انجمن‌های فارسی اوبونتو
جامعه کاربران => کافه اوبونتو => نویسنده: MADMAN در 27 اسفند 1390، 12:37 ب‌ظ
-
این تاپیک رو زدم واسه درد و دلاهای لینوکسی دوستان این فروم!
جای یه همچین تاپیکی خیلی خالی بود.
از درد و دل خودم شروع می کنم خراب نمی شه و ویروسی نمی شه رو می گذارم کنار.
یک ساله دارم خودمو جر می دم که آقا یه چیزی هست به اسم لینوکس من یه نسخه اش رو دارم امتحان کنید ببینید چیه؟ خودتون قضاوت کنید بعد اگه خواستید روی سیستمتون نگه دارید با وجود اینکه واسه تک تکشون خودم با اینترنت خودم آپدیت می کنم و هر چی که بخوان براشون نصب می کنم دائما واسه سوالهاشون در دسترسم نه واسه نه واسه هیچی دستمزد هم نمی گیرم. در آخر سر هیشکی حاضر نمی شه به مجانی امتحانی هم بکنه. چرا؟ نمی دونم چرا واقعا نمی دونم چرا.
حالا دو سه روزیه چند نفری هی بهم زنگ می زنند یا رو در رو بهم می گن این اوبونتو چه طوری نصب می شه؟ می شه به من هم یاد بدی؟
باز هم چه اتفاقی افتاده که ملت خودشون می خواهن برن دنبالش خدا می دونه!
ولی خب مثل اینکه بعضی ها توی دانشگاه دارن بهشون اوبونتو آموزش می دن اما بعضی های دیگه واقعا نمی دونم چی شده؟
ولی از این بابت خوشحالم که یواش یواش کارهام داره نتیجه می ده تصمیم گرفتم از همه چیم بزنم و شهر خودمون رو به شهری که همه با لینوکس کار می کنند تغییر بدم تمام خدمات کامپیوتری ها لینوکس نصب کنند به جای ویندوز! آخه این لینوکس (نمی شه بهش چیزی گفت غولیه آخه) ادم رو معتاد می کنه حالا ما که تزریقی شدیم چی کار کنیم مواد تزریقی (برنامه ها و مخصوصا بازی ها ی خوب و عالی) بیشتر بیاد سمتمون؟ جواب خیلی ساده است تعداد معتادها (کاربرا) رو زیاد می کنیم.
اما این کار خیلی سخت به نظر میاد.
دوستان پیشاپیش سال نوتون مبارک.
پیشنهادی هم دارید واسه تبلیغات لینوکس توی شهر هم بهم بگید. قبلا یه همچین اشاراتی کردم.
پیشن
-
مشکلی که دوستان لینوکس کار دارن اینه که همیشه آرمانگرایانه فکر میکنن... یه کاربر تا وقتی احساس نیاز نکنه و ندونه که چه خبره توی لینوکس و چرا بهتره بیاد به این سمت همیشه مقاومت میکنه نسبت به مهاجرت به لینوکس....پس بهتره خیلی آرمانگرایانه فکر نکنیم و فکر نکنیم که همه باید بیان سمت لینوکس
-
خب من خودم کاربر مک و ویندوز بودم ، وقتی فهمیدم بیس و پایه مک یونیکس بوده و از یونیکس سیستم عاملهای دیگه مثل لینوکس و BSD مشتق میشن، خیلی مشتاق شدم که به سمت لینوکس برم و ببینم چی به چیه!
البته به سبب اورجینال بودن ویندوزم دوست ندارم از دستش بدم، مکینتاشم که اصلا پاک نمیشه :D
ولی روی هارد اکسترنال اوبونتو دارم و ازش راضی ام! حتی به وبسایتمم مراجعه کنید الان عمده فعالیتم روی لینوکس شده تا مکینتاش که کار اصلیم بوده :)
-
بگذارید این رو اعلام کنم که سهم یونیکس در سیستم های خانگی 5% و سهم ویندوز مزخرف 95%.
خب با این آمار وقتی یک شرکت سازنده بازی مثل EA و یا شرکت محبوب من بلیزارد میاد و کلی هزینه می کنه تا یه محصولی رو آماده می کنه به نظر شما برای کدوم سیستم عامل کامپایل کنه بهتره کدوم براش بیشتر می صرفه؟
حالا فرض کنید 90% لینوکس 5% مک و 5% هم ویندوز اونموقع ورقه به سمت کی بود؟
مکینتاش و لینوکس با هم 5% سیستم های خانگی رو تشکیل دادن چند درصد لینوکس باشه که دیگه فبها.
باید تعداد کاربرا زیاد بشن البته به نفع خودشونه. چون سریع تره امنیتش بیشتره و به نظر من کار باهاش آسونتره و خیلی موارد دیگه که بخواهم دلایل برتریش رو بگم توماری می شه الته من مک رو استفاده نکردم و مقایسه هم نمی کنم.
به نظر من روزی می رسه که مخصوصا اوبونتو دنیا رو تسخیر می کنند میکروب سافت می شه یه بخشی از تاریخ و غول دنیای نرم افزار می شه کانونیکال.
من همچین روزی رو دارم می بینم.
-
من هم مثل شما بودم و الآن هم تا حد زیادی هستم. اما چاره ی کار این نیست که افراد زیادی با گنو/لینوکس کار کنن. این افراد تا ندونن این گنو/لینوکس چیه، چرا به وجود اومده و روش کار باهاش چه‌طوریه نه تنها وجودشون مفید نیست، که خیلی هم مضره. پس اگه میخوای کسی رو به سمت استفاده از گنو/لینوکس سوق بدی قبل از هر چیز باهاش در مورد آزادی صحبت کن تا بفهمه که به نفعشه با یه سیستم آزاد کار کنه حتا اگه سیستم غیر ازاد خیلی هم بهتر باشه. بعد هم باید بهش بفهمونی که این ویندوز نیست و مسائل از راه‌حل‌های کاملا مختلفی توش حل میشن. بعدش هم باید بهشون ماهی‌گیری رو یاد بدی نه این که بهشون ماهی بدی و مشکلاتشون رو حل کنی. اگه به یه نفر تلفنی راه‌حل یه چیز هرچند ساده‌ای رو هم گفتی بدون که داری بهش خیانت می‌کنی. اگه کسی بهت زنگ زد یا ازت سوالی پرسید بدون رودربایستی بهش بگو «گوگل»
-
مرسی از تاپیک.
فکر میکنم درست نیست به کسی برای استفاده از لینوکس اصرار کنیم. خوبی‌ها و مزیت‌ها استفاده از لینوکس رو معرفی کنیم و تمرکز اصلی رو بزاریم روی بهتر کردن لینوکس جوری که استفاده از لینوکس اونقدری براشون مزیت داشته باشه که نتونن ردش کنند.
چند ماه پیش مهدی یه پست خوب در این مورد نوشته بود http://azadrah.net/2011/07/some-reasons-not-try-to-convert-people-to-linux
-
دقیقا من هم مدام دارم همین کارها رو می کنم!
خوبی تمام زحمات من این شد که عده خیلی زیادی هستن که الان می دونن یه سیستم عامل دیگه هم هست کامپیوتر معنیش ویندوز نیست. خیلی کسای دیگه هم هستند که دارن زحمت می کشند(در واقع این ها هستند که دارن زحمت می کشند و مایکروسافت کارش شده کپی پیست!) الان خوشحالم که یه عده ای دارن به این سمت میان به انتخاب خودشون اطراف من داره پر می شه از عطر خوش لینوکس بقیش دیگه خیلی برام مهم نیست اما زمانی که بتونم همه رو آگاه کنم که لینوکس براتون بهتره و به انتخاب خودشون بیان به این سمت محشره.
کمک هایی هم که بهشون می کنم همیشه هر نفر واسه چند دفعه اوله اما خب توی همون مرحله تعدادی ول شدن اما الان دارن بر می گردن. فلسفه ی این چیه خودمم هم نمی دونم و بالاخره هم نفهمیدم.
کلا این تاپیک رو ایجاد کردم که بیان و درد دلهاشون رو بگن به حرف های همدیگه گوش کنیم بحث خیلی خوبی هم اتفاقا با این درد دل ما باز شد.
به نظر من یه روزی میاد که روی کیبورد هامون به جای چهار تا مربع پیچ و تاب داده شده تصویر یک پنگون تپل مپل با نمک رو ببینیم. من که آینده رو اینجوری می بینم.
-
من اصلا تعجب نمیکنم که کسی مایل به امتحان کردن لینوکس نیست ولی از اینکه ایرانیها اصرار دارند که دیگران هم از این سیستم استفاده کنند شگفت زده ام.خب چپوندن علایق شخصی به دیگران بخشی از فرهنگ ماست و کاریش نمیشه کرد.ولی از اینکه دیگران هم از علایق ما پیروی کنندو از این سیستم عامل استفاده کنند جی گیر ما میاد؟ ???
بنده خودم به یکی از دوستان لینوکس رو پیشنهاد و نصب کردم اما اگر طرف دوست نزدیک من نبود چندتا مشت و لگد میخوردم.امروز pc جزء خصوصی ترین ابزار زندگیه و نباید با اون شوخی کرد
-
به نظر من یه روزی میاد که روی کیبورد هامون به جای چهار تا مربع پیچ و تاب داده شده تصویر یک پنگون تپل مپل با نمک رو ببینیم. من که آینده رو اینجوری می بینم.
جدا از این بحث به موضوع جالبی اشاره کردی. وجود یه لوگو ویندوز روی کیبورد بزرگترین توهین به کاربرای لینوکس هست. من بابت همین یه کیبورد بی‌سیم اپل خریدم، خیلی هم استاندارد و راحت‌تر هست. لپتاپ بعدی‌م هم اپل خواهد بابت این موضوع.
-
و از این سیستم عامل استفاده کنند جی گیر ما میاد؟ ???
نرم افزارهای بیشتر و بهتر هر چند که الان هم عالیه، پشتیبانی شرکت های بیشتر مثلا فکر بلیزارد و یا EA بازی هاشون رو اول تحت لینوکس منتشر کنند ...
البته به نظر من همچین روزی می رسه.
-
به نظر من یه روزی میاد که روی کیبورد هامون به جای چهار تا مربع پیچ و تاب داده شده تصویر یک پنگون تپل مپل با نمک رو ببینیم. من که آینده رو اینجوری می بینم.
جدا از این بحث به موضوع جالبی اشاره کردی. وجود یه لوگو ویندوز روی کیبورد بزرگترین توهین به کاربرای لینوکس هست. من بابت همین یه کیبورد بی‌سیم اپل خریدم، خیلی هم استاندارد و راحت‌تر هست. لپتاپ بعدی‌م هم اپل خواهد بابت این موضوع.
خب کیبرد اپل برای کار با سیستم عامل های پایه یونیکس اوپتیمایز شده، تقریبا تمام کارهایی که با کیبرد های معمولی نمیشه کرد رو با اون میتونید انجام بدید، از طرفی وقتی لپتاپ اپل بخرید، لازم نیست مک رو پاک کنید و جاش لینوکس بریزید، BootCamp این امکان رو بهتون میده که لینوکس رو درکنارش نصب کنید ( و عملکرد بوت کمپ هم روی لینوکس بسیار بهتر از ویندوز بوده!) ...
در کل اپل با این که انحصار طلب بوده، ولی خیلی به اوپن سورس اهمیت میده، حتی در سیستم عاملش هم اجزای اوپن سورس زیادن!
زمانی کار با مک برای یک ایرانی رویا بود! چون تجهیزات سخت وارد ایران میشدند، ولی الان ماشالله فراوان شده، هر کی میگه میخوام مک یاد بگیرم؛ از کجا شروع کنم، من میگم از لینوکس شروع کن؛ چون هم نصبش به سختی مک نیست، هم کامندهای ترمینال و ... مشابه مک هست و کارت آسون تر میشه وقتی مک خریدی!
میدونم باورتون نمیشه، ولی علاقه من به مک ، بخاطر لینوکس بوده :)
وقتی لینوکس نصب کردم، و آموزشهای مقدماتی مکینتاش رو هم همزمان میخوندم تازه فهمیدم از یک قوم و قبیله هستند و هر کدوم هزاران برتری نسبت به ویندوز دارن!
اگر کنار هم استفاده بشن، که دیگه عالی میشه....
-
پس اگه میخوای کسی رو به سمت استفاده از گنو/لینوکس سوق بدی قبل از هر چیز باهاش در مورد آزادی صحبت کن تا بفهمه که به نفعشه با یه سیستم آزاد کار کنه حتا اگه سیستم غیر ازاد خیلی هم بهتر باشه.
من بیشتر از این روش استفاده کردم ٬ خدا رو شکر اکثرا جواب داده منتهی بیشتر افرادی که ازشون دعوت کردم Dialup هستند ولی با این حال خوشبختانه اکثرا قبول کردن و مشتاق بودن .
از فلسفه و پروژه گنو شروع میکنم آخرش میگم خوب کدوم دسکتاپ رو میخوای ؟ ;D
-
خب کیبرد اپل برای کار با سیستم عامل های پایه یونیکس اوپتیمایز شده، تقریبا تمام کارهایی که با کیبرد های معمولی نمیشه کرد رو با اون میتونید انجام بدید، از طرفی وقتی لپتاپ اپل بخرید، لازم نیست مک رو پاک کنید و جاش لینوکس بریزید، BootCamp این امکان رو بهتون میده که لینوکس رو درکنارش نصب کنید ( و عملکرد بوت کمپ هم روی لینوکس بسیار بهتر از ویندوز بوده!) ...
البته تمام کی‌بوردها تو لینوکس به خوبی کار میکنند. من از دکمه‌های Chiclet و طراحی Low Profile کیبوردهای اپل خوشم میاد ولی اینکه دکمه فیزیکی برای Home و End نداره یه مقدار آزاد دهنده‌هست. مشکل دیگه‌م اینکه بلوتوث رو موقع بوت ندارم و نمی‌تونم گزینه‌های گراب رو تغییر بردم. راه‌حلی براش داری؟
در کل اپل با این که انحصار طلب بوده، ولی خیلی به اوپن سورس اهمیت میده، حتی در سیستم عاملش هم اجزای اوپن سورس زیادن!
اپل به اوپن‌سورس اهمیت میده چون بتونه یه محصول تجاری خوب باش بسازه و خوب هم بفروشه. اونها اگر پروژه‌های CUPS و Webkit رو آزاد میبرن جلو چون از اول آزاد بودن و مجوزشون اجازه انتشار تجاری‌شون رو نمیداده. به هرحال اگر مجبور باشم بین یه لپتاپ ویندوزی و مک یکی رو انتخاب کنم ترجیح میدم پول اضافه‌ای که میدم به جبپ شرکت اپل بره و نه کمپانی درپیتی مثل مایکروسافت.
زمانی کار با مک برای یک ایرانی رویا بود! چون تجهیزات سخت وارد ایران میشدند، ولی الان ماشالله فراوان شده، هر کی میگه میخوام مک یاد بگیرم؛ از کجا شروع کنم، من میگم از لینوکس شروع کن؛ چون هم نصبش به سختی مک نیست، هم کامندهای ترمینال و ... مشابه مک هست و کارت آسون تر میشه وقتی مک خریدی!
میدونم باورتون نمیشه، ولی علاقه من به مک ، بخاطر لینوکس بوده Smiley
وقتی لینوکس نصب کردم، و آموزشهای مقدماتی مکینتاش رو هم همزمان میخوندم تازه فهمیدم از یک قوم و قبیله هستند و هر کدوم هزاران برتری نسبت به ویندوز دارن!
اگر کنار هم استفاده بشن، که دیگه عالی میشه....
من قبل از لینوکس کاربر OS X Tiger بودم. مگه میشد اون زمان با گنوم و ردهت ۹ کار کرد؟ :)
OS X سیستم‌عامل ساده و جذابیه، حداقل از ویندوز خیلی بهتره. به نظرم این سیستم‌عامل بیشتر به درد کسی می‌خوره که می‌خواد کارش رو به بهترین نحو انجام بده و دردسری کمتری داشته باشه ولی اون هم برای یه گیک که به آزادی نرم‌افزار اهمیت میده فرقی زیادی با ویندوز نداره.
قدرت و آزادی میزکاری مثل آرچ لینوکس + i3 wm رو اصلا یک ذره نمیشه با OS X مقایسه کرد.
-
شاید بزرگترین مشکل در ترویج لینوکس عدم پشتیبانی قوی از این سیستم عامل هاست.
اندروید مثال خوبی هست وقتی شرکت بزرگی همچون گوگل پشتیبانی رو بر عهده داره خوب توسعه پیدا میکنه.
اما رو دسکتاپ ها قضیه فرق میکنه.ماکروسافت به موقع شروع کرد بازی رو و با وین 7 بازی رو خوب برده اما در اسمارت فون ها نه.
نرم افزار هایی که بصورت غیر قانونی که برای ویندوز طراحی شده با کمترین هزینه دست مشتری میرسه ،خوب کمتر کسی این فرصت از دست میده.
اگر من خودم میخواستم از نرم افزار های اورجینال استفاده کنم واقعا هزینه سنگینی رو باید می پرداختم.الانم دارم از اکسپی استفاده می کنم و11.04.چون بعضی از نرم افزارهایی که دارم فقط رو اکسپی اجرا میشه. الانم منتظر 12.04 که دوستان تعریف زیادی از بتا ش رو کردن.
برنده واقعی در این زمینه شرکتی است که نیاز مشتریان رو اولیت اول قراره بده.
برای توسعه ابونتو پشنهاد من اینکه فرآیند اسفاده از ابونتو رو ساده کنیم چه در نصب وچه در نصب نرم افزارهای مورد نیاز.
اصلا ما به عنوان جوانانی که در این کشور زندگی میکنیم خواسته واقعی ما از یک سیستم عامل چیه؟پاسخ به این سوال هدف رو روشن میکنه.
-
اوبونتو متاسقانه درگیر یه سری مسائل قانونی هستش.
بزرگترین ایرادش همراه نداشتن کدک ها هستش. کسی که یه سیستم جدید نصب میکنه انتظار داره راحت براش کار کنه نه اینکه تازه شروع جست جو ها باشه که چطوری باید کدک نصب کنه.
به نظرم در ایران اگه برای لینوکس مینت تبلیغات بشه خیلی میتونه موفق تر باشه نسبت به اوبونتو. خیلی از ایرانی ها اصلا به اینترنت دسترسی ندارن چه برسه بخوان کدک و آپدیت دانلود کنن.
نرم افزارهای دیگه بماند که بخاطر کاهش حجم از روی اوبونتو حذف شدن. که مهمترینشون گیمپ هستش.
-
این پست از موضوعش فاصله گرفته و به نظر من در راستای موضوع جدید
کاربران عادی سادگی رو می خوان
گنو/لینوکس به هیچ عنوان ساده نیست مگه اینکه تنها کاری که بخوای باهاش انجام بدی روش و خاموش کردن باشه
به نظر من گنو به کاربران حرفه ای مخصوصا برنامه نویس نیاز داره تا کاربران عادی
تنها چیزی که من به عنوان درد دل می خوام بگم اینه که چرا هر کی از یه چیز کوچیک آزرده میشه فورا fork می کنه چه توی توزیع و چه نرم افزار مثالش همین mint چه لزومی داشت توزیع جدید بده cinnoman رو توسعه می دادن و یا لایبر آفیس و اپن آفیس دیگه دلیلی برای ترس از اراکل وجود نداره چرا باید تو آفیس مثل هم داشته باشیم
-
مثالش همین mint چه لزومی داشت توزیع جدید بده cinnoman رو توسعه می دادن و یا لایبر آفیس و اپن آفیس دیگه دلیلی برای ترس از اراکل وجود نداره چرا باید تو آفیس مثل هم داشته باشیم
+1
-
با نظرت موافقم
درباره مینت نمیدونم ولی خود اسم این سایت هم اوبونتو نام داره.
-
اتفاقا تکثر قدرت می‌اره. از اون جا که همه‌ی توزیع‌ها دوستان هم هستن، توسعه‌ی سینامون در تیم مینت به اوبونتو هم کمک میکنه
-
در جواب یکی از دوستان
گنو لینوکس زمانی فراگیر میشه که برای همه ساده باشه، نه صرف استفاده برنامه نویسان از لینوکس ، پس چه انتظاری میره که لینوکس در (حامعه خومون رو میگم) توسعه پیدا کنه.
-
اتفاقا تکثر قدرت می‌اره. از اون جا که همه‌ی توزیع‌ها دوستان هم هستن، توسعه‌ی سینامون در تیم مینت به اوبونتو هم کمک میکنه
به نظر من این موازی کاری و فقط نیروهای متخصص رو پخش کرده نیروهایی که می تونن روی برنامه های دیگه گنو کار کنن
ما توی گنو هنوز یک دانلود منیجز - مدیا پلیر - مدیا کانورتور و پی دی اف ریدر خیلی خوب نداریم (دستکم در حد همتایان ویندوزیشون)
-
ما توی گنو هنوز یک دانلود منیجز - مدیا پلیر - مدیا کانورتور و پی دی اف ریدر خیلی خوب نداریم (دستکم در حد همتایان ویندوزیشون)
اتفاقا به نظر من اینها چیزایی هست که ما معادل خوبی برای اونها داریم. Rhythmbox برای پخش موسیقی و VLC برای پخش فیلم. Evince هم به عنوان PDF Reader و برای تبدیل هم که VLC و FFmpeg هست. توی این قسمت کدوم امکانات رو لازم دارید که وجود نداره؟
یک Download Manager هم چیزی نیست که انتظار داشته باشید بقیه روش کار کنند و باید خود ایرانیها یکی بنویسند، چون عموما دیگه افراد با سرعت بالای اینترنت نیازی به Download Manager ندارند.
-
ما توی گنو هنوز یک دانلود منیجز - مدیا پلیر - مدیا کانورتور و پی دی اف ریدر خیلی خوب نداریم (دستکم در حد همتایان ویندوزیشون)
اتفاقا به نظر من اینها چیزایی هست که ما معادل خوبی برای اونها داریم. Rhythmbox برای پخش موسیقی و VLC برای پخش فیلم. Evince هم به عنوان PDF Reader و برای تبدیل هم که VLC و FFmpeg هست. توی این قسمت کدوم امکانات رو لازم دارید که وجود نداره؟
یک Download Manager هم چیزی نیست که انتظار داشته باشید بقیه روش کار کنند و باید خود ایرانیها یکی بنویسند، چون عموما دیگه افراد با سرعت بالای اینترنت نیازی به Download Manager ندارند.
نرم افزارهای تبدیل مدیا مثل xillisoft رو به هیچ وجه نمی تونی با نرم افزارهای گنو مقایسه کنی
vlc در مقابل pot player و kmplayer بچه بازی بیش نیست از powerDVD و ... نمی خوان حرف بزنم
نرم افزارهایی هم که برای مرور pdf وجود داره با نمونه های ویندوزی acrobat reader و foxit reader نمی شه مقایسه کرد البته نمونه های نرم افزارهای گفته شده برای گنو وجود داره ولی نسخه ما قبل تاریخشون
-
نرم افزارهای تبدیل مدیا مثل xillisoft رو به هیچ وجه نمی تونی با نرم افزارهای گنو مقایسه کنی
vlc در مقابل pot player و kmplayer بچه بازی بیش نیست از powerDVD و ... نمی خوان حرف بزنم
نرم افزارهایی هم که برای مرور pdf وجود داره با نمونه های ویندوزی acrobat reader و foxit reader نمی شه مقایسه کرد البته نمونه های نرم افزارهای گفته شده برای گنو وجود داره ولی نسخه ما قبل تاریخشون
الان شما فقط اسم یک سری برنامه نام بردید و نگفتید چه امکانی رو لازم دارید که توی اون برنامه نیست، اسم چند تا برنامه رو خودم هم میتونستم جستجو و پیدا کنم. برای مثال توی Evince دقیقا چه چیزی رو لازم دارید که وجود نداره؟
-
بزار اینجوری بگم که مثلا توی برنامه acrobat reader می تونی توی سندهای pdf یادداشت بزاری نمودار رسم کنی و خیلی کارهای دیگه و وقتی که یک فایل حجیم رو مرور می کنی کارایی بسیار بالایی داره و زمان لود و یا تغییر صفحه جاری به چندین صفحه بعد , صفحه صفید نمی شه و علامت لود نمی یاد تا صفحه مورد نظر لود بشه نمی شه که همه اون چیزهایی رو که می خوام بنویسم بصورت کلی دارم میگم
من با brasero سه تا dvd رایت کردم که ۲ تاش سوخت در حالی که تو چند سال اخیر به یاد ندارم که هیچگاه dvd با نرو سوزونده باشم و الان روی اوبونتو ای که دارم nero lنصب کردم و کارایی بسیار بالای داره
-
بزار اینجوری بگم که مثلا توی برنامه acrobat reader می تونی توی سندهای pdf یادداشت بزاری نمودار رسم کنی و خیلی کارهای دیگه و وقتی که یک فایل حجیم رو مرور می کنی کارایی بسیار بالایی داره و زمان لود و یا تغییر صفحه جاری به چندین صفحه بعد , صفحه صفید نمی شه و علامت لود نمی یاد تا صفحه مورد نظر لود بشه نمی شه که همه اون چیزهایی رو که می خوام بنویسم بصورت کلی دارم میگم
من با brasero سه تا dvd رایت کردم که ۲ تاش سوخت در حالی که تو چند سال اخیر به یاد ندارم که هیچگاه dvd با نرو سوزونده باشم و الان روی اوبونتو ای که دارم nero lنصب کردم و کارایی بسیار بالای داره
خوب یادداشت گذاشتن یا تغییر دادن کار یک PDF Reader نیست و کار یک PDF Editor هستش. نرم‌افزارهای دیگه‌ای مثل PDFedit برای اینکار هستند. ولی خوب امکان گذاشتن یادداشت ایده خوبی هستش. اگر واقعا یک چنین چیزی رو توی نرم‌افزاری مثل Evince لازم دارید، باید از تیم Evince این رو تقاضا کنید! و درخواست هم باید دقیق بیان بشه، نه اینکه تنها بگید این نرم‌افزار از Acrobat Reader کم داره. وقتی تقاضای این موضوع زیاد باشه، روی اضافه کردن این امکان کار میشه.
من خیلی DVD و CD رایت نمیکنم، ولی تا الان نشده که سی‌دی بسوزه و در نتیجه انتظار دارم برای همه کار بکنه و توسعه دهندگان این نرم‌افزارها هم همین انتظار رو دارند. وقتی که این قضیه زیاد پیش میاد، باید گزارش بشه تا مشکلش حل بشه و نمیشه انتظار داشت بدون همکاری ما و خود به خود این مشکل‌ها حل بشه.
من یکی از امکاناتی که لازم دارم توی VLC موجود نیست که توی این تعطیلات میشینم و این امکان رو اضافه میکنم و این رو به صورت Patch برای تیم توسعه میفرستم که ببینم اون رو قبول میکنند یا نه. من چنین کاری رو از همه کاربران ندارم، ولی حالا شما که از کمبود بعضی امکانات ناراضی هستید، تا الان از کدوم گروه‌ها درخواست اضافه کردن یک امکان خاص رو کردید، یا اگر شخص دیگه‌ای این درخواست رو کرده، زیر اون نظر بذارید که شما هم این رو لازم دارید؟
-
نوشتن برنامه‌ای که کارهای زیادی انجام بده با فلسفه‌ی یونیکس در تضاده. این فلسفه میگه هر نرم‌افزار باید فقط یه کار انجام بده، ولی به بهترین نحو ممکن. برای مثال من خودم ترجیح میدم به جای استفاده از برنامه‌ای مثل brasero یا K3B برای رایت فایل‌ها روی سی‌دی، اول با genisoimage یه فایل iso درست کنم و بعد اون رو با wodim روی سی‌دی رایت کنم.
بعد دقیقا کدوم کار رو خواستی در زمینه‌ی تبدیل مدیا انجام بدین که FFmpeg نمی‌تونست؟ اون kmplayer هم که مثال زدی فقط یه رابط گرافیکی برای mplayer گنو هست
-
خوب یادداشت گذاشتن یا تغییر دادن کار یک PDF Reader نیست و کار یک PDF Editor هستش. نرم‌افزارهای دیگه‌ای مثل PDFedit برای اینکار هستند. ولی خوب امکان گذاشتن یادداشت ایده خوبی هستش. اگر واقعا یک چنین چیزی رو توی نرم‌افزاری مثل Evince لازم دارید، باید از تیم Evince این رو تقاضا کنید! و درخواست هم باید دقیق بیان بشه، نه اینکه تنها بگید این نرم‌افزار از Acrobat Reader کم داره. وقتی تقاضای این موضوع زیاد باشه، روی اضافه کردن این امکان کار میشه.
من خیلی DVD و CD رایت نمیکنم، ولی تا الان نشده که سی‌دی بسوزه و در نتیجه انتظار دارم برای همه کار بکنه و توسعه دهندگان این نرم‌افزارها هم همین انتظار رو دارند. وقتی که این قضیه زیاد پیش میاد، باید گزارش بشه تا مشکلش حل بشه و نمیشه انتظار داشت بدون همکاری ما و خود به خود این مشکل‌ها حل بشه.
من یکی از امکاناتی که لازم دارم توی VLC موجود نیست که توی این تعطیلات میشینم و این امکان رو اضافه میکنم و این رو به صورت Patch برای تیم توسعه میفرستم که ببینم اون رو قبول میکنند یا نه. من چنین کاری رو از همه کاربران ندارم، ولی حالا شما که از کمبود بعضی امکانات ناراضی هستید، تا الان از کدوم گروه‌ها درخواست اضافه کردن یک امکان خاص رو کردید، یا اگر شخص دیگه‌ای این درخواست رو کرده، زیر اون نظر بذارید که شما هم این رو لازم دارید؟
یادداشت گذاشتن کار pdf editor نیست نمیشه که هر بار که به صفحه خاصی می رسی و یا کتابی رو می خونی برای گذاشتن یادداشت و یا reminder اون رو ادیت کنی مخصوصا اگر پروتکت شده باشه
در کل حق با شماست من تا حالا مشارکتی در زمینه بهبود گنو نداشتم و این به خاطر تازه کار بودن منه
ولی بحث ما بر سر «چرایی» نیست بر سر اینه که الان کمبودها و سختی هایی برای کار با گنو وجود داره که کاربرای کمی رو به خودش جذب می کنه معمولا کسایی که عاشق فلسفه اون هستن
-
نوشتن برنامه‌ای که کارهای زیادی انجام بده با فلسفه‌ی یونیکس در تضاده. این فلسفه میگه هر نرم‌افزار باید فقط یه کار انجام بده، ولی به بهترین نحو ممکن. برای مثال من خودم ترجیح میدم به جای استفاده از برنامه‌ای مثل brasero یا K3B برای رایت فایل‌ها روی سی‌دی، اول با genisoimage یه فایل iso درست کنم و بعد اون رو با wodim روی سی‌دی رایت کنم.
اگه بخوای کاربرای تازه وارد رو در نظر بگیری نباید برای انجام کوچکترین کاری به اونها یک برنامه رو پیشنهاد کنی و به نظر من یک برنامه مدیریت دیسک باید بتونه بیشتر کارهایی که برنامه ای مثل nero رو انجام بده
بعد دقیقا کدوم کار رو خواستی در زمینه‌ی تبدیل مدیا انجام بدین که FFmpeg نمی‌تونست؟ اون kmplayer هم که مثال زدی فقط یه رابط گرافیکی برای mplayer گنو هست
منظورم تبدیل و ریپ کردن با کیفیت خوب و همچنین ایجاد دی وی دی که هنوز در این زمینه هنوز برنامه ای مناسب توی گنو/لینوکس پیدا نکردم
این kmplayer او kmplayer که یک پوسته برای mplayer نیست فکر کنم خیلی وقته که از ویندوز استفاده نمی کنی (قابل تحسینه)
kmplayer یک برنامه بی نظیر و اپن سورس از کشور کره جنوبی که pot player رو هم از روی اون نوشتن و تا زمانی که امتحانش نکنی متوجه منظورم نمی شی که این برنامه چقدر قدرتمنده و به چه اندازه پایدار و کم باگ (البته بیشتر منظورم pot player )
-
تنها چیزی که من به عنوان درد دل می خوام بگم اینه که چرا هر کی از یه چیز کوچیک آزرده میشه فورا fork می کنه چه توی توزیع و چه نرم افزار مثالش همین mint چه لزومی داشت توزیع جدید بده cinnoman رو توسعه می دادن و یا لایبر آفیس و اپن آفیس دیگه دلیلی برای ترس از اراکل وجود نداره چرا باید تو آفیس مثل هم داشته باشیم
البته این فورک‌ها همیشه بابت «چیزهای کوچک» نیست. مثلا برنامه‌نویس‌های Gnome Shell میزکاری با رویکردی جدید می‌خواستن ولی برنامه‌نویس‌ها لینوکس مینت گنومی جدید ولی با متافور قدیمی گنوم ۲. این دو مورد تفاوت‌های بنیادی با هم دارند و نمیشد تحت یه نام گسترش داده بشن.
فورک لیبره‌افیس هم بابت محدودیت‌های توسعه‌ای که بود اوراکل گذاشته بود. ترسی این وسط وجود نداشت.
البته این فورک‌ها در بسیاری موارد از مفیده، مثلا لیبره‌افیس که در چند ماه اول به اندازه ۱۰ سال اوپن‌آفیس توسعه دهنده جذب کرد یا همین Cinnamon که تا اینجا تونسته دل افراد ناراضی از گنوم شل رو به دست بیاره.
باعث جدایی هم نمیشه؛ خیلی از پیشرفت‌ها دو فورک میتونه روی اون یکی merge بشه.
-
اگه بخوای کاربرای تازه وارد رو در نظر بگیری نباید برای انجام کوچکترین کاری به اونها یک برنامه رو پیشنهاد کنی و به نظر من یک برنامه مدیریت دیسک باید بتونه بیشتر کارهایی که برنامه ای مثل nero رو انجام بده
اگه قراره کسی از گنو استفاده کنه ولی با همون سیستم فکری انحصاری روش کار کنه به شخصه ترجیح میدم که صد سال نیاد سمت گنو. مشکل اونجاییه که ما بدون این که به کاربرها فلسفه و فرهنگ گنو رو یاد بدیم اول از همه یه سی‌دی اوبونتو می‌دیم بهش یا بدتر از اون رو سیتمش نصب میکنیم و می‌دیم کار کنه، بدون این که بدونه اینی که داره استفاده میکنه چیه و چرا به‌وجود اومده
منظورم تبدیل و ریپ کردن با کیفیت خوب و همچنین ایجاد دی وی دی که هنوز در این زمینه هنوز برنامه ای مناسب توی گنو/لینوکس پیدا نکردم
این kmplayer او kmplayer که یک پوسته برای mplayer نیست فکر کنم خیلی وقته که از ویندوز استفاده نمی کنی (قابل تحسینه)
kmplayer یک برنامه بی نظیر و اپن سورس از کشور کره جنوبی که pot player رو هم از روی اون نوشتن و تا زمانی که امتحانش نکنی متوجه منظورم نمی شی که این برنامه چقدر قدرتمنده و به چه اندازه پایدار و کم باگ (البته بیشتر منظورم pot player )
من که دارم میگم، FFmpeg هرکاری بخوای رو با هر کیفیتی که بخوای انجام میده. پنج‌ساله مشتری دائمش هستم و تا حالا یه مورد هم نبودهکه کاری که بهش گفتم رو درست انجام نده. در مورد kmplayer هم از اون‌جا که برنامه‌ای با این اسlم اینجا (http://kmplayer.kde.org) ثبت شده فکر نمیکنم نرم‌افزار دیگه‌ای از یه گروه دیگه بتونه با همین اسم تولید و منتشر بشه
-
برای یه فرد تازه کار لینوکس مثل یه ماشین لوکس میمونه اما فقط بنزین نداره؟
کافیست ما در زمینه گنو تبلیغ کنیم وفرهنگش رو گسترش بدیم. به نظر یکی از دوستان که خبره است بخشی رو به عنوان فرهنگ استفاده و آموزش گنو لینوکس قرار بده عالی میشه.
همین حرف دوستمون نشان دهندی آنست که درک تماما کاملی در بخش فرهنگ سازی واستفاده از گنو لینوکس وجود نداره.
راستی اگه کسی میدونه در دیگر کشورها برای گسترش لینوکس چه اقداماتی انجام دادند خیلی مفیده، حتما بنویسه.
-
راستی اگه کسی میدونه در دیگر کشورها برای گسترش لینوکس چه اقداماتی انجام دادند خیلی مفیده، حتما بنویسه.
من که اینو توضیح داده ام.در خارج کشور هیچ تلاشی در این راستا نمیشه و بهتر هم هست که نشه.به دو دلیل. همه گیر شدن لینوکس به تجاری شدن اون یا نرم افزارها میانجامه. و به امنیت این سیستم ضربه میزنه.این که فکر کنیم بین این مسائل ارتباطی نیست اشتباه محضه. سازمانهای دولتی و امنیتی در غرب به همین دلیل علاقه ای به فراگیر شدن این سیستم عامل ندارند. در مدارس و دانشگاه های اینجا لینوکس آموزش داده نمیشه و هیچ لپتابی با این سیستم عرضه نمیشه.کاربران ساده هم کسی رو تشویق به استفاده از اون نمی کنند لینوکس در ایران تنها به دلیل رایگان بودنش فراگیر شده
-
راستی اگه کسی میدونه در دیگر کشورها برای گسترش لینوکس چه اقداماتی انجام دادند خیلی مفیده، حتما بنویسه.
توی دانشگاه ما، اکثر کلاس‌های کامپیوتر از جمله برنامه‌نویسی، بر مبنای گنو-لینوکس هستش که دانشجوها رو مجبور به استفاده از گنو-لینوکس میکنه. توی درس‌ها، درس گنو-لینوکس هم دیده میشه که یک درس عمومی هستش و از رشته‌های دیگه هم میشه توی اون شرکت کرد.
توی دانشگاه الان تعداد بسیار کمی سرور ویندوز باقی مونده که طبق اعلام عمومی بخش کامپیوتر دانشگاه، تا سال دیگه اونها هم به گنو-لینوکس مهاجرت خواهند کرد.
توی بخش‌های مختلف دانشگاه، به دلیل هزینه لایسنس ویندوز، سعی میشه که از گنو-لینوکس به جای ویندوز استفاده بشه. داخل بخشی که من کار میکنم تنها چند کامپیوتر ویندوزی وجود داره که اون هم به دلیل استفاده از چند نرم‌افزار خاص نمیشه کاریشون کرد و بقیه کامپیوترهای رومیزی از Ubuntu استفاده میکنند و سرورها هم عموما Debian هستند.
تمام Thin Clientهایی که توی دانشگاه هست هم از گنو-لینوکس استفاده میکنند، چون هم سبک‌تر هستش، هم ارزان‌تر، هم شخصی کردن اونها ساده‌تر هست.
توی Lab کامپیوتر هم فقط سیستم‌عامل گنو-لینوکس روی کامپیوترها نصب شده. این موضوع حتی در مورد کامپیوترهای عمومی در خوابگاه‌های دانشگاه هم صادقه.
ناگفته نمونه که دانشگاه ما یک لایسنس رایگان ویندوز ۷ به تمام دانشجوهای کامپیوتر میده، ولی خوب این همه استفاده از گنو-لینوکس باعث شده که حتی گاهی یک دانشجوی رشته مترجمی در مورد نرم‌افزار آزاد و گنو-لینوکس اطلاعات داشته باشه.
این در مورد دانشگاه که باعث میشه دانشجوها هر چه بیشتر با گنو-لینوکس آشنا بشند.
در مورد زندگی روزمره، اکثریت افراد هنوز از Windows استفاده میکنند و تعداد خیلی زیادی رو به MacOSX آوردن. تعداد زیادی هم هستند که از گنو-لینوکسی که روی Netbook یا Notebook اونها به صورت پیش‌فرض نصبه استفاده میکنند و وقتی مشکلی پیش میاد، همیشه اون رو پیش یک متخصص کامپیوتر میبرند تا اون رو درست کنه، در نتیجه براشون فرق عمده‌ای نمیکنه که روش ویندوز باشه یا گنو-لینوکس.
-
در مورد kmplayer هم از اون‌جا که برنامه‌ای با این اسlم اینجا (http://kmplayer.kde.org) ثبت شده فکر نمیکنم نرم‌افزار دیگه‌ای از یه گروه دیگه بتونه با همین اسم تولید و منتشر بشه
چرا، یک چنین برنامه‌ای برای ویندوز هست ولی خوب بیشتر در ایران معروف شده. من اینجا توی ویندوز هم میبینم که اکثریت یا از Windows Media Player با نصب Codecها استفاده میکنند، یا وقتی یک نرم‌افزار بهتر میخواند، از همون VLC استفاده میکنند.
-
در مورد kmplayer هم از اون‌جا که برنامه‌ای با این اسlم اینجا (http://kmplayer.kde.org) ثبت شده فکر نمیکنم نرم‌افزار دیگه‌ای از یه گروه دیگه بتونه با همین اسم تولید و منتشر بشه
http://www.kmplayer.com/korea/index.php
http://download.cnet.com/KMPlayer/3000-13632_4-10659939.html
اگه خواستی نصب کنی از potplayer که نسخه بهینه شده اونه استفاده کن هر چند خود kmplayer هم بی نظیره
http://download.cnet.com/Daum-Potplayer/3000-13632_4-75587055.html
انجام چند کار توسط یک برنامه به نظر من انحصار طلبانه نیست یا اگه منظورت استفاده از نرم افزارهای غیر آزاده اون به خیلی عوامل دیگه بر میگرده
-
من که اینو توضیح داده ام.در خارج کشور هیچ تلاشی در این راستا نمیشه و بهتر هم هست که نشه.به دو دلیل. همه گیر شدن لینوکس به تجاری شدن اون یا نرم افزارها میانجامه. و به امنیت این سیستم ضربه میزنه.این که فکر کنیم بین این مسائل ارتباطی نیست اشتباه محضه. سازمانهای دولتی و امنیتی در غرب به همین دلیل علاقه ای به فراگیر شدن این سیستم عامل ندارند. در مدارس و دانشگاه های اینجا لینوکس آموزش داده نمیشه و هیچ لپتابی با این سیستم عرضه نمیشه.کاربران ساده هم کسی رو تشویق به استفاده از اون نمی کنند لینوکس در ایران تنها به دلیل رایگان بودنش فراگیر شده
گنو با تجاری شدن مخالف نیست با انحصاری شدن مخالفه
گنو/لینوکس در ایران فراگیر نیست و تعداد کسایی که بخاطر رایگان بودن به سمتش اومدن بسیار اندکه
گنو کمتر از یک دهم درصد سیستم عاملهای ایران رو داره
توی خارج از ایران هم تیلیغات برای گنو زیاد میشه ولی بیشتر برای نسخه سرور مخصوصا ردهت و اوبونتو و تعدادی ngo
-
توی دانشگاه ما، اکثر کلاس‌های کامپیوتر از جمله برنامه‌نویسی، بر مبنای گنو-لینوکس هستش که دانشجوها رو مجبور به استفاده از گنو-لینوکس میکنه. توی درس‌ها، درس گنو-لینوکس هم دیده میشه که یک درس عمومی هستش و از رشته‌های دیگه هم میشه توی اون شرکت کرد.
توی دانشگاه الان تعداد بسیار کمی سرور ویندوز باقی مونده که طبق اعلام عمومی بخش کامپیوتر دانشگاه، تا سال دیگه اونها هم به گنو-لینوکس مهاجرت خواهند کرد.
توی بخش‌های مختلف دانشگاه، به دلیل هزینه لایسنس ویندوز، سعی میشه که از گنو-لینوکس به جای ویندوز استفاده بشه. داخل بخشی که من کار میکنم تنها چند کامپیوتر ویندوزی وجود داره که اون هم به دلیل استفاده از چند نرم‌افزار خاص نمیشه کاریشون کرد و بقیه کامپیوترهای رومیزی از Ubuntu استفاده میکنند و سرورها هم عموما Debian هستند.
تمام Thin Clientهایی که توی دانشگاه هست هم از گنو-لینوکس استفاده میکنند، چون هم سبک‌تر هستش، هم ارزان‌تر، هم شخصی کردن اونها ساده‌تر هست.
توی Lab کامپیوتر هم فقط سیستم‌عامل گنو-لینوکس روی کامپیوترها نصب شده. این موضوع حتی در مورد کامپیوترهای عمومی در خوابگاه‌های دانشگاه هم صادقه.
ناگفته نمونه که دانشگاه ما یک لایسنس رایگان ویندوز ۷ به تمام دانشجوهای کامپیوتر میده، ولی خوب این همه استفاده از گنو-لینوکس باعث شده که حتی گاهی یک دانشجوی رشته مترجمی در مورد نرم‌افزار آزاد و گنو-لینوکس اطلاعات داشته باشه.
این در مورد دانشگاه که باعث میشه دانشجوها هر چه بیشتر با گنو-لینوکس آشنا بشند.
در مورد زندگی روزمره، اکثریت افراد هنوز از Windows استفاده میکنند و تعداد خیلی زیادی رو به MacOSX آوردن. تعداد زیادی هم هستند که از گنو-لینوکسی که روی Netbook یا Notebook اونها به صورت پیش‌فرض نصبه استفاده میکنند و وقتی مشکلی پیش میاد، همیشه اون رو پیش یک متخصص کامپیوتر میبرند تا اون رو درست کنه، در نتیجه براشون فرق عمده‌ای نمیکنه که روش ویندوز باشه یا گنو-لینوکس.
میشه بپرسم کدوم دانشگاه هستید
اگه دانشگاه شما ایران باشه که جای امیدواری بسیار برای این مردم و مرز و بومه
-
چرا، یک چنین برنامه‌ای برای ویندوز هست ولی خوب بیشتر در ایران معروف شده. من اینجا توی ویندوز هم میبینم که اکثریت یا از Windows Media Player با نصب Codecها استفاده میکنند، یا وقتی یک نرم‌افزار بهتر میخواند، از همون VLC استفاده میکنند.
توی ایران vlc برای ویندوز بسیار کم استفاده می شه و من توی یکی دو سال اخیر کسی رو ندیدم که روی ویندوزش potplayer و یا kmplayer نصب نداشته باشه دستکم در بین دوستای من اینجوری بوده
codec هم بسیار استفاده می شه
-
میشه بپرسم کدوم دانشگاه هستید
اگه دانشگاه شما ایران باشه که جای امیدواری بسیار برای این مردم و مرز و بومه
خیر، من در آلمان زندگی میکنم.
-
خیر، من در آلمان زندگی میکنم.
تو که ازین کویر وحشت به سلامتی گذشتی
به شکوفه ها به باران برسان سلام ما را
آنجلا مرکل رو یادت نره
اونها کارشون درسته نمی شه با ما مقایسشون کرد
ما هنوز تو دانشگاهامون ویندوز هم نصب نیست چه برسه به گنو/لینوکس
کاش بیای و دانشگاهای ما رو ببینی نه نمی خواد بیای خودم برات میگم ایران رو چه دیدی شاید گرفتنت و ... خیلی از به اصطلاح دانشگاهها یه خونس که اسمش رو گذاشتن دانشگاه و کلی پول هم از به اصطلاح دانشجوها می گیرن
-
خیر، من در آلمان زندگی میکنم.
تو که ازین کویر وحشت به سلامتی گذشتی
به شکوفه ها به باران برسان سلام ما را
آنجلا مرکل رو یادت نره
اونها کارشون درسته نمی شه با ما مقایسشون کرد
ما هنوز تو دانشگاهامون ویندوز هم نصب نیست چه برسه به گنو/لینوکس
کاش بیای و دانشگاهای ما رو ببینی نه نمی خواد بیای خودم برات میگم ایران رو چه دیدی شاید گرفتنت و ... خیلی از به اصطلاح دانشگاهها یه خونس که اسمش رو گذاشتن دانشگاه و کلی پول هم از به اصطلاح دانشجوها می گیرن
حالا که شعر گفتی شاعری معروف معروف می گه:
بیا تا گل برافشانیم و می در ساغر اندازیم
فلک را سقف بشکافیم و طرحی نو دراندازیم
اگر غم لشکر انگیزد که خون عاشقان ریزد
من و ساقی به هم تازیم و بنیادش براندازیم
شراب ارغوانی را گلاب اندر قدح ریزیم
نسیم عطرگردان را شِکَر در مجمر اندازیم
چو در دست است رودی خوش بزن مطرب سرودی خوش
که دست افشان غزل خوانیم و پاکوبان سر اندازیم
صبا خاک وجود ما بدان عالی جناب انداز
بود کان شاه خوبان را نظر بر منظر اندازیم
یکی از عقل می‌لافد یکی طامات می‌بافد
بیا کاین داوری‌ها را به پیش داور اندازیم
بهشت عدن اگر خواهی بیا با ما به میخانه :oops:
که از پای خمت روزی به حوض کوثر اندازیم
سخندانیّ و خوشخوانی نمی‌ورزند در شیراز
بیا حافظ که تا خود را به ملکی دیگر اندازیم
-
لذت بردم مرسی