انجمن‌های فارسی اوبونتو

کمک و پشتیبانی => سخت‌افزار => نویسنده: ABOLDOM در 27 اسفند 1400، 04:35 ق‌ظ

عنوان: سخت افزار آزاد و امن دقیقا چیست؟
ارسال شده توسط: ABOLDOM در 27 اسفند 1400، 04:35 ق‌ظ
سلام، یه چیزی که آقای اسماعیلی گفت و دیدم درستم بود رزبری پای واقعا برتری خاصی نسبت به قابلیت های me و یا psp در پردازنده های برتر X86 نداره این آدرس ببینید: https://forums.raspberrypi.com/viewtopic.php?t=151542
 (https://forums.raspberrypi.com/viewtopic.php?t=151542) خب الان واقعا ممنون میشم یه پاسخی بدید، اول اینکه من شاید درک درستی از سخت افزار نداشته باشم پس یکم ساده تر :) انگلیسیمم خوب نیست با مترجم میبینم و زیاد خوب متوجه نمیشم
کل سوالم اینه که سخت افزار چجور باید باشه تا خوب باشه و بدونیم سازندش قصدی نداره، و چه برد هایی اینطوره و از کجا تشخیص بدیم؟

ویرایش: اگه این مطلب ویکی پدیا درست و کامل باشه https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_open-source_hardware (https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_open-source_hardware)
یعنی هیچ چیزی که کامپیوتر باشه و آزاد باشه نداریم! پس بر میگردم سر امنیت! چقدر باید آزاد باشه و چجوری باشه که بدونیم سازندش قصدی نداره(با مدرک و نه صرفا اعتماد)
عنوان: پاسخ : سخت افزار آزاد و امن دقیقا چیست؟
ارسال شده توسط: سودو. در 27 اسفند 1400، 10:04 ق‌ظ
خواستم ی تاکیدی کنم روی سادگی توضیحتون بزرگواران ، چون خودمم در حد انسان های اولیه از سخت افزار سر درمیارم ، فقط میدونم مثلا یه سی پی یو داریم در نقش مغز ، یه رم ، یه رام ، گرافیک و … 🤧
عنوان: پاسخ : سخت افزار آزاد و امن دقیقا چیست؟
ارسال شده توسط: BiG در 27 اسفند 1400، 02:42 ب‌ظ
ما فقط مواظبیم که نرم افزار کامپیوترمون رو کنترل نکنه!
ولی خود کامپیوتر خودش رو کنترل می کنه که چاره ای نیست.
فکر هم نکنم سیستمی با سخت افزار آزاد گیر بیاد.
عنوان: پاسخ : سخت افزار آزاد و امن دقیقا چیست؟
ارسال شده توسط: ABOLDOM در 27 اسفند 1400، 06:39 ب‌ظ
خب درسته ولی اگه یه مقدار درمور psp ای‌ام‌دی یا me اینتل بخونید
دیگه کاملا واضح و مشخصه یه چیزی در کامپیوتر های اینتل و ای‌ام‌دی گذاشتن که سطح دسترسیش از سیستم عامل و حتا از قسمت های دیگه سخت افزار بیشتره، خب حالا اینا متن بسته هست کاملا و دسترسی بالایی دارن که میتونن کاملا سیستم کنترل کنند، اصلا ایرانیا هیچی اکثر انجمن ها هم میخونم خارجی اکثرا خودشون مثال میزنن که امریکا شاید این دو شرکت مجبور کرده در پشتی در پردازنده بزارن(هردو شرکت امریکایی) ولی بی شوخی از فاز آمریکا خوبه قانون دارن و.. بگذریم دیگه همه میدونن امریکا خدای جاسوسی هست(اسرائیلم که بدتر با اون موسادش) و واقعا اگه من امریکا بودم یا سازنده پردازنده و چنین تفکری داشتم بهترین موقعیت در پشتی گذاشتن در سخت افزار میدیدم! که کاملا منبع بسته باشه و حتا کاربران نتونن غیرفعالش کنن((:
ولی خب حرف شما درست چیزیه که هست! ولی خب صد درصد یا فکری براش شده یا باید بشه، مثلا الان درصد کمی از افراد گنو لینوکس دارن ولی حداقلش اینه همه میتونن داشته باشن ولی سخت افزار خیلی مشکل تره انگار

خب حالا منم چون سطح ابتدایی دارم میپرسم که کدام سخت افزار ایمن هست از چه نظر باید چجوری باشه تا ایمن حساب بیاد مثلا میگم شاید یه بردی مثلا رزبری پای یا pine64 یه چیزیش آزاد نباشه یا گنگ باشه ولی خب زیاد مهم نباشه و چیز های دیگه مشخص کننده ایمن بودنش درست باشه، پس نتیجه میگیریم  مثلا برد های pine64 ایمن، فقط این میخوام بدونم که از کجا بفهمیم!

پ‌ن: واقعا مسخرست و جهان تیره ای هست نمیتونی هیچ سخت افزاری که باهاش به دنیای اینترنت وصل میشی رو از ایمن بودنش مطمئن بشی
پ‌ن‌تر: وسواسی و پارانویدم خودتونید😂😂
عنوان: پاسخ : سخت افزار آزاد و امن دقیقا چیست؟
ارسال شده توسط: دانیال بهزادی در 28 اسفند 1400، 02:38 ب‌ظ
تا جایی که می‌دونم،‌طراحی سخت‌افزاری این برد، آزاده: https://pine64.com/product/rockpro64-4gb-single-board-computer
عنوان: پاسخ : سخت افزار آزاد و امن دقیقا چیست؟
ارسال شده توسط: ABOLDOM در 28 اسفند 1400، 03:26 ب‌ظ
تا جایی که می‌دونم،‌طراحی سخت‌افزاری این برد، آزاده: https://pine64.com/product/rockpro64-4gb-single-board-computer
رزبری پای یا دیگر برد هام هم اگه اطلاع داشتید ممنون میشدم در جریان میذاشتید :)
راستی در این آدرس https://wiki.debian.org/FreedomBox/Hardware/RockPro64
 (https://wiki.debian.org/FreedomBox/Hardware/RockPro64) نوشته شده که
نقل‌قول
Hardware
Open Source Hardware (OSHW): No
عنوان: پاسخ : سخت افزار آزاد و امن دقیقا چیست؟
ارسال شده توسط: آرمان اسماعیلی در 28 اسفند 1400، 04:22 ب‌ظ
اصولاً چیپست منبع بازی که بتونه جوابگوی نیازهای امروز باشه و قادر باشه با محصولات تولیدکننده‌های مطرح رقابت کنه، وجود نداره. طراحی و تولید چیپست‌ها یعنی حرکت در لبه‌ی تکنولوژی. دارا بودن چنین سطحی از دانش و مهندسی یعنی کل کره‌ی زمین بهت محتاجن. موضوع به حدی مهم و تأثیرگذاره که باعث شده چین دست بذاره روی تایوان. چون هم برترین و پیشرفته‌ترین تولیدکننده‌ی چیپ‌های مجتمع در این کشوره (TSMC)، هم بزرگترین کمپانی طراح چیپست‌های موبایل (Mediatek).
عنوان: پاسخ : سخت افزار آزاد و امن دقیقا چیست؟
ارسال شده توسط: BiG در 06 فروردین 1401، 10:43 ب‌ظ
اصولاً چیپست منبع بازی که بتونه جوابگوی نیازهای امروز باشه و قادر باشه با محصولات تولیدکننده‌های مطرح رقابت کنه، وجود نداره. طراحی و تولید چیپست‌ها یعنی حرکت در لبه‌ی تکنولوژی. دارا بودن چنین سطحی از دانش و مهندسی یعنی کل کره‌ی زمین بهت محتاجن. موضوع به حدی مهم و تأثیرگذاره که باعث شده چین دست بذاره روی تایوان. چون هم برترین و پیشرفته‌ترین تولیدکننده‌ی چیپ‌های مجتمع در این کشوره (TSMC)، هم بزرگترین کمپانی طراح چیپست‌های موبایل (Mediatek).
یک سوال، میگید دوست دارید سیستمتون رو خودتون کنترل کنید نه دیگران.
اون وقت وقتی سخت افزار آزاد نیست چطور میشه مطمئن شد سیستم تحت کنترل خودمونه؟؟
عنوان: پاسخ : سخت افزار آزاد و امن دقیقا چیست؟
ارسال شده توسط: سودو. در 06 فروردین 1401، 10:44 ب‌ظ
نمیشه مطمئن شد !
عنوان: پاسخ : سخت افزار آزاد و امن دقیقا چیست؟
ارسال شده توسط: BiG در 06 فروردین 1401، 10:52 ب‌ظ
نمیشه مطمئن شد !
پس دست و پا زدن برای سیستم عامل و نرم افزار آزاد چه فایده ای داره؟
عنوان: پاسخ : سخت افزار آزاد و امن دقیقا چیست؟
ارسال شده توسط: سودو. در 06 فروردین 1401، 10:54 ب‌ظ
بین بد و بدتر کدومو انتخاب میکنی ؟
عنوان: پاسخ : سخت افزار آزاد و امن دقیقا چیست؟
ارسال شده توسط: BiG در 06 فروردین 1401، 11:19 ب‌ظ
بین بد و بدتر کدومو انتخاب میکنی ؟
اگر بد به راحتی بدتر باشه بد وگرنه بدتر چون در هر صورت فرقی نمی کنه.
عنوان: پاسخ : سخت افزار آزاد و امن دقیقا چیست؟
ارسال شده توسط: ABOLDOM در 07 فروردین 1401، 07:30 ب‌ظ
باشه، ما با یه افراد زرنگ طرفیم که مارو تو دوتا قفس انداختن که یکیش قفس بزرگتر هست به نام نرم افزار آزاد، و قفش کوچک تر سخت افزار، حالا ما انقدر انگولک کردیم از پشت میله های قفس اول قفل دومی شکستیم، چرا قفل قفس دومی که کوچکتر هم هست نشکنیم؟ چون سخت افزار نیست و...؟ خب این خیلی بده، حالا بعضی برد های آرم یا risc-v دیدم آزاد نیست ولی چیز زیاد مشکوکی ندارن، ولی واقعا intel و amd یکم زیادی تابلو هست کارشون و گذاشتن در پشتی براشون خیلی ساده هست، و از اونور با اون کشوری که تولید کننده اش هست، بعید نیست مجبور به گذاشتن در پشتی شده باشن، البته میدونم همه اینا احتمال هست ولی خب امکانش هم میتونه خیلی زیاد باشه که حقیقت داشته باشه(و اگه باشه به سادگی میتونن پنهان نگهش دارن)


پ‌ن:قبول دارم خیلی سخته و واقعا هیچ چیز کاملا آزادی هم نیست حتا☹️ ولی خب میشه توش گام برداشت و حمایت کرد(همون کمشم خوبه) تا کم کم جا بیفته، تا اینکه بزنیم زیرش و بگیم بالاتر از سیاهی رنگی نیست کاریش نمیشه کرد!
 اینکه بگیم مشکلی نیست استفادت کن، بیشتر یاد اونایی میفتم که میگن ما زدیم اطلاعات نگیره پس نمیگیره...
عنوان: پاسخ : سخت افزار آزاد و امن دقیقا چیست؟
ارسال شده توسط: BiG در 08 فروردین 1401، 02:43 ق‌ظ
قدم اول شکوندن قفس اول هست، وگرنه هیچ فایده ای نداره.
چه دومی رو زودتر بشکونید یا دیرتر به هر حال هنوز توی قفسید.
با این اوضاع اگر کسی دیگه خیلی آزادی براش مهم باشه فکر کنم اصلا کامپیوتر نخره!
عنوان: پاسخ : سخت افزار آزاد و امن دقیقا چیست؟
ارسال شده توسط: سودو. در 08 فروردین 1401، 03:20 ق‌ظ
خب اخه منطقت عجیبه ! میگی وقتی سخت افزار امن نیست ، نرم افزار امن باشه یا ن مهم نیس ، خب واقعا مقداری امن و تحت کنترل بهتره یا نا امن ؟
عنوان: پاسخ : سخت افزار آزاد و امن دقیقا چیست؟
ارسال شده توسط: ABOLDOM در 08 فروردین 1401، 11:07 ق‌ظ
اره بهتره ولی بینظیر نیست، الان ما آسیبی از سخت افزار حس نمیکنیم ولی مثلا ما آسیبی مگه از گوگل هم حس میکنیم؟ نه!، به سادگی میتونی گوشی اندرویدی بگیری هرچی هم برنامه انحصاریه نصب کنی هیچ احساس بدی هم بهت دست نمیده مگه اینکه خودت بخوای حسش کنی
نرم افرار خب الان دیگه راهش باز شده آزاد باشه بنظر منم خیلی خوبه ولی سخت افزار هم باید راهش باز بشه، اگه کامپیوتر های تک برد ضعیفی هم در اول ساخته بشه مطمئنم حمایت خوبی ازش میشه و خریداری میشه، و کم کم پیشرفت میکنه، البته میدونم راه آسونی نیست همونطور که گفته شد این تکنولوژی به سادگی در دسترس نیست، ولی خب نشدنی هم نیست
عنوان: پاسخ : سخت افزار آزاد و امن دقیقا چیست؟
ارسال شده توسط: دانیال بهزادی در 08 فروردین 1401، 11:51 ق‌ظ
یک سوال، میگید دوست دارید سیستمتون رو خودتون کنترل کنید نه دیگران.
اون وقت وقتی سخت افزار آزاد نیست چطور میشه مطمئن شد سیستم تحت کنترل خودمونه؟؟
سخت‌افزار که از خودش شعور نداره، نرم‌افزاره که سخت‌افزار رو به کار می‌اندازه.
عنوان: پاسخ : سخت افزار آزاد و امن دقیقا چیست؟
ارسال شده توسط: سودو. در 08 فروردین 1401، 12:53 ب‌ظ
یک سوال، میگید دوست دارید سیستمتون رو خودتون کنترل کنید نه دیگران.
اون وقت وقتی سخت افزار آزاد نیست چطور میشه مطمئن شد سیستم تحت کنترل خودمونه؟؟
سخت‌افزار که از خودش شعور نداره، نرم‌افزاره که سخت‌افزار رو به کار می‌اندازه.
ثابت افزار انحصاری نمیتونه کاری بکنه ؟
عنوان: پاسخ : سخت افزار آزاد و امن دقیقا چیست؟
ارسال شده توسط: دانیال بهزادی در 08 فروردین 1401، 01:50 ب‌ظ
چرا. برای همین خوبه از لینوکس‌لیبره استفاده کنیم که این ثابت‌افزارها، بار نشن.
عنوان: پاسخ : سخت افزار آزاد و امن دقیقا چیست؟
ارسال شده توسط: سودو. در 08 فروردین 1401، 03:07 ب‌ظ
چرا. برای همین خوبه از لینوکس‌لیبره استفاده کنیم که این ثابت‌افزارها، بار نشن.
خب بدین صورت نمیتونیم از همه توان سخت افزارمون استفاده کنیم ! پس در نتیجه باید خیلی بیشتر به سخت افزار آزاد پرداخته بشه !
عنوان: پاسخ : سخت افزار آزاد و امن دقیقا چیست؟
ارسال شده توسط: دانیال بهزادی در 08 فروردین 1401، 04:47 ب‌ظ
بدیهتاً باید موقع خرید سخت‌افزار، سازگاریش با سیستم‌عاملمون رو در نظر داشته باشیم.
عنوان: پاسخ : سخت افزار آزاد و امن دقیقا چیست؟
ارسال شده توسط: سودو. در 08 فروردین 1401، 05:43 ب‌ظ
ی سوال ؟ شما گفتین با استفاده از لینوکس لیبره ثابت افزار های انحصاری بار نمیشن ، ولی قبل کرنل اون چیزی که گراب رو بالا میاره ، یعنی بایوس یا uefi نمیتونن مخرب باشن ؟
عنوان: پاسخ : سخت افزار آزاد و امن دقیقا چیست؟
ارسال شده توسط: دانیال بهزادی در 08 فروردین 1401، 06:02 ب‌ظ
یه*
به صورت نظری می‌تونن. گرچه تا به حال کسی نتونسته چنین چیزی رو نشون بده. اگه این‌قدر براتون مهمه، از سخت‌افزارهایی با پشتیبانی از بایوس آزاد مثل libreboot استفاده کنید.
عنوان: پاسخ : سخت افزار آزاد و امن دقیقا چیست؟
ارسال شده توسط: سودو. در 08 فروردین 1401، 06:55 ب‌ظ
نه ! کلا پرسیدم که ممکنه یا نه !
عنوان: پاسخ : سخت افزار آزاد و امن دقیقا چیست؟
ارسال شده توسط: BiG در 10 فروردین 1401، 03:52 ق‌ظ
یک سوال، میگید دوست دارید سیستمتون رو خودتون کنترل کنید نه دیگران.
اون وقت وقتی سخت افزار آزاد نیست چطور میشه مطمئن شد سیستم تحت کنترل خودمونه؟؟
سخت‌افزار که از خودش شعور نداره، نرم‌افزاره که سخت‌افزار رو به کار می‌اندازه.
خب مگه سخت افزار پایین ترین لایه نیست؟ نمی تونه خودش رفتار های سیستم عامل رو کنترل کنه؟
عنوان: پاسخ : سخت افزار آزاد و امن دقیقا چیست؟
ارسال شده توسط: ABOLDOM در 10 فروردین 1401، 06:22 ب‌ظ
(تخصصی ندارم، نظر الانم رو دارم میدم) خب گفته میشه سخت افزار که نمیفهمه، و درسته و اگه بخواد طوری جاسوسی کنه دیگه خیلی باید زرنگ عمل کنه(شبیه تو فیلما) ولی وقتی توی سخت افزار یه سیستم عامل کوچک درونش جاسازی شده که ما اصلا نمیدونیم چیه خیلی اوضاع بدتر میشه، که فک کنم توی اینتل و ای‌‌ام‌دی وجود داره..
عنوان: پاسخ : سخت افزار آزاد و امن دقیقا چیست؟
ارسال شده توسط: Dragon- در 13 فروردین 1401، 12:52 ق‌ظ
خب مگه سخت افزار پایین ترین لایه نیست؟ نمی تونه خودش رفتار های سیستم عامل رو کنترل کنه؟
معمولا سخت‌افزار به یه نرم‌افزار نیاز داره تا نرم‌افزار بگه چیکار کنه. معمولا یه سیستم‌عامل یا حداقل یه firmware نیازه تا سخت‌افزار بتونه کار‌های مختلفی انجام بده.
ممکن هم هست یه سخت‌افزار کار خودش رو بدون نرم‌افزار انجام بده ولی این سخت‌افزار فقط می‌تونه همون کاری رو انجام بده که براش طراحی شده. در این حالت، برای هر تغییری توی عملکرد نیاز هست که سخت‌افزار به طور فیزیکی تغییر کنه.

مشخصه در مورد پردازنده‌های معمولی، گزینه اول بهتره.
در حالتی که بخواهیم به طور خاص در مورد پردازنده‌های اینتل و amd حرف بزنیم، این طوری هست که یه پردازنده کوچک مبتنی بر معماری arm،  داخل خود پردازنده اصلی هست.
این پردازنده کوچک cache جدا از بقیه پردازنده و یه رمز کننده با پشتیبانی از الگوریتم‌های رمزنگاری rsa و aes توی حالت‌های مختلف و ندین قسمت مجزا دیگه داره. تا اینجای کار مشکلی نیست. ولی مشکل اینجاست که این پردازنده کوچک، یه firmware انحصاری رو اجرا می‌کنه، به تمام ram دسترسی داره، رفتار پردازنده رو می‌تونه کنترل کنه و حتی می‌تونه از طریق شبکه ارتباط بر قرار کنه بدون اینکه  سیستم‌عامل متوجه بشه. عملا به کل سیستم دسترسی داره، حتی از خود uefi/bios هم دسترسی بیشتری داره. firmware ای هم که اجرا می‌کنه کاملا انحصاریه و جز خود سازنده کسی نمی‌دونه چجوری کار می‌کنه.

در مورد اینتل، این چیز intel me نام داره. قسمت جالبش در مورد اینتل اینه که این پردازنده کوچک تا زمانی که برق توی مادربرد هست کار می‌کنه. با خاموش شدن کامپیوتر متوقف نمیشه. باید برق به طور کامل قطع بشه تا این هم متوقف بشه.
توی بعضی کامپیوترها یه تنظیم توی uefi/bios اونها هست تا بشه این قابلیت رو بعد از بوت خاموش کرد. این پردازنده کوچک برای شروع به کار پردازنده اصلی مورد نیاز هست و اوایل بوت، باید روشن باشه. خاموش کردن اون از طریق uefi/bios هم اون رو به طور کامل غیرفعال نمی‌کنه؛ همچنان قسمت‌هایی از اون به کار خودشون ادامه میدند.
این  قابلیت از سال ۲۰۰۷  به پردازنده‌های اینتل اضافه شدند.
خود اینتل میگه برای امنیت هست و اینتل درپشتی توی محصولاتش به کار نمیذاره ولی من بعید می‌دونم.

در مورد amd، این قابلیت amd psp نام داره. چیز زیادی ازش نمی‌دونم. فقط می‌دونم از سال ۲۰۱۳ به پردازنده‌ها اضافه شده.

توی هر دو، چندین آسیب‌پذیری پیدا شده ولی با یه بروزرسانی firmware حل شدند.

توی سال ۲۰۱۳، nsa درخواست بودجه برای پروژه‌ای داد که هدف اون، ایجاد آسیب‌پذیری توی تجهیزات رمزنگاری تجاری، اینترنتِ چیز‌ها و چندین چیز دیگه بود. منبع (https://archive.nytimes.com/www.nytimes.com/interactive/2013/09/05/us/documents-reveal-nsa-campaign-against-encryption.html)
با توجه به سابقه nsa و همینطور افشا سازی‌های ادوارد اسندون، احتمال داره در پشتی توی پردازنده‌ها کار گذاشته شده باشه و intel me و amd psp راه ورود باشند.
عنوان: پاسخ : سخت افزار آزاد و امن دقیقا چیست؟
ارسال شده توسط: BiG در 13 فروردین 1401، 02:04 ق‌ظ
یعنی این فریم‌ویر هارو پاک کنم؟ پاک کردنش مشکلی ایجاد نمی کنه؟
مگه تو مخازن نیستن؟ بررسی های امنیتی روشون انجام نمیشه؟
عنوان: پاسخ : سخت افزار آزاد و امن دقیقا چیست؟
ارسال شده توسط: سودو. در 13 فروردین 1401، 02:06 ق‌ظ
یعنی این فریم‌ویر هارو پاک کنم؟ پاک کردنش مشکلی ایجاد نمی کنه؟
مگه تو مخازن نیستن؟ بررسی های امنیتی روشون انجام نمیشه؟
این ثابت افزار ها معمولا داخل خود سخت افزارن فک کنم ، و نیازن تا سخت افزار کار کنه !
عنوان: پاسخ : سخت افزار آزاد و امن دقیقا چیست؟
ارسال شده توسط: ABOLDOM در 13 فروردین 1401، 09:02 ب‌ظ
Dragon- خیلی عالی مثل همیشه موضوع بیان میکنید، موضوع اصلی این دو پردازنده اینه دیگه دست ما نیست نصب کنیم یا نکنیم، خودش نصبه((:
عنوان: پاسخ : سخت افزار آزاد و امن دقیقا چیست؟
ارسال شده توسط: Dragon- در 13 فروردین 1401، 11:44 ب‌ظ
یعنی این فریم‌ویر هارو پاک کنم؟ پاک کردنش مشکلی ایجاد نمی کنه؟
مگه تو مخازن نیستن؟ بررسی های امنیتی روشون انجام نمیشه؟
روی خود پردازنده ذخیره شدند. از طریق مخازن نصب نمیشن. بروزرسانی اون firmware هم معمولا از طریق بروزرسانی uefi/bios انجام میشه.
اینجوری نیست که برید یه بسته خاص رو حذف کنید و اون firmware پاک بشه. اصلا لازمه اول اون پردازنده کوچک، firmware رو اجرا کنه تا هسته‌های پردازنده اصلی شروع به کار کنند.
عنوان: پاسخ : سخت افزار آزاد و امن دقیقا چیست؟
ارسال شده توسط: BiG در 14 فروردین 1401، 01:44 ق‌ظ
پس این بسته هایی مثل firmware-realtek چی هستن؟
جناب بهزادی که میگن سخت افزار کاری نمی تونه بکنه.
ولی شما می‌گید فریم‌ویر روش می تونه. اون وثت تکلیف چیه؟ اعتماد میشه کرد یا نه؟
عنوان: پاسخ : سخت افزار آزاد و امن دقیقا چیست؟
ارسال شده توسط: ABOLDOM در 14 فروردین 1401، 05:14 ق‌ظ
پس این بسته هایی مثل firmware-realtek چی هستن؟
جناب بهزادی که میگن سخت افزار کاری نمی تونه بکنه.
ولی شما می‌گید فریم‌ویر روش می تونه. اون وثت تکلیف چیه؟ اعتماد میشه کرد یا نه؟
ببین مثلا  درایور انویدیا و وای فای و... رو ما بهش میدیم!
ولی این داخل خودش از قبل قرار گرفته و  دست ما نیست حذف و نصبش، اگه هم باشه و حذف کنیم سیستم کار نمیکنه، مام همین میگیم که خیلی بده اینکارو کردن همین(:،
پ‌ن: البته یه مشکل اینه نمیشه حذف کرد یه مشکل دیگشم اینکه نمیشه بهش اعتماد کرد...
عنوان: پاسخ : سخت افزار آزاد و امن دقیقا چیست؟
ارسال شده توسط: دانیال بهزادی در 14 فروردین 1401، 10:02 ق‌ظ
پس این بسته هایی مثل firmware-realtek چی هستن؟
روش‌های خوندن ثابت‌افزار از روی سخت‌افزار و بار کردنش روی کرنل.
عنوان: پاسخ : سخت افزار آزاد و امن دقیقا چیست؟
ارسال شده توسط: Dragon- در 14 فروردین 1401، 03:29 ب‌ظ
جناب بهزادی که میگن سخت افزار کاری نمی تونه بکنه.
ولی شما می‌گید فریم‌ویر روش می تونه.
خب درست میگن. معمولا سخت‌افزار به تنهایی نمی‌تونه کاری انجام بده و به نرم‌افزار نیاز داره. مگه اینکه سخت‌افزار برای انجام یه کار مشخص طراحی شده باشه مثل fpga ها و asic ها.
اون firmware نقش نرم‌افزار رو داره. هر چند با نرم‌افزار‌هایی که کاربر استفاده می‌کنه کمی متفاوته ولی اون firmware هست که انعطاف بیشتری به اون پردازنده کوچک میده.

نقل‌قول
اون وثت تکلیف چیه؟ اعتماد میشه کرد یا نه؟
از اونجایی که این firmware ها انحصاری هستند، باید به خود شرکت و سیاست‌های اون اعتماد کنید. پس اگه به اون شرکت اعتماد کامل نداشته باشیم، نمیشه گفت که اون firmware درپشتی نداره.
عنوان: پاسخ : سخت افزار آزاد و امن دقیقا چیست؟
ارسال شده توسط: ABOLDOM در 16 فروردین 1401، 10:49 ب‌ظ
سلاامی دوباره(زندم)
خب رزبری پای ۴۰۰ روش devuan ریختم و sبا دستور vrms پکیج های انحصاری حذف  کردم و الان خروجیش اینه No non-free or contrib packages installed on bcm2711!  rms would be proud.
یعنی الان رزبری من صد درصد آزاده؟! رزبری پای هم سخت افزارش چیز خاصی نداره پس یعنی با آزاد کردن سیستم عامل همه چی درسته دیگه؟
پ‌ن: دیدم خیلی جاها میگن رزبری فقط با درایور های انحصاری کار میکنه ولی الان مشکلی نداره حتا وای فایش
عنوان: پاسخ : سخت افزار آزاد و امن دقیقا چیست؟
ارسال شده توسط: سودو. در 16 فروردین 1401، 11:49 ب‌ظ
فک کنم دیگه بعد از ریچارد استالمن و دانیال بهزادی ، آزاد ترین سیستم عامل رو ط داری 😁

( چخبر ؟ کم پیدایی ؟ جات خالیه اصلا ! دل تنگت شدیم بزرگوار 😄 )
عنوان: پاسخ : سخت افزار آزاد و امن دقیقا چیست؟
ارسال شده توسط: ABOLDOM در 17 فروردین 1401، 12:16 ق‌ظ
اع تویی sudooooooo انیمه فن شدی نشناختم :D

(https://soundcloud.com/kaqazrec/ho3ein-delkhoshi
 (https://soundcloud.com/kaqazrec/ho3ein-delkhoshi))
عنوان: پاسخ : سخت افزار آزاد و امن دقیقا چیست؟
ارسال شده توسط: سودو. در 17 فروردین 1401، 12:48 ق‌ظ
انیمه نیس ک این ! ی سریال خداس ، شدید پیشنهاد میکنم ببینی 😂 یعنی اگه قرار باشه ی سریال پیشنهاد کنم ، بی شک همینه 😁 arcane !

انیمه فن نیستم ولی خوبش پیدا ش میبینم ، همیشه هم گرافیکشو تحسین کردم و میکنم ! 😄
عنوان: پاسخ : سخت افزار آزاد و امن دقیقا چیست؟
ارسال شده توسط: ABOLDOM در 17 فروردین 1401، 12:50 ق‌ظ
سخت شد  :D
ممنونم ازت+
عنوان: پاسخ : سخت افزار آزاد و امن دقیقا چیست؟
ارسال شده توسط: ubuntuiir در 17 فروردین 1401، 05:07 ق‌ظ
توی بعضی کامپیوترها یه تنظیم توی uefi/bios اونها هست تا بشه این قابلیت رو بعد از بوت خاموش کرد.
امکانش هست راهنمایی کنید که چه جوری باید intel management engine رو خاموش کنیم؟ دقیقاً کدام گزینه توی بایوس باید خاموش بشه؟ (من تنظیمات بایوس چک کردم ولی سر در نیاوردم). بسیاری معتقدند این ویژگی باعث پایین آمدن پرفورمنس سیستم میشه و حتی به کاربرانی که پردازنده نسل ۷ و ۸ اینتل رو دارند پیشنهاد میکردند که اگه گیمر هستند IME رو آپدیت نکنند، ولی من آپدیت کردم و بعدش قدرت سخت افزارم ۲۰% افت کرد :'(
عنوان: پاسخ : سخت افزار آزاد و امن دقیقا چیست؟
ارسال شده توسط: دانیال بهزادی در 17 فروردین 1401، 10:43 ق‌ظ
آزاد ترین سیستم عامل رو ط داری 😁
تو داری*
عنوان: پاسخ : سخت افزار آزاد و امن دقیقا چیست؟
ارسال شده توسط: Dragon- در 18 فروردین 1401، 01:07 ب‌ظ
سلاامی دوباره(زندم)
خب رزبری پای ۴۰۰ روش devuan ریختم و sبا دستور vrms پکیج های انحصاری حذف  کردم و الان خروجیش اینه No non-free or contrib packages installed on bcm2711!  rms would be proud.
یعنی الان رزبری من صد درصد آزاده؟! رزبری پای هم سخت افزارش چیز خاصی نداره پس یعنی با آزاد کردن سیستم عامل همه چی درسته دیگه؟
پ‌ن: دیدم خیلی جاها میگن رزبری فقط با درایور های انحصاری کار میکنه ولی الان مشکلی نداره حتا وای فایش
روی سیستم‌عامل که چیز انحصاری نیست. خود برد هم بیشترش آزاده. فکر کنم تنها جایی که ممکنه چیز انحصاری داشته باشه، خود پردازنده هست.

امکانش هست راهنمایی کنید که چه جوری باید intel management engine رو خاموش کنیم؟ دقیقاً کدام گزینه توی بایوس باید خاموش بشه؟ (من تنظیمات بایوس چک کردم ولی سر در نیاوردم). بسیاری معتقدند این ویژگی باعث پایین آمدن پرفورمنس سیستم میشه و حتی به کاربرانی که پردازنده نسل ۷ و ۸ اینتل رو دارند پیشنهاد میکردند که اگه گیمر هستند IME رو آپدیت نکنند، ولی من آپدیت کردم و بعدش قدرت سخت افزارم ۲۰% افت کرد :'(
بسته به مادربرد، جای اون متفاوته. همه مادربرد‌ها هم چنین گزینه‌ای ندارند. توی اینترنت مدل مادربرد یا لپ‌تاپ رو جست‌و‌جو کنید و ببینید به چی می‌رسید.
اگه مدل مادربرد یا لپ‌تاپ رو اینجا بگید، احتمالا بهتر میشه کمک کرد.
عنوان: پاسخ : سخت افزار آزاد و امن دقیقا چیست؟
ارسال شده توسط: ubuntuiir در 18 فروردین 1401، 04:50 ب‌ظ
بسته به مادربرد، جای اون متفاوته. همه مادربرد‌ها هم چنین گزینه‌ای ندارند. توی اینترنت مدل مادربرد یا لپ‌تاپ رو جست‌و‌جو کنید و ببینید به چی می‌رسید.
اگه مدل مادربرد یا لپ‌تاپ رو اینجا بگید، احتمالا بهتر میشه کمک کرد.
لپ تاپم lenovo با پردازنده نسل ۸ هست. مدل چیپست و مادربردش رو نمیدونم، توی مشخصاتش هم ننوشه، چه توی کاتالوگش چه توی اینترنت پیدا نکردم. البته توی تنظیمات بایوس هم گزینه ای ندیدم که مستقیماً بشه IME رو deactivate کرد، فقط ورژنش رو نوشته. وقتی شما گفتید میشه غیرفعالش کرد خوشحال شدم و حدس زدم که شاید با بالا و پایین کردن آپشن های دیگه بشه IME رو غیر فعال کرد.
عنوان: پاسخ : سخت افزار آزاد و امن دقیقا چیست؟
ارسال شده توسط: Dragon- در 18 فروردین 1401، 11:16 ب‌ظ
فکر کنم لپ‌تاپ شما این قابلیت رو نداره. یه جست‌و‌جو هم کردم ولی به نتیجه‌ای نرسیدم. به نظر میاد نمی‌تونید به صورت نرم‌افزاری اون قابلیت رو خاموش کنید.
همچنان می‌تونید یه جوری اون قابلیت رو خاموش کنید. ولی نیازه اول لپ‌تاپ رو باز کنید، چیپ uefi لپ‌تاپ رو پیدا کنید، محتوای اون رو بخونید، تغییرات لازم رو اعمال کنید و در نهایت فایل جدید رو بریزید روی اون چیپ.
اگه می‌خواهید اینکار رو انجام بدید، توی یه موضوع دیگه مطرح کنید.
به یه سری ابزار‌ها هم نیاز دارید. مثلا یه چیزی که از پروتکل spi پشتیبانی کنه. از طریق این پروتکل میشه اطلاعات چیپ رو خوند و چیز روی اون نوشت. یه رزبری پای چنین قابلیتی داره. پروگرمر‌هایی مثل ch341a هم هستند تا بتونید به یه کامپیوتر دیگه اینکار رو انجام بدید. فکر کنم با برد‌های آردوینو هم بشه.
عنوان: پاسخ : سخت افزار آزاد و امن دقیقا چیست؟
ارسال شده توسط: ubuntuiir در 19 فروردین 1401، 02:38 ب‌ظ
فکر کنم لپ‌تاپ شما این قابلیت رو نداره. یه جست‌و‌جو هم کردم ولی به نتیجه‌ای نرسیدم. به نظر میاد نمی‌تونید به صورت نرم‌افزاری اون قابلیت رو خاموش کنید.
همچنان می‌تونید یه جوری اون قابلیت رو خاموش کنید. ولی نیازه اول لپ‌تاپ رو باز کنید، چیپ uefi لپ‌تاپ رو پیدا کنید، محتوای اون رو بخونید، تغییرات لازم رو اعمال کنید و در نهایت فایل جدید رو بریزید روی اون چیپ.
اگه می‌خواهید اینکار رو انجام بدید، توی یه موضوع دیگه مطرح کنید.
به یه سری ابزار‌ها هم نیاز دارید. مثلا یه چیزی که از پروتکل spi پشتیبانی کنه. از طریق این پروتکل میشه اطلاعات چیپ رو خوند و چیز روی اون نوشت. یه رزبری پای چنین قابلیتی داره. پروگرمر‌هایی مثل ch341a هم هستند تا بتونید به یه کامپیوتر دیگه اینکار رو انجام بدید. فکر کنم با برد‌های آردوینو هم بشه.
به نظر میرسه شدنی نیست یا حداقل به این سادگی‌ها نیست. به هر حال ممنون از راهنماییتون.