انجمن‌های فارسی اوبونتو
کمک و پشتیبانی => انجمن عمومی => نویسنده: حافظ دوست در 20 امرداد 1401، 08:00 ب‌ظ
-
درود. زمانی که اوبنتو را نصب میکنم و با نرم افزار gparted پرچم boot را از پارتیشن ویندوز بر پارتیشن اوبونتو قرار میدهم(انتقال میدهم) و زمانی که دستگاه را ریستارت میکنم، با خطای «سیستم عامل شناسایی نشد» مواجه می‌شوم!
پی نوشت: آیا بایستی پرچم دیگری مانند bls_boot را هم انتخاب کنم؟ ضمناً به دلیل نصب نشدن گراب این عمل را انجام دادم.
-
سلام. حین نصب اوبونتو باید اون پرچم رو بذاری. داخل یوتوب یه راهنمای قدم به قدم نصب اوبونتو نگاه کن و طبق همون پیش برو.
-
سلام. حین نصب اوبونتو باید اون پرچم رو بذاری. داخل یوتوب یه راهنمای قدم به قدم نصب اوبونتو نگاه کن و طبق همون پیش برو.
درود. جناب اسماعیلی یکبار هم پیش از نصب و یکبار هم پس از نصب این کار را انجام دادم.
مگر می‌شود هنگام نصب اینکار را انجام داد؟
نمیتوانم ویدیو های مختلف یوتیوب را برای پیدا کردن یک اموزش مفید زیر و زبر کنم (با اینترنت پرسرعت وطن عزیزمان ممکن نخواهد بود).
به گمانم منظور شما را به درستی متوجه نشدم، می‌توانید با وضوح بیشتری راهنمائی کنید؟
پی نوشت: به دلیل نافهمی و کج فهمی‌ام این درخواست را کردم؛ من را ببخشید.
پی نوشت ۲ : از مایکروسافت متنفرم.معلوم نیست که دستگاه را چطور ویرایش کرده است.
پی نوشت ۳: شاید منظور شما پارتیشن بوت هست.از قبل گفته‌ام که به دلیل همان باگ تشخیص پارتیشن در لینوکس توانایی ایجاد پارتیشن بوت را ندارم.
-
البته یادمه اوبونتو از یه نگارشی پشتیبانی رسمی از bios رو کنار گذاشت. نمیدونم الان وضعیتش چطوریه.
حین نصب توزیع باید واسه نصاب تعریف کنی که می‌خوای grub رو روی کدوم پارتیشن نصب کنه. که اگه uefi نیستی پرچم رو روی همون پارتیشن ریشه تنظیم میکنی. اگه uefi داری هم به هر حال باید یه پارتیشن EFI از قبل وجود داشته باشه (چون ویندوز نصب داری) و فقط کافیه پرچم رو روش بذاری.
راهنمای ویکی خودمون رو یه نگاه بنداز. اینجا روش خودکار پیشنهاد شده:
https://wiki.ubuntu.ir/wiki/%D9%86%D8%B5%D8%A8_%D8%A7%D9%88%D8%A8%D9%88%D9%86%D8%AA%D9%88
-
البته یادمه اوبونتو از یه نگارشی پشتیبانی رسمی از bios رو کنار گذاشت. نمیدونم الان وضعیتش چطوریه.
حین نصب توزیع باید واسه نصاب تعریف کنی که می‌خوای grub رو روی کدوم پارتیشن نصب کنه. که اگه uefi نیستی پرچم رو روی همون پارتیشن ریشه تنظیم میکنی.
درود. بله متوجه شدم که چه میگویید اما گراب در همان پارتیشن روت هم نصب نمیشود.
خطا هنگام نصب گراب:
unable to install grub in /dev/sda4
executing 'grub-install' /dev/sda4' failed. this is a fatal error.
پی نوشت: منظور از خطای مرگبار در این خطا چیست؟ چندین بار با این خطا برخورد کرده‌ام اما آسیب مرگباری به دستگاه وارد نشده!
تاکید میکنم بایوس بنده ufei نیست.
-
پی نوشت: منظور از خطای مرگبار در این خطا چیست؟ چندین بار با این خطا برخورد کرده‌ام اما آسیب مرگباری به دستگاه وارد نشده!
خطای مرگبار نصب شدنه گرابه(: سعی نکن کار دیگه کنی تا سیستم بالا بیاد، بهترین راهش نصب گراب هست.
-
پی نوشت: منظور از خطای مرگبار در این خطا چیست؟ چندین بار با این خطا برخورد کرده‌ام اما آسیب مرگباری به دستگاه وارد نشده!
خطای مرگبار نصب شدنه گرابه(: سعی نکن کار دیگه کنی تا سیستم بالا بیاد، بهترین راهش نصب گراب هست.
درود. نه راه انجمن و نه راه آقای مسعود بر برطرف کننده‌ی نشدن گراب نبودند.
من هم دیگر به ستوه آمده‌ام از ازمایش راهکارهای مختلف و پاسخگو نبودن روش ها.
نومیدم از هر سوی
یاس فرا گرفته هر جای و هر سوی را
هر دری که باز کنم
بر سر افتد و کمری بشکند ازمن
راه نفس دگر وجود ندارد
درد من هم مانند دردهای دیگر پادزهری ندارد
هر روشنا که بینم سراب است و بس
در پی هر نور خود نور نومیدم میکند
عادتم شده که به تاریکی مومن باشم!
اعتمادی که از باد و روشنا بر باد رفته
قابل بازگشت نیست
در پی‌اش گشتن طوفان و سیل همراه خود دارد
روشنا انقدر بدرخشد که آسمان هم سوزد زمین که جای خود دارد!
به نظرم سیستم عامل مک بهترین است
در مورد نرم افزار های غیر آزاد و غیر متن باز هم به نظرم سخت‌گیری میکنیم تا واقع بینی
-
خیلی خوب بود((: (هعی)
نمیدونم ولی اگه جای تو بودم خیلی خیلی و خیلی دوست داشتم کلا هارد و ویندوز حذف کنم حالا یه سیستم عامل نصب کنم ببینم داستان چی میشه!؟
راستی مدل مادربردت خوب میشه اگه بنویسی ، و اینکه اگه دوتا فلش مختلف داری توی یکیش ایزو بریز و روی فلش دومی یه گنو لینوکس نصب کن و بعد ببین بالا میاد؟
-
به نظرم سیستم عامل مک بهترین است
در مورد نرم افزار های غیر آزاد و غیر متن باز هم به نظرم سخت‌گیری میکنیم تا واقع بینی
در جایگاه کسی که لینوکس رو هنوز حتی به اندازه‌ی حداقلی هم آزمایش نکرده چطور میتونی مقایسه‌ی درستی داشته باشی؟ همون مکاواس رو چی؟ اونو مگه مثلاً ۱ هفته امتحانش کردی؟!
اگه به خاطر مشکلاتی که واسه‌ت پیش اومده و نمی‌تونی توزیع نصب کنی اینو میگی که مگه تا حالا مکاواس رو تونستی نصب کنی که داری مقایسه میکنی؟! آهان حواسم نبود مکاواس یه سیستم‌عامل به شدت بسته و انحصاریه که کسی حتی نمی‌تونه به روش رسمی جایی نصبش کنه و مجبوره واسه استفاده ازش هزینه‌ی یه سخت‌افزار بسته و انحصاری رو پرداخت کنه. هیچی هیچی با خودم بودم. من چرا دارم سخت‌گیری میکنم آخه. باید واقع‌بین باشم ((:
-
درود. بنده پیش از اینکه وارد لینوکس بشوم، در مورد مکاواس مطالعات زیادی داشتم.طرفدار چیپ های M1اپل در مک بودم و این عمل اپل را یک دوره‌ی جدیدی در پردازنده های دسکتاپ فرض میکردم.
حتماً لازم نیست چیزی را لمس کنی، بازخورد ها و اهداف افراد از خرید مکاواس کاملاً با سیستم عاملی که میخواستم سازگار بود اما تا زمانی که با گنو/لینوکس بیشتر آشنا شدم.
بالعکس گذشته، از مخالفین چیپ های M1 شدم چون ازادی را نسبت به پردازنده‌های اینتل محدود می‌کرد.
الان معتقدم که پول‌دوستی شرکت اپل واقعیت دارد اما محدودیت‌های اعمال شده بر روی آی‌دیوایس ها چندان بی‌علت نیست.
دلیل اینکه فقط در مک ها تجربه ی سیستم عامل مک ممکن است، حداکثر بهینه سازیست.
چیزی که نه در ویندوز وجود دارد(سنگین بودن) و نه در گنو/لینوکس(باگ ها_به نظرم گنو/لینوکس آسان‌تر از ویندوز است اما نه به اندازه‌ی مکاواس).
ضمن اینکه خودم هم نسبت به نرم افزار های غیرآزاد سختگیرم و فقط از شما و دیگر دوستان نام نبردم.
«در جایگاه استفاده‌ی حداقلی استفاده‌ای نداری» به نظر بنده توهین است.
بنده بارها از wget استفاده کردم
نصب، حذف و جستجوی بسته ها در فدورا و اوبونتو بارها انجام دادم. با مدیربسته‌ی زایپر بیشترین آشنایی را دارم اما بیشترین تجربه را دارا نیستم.
پی نوشت: ابدا قصد جدال با شما نداشتهو نخواهم داشت.من برای شما،جناب دراگون،مهراد و همه‌ی عزیزان احترام زیادی قائلم و از افرادی مانند لینوکس توروالدز و ریچارد استالمن برای استفاده نکردن از حداکثر توانایی‌های ابزار های گنو و کرنل لینوکس دلخورم.
پی نوشت: حرکات مایکروسافت هم چندان در عاجز کردن گنو/لینوکس چندان بی‌اثر نبوده.
پا نوشت: ریچارد استالمن در چند سال خیر به طرز شگفت آوری پیر و فرتوت شده است!
-
افرادی مانند لینوکس توروالدز
* لینوس
پا نوشت: ریچارد استالمن در چند سال خیر به طرز شگفت آوری پیر و فرتوت شده است!
اونقدر گفته به‌جای «لینوکس» بگید «گنو/لینوکس» که پیر شده.
-
افرادی مانند لینوکس توروالدز
* لینوس
اونقدر گفته به‌جای «لینوکس» بگید «گنو/لینوکس» که پیر شده.
درود. لینوکس اشتباه نوشتاری بود بزرگوار.
بنده بارها در این ارسال از واژه ی گنو/لینوکس(بجز یکبار آن هم به علت نوشتار دشوار گنو/لینوکس) استفاده کردم جناب.
-
الان معتقدم که پول‌دوستی شرکت اپل واقعیت دارد اما محدودیت‌های اعمال شده بر روی آی‌دیوایس ها چندان بی‌علت نیست.
بله علتش انحصارطلبی بیش از اندازه‌ی این کمپانیه.
دلیل اینکه فقط در مک ها تجربه ی سیستم عامل مک ممکن است، حداکثر بهینه سازیست.
یه توزیع خوب رو روی سخت‌افزاری که به اندازه‌ی کامپیوترهای سیب‌نشان قیمت داشته باشه نصب کن تا معنای بهینگی سیستم‌عامل رو به عینه درک کنی.
چیزی که نه در ویندوز وجود دارد(سنگین بودن) و نه در گنو/لینوکس(باگ ها_به نظرم گنو/لینوکس آسان‌تر از ویندوز است اما نه به اندازه‌ی مکاواس).
اتقاقاً توزیع‌های ریشه‌دار به شدت بی‌عیب و باگ کار میکنن. همچنین راحتی رو اگه به محدود و بسته بودن سیستم‌عامل می‌دونی که بحثش جداس. اما لینوکس تا جای ممکن منطقی و سرراست طراحی شده و اونقدر راحته که باعث تنبل شدن کاربر میشه.
«در جایگاه استفاده‌ی حداقلی استفاده‌ای نداری» به نظر بنده توهین است.
بنده بارها از wget استفاده کردم
نصب، حذف و جستجوی بسته ها در فدورا و اوبونتو بارها انجام دادم. با مدیربسته‌ی زایپر بیشترین آشنایی را دارم اما بیشترین تجربه را دارا نیستم.
تجربه‌ی «حداقلی» از نظر من ۱ سال استفاده‌س. حالا واسه هر سیستم‌عاملی.
از افرادی مانند لینوکس توروالدز و ریچارد استالمن برای استفاده نکردن از حداکثر توانایی‌های ابزار های گنو و کرنل لینوکس دلخورم.
چی شده؟! دیگه از این بیشتر؟
-
درود. جناب اسماعیلی بعضی از افراد(شاید ۵۰ درصد) پس از نصب گنو/لینوکس با هزاران سختی سیستم عامل خود را بهینه سازی میکنند.
اما مک از پیش با هدف حداکثر آسانی بهینه سازی شده است.
بهینه سازی های اپل منجر نه تنها موجب بیشترین آسانیست بلکه بیشترین پرفورمنس را فراهم میکند.
یک پردازنده‌ی شخصی با یک سیستم عامل شخصی شاید بسته باشد اما در ازای شاید محدودترین بهینه‌ترین هم هست.
در مک «یک چیز برای همه چیز از پیش بهینه شده» اما در «لینوکس یک‌چیز را برای همه چیز بهینه را کن» و در ویندوز «بهینه سازی را کیلویی چند است».
-
ازادی بیشتر عموماً بیشترین راحتی را فراهم نمیکند.
لینوکس برای استفاده‌ی پیچیده بیشترین توانایی را دارد اما در استفاده‌ی پایه بیشترین کارایی را ندارد.
شما که بر منطق هستید، چرا کمیت را بر کیفیت مقدم می‌دارید ؟
اگر ساختار گنو/لینوکس به من مجوز استفاده ی غیر زنده(لایو) را می‌داد ، در یکماه به مقدار ۹ یا ۱۲ ماهِ تجربه‌ی دیگر افراد، تجربه کسب میکردم.
من فردی به شدت جزئی بینم و هر ثانیه در پی ویژگی های بیشتر هستم.
-
اگر ساختار گنو/لینوکس به من مجوز استفاده ی غیر زنده(لایو) را می‌داد ، در یکماه به مقدار ۹ یا ۱۲ ماهِ تجربه‌ی دیگر افراد، تجربه کسب میکردم.
من فردی به شدت جزئی بینم و هر ثانیه در پی ویژگی های بیشتر هستم.
مجوز لایو؟ اگه منظورت اینه که بتونی گنو/لینوکس رو به‌صورت لایو روی فلش بالا بیاری، خب میتونی.
-
درود. جناب اسماعیلی بعضی از افراد(شاید ۵۰ درصد) پس از نصب گنو/لینوکس با هزاران سختی سیستم عامل خود را بهینه سازی میکنند.
این درصدو از کجا آوردی؟ اصولاً کسی لینوکس خودش رو بهینه نمیکنه چون از اول ماکزیمم بهینگی رو داره. اگه منظورت پیکربندی و شخصی‌سازیه که بحثش جداس. و اینکه آزادی شخصی‌سازی داریم اتفاقاً یکی از اصلی‌ترین مزایا و برتری‌های قاطع لینوکس نسبت به هر سیستم‌عامل انحصاری موجوده.
اما مک از پیش با هدف حداکثر آسانی بهینه سازی شده است.
«آسان بودن» یه موضوع فردمحوره و یک تعریف همه‌شمول نداره. اتفاقاً برای من استفاده کردن از یه سیستم بسته و محدود، سخت‌ترین و عذاب‌آورترین تجربه‌ی ممکنه.
در هر صورت «آسان بودن» از دید کمپانی میوه اینطوریه که فرض رو بر این می‌ذارن که دارن برای یه کاربر با سطح ادراک در حد جلبک سیستم‌عامل طراحی میکنن. یه مثال خیلی خنده‌دارش، علت این قضیه‌ایه که گوشی‌های میوه‌ای دکمه‌ی Back ندارن: توسعه‌دهنده‌های ios به این نتیجه رسیده بوده‌ن که وجود یه کلید back اختصاصی باعث گیح شدن و سردرگمی کاربر میشه و واسه همین فقط یه کلید Home تعبیه کرده‌ن ((:
بهینه سازی های اپل ... بیشترین پرفورمنس را فراهم میکند.
دقیقاً از کی تا حالا؟! :o
یک پردازنده‌ی شخصی با یک سیستم عامل شخصی شاید بسته باشد اما در ازای شاید محدودترین بهینه‌ترین هم هست.
چی شده؟! :o
در مک «یک چیز برای همه چیز از پیش بهینه شده» اما در «لینوکس یک‌چیز را برای همه چیز بهینه را کن» و در ویندوز «بهینه سازی را کیلویی چند است».
ازادی بیشتر عموماً بیشترین راحتی را فراهم نمیکند.
لینوکس برای استفاده‌ی پیچیده بیشترین توانایی را دارد اما در استفاده‌ی پایه بیشترین کارایی را ندارد.
این جملات و طبقه‌بندی‌ها رو همین الان اختراع کردی؟
اگر ساختار گنو/لینوکس به من مجوز استفاده ی غیر زنده(لایو) را می‌داد ، در یکماه به مقدار ۹ یا ۱۲ ماهِ تجربه‌ی دیگر افراد، تجربه کسب میکردم.
من فردی به شدت جزئی بینم و هر ثانیه در پی ویژگی های بیشتر هستم.
خب آفرین. پس ریشه‌ی مشکل رو پیدا کن و نصبش کن دیگه...
چون لینوکس رو که حتی روی یه دونه توستر نون هم میتونی نصب کنی و تجربه‌ی شخصیم میگه که نباید مشکل از جانب لینوکس باشه.
-
مجوز لایو؟ اگه منظورت اینه که بتونی گنو/لینوکس رو به‌صورت لایو روی فلش بالا بیاری، خب میتونی.
درود. منظور تجربه در هارد دیسک بود و الا گنو/لینوکس لایو را بارها استفاده کردم.
با کمی دقت بیشتر متوجه میشوید که گفتم: «تجربه‌ی غیر زنده».
-
منظور بنده تجربه بر روی هارد دیسک در مدت زمان ۱ ماه بود.
سوما منظور تجربه ی یکساله بود و نه تجربه‌ی چندین ساله و حرفه‌ای!
جناب اسماعیلی به گونه‌ای رفتار میکنید که انگار من آدم خوار هستم.نه تنها شما بلکه برخورد همه‌ی کاربران (جز جناب دراگون و آرگون ) گواه بر این موضوع است.
-
منظور از «در استفاده ی پایه و عادی بیشترین کارایی را ندارد» این بود که درایور ها و نرم افزار های انحصاری (به جز اوپن‌سی‌یوز و اوبونتو) را نمیتوان به طور آسان نصب کرد.
نمیتوان به طور «پیش‌فرض»(به جزاوبونتو و اوپن‌سی‌یوز و ام ایکس و منجارو) در استفاده‌ی پایه نرم افزار را به طور گرافیکی نصب کرد.
-
گرچه این موارد برای من اهمیت ندارد چون انجام این کارها برایم آسان است اما برای «عمومِ افراد» کابوس است.دلیل اینکه بیشتر افراد در آشنایی اولیه از گنو/لینوکس فراری و هراسان هستند، چیست؟
بازهم می‌گویم یکسری از محدویت ها توسط قدرت مایکروسافت اعمال شده است.مایکروسافت در پشت پرده‌ی شرکت های آزادمحور و دشمنان آنها نفوذ دارد.
به گمانتان پافشاری انویدیا بر درایورهای انحصاری چه بود؟دیوانه است که خریداران گنو/لینوکسی خود را فراری دهد؟ دلیلش این بود که عموم افراد به دلیل سخنی نصب درایورها و تبلیغات شدید علیه گنو/لینوکس به سمت ویندوز روی آوردند.
اینکار برای مایکروسافت به شدت سودآور است و انویدیا هم محض رضای خداوند موش نمی‌گیرد!
اما اپل چون سخت افزار مخصوص خود را داراست، در واقع اپل جایگاه -۱ را نسبت به جایگاه -۱۰۰۰ مایکروسافت را دارد.
اگر شرکت های انحصارطلب(البته اپل در مواقع محدودی کاری ندارد) اتحاد خود را از دست میدادند، گنو/لینوکس دیگر با این مشکلات مواجه نمی‌شد.
-
هروقت لپتاپ با باتری شاهکار و قورت شاهکار تر روی یه لپتاپ دیدید میتونید از بهنیه نبودن شکایت کنید مک برای یه شخص هست که دغدغه آزادی نداره میخاد به راحت ترین و سریعترین نحوه کارشو به بهترین نحو انجام بده اون کاری که براش طراحی صده ادیت ویدیو و عکس و برنانه نویسی رو واقعا بیشتر از انتظار انجام میده وزن سبک و صفحه نمایش بیرقیب هم بماند همه اینا وقتی پیدا میکنه که یکی دنبال شخصی سازی و ازادی نباشه اگر دنبال ازادیه مک گزینه خوبی نیست ولی دلیل نمیشه از ریشه مک رو بزنید مک برای کارایی که براش طراحی شده بی رقیبه (بازم تاکید میکنم بدون آزادی)
-
درود بر شما. این همان منظوری بود که قصد بیانش را داشتم اما نمی‌توانستم.
-
بعد از اینکه حرف درباره apple و محصولات اون تموم شد، به مشکل اصلی این موضوع رسیدگی کنید. :)
درود. زمانی که اوبنتو را نصب میکنم و با نرم افزار gparted پرچم boot را از پارتیشن ویندوز بر پارتیشن اوبونتو قرار میدهم(انتقال میدهم) و زمانی که دستگاه را ریستارت میکنم، با خطای «سیستم عامل شناسایی نشد» مواجه می‌شوم!
پی نوشت: آیا بایستی پرچم دیگری مانند bls_boot را هم انتخاب کنم؟ ضمناً به دلیل نصب نشدن گراب این عمل را انجام دادم.
مشکل باید مربوط به همون LDM باشه که توی این مدضوع داره میره جلو
https://forum.ubuntu-ir.org/index.php?topic=155432.0
-
مطمئنی تا حالا MacOS رو دیدی؟ من شیش ماه کاربرش بودم لااقل و واقعاً افتضاحه! تجربهٔ کاربریش بسیار بده و در ساده‌ترین چیزها هم به شدت کم می‌آره. از نظر عملکردی هم که دبیان نصب شده روی مک‌بوک، هم کارایی بالاتری داره، هم مصرف کم‌تری.
اتفاقاً در استفادهٔ پایه، گنوم بیشترین کارایی رو داره. طوری که مادر من، بدون هیچ آموزشی، سال‌هاست داره بدون مشکل ازش استفاده میکنه.
-
هروقت لپتاپ با باتری شاهکار و قورت شاهکار تر روی یه لپتاپ دیدید میتونید از بهنیه نبودن شکایت کنید مک برای یه شخص هست که دغدغه آزادی نداره میخاد به راحت ترین و سریعترین نحوه کارشو به بهترین نحو انجام بده اون کاری که براش طراحی صده ادیت ویدیو و عکس و برنانه نویسی رو واقعا بیشتر از انتظار انجام میده وزن سبک و صفحه نمایش بیرقیب هم بماند همه اینا وقتی پیدا میکنه که یکی دنبال شخصی سازی و ازادی نباشه اگر دنبال ازادیه مک گزینه خوبی نیست ولی دلیل نمیشه از ریشه مک رو بزنید مک برای کارایی که براش طراحی شده بی رقیبه (بازم تاکید میکنم بدون آزادی)
حتا نمی‌دونی داری در مورد مک‌بوک صحبت میکنی یا مکاواس! روی همون‌مک‌بوک، دبیان خیلی بهتر، روون‌تر، قوی‌تر، کاراتر و کم‌مصرف‌تر از مک‌اواسه!
-
درود.سخن شما کاملا صحیح است.بر روی مک های اینتلی و حتی M میتوان سیستم عامل های دیگری نصب کرد(سری M به آساهی لینوکس محدود هستند، لینوس توروالدز نسخه ی جدید کرنل را با این گنو/لینوکس نوشته است!).
از لحاظ مصرف رم سخن شما را تصدیق میکنم اما از بُعد آسانی پیکربندی شدن(درایور هاو...) نقض میکنم.
مکاواس به دلیل اینکه فقط بر روی یک مک قابل نصب است(هکینتاش تا چند سال آینده به دلیل ظهور چیپ های M مرحوم خواهد شد؛ البته شاید توسعه دهندگان بتوانند برای رزبری پای پورت کنند) همه چیز از قبل برای عمومِ کاربرانِ راحت طلب پیکربندی شده است.
-
سلام
نه تنها شما بلکه برخورد همه‌ی کاربران (جز جناب دراگون و آرگون ) گواه بر این موضوع است.
ما هیچ قصدی نداریم و یه گفت‌وگو و در صورت توان کمک میکنیم
درکل بحث اپل خنده داره.. من درمورد سخت افزار اگه اطلاعی اشتباه بگم خوشحال میشم یکی بیاد دلیلش بگه چون توی اشتباه خودم نمی‌مونم و هم به دیگران چیز اشتباه نمیگم، ولی الان یه بحث تعصبی شده که بدون دلیل مدرک گنو لینوکس کوبیده شده و اپل شده قهرمان داستان دقت کنید بدون هیچ دلیل و مدرکی ;)
بحث باتری اپل که مشخصه جای گفتن نداره، به علت کم مصرف بودن تراشه اش هست که باتری نگه میداره نه بخاطر بهینه سازی سیستم و یا باتری خفن 1000 واتی، که فعلا بخاطر اینکه بقیه لپ تاپ ها توجه‌ای به کم مصرف بودن ندارند بلکه گرافیک های خیلی پرمصرف دارن این اتفاق افتاده و به احتمال زیاد در زمان کمی بقیه لپ تاپ هام به کم مصرف بودن رو میارن و متوجه بودن این موضوع میشن، البته اینم قابل چشم پوشی نیست که لپ تاپ اپل arm هست و x86 نیست و خیلی از برنامه ها به صورت پیش‌فرض درحال حاضر روش اجرا نمیشه، میتونه دلیلی برای شرکت های دیگه باشه که فعلا بر روی x86 موندن.
و درمورد راحتی مشکل دارید یا فکر میکنید گنو/لینوکس اصلا سازگار نیست با هیچی؟
بنده بدون تخصصی از یک فروشگاه اینترنتی قطعات یک کامپیوتر میخرم سر هم میکنم و روی کیس هم اسم شرکتم مینویسم و به شما میدم، و میشه مشاهده کنید که خیلی سازگاری خوبی داره با گنو لینوکس و خیلی هم راحته، بله بنده شرکتم با اپل برابری میکنه فقط یه مشکلی هست، باید مثل محصولات اپل پول زیادی به من پرداخت کنید اینم بخاطر جنس خوبمه :)
و درمورد منظور از «در استفاده ی پایه و عادی بیشترین کارایی را ندارد» این بود که درایور ها و نرم افزار های انحصاری (به جز اوپن‌سی‌یوز و اوبونتو) را نمیتوان به طور آسان نصب کرد.
میشه بپرسم اپل چندتا توزیع داره یا ویندوز؟!
خیلی توزیع ها واسه کاربران مختلف هست، مثلا توزیع هایی مثل ارچ و یا جنتو خودشون میدونن که برای کاربران عادی مناسب نیستن!
کاربر عادی به راحتی از همون اوبونتو، دبیان، دوان، اوپن‌سوزه، وید و.. استفاده کنه!
و اینکه فقط میتونم بگم بهینه بودن مک و.. بیشتر بنظرم یه تبلیغاتی که صورت گرفته مثل خیلی از چیزهای شعاری که بین جامعه بالا میره و در صورت انجام بررسی متوجه میشیم که اون چیز اشتباه یا اصلا یه چیز عادیه فقط
-
مصرف پیش فرض مکاواس ۳ الی ۴ گیگ است!
چه چیزی باعث روانی و بهینگی مکاواس هست ؟
-
خب این مصرف رم بالاست! توی گنو لینوکس با یک گیگ رم هم به راحتی میشه!
دقیقا هیچی، فقط سخت افزار قوی داره که اونم به سادگی میتونید تهیه کنید ولی خب باید بابتش پول بپردازید دقیقا مثل محصولات اپل! البته اکثر مواقع اپل هزینه‌اش بیشتر هم هست
-
خب این مصرف رم بالاست! توی گنو لینوکس با یک گیگ رم هم به راحتی میشه!
دقیقا هیچی، فقط سخت افزار قوی داره که اونم به سادگی میتونید تهیه کنید ولی خب باید بابتش پول بپردازید دقیقا مثل محصولات اپل! البته اکثر مواقع اپل هزینه‌اش بیشتر هم هست
دقیقا من خودم این چند وقته تو فکر خرید لپ تاپ بودم دیدم اپل انگار پول برند معروفتری بودنش رو میگیره، و لپ تاپ های با قیمت کمتر اما مشخصات بهتر، به غیر از پردازنده، و باتریشون هم کمتر بوده چون پردازنده های x86 خیلی پر مصرفن.
در جناب حافظ دوست لطفا برای این یه تاپیک تو کافه باز کنید، چون طبق اطلاعاتی که از بچه های اینجا دارم ممکنه این بحث طولانی (خیلی) بشه، ناظران هم لطف کنند فرسته های مرتبط با موضوع اپل رو به تاپیک جدید منتقل کنند
با تشکر
-
مصرف پیش فرض مکاواس ۳ الی ۴ گیگ است!
چه چیزی باعث روانی و بهینگی مکاواس هست ؟
من روی دبیان با اینکه ۶ گیگ رم دارم اگه الکی همه برنامه ها رو (فایرفاکس با ۱۵ تب گیمپ اینک اسکیپ و...) باز کنم فراتر از ۳.۵ گیگ نمیره یعنی تا حالا نتونستم بیشتر مصرف کنم حالت
-
هروقت لپتاپ با باتری شاهکار و قورت شاهکار تر روی یه لپتاپ دیدید میتونید از بهنیه نبودن شکایت کنید مک برای یه شخص هست که دغدغه آزادی نداره میخاد به راحت ترین و سریعترین نحوه کارشو به بهترین نحو انجام بده اون کاری که براش طراحی صده ادیت ویدیو و عکس و برنانه نویسی رو واقعا بیشتر از انتظار انجام میده وزن سبک و صفحه نمایش بیرقیب هم بماند همه اینا وقتی پیدا میکنه که یکی دنبال شخصی سازی و ازادی نباشه اگر دنبال ازادیه مک گزینه خوبی نیست ولی دلیل نمیشه از ریشه مک رو بزنید مک برای کارایی که براش طراحی شده بی رقیبه (بازم تاکید میکنم بدون آزادی)
حتا نمی‌دونی داری در مورد مک‌بوک صحبت میکنی یا مکاواس! روی همون‌مک‌بوک، دبیان خیلی بهتر، روون‌تر، قوی‌تر، کاراتر و کم‌مصرف‌تر از مک‌اواسه!
هروقت تونستی دبیان روی مک های ام وان بیاری بالا میشه حرف زد نمیشه خوشبختانه اپل هیچ درایور سخت افزاری رو نداده بیرون مک های اینتل آشغال به تمام معنا هستن چون پول آب سون میگرفتن آی تری تحویل میدادن فقط و فقط همین ام وان باعث قوی شدن مک شده متاسفانه با انحصار اینتل و ای ام دی نمیزارن تراشه های آرم و کلا ریسک ها پیشرفت کنن تنها قوی ها میتونن در مقابل این ها قد علم‌کنن نمونه گنو که سالها از آرم پشتیبانی میکنه و اپل که تازه شروع کرده ولی متاسفانه مایکروسافت با اینتل هست
-
فعلاً که گنو روی همون M1ها هم از مکاواس سریع‌تره: https://www.youtube.com/watch?v=L2p_fGuldt0
-
قدرت رو که کنار بزاریم و همچینن بهینگی صد در صدی میرسیم به هوش مصنوعی توی استفاده مک قشنگ حس میکنی یه فرقی بین ویندوز خنگ و این هست مثلا توی برنامه هایی که ساپورت کنن به صورت کاملا طبیعی میتونی پشت سرت خودتو تار کنی توی اسکایپ برای مثال این امکان وجود داره و اینکه توی برنامه ها و سرعت اجرا هم حد زیادی تاثیر داره مثلا شما یه برنامه هر روز اجرا میکنی اون برنامه وقتی خاموش میکنی دوباره روشن میکنی زودتر میاد بالا وقتی چند وقت استفاده نکنی سرعت باز شدن برنامه به حالت قبلی بر میگرده تو خوب خودن گنو شکی نیست ولی تو یه شری موارد اصلا مقایسه درست نیست نرم افزار های ادیت عکس فیلمی که برای مک هست برای گنو نیست از اونور هم داریم قطعا قابلیت های گیمینگ و ازادی که گنو میده قطعا مک نمیده هر کدوم فوق العاده زیبا و کارامد هستن من استفاده هیبرید به نظرم بهترین نتیجه هست ادیت ویدیو و عکس با مک بقیه کارا گنو
-
...مثلا شما یه برنامه هر روز اجرا میکنی اون برنامه وقتی خاموش میکنی دوباره روشن میکنی زودتر میاد بالا وقتی چند وقت استفاده نکنی سرعت باز شدن برنامه به حالت قبلی بر میگرده ...
https://ostechnix.com/how-to-improve-application-startup-time-in-linux
چیز خاصی نیست. این امکان حتی داخل گوشی‌های شیائومی هم هست.
-
بله هست چون چیست های موبایل هم هوش مصنوعی دارن میتونن ولی اینتل و ای ام دی خیر اینکه توی لپتاپ و دسکتاپ باشه مهمه
-
بله هست چون چیست های موبایل هم هوش مصنوعی دارن میتونن ولی اینتل و ای ام دی خیر اینکه توی لپتاپ و دسکتاپ باشه مهمه
این سازوکار نرم‌افزاریه، نه سخت‌افزاری.
-
تمام اینا برای سخت افزاره توی چیپ های ۲۰۱۷ به بعد همشون دارن واحد پردازش عصبی رو قبل اینم اگر گوشی داشتی احتمالا با دو دوربین مثلا پشت سوژه رو تار میکرده
-
فعلاً که گنو روی همون M1ها هم از مکاواس سریع‌تره: https://www.youtube.com/watch?v=L2p_fGuldt0
خودتون کامل اینو دیدید؟فقط توی خیلی از موارد کم بهتر بود تو خیلی موارد مک بهتر بوده تازه گرافیک کار نمیکنه پس اصلا به درد هیچ چیزی نمیخوره حتی بازی و کارای گرافیکی
-
اون که گرافیک کار نمیکنه که افتضاح اپله خب.
-
تمام اینا برای سخت افزاره توی چیپ های ۲۰۱۷ به بعد همشون دارن واحد پردازش عصبی رو قبل اینم اگر گوشی داشتی احتمالا با دو دوربین مثلا پشت سوژه رو تار میکرده
بله اما اینکه نرم‌افزارهای پراستفاده رو سریعتر اجرا کنه نیازی به سخت‌افزار مخصوص شبکه‌ی عصبی نداره. فکر میکنم زیاد از حد روی شعارهای تبلیغاتی میوه‌ای حساب باز کردی.
-
خودتون کامل اینو دیدید؟فقط توی خیلی از موارد کم بهتر بود تو خیلی موارد مک بهتر بوده تازه گرافیک کار نمیکنه پس اصلا به درد هیچ چیزی نمیخوره حتی بازی و کارای گرافیکی
همینکه مک سیستم عامل خودش سر یه چیزایی کم بیاره جلو گنو لینوکس کافیه، بالاخره سخت افزار معمولی هم نبوده تخسیر گنو لینوکس نیست که M1 سخت افزار بسته ای ارائه داده..
بله هست چون چیست های موبایل هم هوش مصنوعی دارن میتونن ولی اینتل و ای ام دی خیر اینکه توی لپتاپ و دسکتاپ باشه مهمه
اون تراشه ها فقط عمل هوش مصنوعی سریع تر میکنن نه اینکه قابلیت هوش مصنوعی ارائه بدن
بله هست چون چیست های موبایل هم هوش مصنوعی دارن میتونن ولی اینتل و ای ام دی خیر اینکه توی لپتاپ و دسکتاپ باشه مهمه
این سازوکار نرم‌افزاریه، نه سخت‌افزاری.
درست میگه خب آرمان، اخه مشکل اینه اصلا برای این قابلیتی که گفتید نیاز به هوش مصنوعی قدرتمند نیست.
-
البته در کل می‌دونید که شبکهٔ عصبی، یه فناوری منسوخه!
-
دلیلش چیه؟ من توی برد های جدید rk3588 هم این فناوری دیدم هرچند فکر نکنم برای من کاربر قابل استفاده باشه..
-
البته در کل می‌دونید که شبکهٔ عصبی، یه فناوری منسوخه!
بیشتر توضیح میدید؟اتفاقا جالب شد برام
-
مبحث پیچیده‌ایه توی هوش مصنوعی. خلاصه‌اش این که دانشکندان علوم شناختی فهمیدن اون چیزی که از عملکرد مغز انسان تصور می‌کردند، با واقعیت بسیار متفاوته.
-
در کل سیستم عاملی بسازی که فقط برای یک کامپیوتر کار کنه و کاربر هیچ کاری نتونه باهاش کنه هرچقدر هم خوب شاهکار که نیست افتضاحه ! مثل زمانی که چیزهایی مثل کامپایلر و... وجود نداشت !
شاهکار اینه که سیستم عاملی مثل گنو ایجاد بشه فقط با هدف ازادی کاربر ! که بیاد دنیا رو تسخیر کنه !
کاربر ازاد باشه هرکاری میخواد با کامپیوترش انجام بده هر طوری میخواد بسازش
هر ترکیبی از نرم افزار ها ! کاری کنه که بیشترین کارکرد رو ازش بگیره
من دوست دارم به تمام اجزای نرم افزاری و سخت افزاری کامپیوترم دسترسی داشته باشم هر نرم افزاری که میخوام استفاده کنم دوست دارم هیت سینک سی پی یو رو بکنم روش چای درست کنم ! موتور هارد رو بردارم همزن درست کنم ! دوست دارم دبیان گنو هرد داشته باشم با پلاسما و گنوم ! به کسی ربطی نداره ! :D
-
در کل سیستم عاملی بسازی که فقط برای یک کامپیوتر کار کنه و کاربر هیچ کاری نتونه باهاش کنه هرچقدر هم خوب شاهکار که نیست افتضاحه !
شاهکار اینه که سیستم عاملی مثل گنو ایجاد بشه فقط با هدف ازادی کاربر !
کاربر ازاد باشه هرکاری میخواد با کامپیوترش انجام بده هر طوری میخواد بسازش
هر ترکیبی از نرم افزار ها ! کاری کنه که بیشترین کارکرد رو ازش بگیره
دقیقاً. متأسفانه اکثریت خیلی ساده درگیر شعارها و تبلیغات و ظاهرسازی‌های پرزرق و برق کمپانی میوه‌ای میشن.