انحصاری آشنا بشید، خودتون حس می‌کنید.

نقل‌قول
آيا تمام كساني كه علاقه به بازي دارند يك جور زنداني هستند؟
به هیچ وجه. بازی‌های زیادی برای گنو/لینوکس هست(البته نه به اندازهٔ ویندوز). بعضی‌هاشون خیلی جذاب هستن. اگه اینترنت پرسرعت ندارید از فروشگا
« آخرین ویرایش: 04 خرداد 1388، 01:44 ب‌ظ توسط ilius »

آفلاین fafal

  • Newbie
  • *
  • ارسال: 6
نقل‌قول
خوب القصه:

خوب پس بحث2شاخه شد و به اينجا رسيديم كه بعد از اپن سورس بحث نرم افزار آزاد به وجود اومد كه برپايه اپن سورس شكل گرفت ولي سورس پابليك نداره و انحصار يك شركت هست و خود نرم افزار آزاد و فري وير و هزينه بابت خدمات گرفته ميشه.
خوب اگر تا اينجا با من موافقيد


این اشتباه پیش نیاد که نرم افزار آزاد بر پایه اوپن سورس شکل گرفته
نرم افزار آزاد یک فلسفه هست که یکی از شرایطش در دسترس بودن سورس هست

نقل‌قول
اگر بگن ويندوز رو مبلغي رو كه بايت خريد ويندوز  ميديد بابت پشتيباني و سرويس هست و نه نرم افزار اونوقت اين ويندوز با رد هت يك گونه هستند.
خیر

چون نرم افزار آزاد نیست
ولی ردهت سورس کد رو در اختیارتون قرار میده و آزادی نرم افزار رو حفظ کرده
ولی ماکروسافت این کار رو نکرده
اگر سورس کدش رو آزاد کرد و اجازه توسعه اون رو بر اساس مجوز های آزاد داد بله
البته بحث تکنیکی هم سرجای خودش هست که در ادامه می گم :)

نقل‌قول
اگر رد هت روي خودش از مرور گر اختصاصي استفاده كنه به گونه كه ميكرو سافت از اكسپلورر استفاده كرد آيا موزيلا بازم ميتونه ادعاي شكايت كنه يا خير؟ و ايا چه فرقي دراين مورد بين اين دو هست؟
مشکلی نیست شکایت برای دیفالت بودن یک نرم افزار نیست
بحث ie چیز دیگه ای هست:) نه اینکه دیفالت چیه
اون قوانین حقوقی کشور های ( یا نواحی )خاص هست و به نرم افزار آزاد و غیر آزاد ربطی نداره


نقل‌قول
چرا شركت ها بازي براي لينوكس منتشر نمي كنند ولي تمام سروي دهنده ها اينترنت از سرور هاي لينوسي استفاده ميكنند حتي وب سايت هاي مرتبط با همون شركت هاي معظم بازي سازي كه بعضي در رتبه هاي يك رقمي توليد نرمافزار دنيا قراردارند برروي لينوكس قرار داره؟
آيا دليل براين نيست كه لينوكس هنوز خيلي فاصله با تكنولوژي تكاملي يافته directx كه امروزه توابع چند جهتي خاصش قادر به توليد تصاوير خارع العاده هست داره البته بيشتر به تجربه بر ميگرده و يك پارچگي توليد.
اشتباه نکنید
لینوکس یک کرنل هست . گنو لینوکس یک سیستم عامل و directx یک اینجین یا پکیج برای کارهای گرافیکی
این ماکروسافت هست که اگر بخواد باید directx رو برای لینوکس هم بده
directx یک محصول هست و نه جزئی از سیستم عامل که نبودنش سیستم عامل رو ناقص کنه
در ضمن opengl در لینوکس هست که بسیار قوی هست ( مقایسه نمی کنم چون دقیق در این مورد نمی دونم )
برای همین شرکت هایی که روی opengl کار می کنند می تونند محصولاتشون رو برای لینوکس هم منتشر کنند
پس مشکل لینوکس نیست بلکه ماکروسافت و شرکت های دیگه هستن که نمی خوان روی لینوکس direcx باشه :) ( بنا به سیاست های مالی ودرآمدیشون)
اگر .net - directx- office روی لینوکس باشه فکر می کنید کسی حاضر میشه سرور ها یا محصولات  ms رو بگیره؟( کاربران حرفه ای رو می گم )
از طرف دیگه کاربران لینوکس از نظر جمعیتی کم هستند و شاید شرکت های بازی رو وسوسه نکنه که رو این موضوع سرمایه گذاری کنن
ولی آینده روشنی رو میشه در نظر داشت

نقل‌قول
چرا وقتي يك درايور سخت افزاري مثلا كارت دي وي بي قراره نصب بشه يك فايل درايور كامپايل شده درست و در مون براش نيست آيا اكثر قطعم سازان هم بالينوكس در لجبازي و عناد هستند؟
چرا پلير هاش در حرفه ترين سطح مثلا وي دي آر نسبت به نرم افزار فري dvbdream به طور مثال چيزي براي گفتن ندارند؟

plug and play يك پديده بلا منازع و اثبات شده در تلفيق دنياي نرم افزار و سخت افزار بود، دليل اينكه پشتيباني لينوكس از اون بسيار محدود و فقط به شناختن در مشخصات آدرس هست و نه گزينه هاي انتخاب و پيكربندي چيست؟

دقيقا محدوديت ها ايجاد شده براي لينوكس كه به امنيت از اون نام مي برند به چه كار يك كاربر خانگي مياد؟


هنوز نگفتيد اگر من اينترنت نداشته باشم و نخوام نرم افزار كامپايل كنم دنبال هزار مورد بسته هاي جانبي و كامپايلرش باشم و بخوام مثلا اونها رو از كسي به صورت فايل اجرايي بخرم يا بگيرم چي كار بايد بكنم؟ ايا حق كار بر نيسن راحت فايل اجرايي بعضي ازنرم افزار ها رو داشته باشه؟ اين محدوديت ها چه سودي براي يك كاربر خانگي دارد؟
تولید درایور در مرحله اول وظیفه شرکت تولید کننده قطعه سخت افزاری هست
اگر شرکتی این کار رو نمی کنه مشکل از لینوکس نیست
همونطور که اگر شما درایور های ویندوزتون رو نداشته باشیدخیلی از سخت افزار هاتون رو ویندوز نمیشناسه ( خیلی از درایور ها به خاطر قرارداد با شرکت ها داخل پک ویندوز هستند)
این مشکل ویندوزه یا نبود درایور؟

حالا این شما هستید که یا باید از شرکت هایی که درایور مناسب لینوکس نمی دن خرید نکنید یا از درایور هایی که کاربران نوشتن استفاده کنید
یکی از قدرت های لینوکس شناخت سخت افزار هست
شما می تونید یک ویندوز که هیچ درایور جانبی روش نصب نشده با لینوکس که هر دو بدون هیچ درایور اضافی نصب شدن مقایسه کنید و ببینید کدوم شناسایی بهتری دارن :)
توزیع هایی هم هستن که نسخه هایی دارند که درایور های زیادی همراهشون هست :)

لینوکس هیچ محدودیتی نداره
میشه چند تا محدودیت لینوکس رو نام ببرید؟:)

در اصل نرم افزار آزاد هیچ محدودیتی نداره ( مگر تکنیکی که همه نرم افزار ها محدود هستن )


در مورد اینترنت
۳ ۴ تا فروشگاه هست که نسخه های متنوعی از توزیع های گوناگون رو دارند و بعضی از توزیع ها همراه منابعشون هست
در کشور های دیگه هم این فروشگاه ها هست که با قیمت مناسب برای شما این کار رو می کنن
و یا می تونید از توزیع هایی مثل دبیان که منابعشون در dvd هست استفاده کنید ( پک کامل)



فکر می کنم این مباحث به عنوان تاپیک ربط زیادی نداشته باشه :)




سلام
البته منظور من اين نبود كه چرا درايور نيست يا هست؟

منظور اينه كه كلي شركت و موسسه نرم افزاري در پي سخت افزار درحال فعاليت هستند ولي كمتر به لينوكس علاقه نشون ميدن چرا؟
همگي با مايكروسافت هم دست هستند؟

يك مورد ديگر شما اگر رد هت خريداري كنيد مجاز به انتشار اون هستيد؟ سورس كد آخرين ورژن هسته در اختيار شما قرار داده ميشه؟

كاربران لينوكس بيشتر است يا كاربران ويندور 98 ؟
چرا درايور ويندوز هست ولي لينوكس نيست؟

منظور من از داريكت ايكس اين نبود كه چرا ماكروسافت براي لينوكس نمي نويسه اين بود چرا لينوكس دايركت ايكس يا چيزي مشابه نداره؟
ايادليلش اين نيست كه اگر همين امروز پروژه مشابه كه چند سال پيش توي ميكروسافت كليد خورد براي لينوكس كليد بخوره چندين سال توليد و تكاملش طول ميشكه؟



البته اگر قبول كنيم از لحاظ تكامل و تجربه لينوكس بسيار نوپاست و عملا يك كار بر حرفه اي چند جانبه نمي تونه با لينوكس تمامي نيازاتش رو بر طرف كنه و براي كار بر حرفه اي خانگي امنيتي كه مثال زده ميشه بي استفاده هست ميشه خيلي چيزها رو توجيه كرد كه به فري بودن آن بيارزه؟

يك سوال چرا همش فلسفه ميبافيم

چرا هيچ جا غالب گفته نشده يك كاربر خانگي اين كاري كه ميتواند با لينوكس بكند با ويندوز نمي تواند بكند اگر شما ميدونيد به من بگيد.
هر چي توي اين يك سال چونه زدمبا خودم نفهميدم اين همه فلسفه به چه درد برادر كوچك بنده كه مهندس عمران هست خواهر بنده كه زيست شناسي خونده مادر بنده كه دبير هست وپدر بنده كه بازنشسته هست و ... چه فايده اي داره.

و اما دوست عزيز جوان جناب ilius عرض كنم بنده مطلقا چيزي نميدونم و شما همه چيز ميدانيد فقط بدانيد دفاع امثال شما دانشمندان گرامي خيانت بزرگي به لينوكس و مشتقات كرده و ميكنه
شما در زمان ارائه اكثر اين نرم افزار ها احتملا با توجه به سنتون مشغول تحصيل در دوره ابتدايي بوديد و اين رو هم بدونيد علوم اينقدر وسيع هستند كه در چند سال نصف دوره ليسانس بشه مدعيش شد.
« آخرین ویرایش: 04 خرداد 1388، 03:52 ب‌ظ توسط fafal »

آفلاین کرگدن

  • High Hero Member
  • *
  • ارسال: 1769
  • جنسیت : پسر

سلام
البته منظور من اين نبود كه چرا درايور نيست يا هست؟

منظور اينه كه كلي شركت و موسسه نرم افزاري در پي سخت افزار درحال فعاليت هستند ولي كمتر به لينوكس علاقه نشون ميدن چرا؟
همگي با مايكروسافت هم دست هستند؟
همدست هستند چیه؟ :)
شرکت های بزرگ و معروف سخت افزاری درایور لینوکسی دارند
معمولاً شرکت های کوچیکتر هستند که درایور ندارن و اکثراً هم دارن تولید می کنند
intel -amd-ati-nvidia همگی درایور هاشون رو ارائه میدن
شرکت هایی مثل hp - asus -dell -IBM  و...... هم همینطور

نقل‌قول
يك مورد ديگر شما اگر رد هت خريداري كنيد مجاز به انتشار اون هستيد؟ سورس كد آخرين ورژن هسته در اختيار شما قرار داده ميشه؟
نمی دونم اطلاعاتتون از کجا هست :)
ولی شما می تونید حتی بدون خریداری سورسش رو داشته باشید :)

ftp://ftp.redhat.com/pub/redhat/linux/enterprise/5Server/en/os/SRPMS/

نقل‌قول
كاربران لينوكس بيشتر است يا كاربران ويندور 98 ؟
چرا درايور ويندوز هست ولي لينوكس نيست؟

الان مگه شرکتی درایور  ۹۸  می ده؟
اون موقع که 98 بود درایورش هم بود
این رو باید از شرکت های سازنده بپرسید
ولی همونطور که گفتم شرکت های معروف و بزرگ درایور هاشون رو گذاشتن :)

نقل‌قول


منظور من از داريكت ايكس اين نبود كه چرا ماكروسافت براي لينوكس نمي نويسه اين بود چرا لينوكس دايركت ايكس يا چيزي مشابه نداره؟
ايادليلش اين نيست كه اگر همين امروز پروژه مشابه كه چند سال پيش توي ميكروسافت كليد خورد براي لينوكس كليد بخوره چندين سال توليد و تكاملش طول ميشكه؟
خیر
کاملاً اشتباه می کنید
در عمل ثابت شده پروژه های آزاد بسیار زودتر به نتیجه میرسن
openGl هم بسیار قوی هست
این به سیاست شرکت های نرم افزاری بر می گرده
بازی مثل unreal و ....برای لینوکس هم نسخه داشت
چون شرکت این رو می خواست
حالا چرا بقیه نمی خوان یا کمتر می خوان به دلیلی بود که گفتم

نقل‌قول

البته اگر قبول كنيم از لحاظ تكامل و تجربه لينوكس بسيار نوپاست و عملا يك كار بر حرفه اي چند جانبه نمي تونه با لينوكس تمامي نيازاتش رو بر طرف كنه و براي كار بر حرفه اي خانگي امنيتي كه مثال زده ميشه بي استفاده هست ميشه خيلي چيزها رو توجيه كرد كه به فري بودن آن بيارزه؟
کاملاً اشتباه می کنید
کاربر حرفه ای کیه؟ و چه کاری می خواد بکنه که لینوکس نمی تونه؟
ویندوز یک سیستم عامل مسخره برای کار های حرفه ای هست
هیچ ایرادی نمی گیرم و ضعف هاش رو در نظر نمی گیرم

سیستم عاملی که برای آپدیت های خودش نیاز به ریست داره برای کار های حرفه ای مسخره هست :)
سیستم عاملی که برای عوض کردن نام در شبکه نیاز به ریست داره مسخره هست :)
سیستم عاملی که مدیریت ترد هاش افتضاح هست به درد کار حرفه ای نمی خوره ( اگر کار realtime کرده باشید می دونید)
پس اینو بدونید که ویندوز در دنیای حرفه ای جایگاهی نداره :)
فقط همین موارد رو خودتون سبک سنگین کنید
با ایرادات و مشکلاتش هیچ کاری ندارم‌:)
حالا نمی دونم چقدر کار حرفه ای می کنید
بحث کاربر خانگی و غیر حرفه ای چیز دیگه ای هست :)

نقل‌قول
يك سوال چرا همش فلسفه ميبافيم

چرا هيچ جا غالب گفته نشده يك كاربر خانگي اين كاري كه ميتواند با لينوكس بكند با ويندوز نمي تواند بكند اگر شما ميدونيد به من بگيد.
هر چي توي اين يك سال چونه زدمبا خودم نفهميدم اين همه فلسفه به چه درد برادر كوچك بنده كه مهندس عمران هست خواهر بنده كه زيست شناسي خونده مادر بنده كه دبير هست وپدر بنده كه بازنشسته هست و ... چه فايده اي داره.
کسی نه شما نه برادرتون و نه خواهرتون رو مجبور به کاری نکرده
کسی شما رو مجبور کرده از ویندوز استفاده نکنید؟
کسی شما رو مجبور کرده از لینوکس استفاده کنید؟
این شما هستید که اگر دوست داشته باشید از این فلسفه لذت می برید یا نمی برید

من به عنوان یک کاربر خانگی خیلی ها رو میشناسم فقط و فقط به خاطر ویروس  از ویندوز به لینوکس مهاجرت کنند
همین یک دلیل برای خیلی ها کافیه
بعضی ها به خاطر ساپورت نکردن سخت افزارشون توسط ویندوز ویستا و پایان ساپورت xp
خیلی از افراد هم به دلیل این فلسفه

حالا شما به نظرتون برای شما سودی نداره کسی شما رو مجبور نمی کنه :)
« آخرین ویرایش: 04 خرداد 1388، 05:24 ب‌ظ توسط کرگدن »

 Vaio-VPCCW - core i7 -Nvidia GT320M -4GB -OS Fedora 20/ kde 4.12
Vbox: Centos 6.4 (server) / Archlinux