انجمنهای فارسی اوبونتو
تازه کار => فلسفهٔ اوبونتو، گنو/لینوکس و نرمافزارهای آزاد و متنباز => نویسنده: یه انقلابی در 02 اردیبهشت 1391، 04:37 بظ
-
با سلام
اول یه نقل قول مفصل از تاپیک دیگری اینجا قرار میدم که دوستان بدونن چرا این مسئله مهم است:
با سلام
دوستان عزیز این تاپیک، که در پایین نقلقولهاشون رو قرار میدم، اینجا که نگذاشتن جواب بدم. کلا هم نوشتهم رو پاک کردن بدون اینکه من کپی داشته باشم.
من مسالمتآمیز نوشته بودم که سانسور شخصی شد و حتی کسی ندید که الان بخواد قضاوت کنه. اما یک تاپیک جدید باز میکنم و بدون هیچ محدودیتی جوابهاتون رو مینویسم. بدون اینکه خلاف قوانین انجمن باشه. دوست دارم تا دوباره این ناظران سلیقهای بیان و پاکش کنن.
نقلقولها :
از این پست شروع شد:
بسم اللّه الرحمان الرحیم
سلام
به نظر بنده هم کار خوبیه در کشوری که نام اسلامی را دارد درست است که سخت است همه چیز اسلامی شود ولی اگر ذره ای هم حرکتی رخ دهد
جای شکر دارد.
به نظر من حق کسی نباید از بین بره. میدونید چقدر به خاطر عدم رعایت کپی رایت از نوشتن برنامه منصرف شدن یا چقدر افرارد هزینه کردند و موفقیت زیادی پیدا نکردند.
از طرفی اینگنه دیگر اگر کسی بخواهد میتواند یک برنامه را بخرد و هی دنبال رمز دزدی نباشد.
از طرف دیگر هم ممکن است بتواند فرصت خوبی برای معرفی و جذب مردم به نرم افزارهای آزاد باشد.
خدا یا هر اتفاقی که صلاح است بر کاغذ سرنوشتمان بنویس که صلاح تو بهترین اتفاق است.
این یکی که خیلی با قوانین انجمن سازگاره:
author=ساسان link=topic=33462.msg231462#msg231462 date=1334838487]
یه مشغله فکری دیگه برای پرت کردن ذهن مردم از موضوعات مهمی مثل گرانی و تورم فزاینده.
من به شدت موافق رعایت کپیرایتم ولی نه در این شرایط. اگر میخوایم کپی رایت رو رعایت کنیم، مردم ما نیز باید سطح درآمدی هم اندازه کشورها توسعهیافته داشته باشند و ارزهای خارجی هم به نرخ جهانیشون عرضه بشخ و نه اینکه یه محصول ۵۰۰ دلاری اینجا ۱۲۰۰۰۰۰ تومان به فروش میرسه.
آگاه باشیم دوستان.
این که اصلا خلاف قوانین نیست؟
ولی من از سادگی بعضی از هموطنانم تعجب میکنم. شما فکر میکنی حکومتی که یک شبه در اون سه هزار میلیارد تومان اختلاس میشه، با وضع قانون کپی رایت به دنبال اعتلای صنعت نرمافزار و گسترش فرهنگ نرمافزارهای آزاده؟
این پست هم کپیرایت رو اسلامی میدونه:
در مورد بحث اسلامیشم فکر کنم اینکه وقتی صاحب یه چیزی اونو محصور می کنه ( به هر دلیلی ) بالاخره صاحبشه درسته که نامردیه ولی اون حقشه و شکستن قانونش تجاوز به حق اونه .
البته اینا نظر منه و مطمئنا قطعی نیست . خوشحال میشم نظر بقیه دوستان رو بدونم .
این که دیگه آخر رعایت قوانین انجمنه:
به نظر بنده هم کار خوبیه در کشوری که نام اسلامی را دارد درست است که سخت است همه چیز اسلامی شود ولی اگر ذره ای هم حرکتی رخ دهد
جای شکر دارد.
اسلام کپی رایت ؟؟!!!!؟؟!!!!!؟!!!!؟؟؟؟!!!!!!؟؟!!!!؟؟ اینها چه ربطی به هم دارن
نمی گم که اسلام موافقه یا مخالف چون نه می دونم و نه می خوام بدونم و نه واقعا مهمه (ببخشید اینجوری میگم امیدوارم کسی ناراحت نشه)
همین رو کم داریم که اسلام (هر چیزی که ربطی به نرم افزار و دنیای کامپیوتر نداره) وارد دنیای کامپیوتر بشه مخصوصا دنیای آزاد
احتمالا بر علیه یونیتی حکم جهاد صادر بشه و ریچارد استالمن ملهد و محکوم به مرگ
خدا یا هر اتفاقی که صلاح است بر کاغذ سرنوشتمان بنویس که صلاح تو بهترین اتفاق است.
خدا چیکار داره
چرا اینقدر از خدا و اسلام و مسلمین و ... استفاده ابزاری می کنید
این هم ضد اسلامه:
به نظرم این قانون به خودی خود خوبه چون باعث رعایت حق دیگران میشه
کسی کار میکنه و از درآمدش بخشی رو به دیگران میبخشه و یا در کارهایی سرمایهگذاری میکنه که منفعتی جمعی داره
نمیتونیم به این دلیل که کمک کردن به دیگران کار پسندیدهایه، به زور از دیگران پول بگیریم و به نیازمند کمک کنیم، صد البته که قانونی وضع میکنیم تا هرکس مالک و اختیار دار اموال خودش باشه و استفاده از اموال دیگران بدون اجازهی اونها رو محکوم میکنیم و اسم دزدی رو بر اون میگذاریم
آزادی علم یک فلسفهی وجودی هست که هرکس باید به صورت شخصی اون رو درک و برای گسترشش در جامعه فعالیت کنه
البته در جامعهی ایران فعلا وضعیتی هست که نیاز به سالها کار و تلاش در زمینههای مختلف وجود داره تا بشه همچین قانونی رو به اجرا گذاشت
این که دوستان پای دین و سیاست رو پیش کشیدن
دین مجموعه توصیههایی برای کلیات زندگیه
دین میگه به اموال دیگران تجاوز نکنید، ولی نمیاد تک تک همسایهها رو نام ببره و بگه به اموال این فرد هم نباید تجاوز بکنید
پس این که دین در مورد کپی رایت چی میگه، دین در این مورد اصلا حرفی نمیزنه! طبق حکم دین، دیگران اختیار دار اموالشون هستن و ما حق تجاوز به اون رو نداریم.
این هم هست:
چرا همیشه عادت داریم فکر کنیم یه تفکر خودش به شخصه بهترین چیزه و اگه در عمل با مشکل مواجه شد اشکال از کسانیه که بهش عمل میکنن؟ این من رو یاد کمونیستها میاندازه که میگفتن خود کمونیسم عالیه و اگه در همهجای دنیا کشورهای کمونیستی در حال فروپاشی هستن به خاطر بد عمل کردن به اونه. مگه هر ایدئولوژیای رو نباید در عمل سنجید؟
این یکی که اصلا خلاف قوانین نیست:
هیچ بقالی نمیاد بگه ماست من ترشه، کمونیستها هم از این قضیه مستثنی نبودن
اگر من معتقدم حکومت دینی سرانجام خوبی نداره، این به خاطر بدی دین نبوده، بلکه به خاطر رفتارهای نابجایی بوده که به اسم دین صورت میگرفته
این مثال میشه عکس مثال شما
این هم باز فکر میکنه کپیرایت اسلامیه و حقالناس:
سلام
ببخشید باید توضیح بیشتر میدادم
متاسفانه شاید خیلی از ما خیلی از دستورات اسلام را در افکارمان اختصاص میدهم به یک سری امور معمولی زندگی . به نظر بنده اسلام در همه ی کارها میتواند مورد استفاده قرار گیرد اسلام در کارهای مختلف از مسواک زدن و پاکیزه بودن تا مسائل مختلف اجتماعی رهنمودهای خوب وزیبایی دارد.
ولی کدام یک از ما به این رهنمودها جامه عمل پوشاندیم؟
منضور بنده حق ناس بود. پایمال نشدن حق دیگران. که در اسلام زیاد سفارش شده .
بنده به شخصه خواصی اشاره ندارم ولی خیلی ها از جمله خوده بنده متاسفانه تحقیقاتمان دربارهی اسلام زیاد نیست.
ببخشید بنده چه استفاده ی ابزاری کردم؟
آیا در کتاب جمله ی خدایا آن ده که آن به را نخواندید.
آیا نوشته ی بنده چیزی خلاف این بود.
آیا دعا کردن و در خواست خیر در کارها اشکالی دارد؟
بازم پوزش میطلبم اگر چیزی نوشتم که باعث ناراحتی کسی شد.
آقای ناظر همهی این نوشتهها درسته. باز هم میگم که شما چون پاسخ من به نوشتههای بالا به نفع اسلام بود پاکش کردید. من و شما امروز توی این انجمن به هم نرسیدیم که هم رو نشناسیم
من یک تاپیک با موضوع کپیرایت و اسلام ایجاد میکنم و جواب تمام حرفهایی که به اسلام نسبت داده شد را در آن خواهم داد.
خب مطالب بالا رو اگر بخونید خواهید فهمید که دو نوع تفکر در بین کاربران وجود داره:
۱- از اسلام حرف نزنید. نرمافزار آزاد چه ربطی به اسلام داره.
۲- کپیرایت بر مبنای قوانین اسلامی است.
من قصد دارم تا موضوع دوم یعنی کپیرایت و اسلامیبودنش را کلا به چالش بکشم.
اولین قسمت بحث به شناخت ارتباط کپیرایت و اسلام از نظر دوستان بر خواهد گشت.
دوستان میگویند چون اسلام حقالناس دارد و کپیرایت حق تولیدکننده را حفظ میکند پس کپیرایت اسلامی است.
تفکر بالا دو ایراد دارد:
۱- هدف کپیرایت رعایت حقالناس است. که من در اینجا میخواهم ثابت کنم که کپیرایت از بین برندهی حقالله است نه ضامن حقالناس.
۲- کپیرایت حق تولیدکننده را حفظ میکند. که من شدیدا مخالف این ادعا هستم ولی در این تاپیک به آن نخواهم پرداخت.
برای اثبات حرف خود ابتدا باید ثابت کنم که کپیرایت هیچ ربطی به حق مردم ندارد بلکه ضامن حقوق کسانی است که حق خداوند را از مردم سلب کردهاند.
در نقلقول های زیر از قرآن شواهدی خواهم آورد که مالک دانش و حقوق معنوی اثر هیچگاه افراد نیستند که بخواهیم از آن بوسیلهی کپیرایت دفاع کنیم. بلکه مالک دانش خداوند است. در صورت اثبات مالکیت خدا بر دانش، کپیرایت حافظ حقوق خدا خواهد بود نعوذبالله؟ یا کپیرایت از بین برندهی حق خداوند نسبت به دانش خواهد بود.
در ادامه خواهم گفت که خداوند به عنوان مالک دانش چه حقی بر گردن افرادی که آن را به امانت میگیرند قرار داده است.
ابتدا آیاتی که نشاندهندهی مالکیت خداوند بر دانش است:
قُلْ آمِنُوا بِهِ أَوْ لَا تُؤْمِنُوا ۚ إِنَّ الَّذِينَ أُوتُوا الْعِلْمَ مِنْ قَبْلِهِ إِذَا يُتْلَىٰ عَلَيْهِمْ يَخِرُّونَ لِلْأَذْقَانِ سُجَّدًا
بگو: «خواه به آن ایمان بیاورید، و خواه ایمان نیاورید، کسانی که پیش از آن به آنها دانش داده شده، هنگامی که بر آنان خوانده میشود، سجدهکنان به خاک میافتند...[17:107]
قَالَ لَا يَأْتِيكُمَا طَعَامٌ تُرْزَقَانِهِ إِلَّا نَبَّأْتُكُمَا بِتَأْوِيلِهِ قَبْلَ أَنْ يَأْتِيَكُمَا ۚ ذَٰلِكُمَا مِمَّا عَلَّمَنِي رَبِّي ۚ إِنِّي تَرَكْتُ مِلَّةَ قَوْمٍ لَا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَهُمْ بِالْآخِرَةِ هُمْ كَافِرُونَ
(یوسف) گفت: «پیش از آنکه جیره غذایی شما فرا رسد، شما را از تعبیر خوابتان آگاه خواهم ساخت. این، از دانشی است که پروردگارم به من آموخته است. من آیین قومی را که به خدا ایمان ندارند، و به سرای دیگر کافرند، ترک گفتم![12:37]
وَإِذَا طَلَّقْتُمُ النِّسَاءَ فَبَلَغْنَ أَجَلَهُنَّ فَأَمْسِكُوهُنَّ بِمَعْرُوفٍ أَوْ سَرِّحُوهُنَّ بِمَعْرُوفٍ ۚ وَلَا تُمْسِكُوهُنَّ ضِرَارًا لِتَعْتَدُوا ۚ وَمَنْ يَفْعَلْ ذَٰلِكَ فَقَدْ ظَلَمَ نَفْسَهُ ۚ وَلَا تَتَّخِذُوا آيَاتِ اللَّهِ هُزُوًا ۚ وَاذْكُرُوا نِعْمَتَ اللَّهِ عَلَيْكُمْ وَمَا أَنْزَلَ عَلَيْكُمْ مِنَ الْكِتَابِ وَالْحِكْمَةِ يَعِظُكُمْ بِهِ ۚ وَاتَّقُوا اللَّهَ وَاعْلَمُوا أَنَّ اللَّهَ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ
و هنگامی که زنان را طلاق دادید، و به آخرین روزهای «عدّه» رسیدند، یا به طرز صحیحی آنها را نگاه دارید، و یا به طرز پسندیدهای آنها را رها سازید! و هیچگاه به خاطر زیان رساندن و تعدّی کردن، آنها را نگاه ندارید! و کسی که چنین کند، به خویشتن ستم کرده است. آیات خدا را به استهزا نگیرید! و به یاد بیاورید نعمت خدا را بر خود، و کتاب آسمانی و علم و دانشی که بر شما نازل کرده، و شما را با آن، پند میدهد! و از خدا بپرهیزید! و بدانید خداوند از هر چیزی آگاه است![2:231]
فَهَزَمُوهُمْ بِإِذْنِ اللَّهِ وَقَتَلَ دَاوُودُ جَالُوتَ وَآتَاهُ اللَّهُ الْمُلْكَ وَالْحِكْمَةَ وَعَلَّمَهُ مِمَّا يَشَاءُ ۗ وَلَوْلَا دَفْعُ اللَّهِ النَّاسَ بَعْضَهُمْ بِبَعْضٍ لَفَسَدَتِ الْأَرْضُ وَلَٰكِنَّ اللَّهَ ذُو فَضْلٍ عَلَى الْعَالَمِينَ
سپس به فرمان خدا، آنها سپاه دشمن را به هزیمت واداشتند. و «داوود» ، «جالوت» را کشت؛ و خداوند، حکومت و دانش را به او بخشید؛ و از آنچه میخواست به او تعلیم داد. و اگر خداوند، بعضی از مردم را به وسیله بعضی دیگر دفع نمیکرد، زمین را فساد فرامیگرفت، ولی خداوند نسبت به جهانیان، لطف و احسان دارد.[2:251]
يُؤْتِي الْحِكْمَةَ مَنْ يَشَاءُ ۚ وَمَنْ يُؤْتَ الْحِكْمَةَ فَقَدْ أُوتِيَ خَيْرًا كَثِيرًا ۗ وَمَا يَذَّكَّرُ إِلَّا أُولُو الْأَلْبَابِ
دانش و حکمت را به هر کس بخواهد میدهد؛ و به هر کس دانش داده شود، خیر فراوانی داده شده است. و جز خردمندان، متذکر نمیگردند.[2:269]
وَيُعَلِّمُهُ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَالتَّوْرَاةَ وَالْإِنْجِيلَ
و به او، کتاب و دانش و تورات و انجیل، میآموزد.[3:48]
وَإِذْ أَخَذَ اللَّهُ مِيثَاقَ النَّبِيِّينَ لَمَا آتَيْتُكُمْ مِنْ كِتَابٍ وَحِكْمَةٍ ثُمَّ جَاءَكُمْ رَسُولٌ مُصَدِّقٌ لِمَا مَعَكُمْ لَتُؤْمِنُنَّ بِهِ وَلَتَنْصُرُنَّهُ ۚ قَالَ أَأَقْرَرْتُمْ وَأَخَذْتُمْ عَلَىٰ ذَٰلِكُمْ إِصْرِي ۖ قَالُوا أَقْرَرْنَا ۚ قَالَ فَاشْهَدُوا وَأَنَا مَعَكُمْ مِنَ الشَّاهِدِينَ
و هنگامی را که خداوند، از پیامبران (و پیروان آنها)، پیمان مؤکّد گرفت، که هرگاه کتاب و دانش به شما دادم، سپس پیامبری به سوی شما آمد که آنچه را با شماست تصدیق میکند، به او ایمان بیاورید و او را یاری کنید! سپس (خداوند) به آنها گفت: «آیا به این موضوع، اقرار دارید؟ و بر آن، پیمان مؤکّد بستید؟» گفتند: «(آری) اقرار داریم!» (خداوند به آنها) گفت: «پس گواه باشید! و من نیز با شما از گواهانم.»[3:81]
وَيَسْأَلُونَكَ عَنِ الرُّوحِ ۖ قُلِ الرُّوحُ مِنْ أَمْرِ رَبِّي وَمَا أُوتِيتُمْ مِنَ الْعِلْمِ إِلَّا قَلِيلًا
و از تو درباره «روح» سؤال میکنند، بگو: «روح از فرمان پروردگار من است؛ و جز اندکی از دانش، به شما داده نشده است!»[17:85]
فَفَرَرْتُ مِنْكُمْ لَمَّا خِفْتُكُمْ فَوَهَبَ لِي رَبِّي حُكْمًا وَجَعَلَنِي مِنَ الْمُرْسَلِينَ
پس هنگامی که از شما ترسیدم فرار کردم؛ و پروردگارم به من حکمت و دانش بخشید، و مرا از پیامبران قرار داد![26:21]
رَبِّ هَبْ لِي حُكْمًا وَأَلْحِقْنِي بِالصَّالِحِينَ
پروردگارا! به من علم و دانش ببخش، و مرا به صالحان ملحق کن![26:83]
وَلَقَدْ آتَيْنَا دَاوُودَ وَسُلَيْمَانَ عِلْمًا ۖ وَقَالَا الْحَمْدُ لِلَّهِ الَّذِي فَضَّلَنَا عَلَىٰ كَثِيرٍ مِنْ عِبَادِهِ الْمُؤْمِنِينَ
و ما به داوود و سلیمان، دانشی عظیم دادیم؛ و آنان گفتند: «ستایش از آن خداوندی است که ما را بر بسیاری از بندگان مؤمنش برتری بخشید.»[27:15]
وَلَمَّا بَلَغَ أَشُدَّهُ وَاسْتَوَىٰ آتَيْنَاهُ حُكْمًا وَعِلْمًا ۚ وَكَذَٰلِكَ نَجْزِي الْمُحْسِنِينَ
و هنگامی که (موسی) نیرومند و کامل شد، حکمت و دانش به او دادیم؛ و این گونه نیکوکاران را جزا میدهیم![28:14]
وَشَدَدْنَا مُلْكَهُ وَآتَيْنَاهُ الْحِكْمَةَ وَفَصْلَ الْخِطَابِ
و حکومت او را استحکام بخشیدیم، (هم) دانش به او دادیم و (هم) داوری عادلانه![38:20]
قَالَ إِنَّمَا الْعِلْمُ عِنْدَ اللَّهِ وَأُبَلِّغُكُمْ مَا أُرْسِلْتُ بِهِ وَلَٰكِنِّي أَرَاكُمْ قَوْمًا تَجْهَلُونَ
گفت: «علم تنها نزد خداست (و او میداند چه زمانی شما را مجازات کند)؛ من آنچه را به آن فرستاده شدهام به شما میرسانم، (وظیفه من همین است!) ولی شما را قومی میبینیم که پیوسته در نادانی هستید!»[46:23]
آیات فوق بوسیلهی نرمافزار انوار گردآوری شده است. و مقیاس کوچکی از ادلهی مالکیت خداوند بر دانش است.
همگی مويد آن است که از نظر اسلام مالک دانش خداوند است.
در ادامه میخواهم تا بر سر نحوهی استفاده از دانش و حقوقی که خداوند برای انسانها مقرر کرده صحبت کنم:
دو منظر برای این موضوع وجود دارد:
۱- دستورات خداوند دربارهی هرآنچه به انسان داده است، چیست؟
۲- مستقیقا دربارهی نحوهی برخورد با دانش خداوند متعال چه دستوری داده است.
در مورد قسمت اول تعدادی اندک از بیشمار آیهی مربوط به نحوهی استفادهی انسان از آنچه خداوند به او داده است را میآورم:
الَّذِينَ يُؤْمِنُونَ بِالْغَيْبِ وَيُقِيمُونَ الصَّلَاةَ وَمِمَّا رَزَقْنَاهُمْ يُنْفِقُونَ
(پرهیزکاران) کسانی هستند که به غیب ایمان میآورند؛ و نماز را برپا میدارند؛ و از تمام نعمتها و مواهبی که به آنان روزی دادهایم، انفاق میکنند.[2:3]
وَأَنْفِقُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ وَلَا تُلْقُوا بِأَيْدِيكُمْ إِلَى التَّهْلُكَةِ ۛ وَأَحْسِنُوا ۛ إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُحْسِنِينَ
و در راهِ خدا، انفاق کنید! و خود را به دست خود، به هلاکت نیفکنید! و نیکی کنید! که خداوند، نیکوکاران را دوست میدارد.[2:195]
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَنْفِقُوا مِمَّا رَزَقْنَاكُمْ مِنْ قَبْلِ أَنْ يَأْتِيَ يَوْمٌ لَا بَيْعٌ فِيهِ وَلَا خُلَّةٌ وَلَا شَفَاعَةٌ ۗ وَالْكَافِرُونَ هُمُ الظَّالِمُونَ
ای کسانی که ایمان آوردهاید! از آنچه به شما روزی دادهایم، انفاق کنید! پیش از آنکه روزی فرا رسد که در آن، نه خرید و فروش است، و نه دوستی، و نه شفاعت؛ و کافران، خود ستمگرند.[2:254]
مَثَلُ الَّذِينَ يُنْفِقُونَ أَمْوَالَهُمْ فِي سَبِيلِ اللَّهِ كَمَثَلِ حَبَّةٍ أَنْبَتَتْ سَبْعَ سَنَابِلَ فِي كُلِّ سُنْبُلَةٍ مِائَةُ حَبَّةٍ ۗ وَاللَّهُ يُضَاعِفُ لِمَنْ يَشَاءُ ۗ وَاللَّهُ وَاسِعٌ عَلِيمٌ
کسانی که اموال خود را در راه خدا انفاق میکنند، همانند بذری هستند که هفت خوشه برویاند؛ که در هر خوشه، یکصد دانه باشد؛ و خداوند آن را برای هر کس بخواهد، دو یا چند برابر میکند؛ و خدا وسیع، و داناست.[2:261]
خداوند در آیات بالا و مشابهات آن که برای پرهیز از حجیمشدن مطلب از آوردنشان خودداری کردم، به انسان دربارهی نحوهی استفاده از آنچه به او داده است، فرامینی و توصیههایی دارد. از جمله:
۱- خداوند، انسان را نسبت به آنچه به انسان داده به انفاق دعوت میکند.
۲- درصورت انفاق نکردن هلاکت انسان را به دست خود انسان به او گوشزد میکند.
۳- در صورت رعایت انفاق وعدهی چندین برابر شدن آنچه داشته است را به او میدهد.
شباهت این آیات با دنیای آزاد و انحصاری امروز ما و آنچه در همین انجمنها سعی در کسترش آن داریم به عهدهی خود شما است.
دربارهی قسمت دوم یعنی دستور مستقیم در مورد دانش هم من یک آیه از قرآن بیشتر پیدا نکردم که همین آیه گواهی آشکار برای ما است، اما حدیث بسیار است در مورد چگونگی برخورد با دانش در کلام امامان معصوم:
وَإِذْ أَخَذَ اللَّهُ مِيثَاقَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ لَتُبَيِّنُنَّهُ لِلنَّاسِ وَلَا تَكْتُمُونَهُ فَنَبَذُوهُ وَرَاءَ ظُهُورِهِمْ وَاشْتَرَوْا بِهِ ثَمَنًا قَلِيلًا ۖ فَبِئْسَ مَا يَشْتَرُونَ
و (به خاطر بیاورید) هنگامی را که خدا، از کسانی که کتاب (آسمانی) به آنها داده شده، پیمان گرفت که حتماً آن را برای مردم آشکار سازید و کتمان نکنید! ولی آنها، آن را پشت سر افکندند؛ و به بهای کمی فروختند؛ و چه بد متاعی میخرند؟!
از این دلیل محکمتر برای رد حرف کسانیکه انحصار دانش و حمایت قانونی از کسانیکه دانش را انحصاری میکنند(کپیرایت)، اسلامی می دانند، ندارم.
خداوند در قسمت دوم آیه تاکید میکند که کافران این کار را نکردند، همانگونه که امروزه با قوانینی مانند کپیرایت و پتنت این کار را انجام میدهند.
قضاوت با خود شما.
پ.ن: نوشتهی بالا بود که با سلیقهی یکی از ناظران خلاف قوانین انجمن شناخته شده بود(حال آنکه نام خود خلاف قوانین انجمن است)، حال کدام قانون نمیدانم
یا علی
-
با سلام دوست گرامی
یه انقلابی عزیز
میدونی که حرفاتو قبول دارم!
برام عجیبه که حرفاتو ویرایش کردن! البته مسلما تو جامعه کسانی هستن که نمیخوان در مورد دین فکر کنن!
خیلی عالی بود و موفق باشی :)
-
دوست عزیز
نیومدم حرفی بزنم که بعد شما درصدد بر بیای که جواب من رو بدی
خودم این عقیده رو دارم که چرا ماها فکر میکنیم حرفها و عقاید خودمون همیشه درسته؟! برای همین سعی میکنم از دیدی بجز دید دفاعی نسبت به پاسخهایی که دیگران به من میدن داشته باشم
توی همون تاپیک قبلی هم نوشتم که پست یکی از دوستان خیلی تاثیر روی من داشت و نظرم رو درمورد کپی رایت تغییر داد
من نظرم رو در مورد دین گفتم
شما احتمالا نظری مخالف نظر من درمورد دین داشتید
نظر من رو ضد دین خوندید
از نظر من دین کامله نه جامع
یعنی دین درمورد هدفی که داشته، به صورت کامل مساعل رو پوشش میده و قرار نبوده همهی مساعل جزعی عالم رو پوشش بده چون نیاز نبوده
و خیلی اختلافات دیگه
مثلا من سعی میکنم نگم اسلام، چون از نظر من دین نزد خدا تسلیم بودنه و نه واژهی «اسلام»
البته بهتره وارد خود مسالهی دین نشیم چون ربطی به موضوعات انجمن نداره
خوشحال میشم تایپیک رو ادامه بدید تا ما هم مطلبی یاد بگیریم
-
دوست عزیز
نیومدم حرفی بزنم که بعد شما درصدد بر بیای که جواب من رو بدی
خودم این عقیده رو دارم که چرا ماها فکر میکنیم حرفها و عقاید خودمون همیشه درسته؟! برای همین سعی میکنم از دیدی بجز دید دفاعی نسبت به پاسخهایی که دیگران به من میدن داشته باشم
توی همون تاپیک قبلی هم نوشتم که پست یکی از دوستان خیلی تاثیر روی من داشت و نظرم رو درمورد کپی رایت تغییر داد
من نظرم رو در مورد دین گفتم
شما احتمالا نظری مخالف نظر من درمورد دین داشتید
نظر من رو ضد دین خوندید
از نظر من دین کامله نه جامع
یعنی دین درمورد هدفی که داشته، به صورت کامل مساعل رو پوشش میده و قرار نبوده همهی مساعل جزعی عالم رو پوشش بده چون نیاز نبوده
و خیلی اختلافات دیگه
مثلا من سعی میکنم نگم اسلام، چون از نظر من دین نزد خدا تسلیم بودنه و نه واژهی «اسلام»
البته بهتره وارد خود مسالهی دین نشیم چون ربطی به موضوعات انجمن نداره
خوشحال میشم تایپیک رو ادامه بدید تا ما هم مطلبی یاد بگیریم
دوست عزیز من با نوشتههای شما در اون تاپیک مشکلی نداشتم فقط برای نشون دادن به اون ناظر که پستم رو پاک کرد، نقلقولهایی رو نوشتم که گویا ایشون ندیدن.
من فقط خواستم جواب دوستانی که میگن کپیرایت اسلامی است رو داده باشم و در این تاپیک هم هدفم همینه.
اگر فردی کپیرایت رو درست میدونه، من در اینجا باهاش حرفی ندارم حتی اگر مخالفش باشم. بحث بر سر اسلامی بودن یا نبودن کپیرایت است.
که من معتقدم کپیرایت اسلامی نیست و دلایلم رو هم آوردم.
درستی یا نادرستی کپیرایت مسئلهی دیگری است که بازش نمیکنم. خوشحالم هستم که دانیال عزیز تونست روی تفکر شما که از قبل داشتید تاثیر بزاره و با آخرین نظرتون بسیار موافقم.
یا علی
-
در دو سه نمونه ای که یک انقلابی از قرآن آورد به جز یک نمونه که دانش را میتوان به معنی گزارش خواب ( گفته ی یوسف به زندانیان ) گرفت در جاهای دیگر معنی دانش گنگ است . یعنی معلوم و دانسته نیست خداوند چه چیز را به جالوت و داوود و پیغمبران داده است .
از همه ی اینها مهم تر :
در اینجا دلیلی آورده نمیشود که چرا خداوند مالک دانش است . شاید گفته شود خداوند فرموده است :
(( من این دانش را به شما دادم ))
لاکن خداوند برای این گفته اش چند و چون نمی اورد . ( چگونه خداوند این دانش را به مردمان داده ؟ با هیپنوتیزم ؟ با چیپ در مغزشان کار گذاشته ؟ ) پس خداوند دراینجا دلیل و برهان نیاورده . بلکه تنها ادعا کرده است . داو و ادعا هم تا زمانی که چند و چونش روشن نشود بی ارزش است .
در اینجا سخنان خداوند بی ارزش است . نتیجه ای هم که بر مبنای این داو و ادعا اورده شدست ( مالک بودن خداوند بر دانش ) بی ارزش است .
-
با سلام
در دو سه نمونه ای که یک انقلابی از قرآن آورد به جز یک نمونه که دانش را میتوان به معنی گزارش خواب ( گفته ی یوسف به زندانیان ) گرفت در جاهای دیگر معنی دانش گنگ است . یعنی معلوم و دانسته نیست خداوند چه چیز را به جالوت و داوود و پیغمبران داده است .
از همه ی اینها مهم تر :
در اینجا دلیلی آورده نمیشود که چرا خداوند مالک دانش است . شاید گفته شود خداوند فرموده است :
(( من این دانش را به شما دادم ))
لاکن خداوند برای این گفته اش چند و چون نمی اورد . ( چگونه خداوند این دانش را به مردمان داده ؟ با هیپنوتیزم ؟ با چیپ در مغزشان کار گذاشته ؟ ) پس خداوند دراینجا دلیل و برهان نیاورده . بلکه تنها ادعا کرده است . داو و ادعا هم تا زمانی که چند و چونش روشن نشود بی ارزش است .
در اینجا سخنان خداوند بی ارزش است . نتیجه ای هم که بر مبنای این داو و ادعا اورده شدست ( مالک بودن خداوند بر دانش ) بی ارزش است .
کاربر محترم این پست قصد نداشته و نداره تا درستی حرف خداوند رو ثابت کنه پس بحث رو به بیراهه نبرید از عمد یا غیر عمد.
کافیه به این نکته توجه کنید که این نوشته از منظر اسلام و کسانیکه به آن معتقد هستند قصد اثبات اسلامی نبودن کپیرایت را دارد.
این که شما قرآن را قبول ندارید به این تاپیک هیچ ربطی ندارد.
یا علی
-
این که شما قرآن را قبول ندارید به این تاپیک هیچ ربطی ندارد.
قرآن و رابطهش با کپی رایت هم هیچ ربطی به اوبونتو و انجمنش نداره.
از مدیران میخوام این تاپیک روی برای توقف ارسال مطالب بیربط قفل کنند.
-
این که شما قرآن را قبول ندارید به این تاپیک هیچ ربطی ندارد.
قرآن و رابطهش با کپی رایت هم هیچ ربطی به اوبونتو و انجمنش نداره.
از مدیران میخوام این تاپیک روی برای توقف ارسال مطالب بیربط قفل کنند.
از نگر بنده بحث بدی نیست
اگر انجمن جایی داشت که خصوصی بود ( مثلا تنها کاربران بالای 200 پست میتوانستند اندرش شوند ) این توپیک را به انجا می بردند و آنجا بحث را پی میگرفتیم بد نبود
لاکن همچه جستاری در دید عموم اگر باشد ، برای انجمن مشکل ساز خواهد شد
-
با سلام
این که شما قرآن را قبول ندارید به این تاپیک هیچ ربطی ندارد.
قرآن و رابطهش با کپی رایت هم هیچ ربطی به اوبونتو و انجمنش نداره.
از مدیران میخوام این تاپیک روی برای توقف ارسال مطالب بیربط قفل کنند.
این نظر شماست. وقتی افرادی در انجمن هستن که سعی دارن تا با پستهای بیجای خودشون، بحثهای مفید رو به مشکل بکشونن امثال شما هم هر حرفی بخواهید میزنید ولی تا وقتی توهین به تفکر دیگران میکنید مشکلی نیست اما وای بر وقتی که حرفی برای گفتن نداشته باشید.
اگر نظری ندارید بهتر است تا پست نزنید
فکر نمیکنم درک موضوع تاپیک خیلی مشکل باشه مگر بخواهید وانمود کنید که متوجه موضوع تاپیک نیستید.
موضوع این تاپیک برای بار چندم میگم امیدورام متوجه بشید:
۱- دوستانی این موضوع را مطرح کردند که از نظر اسلام هم کپیرایت درست است.
۲- من با نقلقول از اسلام نظرشان را رد کردم.
۳- اگر دوستانی در مورد رد نظر من از نظر اسلام حرفی دارد میتواند بیاید و بگوید و من را نیز راهنمایی کند.
تذکر: اگر کسی کپیرایت رو اسلامی نمیدونه بهتره بدونه که این تاپیک از نظر اسلام قصد داره تا کپیرایت رو رد بکنه یا اگر با اسلام مشکل داره خیلی راحت میتونه از این تاپیک رد بشه
ربط این موضوع هم به این انجمن همونقدر مربوطه که در ایران زندگی میکنیم و قانون شدن یا نشدن کپیرایت مستقیما به ما مربوط میشه و قانون هم در این کشور فعلا بر مبنای اسلام است(حالا شما دوست نداری مشکل خودته) و ما میتونیم بر سر اسلامی بودن یا نبودنش بحث کنیم(به هیچ کس هم توهین نکردیم). در ضمن اهمیت کپیرایت برای نرمافزار آزاد و دانش آزاد رو هم همه میدونن و مجوزها بحث اصلی کاربران نرمافزارهای آزاد است.
شما اگر دوست داری تا فقط به جنبهی عملی نرمافزار آزاد توجه کنی، میل خودته ولی برای من فلسفه و باید و نباید نرمافزار آزاد از جنبهی تکنیکی اهمیت بیشتری داره. تا جایی هم که میدونم این تاپیک در بخش فلسفه است و هیچ مشکلی وجود نداره.
حالا اگر مدیران انجمن قصد ندارن تا جلوی افرادی رو که موضوعات بیربط در یک تاپیک مطرح میکنن بگیرن، تا ابد این مشکل ادامه خواهد داشت.
بهتره یاد بگیریم اگر حرفی برای گفتن نداریم، حرفی نزنیم.
اگر فردی از نظر اسلام نقدی داره عنوان کنه.
یا علی
-
دوستان عزیز
آیا کسی که کاربر آماتور رایانه هست می تواند در مورد نرم افزارهای بزرگ و مدل طراحی سیستم عاملها اظهار نظر نماید؟
عنوان این موضوع در خورد یک جمع علمی و محقق در زمینه امور فقهی و اصولی است نه اینجا
به هرحال هر رشته ای متخصص خاص خودش را دارد
در مورد همین کپی رایت نظرات و مبانی علماء و محقق مورد اختلاف است چه رسد به ما که اطلاع تخصصی در این زمینه نداریم
-
با سلام
دوستان عزیز
آیا کسی که کاربر آماتور رایانه هست می تواند در مورد نرم افزارهای بزرگ و مدل طراحی سیستم عاملها اظهار نظر نماید؟
عنوان این موضوع در خورد یک جمع علمی و محقق در زمینه امور فقهی و اصولی است نه اینجا
به هرحال هر رشته ای متخصص خاص خودش را دارد
در مورد همین کپی رایت نظرات و مبانی علماء و محقق مورد اختلاف است چه رسد به ما که اطلاع تخصصی در این زمینه نداریم
نظر شما درسته دوست عزیز ولی مثلا اگر شما در سیستمت به مشکل بربخوری برای استالمن میفرستی و منتظر میشی تا جواب بده؟ خب خیلی چیزها رو خودتون سعی میکنید حل کنید.
این مسئله هم یه نظر فقهی نیست بلکه برداشتهای شخصی است مثل باقی بحثهای این انجمن.
یا علی
-
قرآن و رابطهش با کپی رایت هم هیچ ربطی به اوبونتو و انجمنش نداره.
نه تنها این تاپیک بلکه خیلی از تاپیک های دیگه هم هیچ ربطی به این انجمن نداره
اینجا یواش یواش داره از انجمن پشتیبانی به انجمن فلسفی و فقهی تبدیل میشه.بهتر بگم ایجا شده محل چت کردن
-
با سلام
دوستان مثل اینکه خیلی علاقه به حاشیه دارن تا پاسخ دادن به سوالات پیرامون نرمافزار آزاد.
البته حق دارن چون اینکه concy رو چجوری اجرا کنن براشون مهمتره تا مسائل فلسفی اما جالبه که به دیگران و خواستههاشون احترام نمیذارن.
به هر حال من تا دریافت پاسخ منطقی از کاربران یا مدیران، به حرفهای حاشیهای اهمیتی نمیدم. به دوستان معترض هم پیشنهاد میکنم با چندتا ناظر یا مدیر لابی کنند و بدون دلیل این تاپیک رو قفل کنند.
یا علی
-
نه تنها این تاپیک بلکه خیلی از تاپیک های دیگه هم هیچ ربطی به این انجمن نداره
اینجا یواش یواش داره از انجمن پشتیبانی به انجمن فلسفی و فقهی تبدیل میشه.بهتر بگم ایجا شده محل چت کردن
خب اساس نرمافزار آزاد یه فلسفه هست. اتفاقا این فلسفه بر روی ایجاد روابط انسانی در جوامع تأکید داره. اگه چنین بحثهایی (یا به قول شما چتهایی) اینجا شکل نگیره باعث شرمندگیه و نشونهی مریض بودن جامعه. اگه کسی فقط راهنمای فنی میخواد میتونه بره manual بخونه. فروم و جوامع نرمافزار آزاد برای بحث در مورد همین چیزهاست.
-
جناب یه انقلابی شما میتونی در این دنیای بزرگ وب صفحهای با عنوان «ارتباط اسلام و کپیرایت» راه بندازی و تا ظهور آقا در این مورد قلمفرسایی کنی نه وبسایتی که برای کاربران اوبونتو طراحی شده. همچنان پیگیر قفل شدن این تاپیک و تاپیکها بیربط دیگه هستم.
اینجا یواش یواش داره از انجمن پشتیبانی به انجمن فلسفی و فقهی تبدیل میشه.بهتر بگم ایجا شده محل چت کردن
متاسفانه ضعف مدیریت این مساله رو ایجاد کرده.
-
با سلام
جناب یه انقلابی شما میتونی در این دنیای بزرگ وب صفحهای با عنوان «ارتباط اسلام و کپیرایت» راه بندازی و تا ظهور آقا در این مورد قلمفرسایی کنی نه وبسایتی که برای کاربران اوبونتو طراحی شده. همچنان پیگیر قفل شدن این تاپیک و تاپیکها بیربط دیگه هستم.
اولا که من کاملا نرمافزار آزاد رو با این بحث مرتبط میدونم.
دوما شما هر کاری از توانت بر میاد انجام بده تا به هدفت برسی، هدف من هم آگاهسازی مخاطبینه که خداروشکر انجامش میدم
یا علی
-
یه انقلابی جان
ما که بدمون نمیاد ولی میبینی که حساسیت روی این مسائل زیاده
توی این کشورم که هیلتر کردن دلیل نمیخواد
یه عده از مشکل درست شدن برای انجمن نگرانن و حق دارن
یه عده هم از این که همه چیز به دین ربط داده میشه خسته شدن. اینها هم حق دارن. چون یه عده بیخود و بیجهت همه چیز رو به دین ربط میدن!
بیا به این فکر کن
کپیرایت از نظر نرمافزار آزاد یه بحث
و کپی رایت از نظر دین یه بحث دیگه
آیا کپیرایت از نظر دین ربطی داره به کپیرایت از نظر نرمافزار آزاد
برای شمایی که خودت رو مسلمان میدونی ربط داره
درسته که اینجا انجمن فلسفهی اوبونتو هست، ولی هر بحث فلسفی داخل اون نمیگنجه
دوستان میخوان اینجا رو خالی از هر گونه جهت گیریها اداره کنن
همون اول باید نمیزاشتن بحث دین توی تاپیک خبر قانون کپیرایت شکل بگیره
البته یه بار دیگه قوانین انجمن رو مرور کردم و مشکلی با این بحثها ندیدم
به نظرم بهتره یه رایگیری درمورد قوانین انجمن صورت بگیره و تکلیف این موارد اخیر که بحثهایی رو از نظر عقاید سیاسی و دینی مورد بررسی قرار میده مشخص بکنه.
یا این که شما کوتاه بیا تا قوانین انجمن سختگیرانه نشه
نرمافزار آزاد -> کپیرایت <- دین
نرمافزار آزاد -> <- دین
-
بنده حاضر نیستم در انجمنی که همچه بحث هایی رو تاب نمیاره فعالیت کنم
بنده وقتم رو میگذارم ( حالا روزی 10 دقیقه ) و میکوشم به پرسش های دیگران پاسخ بودن چون از محیط انجمن خوشم میاد . انجمنی که فقط درش پرسش و پاسخ تکنیکال باشد خشک است و همچین انجمنی رو نمیشه با داوطلبین اداره کرد بلکه باید به کس یا کسانی پول بدید تا به پرسش های کاربران پاسخ بدند
همانگونه که یک انقلابی یا دیگران به پرسش های کاربران پاسخ به جا و درست میدهند حق دارند بخشی از انجمن را مال خود دانسته توپیک ها و جستارهایی که خود میپسندند را به راه بیندازند .
-
خب اینکه بگیم مالک دانش خداس...هر چیزی که ما داریم هم از خداس!
پس مثلا چهار تا در ماشینومو توی یه محلهی شلوغ باز بذاریم و بگیم خدا حفاظتش کنه!
ولی چیزی که نفرتانگیزه،پتنته
امروز تو وبلاگ یکپزشک خوندم اپل پتنت خریده(این پتنت خریدن دیگه از خود پتنت ثبت کردن نفرتانگیزتره)که فقط اون اجازه داشته باشته بدنهی گوشیاشو با فلز مایع(یه جور آلیاژ)بسازه
-
با سلام
دوستان عزیز جالبه بدونید که بحث این تاپیک اصلا اسلام نبود بلکه اسلامی نبودن کپیرایت رو مد نظر داشت.
من هم اگر دوستانی نمیگفتن که کپیرایت اسلامی است اصلا بحثی نداشتم و قصدم این بود که در این بحث دخالت نکنم.
به هر حال من با پروپاگاندایی که بعضی از کاربران انجمن راهاندازی میکنن تا جو انجمن رو اونجور که دوست دارن اداره کنن مشکل دارم.
خب اینکه بگیم مالک دانش خداس...هر چیزی که ما داریم هم از خداس!
پس مثلا چهار تا در ماشینومو توی یه محلهی شلوغ باز بذاریم و بگیم خدا حفاظتش کنه!
دقیقا مسئله همینه که شما گفتی. کپیرایت بر اساس مالکیت تعیین شده در حالیکه در اسلام مالکیتهای محدودی به انسان داده شده است. یکی از مالکیتهایی که هیچ وقت به انسان داده نشده است، مالکیت دانش است. در حالیکه مالکیت اموال خیلی بیشتر در اختیار انسان است، آن هم باز نه کاملا.
دوستان دقت کنن که بحث بر سر درستی یا نادرستی این مطلب نیست بلکه بر اصل وجود این موضوع در اسلام است. حال آنکه اسلام درست گفته است یا نه به موضوع این تاپیک مربوط نمیشود(قصدم فقط تاکید بود که بحث به انحراف نرود)
یا علی
-
یه انقلابی عزیز همون طور که تو تاپیک قبلی گفتم به نظرم جواب خوبی دادین .
شما در مورد آنچه مالکش هستید حق دارید ولی کپیرایت حقی فراتر از آنچه شما مالکش هستید به شما میدهد.
فکر می کنم منظور آقا دانیال هم همین باشه .
این بحث اسمش اسلامیه ولی در اصل به نظرم اصلا فقهی نیست . میگیم اسلام برای اینکه تو این دین میگه حق هیچ کس نباید ضایع بشه که فکر کنم این یه آرمان کلیه و ربطی به دین نداره کما اینکه استالمنم دنبال همینه .
آقا ساسان شاید به نظر شما این تاپیک مفید نباشه ولی اولا که اینجا یه جمعه ( البته دوستانه :) ) که خب هر کی دوست داره در مورد مساله ای که براش مهمه و صد البته در همین حوزه بحث کنه ( طبق قوانین و حتی گروه بندی این فروم میشه بحث هایی با محوریت نرم افزار آزاد کرد ) اگر برای شما اهمیتی نداره می تونید شرکت نکنید کم اینکه برای من خیلی از بحثای اینجا جالب نیست ولی نمی گم حذفشون کنن !
در جواب اینکه گفتن اینجا همش بحثه فلسفیه !! بله حق با شماست ولی مگه بده ؟ نمی گم همش اینا باشه ولی به نظرم اینام خوبه ! من خودم شخصا که اگه یه مشکل داشته باشم تو فرومای خارجی می پرسم ولی برای این جور بحثا میام اینجا چون راحت ترم !
در کل پیشنهاد می کنم به جای اینکه دنبال بهونه برای از هم دور شدن باشیم دنبال دلیل برای نزدیک تر شدن باشیم . ما کلی نکته مشترک داریم خب طبیعیه یه سری هم اختلاف داریم
-
جناب یه انقلابی شما میتونی در این دنیای بزرگ وب صفحهای با عنوان «ارتباط اسلام و کپیرایت» راه بندازی و تا ظهور آقا در این مورد قلمفرسایی کنی نه وبسایتی که برای کاربران اوبونتو طراحی شده. همچنان پیگیر قفل شدن این تاپیک و تاپیکها بیربط دیگه هستم.
اینجا یواش یواش داره از انجمن پشتیبانی به انجمن فلسفی و فقهی تبدیل میشه.بهتر بگم ایجا شده محل چت کردن
متاسفانه ضعف مدیریت این مساله رو ایجاد کرده.
خدا رو شکر امثال شما که مدام پست اسپم درج میکنین، جزو ناظران و راهبران این سایت نیستید! :-X
البته بگم که پستهایی که امثال شما درج فرمودید، نشون میده که به هیچ وجه احترامی برای آزادی دیگران قائل نیستید :(
در ضمن از اونجایی که تاپیک در مورد فلسفه نرمافزار آزاده نه جزئیات فنی فکر نمیکنم کسی بتونه به یهانقلابی عزیز ایرادی وارد کنه! \\:D/
-
من فکر می کنم که یکسری از کاربرا مثل یه انقلابی و رضا حبیبی مذهب براشون خیلی مهمه و دوس دارن نظر اسلام در هر کارشون باشه و بی شک این حق رو دارن
و برای بدست آوردن پاسخ پرسشهای عقیدتی خیلی هم مفید باشه ولی (ولی رو پایین توضیح دادم)
هر چند عقاید من و تعداد دیگه ای از کاربرا که فکر می کنم ساسان - doomhammer65ir و احتمالا دانیال بهزادی در جهت عکس یه انقلابی و رضا حبیبی باشه
ولی بهتره که جبهه گیری نکنیم و بزاریم که دیگری راحت نظراتش رو عنوان کنه بازم ولی (ولی رو پایین توضیح دادم)
یه انقلابی عزیز من از شما یه سوال بپرسم به نظرت وجود تاپیکهایی که پای ایدیولوژی رو وسط بکشه باعث چند دستگی بین کاربرا و جدایی بعضی کاربرا از فاروم نمیشه ؟؟؟ و خطر فیلتر شدن فاروم بالا نمیره ؟؟؟
فکر می کنم که بهتره با گفتگو مسایل پیش اومده رو حل کنیم
-
با سلام
اینجا به جز پست اولش بقیهش شد آفتاپیک.
یه انقلابی عزیز من از شما یه سوال بپرسم به نظرت وجود تاپیکهایی که پای ایدیولوژی رو وسط بکشه باعث چند دستگی بین کاربرا و جدایی بعضی کاربرا از فاروم نمیشه ؟؟؟ و خطر فیلتر شدن فاروم بالا نمیره ؟؟؟
دوست عزیز من نه به شخصی توهین کردم و نه عقیدهای رو به تمسخر گرفتم یا با فردی جدل کردم. اینکه از نظر من مهمه پاسخ کاربرانی که فکر میکنن از نظر عقیدهشون، کپیرایت درسته رو بدم، چه ایرادی داره؟ که بخواهیم بر سرش گفتگو کنیم. درثانی مگه الان داریم چیکار میکنیم؟ گفتگو میکنیم دیگه.
من فکر می کنم که یکسری از کاربرا مثل یه انقلابی و رضا حبیبی مذهب براشون خیلی مهمه
شما الان از کجای نوشتهی پست اول نتیجه گرفتی که من آدم مذهبیای هستم یا از مذهب دفاع میکنم؟ درسته من خودم هم میگم که مذهبی هستم ولی این دلیل نمیشه تا هر نوشتهی من که اسم اسلام داخلش بود رو بعضی دوستان با تندی باهاش برخورد کنند.
بر گردیدم سر اصل موضوع. این تاپیک پر شده از حاشیه.
یا علی
-
درود،
عنوان تلپیک واقعا عجیبه! آیا کپی رایت اسلامی است؟ نکند باید ببینیم آیا اوبونتو هم اسلامی است یا نه؟ این که بررسی شود فلان بحث توی فلان دین مقبول است یا نه! ربطی به انجمن اوبونتو ندارد! و نگران بسته شدن تاپیکتان نباشید چون تبعا مباحثی که در این مملکت خریدار دارد این بحث هاست! حقوق بشر اسلامی! نرم افزار آزاد اسلامی! و n تا چیز دیگه که اسلام رو روش سوار کردن! این انجمن بخاطر این بحثها و این تاپیکهای بی ربطه که باعث شده این جوری بشه!
درست است که نرمافزار آزاد فلسفه دارد اما این تاپیک و موضوع آن ربطی به آن ندارند، چون کسی که نرمافزار آزاد را بنیان گزاشته و مخالف کپی رایت به این شکله و کپی لفت رو درست کرده براش آزادی مهم بوده! نه مثل بعضی ها از سر مخالف با غرب!!!
پی نوشت: البته اگر کسی مذهب برایش مهم است میتواند هر جا که مربوط بود مواضعش را دنبال کند! بگزریم که چنین حقی را برای مخالفین خود قائل نیستند اما خود در هرجا چنین مباحصی را مطرح می کنند! حال اگر یک تاپیک به شکل دیگر بود با هزار بهانه قفلش می کردن!
-
دوست عزیز ( یه انقلابی ) به نظر من با اصل حرف کسی مشکلی نداره ( یا حداقل مخالف ها کمتر هستن ) ولی دوستان نکته خوبی رو گفتن :
یه عده هم از این که همه چیز به دین ربط داده میشه خسته شدن. اینها هم حق دارن. چون یه عده بیخود و بیجهت همه چیز رو به دین ربط میدن!
شاید اگه سعی نمیشد اسلامی بودن کپی رایت مطرح بشه و اخلاقی بودن کپی رایت مطرح میشد بهتر جواب میگرفتی .
« حالا سوال من از خودت اینه که : هر جوابی که این تاپیک بگیره ، چه اتفاقی میفته ؟
این بحث هم من رو یاد بحث هایی میندازه که توی کلاس های اخلاق و اندیشه و انقلاب داشتیم و مثلا استاد "آزادی بیان" میداد !!!!
ولی خب چه فایده ؟! بهترین نظرها و جواب ها هم فقط برای همون ساعت خوب بود و حتی از در کلاس بیرون نمیرفت. »
ببین اگه کپی رایت قرار باشه اینجا هم برقرار باشه باید برگردیم به یه جمله که اون اول نقل قول کردی :
من به شدت موافق رعایت کپیرایتم ولی نه در این شرایط. اگر میخوایم کپی رایت رو رعایت کنیم، مردم ما نیز باید سطح درآمدی هم اندازه کشورها توسعهیافته داشته باشند و ارزهای خارجی هم به نرخ جهانیشون عرضه بشخ و نه اینکه یه محصول ۵۰۰ دلاری اینجا ۱۲۰۰۰۰۰ تومان به فروش میرسه.
به نظر من این بیشتر کاربران رو توسعه دهندگان رو دور میکنه تا :
میدونید چقدر به خاطر عدم رعایت کپی رایت از نوشتن برنامه منصرف شدن
بازم میگم که اگه بجای "اسلامی بودن" از "اخلاقی بودن" میگفتی شرکت کنندگان توی بحث بیشتر بود و جواب ها منطقی تر بود ...
-
به چندتا سخن ارزشمند توجه کنید:
1- امام على عليهالسلام:
زَكاةُ العِلمِ بَذلُهُ لِمُستَحِقِّهِ وَإجهادُ النَّفسِ فِى العَمَلِ بِهِ؛
زكات دانش، آموزش به كسانى كه شايسته آناند و كوشش در عمل به آن است.
2- قال الصادق عليهالسلام :
مَن تَعَلَّمَ العِلمَ وَعَمِلَ بِهِ وَعَلَّمَ لِلّهِ دُعِىَ فى مَلَكُوتِ السَّماواتِ عَظيما فَقيلَ: تَعَلَّمَ لِلّهِ وَعَمِلَ لِلّهِ وَعَلَّمَ لِلّهِ؛
هر كس براى خدا دانش بياموزد و به آن عمل كند و به ديگران آموزش دهد، در ملكوت آسمانها به بزرگى ياد شود و گويند: براى خدا آموخت و براى خدا عمل كرد و براى خدا آموزش داد.
غررالحكم، ج6، ص441، ح10926
3-الإمامُ الصّادقُ عليهالسلام :
إنَّ لِكُلِّ شَيءٍ زكاةً، وزكاةُ العِلمِ أن يُعَلِّمَهُ أهلَهُ .
امام صادق عليهالسلام :
هر چيزى زكاتى دارد و زكات دانش اين است كه آن را به اهلش بياموزى . بحار الأنوار
منتخب ميزان الحكمة
همه سخنان باارزش و گویا هستند پس من چیزی نمی گم خودتون نتیجه گیری کنید.
-
با سلام
دوستان finaprp و bojbaj : شما اصلا پست اول رو خوندید؟؟
کسی سعی نکرده بگه کپیرایت اسلامیه بلکه خلافش گفتهشده. چرا دائم میگویید ربط اسلام و نرمافزار آزاد.
همانطور که دوست عزیز alibagheri نوشتند من اگر بخواهم ربط نرمافزار آزاد و در اصل دانش آزاد و اسلام رو بنویسم که کلا موضوع دیگری خواهد شد که ربطی به بحث این تاپیک ندارد.
به چندتا سخن ارزشمند توجه کنید:
1- امام على عليهالسلام:
زَكاةُ العِلمِ بَذلُهُ لِمُستَحِقِّهِ وَإجهادُ النَّفسِ فِى العَمَلِ بِهِ؛
زكات دانش، آموزش به كسانى كه شايسته آناند و كوشش در عمل به آن است.
2- قال الصادق عليهالسلام :
مَن تَعَلَّمَ العِلمَ وَعَمِلَ بِهِ وَعَلَّمَ لِلّهِ دُعِىَ فى مَلَكُوتِ السَّماواتِ عَظيما فَقيلَ: تَعَلَّمَ لِلّهِ وَعَمِلَ لِلّهِ وَعَلَّمَ لِلّهِ؛
هر كس براى خدا دانش بياموزد و به آن عمل كند و به ديگران آموزش دهد، در ملكوت آسمانها به بزرگى ياد شود و گويند: براى خدا آموخت و براى خدا عمل كرد و براى خدا آموزش داد.
غررالحكم، ج6، ص441، ح10926
3-الإمامُ الصّادقُ عليهالسلام :
إنَّ لِكُلِّ شَيءٍ زكاةً، وزكاةُ العِلمِ أن يُعَلِّمَهُ أهلَهُ .
امام صادق عليهالسلام :
هر چيزى زكاتى دارد و زكات دانش اين است كه آن را به اهلش بياموزى . بحار الأنوار
منتخب ميزان الحكمة
همه سخنان باارزش و گویا هستند پس من چیزی نمی گم خودتون نتیجه گیری کنید.
ممنون دوست عزیز ولی مطلب شما ایجاد سوتفاهم در این تاپیک می کنه.
اسلام و نرمافزار آزاد یک مسئلهی جدا از این تاپیک است. حرف این تاپیک این است که کپیرایت اسلامی نیست.
یا علی
-
من فکر میکنم بعضی از دوستان که اومدن و نظر دادن حتا یه بار هم متون رو نخوندن. بحث اسلامی بودن کپیرایت ادعایی بود که یکی از دوستان در اینجا (http://forum.ubuntu.ir/index.php/topic,33462.msg231372.html#msg231372) مطرح کرد. این تاپیک هم برای اینه که اثبات کنه کپیرایت به هیچوجه اسلامی نیست
-
من هم نگفتم شما گفتید کپی رایت اسلامی است؟ بلکه گفتم اسلامی بودن یا نبودن کپی رایت ربطی به این انجمن ندارد!
-
تذکر: اگر کسی کپیرایت رو اسلامی نمیدونه بهتره بدونه که این تاپیک از نظر اسلام قصد داره تا کپیرایت رو رد بکنه یا اگر با اسلام مشکل داره خیلی راحت میتونه از این تاپیک رد بشه
اینجا وبلاگ شخصی نیست! انجمن تخصصیه و باید توش مباحث مرتبط بحث بشه! همونطور که نمی شه اینجا از سنخیت داشتن کپی رایت با کمونیسم و یا لیبرالیسم حرف زد درباره کپی رایت اسلامی هست یا نیست هم نمی توان بحث کرد!
ربط این موضوع هم به این انجمن همونقدر مربوطه که در ایران زندگی میکنیم و قانون شدن یا نشدن کپیرایت مستقیما به ما مربوط میشه و قانون هم در این کشور فعلا بر مبنای اسلام است(حالا شما دوست نداری مشکل خودته) ...
یک چیز منو خیلی آزار داد! و این این حرفه!
این که قانون در کشور مبناش اسلامه و ما دوست نداریم مشکلش ما نیستیم! مشکلش انحصار طلبی اسلامگرایانی است که با ملعبهی دین آزادی را به یقما برده اند! (نمی گفتم تو گلوم گیر می کیرد!)
شما اگر دوست داری تا فقط به جنبهی عملی نرمافزار آزاد توجه کنی، میل خودته ولی برای من فلسفه و باید و نباید نرمافزار آزاد از جنبهی تکنیکی اهمیت بیشتری داره. تا جایی هم که میدونم این تاپیک در بخش فلسفه است و هیچ مشکلی وجود نداره.
این مسائل ربطی به فلسفهی نرم افزار آزاد ندارد بلکه اینها فلسفه و فقه هستند تا فلسفه نرم افزار آزاد! فلسفه ی نرمافزار آزاد همانی است که ریچارد استالمن برای آزادی بنا نهاده نه مثل شما برای غرب ستیزی!
بهتره یاد بگیریم اگر حرفی برای گفتن نداریم، حرفی نزنیم.
و هر حرفی رو سر جاش بزنیم و هر چند که از نظر شما حرفی که خوش آیند شما نباشد اصلا نباید زده شود! نمونش:
اگر فردی از نظر اسلام نقدی داره عنوان کنه.
فقط اینو بگم از نظر مراجع رعایت کپی رایت مومن واجبه! اما رعایت کپی رایت کافر حربی مثل فرانسه و ... جایز نیست! می تونی از هر مرجعی که خواستی استفتا کنی! (هرچند من اینو نژاد پرستی می دونم)
-
اینجا وبلاگ شخصی نیست! انجمن تخصصیه و باید توش مباحث مرتبط بحث بشه! همونطور که نمی شه اینجا از سنخیت داشتن کپی رایت با کمونیسم و یا لیبرالیسم حرف زد درباره کپی رایت اسلامی هست یا نیست هم نمی توان بحث کرد!
کسی گفته نمیشه؟ اتفاقا قصد داشتم مطلبی در مورد نرمافزار آزاد و ارتباط نزدیکش با آنارشیسم بنویسم
یک چیز منو خیلی آزار داد! و این این حرفه!
این که قانون در کشور مبناش اسلامه و ما دوست نداریم مشکلش ما نیستیم! مشکلش انحصار طلبی اسلامگرایانی است که با ملعبهی دین آزادی را به یقما برده اند! (نمی گفتم تو گلوم گیر می کیرد!)
بله. مشکل همهجای دنیا از انحصار طلبیه. موافقم
فقط اینو بگم از نظر مراجع رعایت کپی رایت مومن واجبه! اما رعایت کپی رایت کافر حربی مثل فرانسه و ... جایز نیست! می تونی از هر مرجعی که خواستی استفتا کنی! (هرچند من اینو نژاد پرستی می دونم)
خب اشتباه میکنه کسی که همچین نظری داره. مراجع که علامهی دهر نیستن، حرف بیخود هم زیاد میزنن. خدا به انسان عقل و فطرت داده که خودش بتونه درستی و نادرستی یه سری مسائل رو تمیز بده از هم
-
آیا کپی رایت اسلامی است ؟
انتقاد در مورد عنوان و محتوای حرف :
شاید اگه سعی نمیشد اسلامی بودن کپی رایت مطرح بشه و اخلاقی بودن کپی رایت مطرح میشد بهتر جواب میگرفتی .
...
دوستان ...... و bojbaj : شما اصلا پست اول رو خوندید؟؟
کسی سعی نکرده بگه کپیرایت اسلامیه بلکه خلافش گفتهشده. چرا دائم میگویید ربط اسلام و نرمافزار آزاد.
:| :| :|
مگه من گفتم اسلامی هست یا نـیست ؟!
تو ادامه هم گفتم که اجرا شدنش کلا تو این شرایط جواب نمیده ! « که فقط نظرم رو در مورد کپی رایت گفتم که این دیگه اصلا ربطی به مخالف و موافق بودن نداشت ! شما همون یه مطلب ما رو درست بخون، ما کل تاپیک رو حفظ میکنیم ... »
...
من دیگه توی این بحث شرکت نمیکنم دوست عزیز. شما جواب بقیه دوستان رو بده که تاپیک بیراهه نره.
-
دوستان
این تاپیک نه جای دین است و نه سیاست و نه جبهه گیری های دیگه...
من که در تاپیک قبلیم همه حرفامو زدم (غیرمستقیم) کپی رایت اسلامی نیست.
اگه بخوایم بحث کنیم من که به تنهایی ده ها پست می تونم بنویسم ولی :-X
-
دانیال جان اتفاقا یه تاپیک داشتم با نام کپی رایت خوب یابد؟ که بحث به آنارشیسم کشید و مباحث جالبی توش بود!
http://forum.ubuntu.ir/index.php/topic,17484.0.html
پی نوشت: راستی اونجا یکی از ناظرا یا راهبرا گفت:
دوستان اگه می خوان بحثهای غیر گنویی کنن لطفا یک انجمن دیگه رو دنبال کنن یا از امکان پیام خصوصی استفاده کنن ؛
-
آقا دانیال عزیز
درود
از شما به عنوان ناظر انجمن توقع بیشتری میره تا بتونید انجمن رو مدیریت کنید.
هر بحث و مطلب که با گنو لینوکس ربطی نداره باید به صورت غیر مستقیم بین اعضا رد و بدل بشه
هر کاربر باید بدونه که حد و مرزش کجاست و در صورت رد کردن خط قرمز با هشدار مستقیم یا غیرمستقیم شما روبرو بشه
و ...
-
با سلام
دوستان عزمشون رو جزم کردن تا در این تاپیک در مورد اسلام صحبت کنن تا این تاپیک زودتر قفل بشه.
خب حق دارن، وقتی در مورد موضوعی توانایی صحبت ندارن ولی مخالفش هستن باید یه جوری بحث رو به حاشیه ببرن تا به نتیجهی دلخواهشون برسن.
اینجا بحث اسلام نیست. همونطور که اگر فردی بیاد و بگه که نرمافزار آزاد تفکر کمونیستی داره من شدیدا باهاش مخالفت میکنم(البته با دلیل نه شلوغکاری) همونطور هم وقتی فردی میگه کپیرایت اسلامی است، من حق خودم میدونم که پاسخ بدم.
بعضی دوستان یا واقعا ربط و اهمیت کپیرایت به نرمافزار آزاد رو نمیدونن یا خودشون رو به ندونستن میزنن که میگن تحلیلش در یک انجمن نرمافزار آزادی درست نیست.
باز هم میگم که دوستان اصلا در مورد موضوع مطرحشده در تاپیک اول مطلب نمینویسن و حرف خودشون رو تکرار میکنن.
یک چیز منو خیلی آزار داد! و این این حرفه!
این که قانون در کشور مبناش اسلامه و ما دوست نداریم مشکلش ما نیستیم! مشکلش انحصار طلبی اسلامگرایانی است که با ملعبهی دین آزادی را به یقما برده اند! (نمی گفتم تو گلوم گیر می کیرد!)
این حرف شما خلاف قوانین بود و خودتون هم میدونید اما گویا اینجا قراره تا با این حرفها قفل بشه. پس بیشتر توهین کنید تا راحتتر ناظران این تاپیک رو قفل کنند.
۳۴ پست در این تاپیک هست ولی هیچکدام پاسخ پست اول نیست. من دیگه در این تاپیک پست نمیدم مگر مرتبط با موضوع باشه(ناظرین هم اگر دوست داشتن تاپیک رو قفل کنند-نمیگم طبق قانون انجمن که در معذور قرار نگیرن)
یا علی
-
شما از بحث عاجزید و به فرافکنی می پردازید در صورتی که به هیچ یک از نوشتههای ما پاسخ ندادید و فقط حرف خود را می زنید.
1- شما مغلطه کردید و با چند آیه و حدیث نتیجه گری کردید و حکم صادر کردید.
معنی عبارت برخلاف مراد گوینده (تفسیر نادرست): این مغالطه هم بسیار شایع است و بدین صورت است که آیهای از قرآن کریم، یا خبری از پیشوایان دین، یا شعری از شعرای بزرگ را مطابق گرایش باطنی خود معنی میکند و همهٔ معانی و تفاسیر دیگر را نفی میکند.
اهمال در شرایط قیاس: اهمال در شرایط قیاس آن است که شرایط انتاج و قواعد استنتاج را رعایت نکنند و مثلاً از ضروب عقیم، نتیجه بگیرند یا جایی که نتیجهٔ قیاس جزئی است، نتیجهٔ کلی استنتاج کنند. همچنین است رعایتنکردن شرایط حد وسط که قیاس سفسطی تولید میکند و وجه بطلان آن در درسهای گذشته گفته شد.
نمونه ۱: ماست از شیر است؛ شیر برای اسهال مضر است؛ پس ماست برای اسهال مضر است.
نمونه ۲:فردی استدلال میکند:
پنیر، غذاست.
غذا خوشمزهاست.
بنابراین پنیر خوشمزهاست.
او در این استدلال ادعا میکند که ثابت کردهاست که پنیر خوشمزهاست. این استدلال خاص به شکل قیاس مطلق است. هر استدلالی باید هم فرض مقدم داشته باشد و هم نتیجه گیری. در این نمونه ما نیاز داریم که فرضهای مقدم (فرضهایی که استدلال کننده انتظار دارد مخاطبش درستی آنها را بپذیرد) را مشخص کنیم. فرض نخست تقریباً بنا به تعریف درست است: پنیر یک مادهٔ غذایی قابل خوردن توسط انسان است. فرض دوم بنا به معنایش کمتر روشن است: از آن جایی که این اثبات شامل هیچ سوری نیست، میتوان هر یک از معانی زیر را از آن برداشت نمود:
همهٔ غذاها خوشمزهاند.
بیشتر غذاها خوشمزهاند.
به نظر من همهٔ غذاها خوشمزهاند.
بعضی از غذاها خوشمزهاند.
در همهٔ حالات بالا به جز حالت اول فرض مقدم دوم برقرار نمیگردد. علی ممکن است فرض کرده باشد که مخاطبش معتقد است همهٔ غذاها خوشمزهاند، اگر مخاطب چنین عقیدهای داشته باشد آنگاه استدلال علی درست است. در این مثال باید مخاطب فرض علی را تصدیق نماید. هر چند احتمال اینکه مخاطب معتقد باشد که برخی از غذاها بدمزهاند، بیشتر است. در این حالت نسبت به ابتدای امر برای علی پیشرفتی حاصل نشدهاست، چرا که اکنون او باید ثابت کند که پنیر یک غذای خوشمزه و مقبول در سراسر دنیا است که در حقیقت شکل تغییر یافتهای از همان قضیهٔ اولیهاست. بنا به نوع دیدگاه محاطب ممکن است علی مرتکب مغالطهٔ مصادره به مطلوب شده باشد.
من گفتم که از لحاظ مراجع کپی رایت دو شرط داره یک کپی رایت برای مومن واجبه اما برای کافر حربی جایز نیست پس اسلام کپی رایت برای مسلمان را قبول دارد اما کافر حربی را نه!
منبع: ویکی پدیا
-
شما از بحث عاجزید و به فرافکنی می پردازید در صورتی که به هیچ یک از نوشتههای ما پاسخ ندادید و فقط حرف خود را می زنید.
1- شما مغلطه کردید و با چند آیه و حدیث نتیجه گری کردید و حکم صادر کردید.
معنی عبارت برخلاف مراد گوینده (تفسیر نادرست): این مغالطه هم بسیار شایع است و بدین صورت است که آیهای از قرآن کریم، یا خبری از پیشوایان دین، یا شعری از شعرای بزرگ را مطابق گرایش باطنی خود معنی میکند و همهٔ معانی و تفاسیر دیگر را نفی میکند.
اهمال در شرایط قیاس: اهمال در شرایط قیاس آن است که شرایط انتاج و قواعد استنتاج را رعایت نکنند و مثلاً از ضروب عقیم، نتیجه بگیرند یا جایی که نتیجهٔ قیاس جزئی است، نتیجهٔ کلی استنتاج کنند. همچنین است رعایتنکردن شرایط حد وسط که قیاس سفسطی تولید میکند و وجه بطلان آن در درسهای گذشته گفته شد.
نمونه ۱: ماست از شیر است؛ شیر برای اسهال مضر است؛ پس ماست برای اسهال مضر است.
نمونه ۲:فردی استدلال میکند:
پنیر، غذاست.
غذا خوشمزهاست.
بنابراین پنیر خوشمزهاست.
او در این استدلال ادعا میکند که ثابت کردهاست که پنیر خوشمزهاست. این استدلال خاص به شکل قیاس مطلق است. هر استدلالی باید هم فرض مقدم داشته باشد و هم نتیجه گیری. در این نمونه ما نیاز داریم که فرضهای مقدم (فرضهایی که استدلال کننده انتظار دارد مخاطبش درستی آنها را بپذیرد) را مشخص کنیم. فرض نخست تقریباً بنا به تعریف درست است: پنیر یک مادهٔ غذایی قابل خوردن توسط انسان است. فرض دوم بنا به معنایش کمتر روشن است: از آن جایی که این اثبات شامل هیچ سوری نیست، میتوان هر یک از معانی زیر را از آن برداشت نمود:
همهٔ غذاها خوشمزهاند.
بیشتر غذاها خوشمزهاند.
به نظر من همهٔ غذاها خوشمزهاند.
بعضی از غذاها خوشمزهاند.
در همهٔ حالات بالا به جز حالت اول فرض مقدم دوم برقرار نمیگردد. علی ممکن است فرض کرده باشد که مخاطبش معتقد است همهٔ غذاها خوشمزهاند، اگر مخاطب چنین عقیدهای داشته باشد آنگاه استدلال علی درست است. در این مثال باید مخاطب فرض علی را تصدیق نماید. هر چند احتمال اینکه مخاطب معتقد باشد که برخی از غذاها بدمزهاند، بیشتر است. در این حالت نسبت به ابتدای امر برای علی پیشرفتی حاصل نشدهاست، چرا که اکنون او باید ثابت کند که پنیر یک غذای خوشمزه و مقبول در سراسر دنیا است که در حقیقت شکل تغییر یافتهای از همان قضیهٔ اولیهاست. بنا به نوع دیدگاه محاطب ممکن است علی مرتکب مغالطهٔ مصادره به مطلوب شده باشد.
من گفتم که از لحاظ مراجع کپی رایت دو شرط داره یک کپی رایت برای مومن واجبه اما برای کافر حربی جایز نیست پس اسلام کپی رایت برای مسلمان را قبول دارد اما کافر حربی را نه!
منبع: ویکی پدیا
۱. خب چه ربطی داشت به بحث؟ آفتاپیک نزنید لطفا. بحث در این مورده که کپیرایت ربطی به اسلام نداره، اگه مخالفی و فکر میکنی که کپی رایت به اسلام ربط داره میتونی نظرت رو بگی.
۲. اون کسی که بگه کپیرایت برای X خوبه برای Y بده با عرض احترام خیلی بیجا کرده (این نظر شخصی منه)
-
سلام
یک سوال
آیا اگر کسی در هر کشوری یک آلبوم پولی یک خواننده را کپی کند و برای دانلود در اختیار دیگران قرار دهد آیا از نظر شما دزدی هست یا نه؟
شاید اینجوری بشه به یه نتیجه ای رسید.
-
شما از بحث عاجزید و به فرافکنی می پردازید در صورتی که به هیچ یک از نوشتههای ما پاسخ ندادید و فقط حرف خود را می زنید.
1- شما مغلطه کردید و با چند آیه و حدیث نتیجه گری کردید و حکم صادر کردید.
معنی عبارت برخلاف مراد گوینده (تفسیر نادرست): این مغالطه هم بسیار شایع است و بدین صورت است که آیهای از قرآن کریم، یا خبری از پیشوایان دین، یا شعری از شعرای بزرگ را مطابق گرایش باطنی خود معنی میکند و همهٔ معانی و تفاسیر دیگر را نفی میکند.
اهمال در شرایط قیاس: اهمال در شرایط قیاس آن است که شرایط انتاج و قواعد استنتاج را رعایت نکنند و مثلاً از ضروب عقیم، نتیجه بگیرند یا جایی که نتیجهٔ قیاس جزئی است، نتیجهٔ کلی استنتاج کنند. همچنین است رعایتنکردن شرایط حد وسط که قیاس سفسطی تولید میکند و وجه بطلان آن در درسهای گذشته گفته شد.
نمونه ۱: ماست از شیر است؛ شیر برای اسهال مضر است؛ پس ماست برای اسهال مضر است.
نمونه ۲:فردی استدلال میکند:
پنیر، غذاست.
غذا خوشمزهاست.
بنابراین پنیر خوشمزهاست.
او در این استدلال ادعا میکند که ثابت کردهاست که پنیر خوشمزهاست. این استدلال خاص به شکل قیاس مطلق است. هر استدلالی باید هم فرض مقدم داشته باشد و هم نتیجه گیری. در این نمونه ما نیاز داریم که فرضهای مقدم (فرضهایی که استدلال کننده انتظار دارد مخاطبش درستی آنها را بپذیرد) را مشخص کنیم. فرض نخست تقریباً بنا به تعریف درست است: پنیر یک مادهٔ غذایی قابل خوردن توسط انسان است. فرض دوم بنا به معنایش کمتر روشن است: از آن جایی که این اثبات شامل هیچ سوری نیست، میتوان هر یک از معانی زیر را از آن برداشت نمود:
همهٔ غذاها خوشمزهاند.
بیشتر غذاها خوشمزهاند.
به نظر من همهٔ غذاها خوشمزهاند.
بعضی از غذاها خوشمزهاند.
در همهٔ حالات بالا به جز حالت اول فرض مقدم دوم برقرار نمیگردد. علی ممکن است فرض کرده باشد که مخاطبش معتقد است همهٔ غذاها خوشمزهاند، اگر مخاطب چنین عقیدهای داشته باشد آنگاه استدلال علی درست است. در این مثال باید مخاطب فرض علی را تصدیق نماید. هر چند احتمال اینکه مخاطب معتقد باشد که برخی از غذاها بدمزهاند، بیشتر است. در این حالت نسبت به ابتدای امر برای علی پیشرفتی حاصل نشدهاست، چرا که اکنون او باید ثابت کند که پنیر یک غذای خوشمزه و مقبول در سراسر دنیا است که در حقیقت شکل تغییر یافتهای از همان قضیهٔ اولیهاست. بنا به نوع دیدگاه محاطب ممکن است علی مرتکب مغالطهٔ مصادره به مطلوب شده باشد.
من گفتم که از لحاظ مراجع کپی رایت دو شرط داره یک کپی رایت برای مومن واجبه اما برای کافر حربی جایز نیست پس اسلام کپی رایت برای مسلمان را قبول دارد اما کافر حربی را نه!
منبع: ویکی پدیا
۱. خب چه ربطی داشت به بحث؟ آفتاپیک نزنید لطفا. بحث در این مورده که کپیرایت ربطی به اسلام نداره، اگه مخالفی و فکر میکنی که کپی رایت به اسلام ربط داره میتونی نظرت رو بگی.
۲. اون کسی که بگه کپیرایت برای X خوبه برای Y بده با عرض احترام خیلی بیجا کرده (این نظر شخصی منه)
سلام
شاید هم درست گفته اند.
چون شاید حکم دشمن فرق کند.
دشمن حربی
شاید در این صورت غنیمت محصوب شود.
و این یک رابطه ی متقابل هست.
البته برای دشمن حربی
و البته این نظر بنده هست.
و از طرفی اگر فیلمی یا کمپانی ضد اسلامی و جود داشته باشد آیا به نظر شما اشکالی ندارد که آثارشان را بخریم؟آیا این خود کمک به این کمپانی نیست؟
وای عجب بحثی داره میشه فقط فقط خواهش میکنم با مسالمت جلو بریم.
لطفا با دعوا جلو نریم صبر کنیم صبر
لطفا شما هم مقداری در مکتوب کردن نظرتان مراعات یکسری چیزهارا بکنید.
-
به مقدار کافی دلایل و برداشتهای مختلف هست که اثبات کنید کپیرایت اسلامی هست، و به همون اندازه هم دلیل برای عدم اسلامی بودن کپیرایت وجود داره. کپیرایت یک مبحث بینالمللی هست و باید با توجه به مطالعه قانون و بررسی جوانب اون روش تصمیمگیری بشه. این مباحث تنها استفاده ابزاری از دین هستش، همون کاری که تو کشور ما به اندازه کافی داره انجام میشه و در آخر به جای دلایل منطقی، به زور دین بخوایم درست بودن یا درست نبودن یک چیز رو اثبات کنیم.
نتایج اون هم به اندازه کافی دیدیم، مثلا دیه یک نفر با توجه به دین اون شخص فرق بکنه، یا اینکه کپیرایت برای مسلمان مورد قبوله و برای غیر مسلمان (یا به قول دوستان کافر) غیر قابل قبول...
-
چرا دانش، تمام هستی از آن خداست.
خوب یه مهدس نرم افزار سال ها درس میخونه تا بشه مهندس بعد توسط یه شرکت استخدام میشه ودست به تولید می زنه.خوب اینجا مالک این محصول شرکته یا همون فرده. پایه قیمت هم با خودشه.حال نقش تعیین کننده قیمت با نرم افزار های آزاده.بطور مثال اگر روی اوبونتو به راحتی هر بازی نصب می شد باز شرکت هایی همچون ماکروسافت با این قیمت ویندوز میفروختن.
نکته دوم سود هست، بخشی از درامد ها صرف بیمه مالیات و..میشه پس هزینه ها رو طوری قرار می دن که تو پرداخت اینها مشکل نخورن.
نکته سوم پشتیبانی هست، گسترش نرم افزار های آزاد نیاز به پشتیبانی داره تا فراگیر بشه.برخی از شرکت ها همچون ردهت از پشتیبانی محصول پول در میاره بعضی از خودت محصول .باز تعیین کنده قیمت نرم افزار های آزاد میتونن باشن
-
آقا نتیجه این بحث رو من میگم.
یه انقلابی میگه :(( کپی رایت اسلامی نیست.)) اگر فرض کنیم درست باشد با توجه به اینکه مسلمان هستیم یعنی کپی برداری اشکالی ندارد.
فقط نکته ای که باید توجه کرد اینست که در آیاتی که یه انقلابی آورده ، معنی آیات نوشته شده ، بهتر اینه که تفسیر آیات رو دید تا بشه گفت قصد خداوند از گفتن این آیات چه چیزی بوده است.
-
واقعا من نمیدونم که اینکار ما درست هست یا نه؟
شاید بهتر باشد مبحث دشمن حربی را فعلا دنبال نکنیم.
ولی چیزی که معلومه در اسلام دزدی کار بدی هست و گناه میباشد.
حال این که آیا کپی رایت ربطی به حفظ محصول یک فرد از دزد هست یا نه را باید برسی کنیم.
-
سلام
یک سوال
آیا اگر کسی در هر کشوری یک آلبوم پولی یک خواننده را کپی کند و برای دانلود در اختیار دیگران قرار دهد آیا از نظر شما دزدی هست یا نه؟
شاید اینجوری بشه به یه نتیجه ای رسید.
خیر. مگه پولی که شما برای خرید سیدی میدی به خواننده میرسه؟ خواننده قبل از انتشار پولش رو گرفته و حقش رو به ناشر داده. در جامعهای که حق رو میشه توسط پول خرید تجارت درسته؟؟؟
واقعا من نمیدونم که اینکار ما درست هست یا نه؟
شاید بهتر باشد مبحث دشمن حربی را فعلا دنبال نکنیم.
ولی چیزی که معلومه در اسلام دزدی کار بدی هست و گناه میباشد.
حال این که آیا کپی رایت ربطی به حفظ محصول یک فرد از دزد هست یا نه را باید برسی کنیم.
کدوم دزدی؟ دزد واقعی ناشره که برای کاری که نکرده پول میگیره
-
سلام
یک سوال
آیا اگر کسی در هر کشوری یک آلبوم پولی یک خواننده را کپی کند و برای دانلود در اختیار دیگران قرار دهد آیا از نظر شما دزدی هست یا نه؟
شاید اینجوری بشه به یه نتیجه ای رسید.
خیر. مگه پولی که شما برای خرید سیدی میدی به خواننده میرسه؟ خواننده قبل از انتشار پولش رو گرفته و حقش رو به ناشر داده. در جامعهای که حق رو میشه توسط پول خرید تجارت درسته؟؟؟
واقعا من نمیدونم که اینکار ما درست هست یا نه؟
شاید بهتر باشد مبحث دشمن حربی را فعلا دنبال نکنیم.
ولی چیزی که معلومه در اسلام دزدی کار بدی هست و گناه میباشد.
حال این که آیا کپی رایت ربطی به حفظ محصول یک فرد از دزد هست یا نه را باید برسی کنیم.
کدوم دزدی؟ دزد واقعی ناشره که برای کاری که نکرده پول میگیره
فکر نکنم هیچ کاری نکرده باشه
بالاخره مگه تبلیغات نمیکنه؟ اگر تبلیغات بکنه خوب برای خواننده هم خوب میشه نه؟
مگه لوح فشرده منتشر نمیکنه؟
بالا خره شاید کارهایی بکند که ما خبر نداریم.یا حد اقل من خبر ندارم.
-
تبلیغات که بحث جداییه و نمیخوام الآن بحث این که تبلیغات غلط است رو مطرح کنم، چون خودم هم فعلا ۹۹٪ معتقدم که غلطه. هر وقت که ۱۰۰٪ مطمئن شدم اعلام میکنم که همه بیان بحث کنیم سرش.
در مورد لوح فشرده خب کار اضافیای میکنه. وقتی میشه اون رو خیلی راحت از اینترنت دانلود کرد، چرا باید مثل عهد بوق روی سیدی ارائه بشه؟ اگه قرار نباشه سیدی فروخته بشه مسلما هزینهی تولید خیلی پایین میآد، محیط زیست بیشتر در امان میمونه و… الآن بیشتر گروهها نمیتونن بدون ناشر کار کنن چون ناشرا به مردم عادت دادن که سیدی بخرن و اون گروهها هزینهی تولید سیدی رو ندارن. حالا اگه قرار باشه سیدی ای تولید نشه این گروهها میتونن کار خودشون رو به صورت مستقل انجام بدن و مخارجشون رو از راه کمکهای مردمی، فروش بلیت کنسرت، دادن حق پخش به رادیوها و… در بیارن، در پایان هم اثرشون متعلق به خودشون باشه، نه ناشر
-
سلام.
ببینید ما فعلا کاری به اینکه ناشر خوبه یا نه نداشته باشیم.
حالا خواسته یا ناخواسته میدند دست ناشر .
حالا اگر اثر ناشر را کپی کنیم آیا دزدی هست یا نه؟
-
سلام.
ببینید ما فعلا کاری به اینکه ناشر خوبه یا نه نداشته باشیم.
حالا خواسته یا ناخواسته میدند دست ناشر .
حالا اگر اثر ناشر را کپی کنیم آیا دزدی هست یا نه؟
نه. مگه این اثر برای این درست نشده که مردم ببینن یا بشنون؟ اصلا از کجا معلوم که من از این فیلم یا آهنگ خوشم بیاد که بخوام براش پول بدم. اصل پول دادن برای چیزی که نمیدونی چیه درست نیست. فکر میکنم در اسلام هم چنین خرید و فروشی باطل باشه.
در نهایت آیا اگه من فیلمی رو خریدم و ازش خوشم نیومد ناشر پول من رو پس میده؟
-
در نهایت آیا اگه من فیلمی رو خریدم و ازش خوشم نیومد ناشر پول من رو پس میده؟
مثل اینه که تو یک رستوران غذا بخوری و به صاحبش پول ندی و بگی خوشم از غذا نیامد. ;D
شما از یک طرف 99% با تبلیغ مخالفی و از طرف دیگه میگی پول دادن برای چیزی که نمیدونی چیه درست نیست. ???
مگر تبلیغ جز برای اینه که شما بدونی چیزی که براش پول میدی چیه؟
-
بله، جز برای اینه. تبلیغ یعنی دروغ. اتفاقا یکی از مهمترین دلایلم در رد تبلیغ همینه که یک محصول رو به صورت غیر واقعی معرفی میکنه. مشک آن است که خود ببوید، نه آن که عطار بگوید.
در ضمن اگه برم رستوران و از غذاش خوشم نیاد نباید پول بدم و اگه مجبور بشم که پولش رو بدم این رو دزدی و مال مردمخوری محسوب میکنم. چه خوب که عادت ندارم غذای بیرون بخورم!
-
و اگه مجبور بشم که پولش رو بدم این رو دزدی و مال مردمخوری محسوب میکنم
شما میتونید پولی که پرداخته شده رو دزدی محسوب کنید اما غذایی که مصرف شده و کلی هم بابتش زحمت کشیده شده رو چی محسوب میکنید؟
در پیشتر کشورهای اروپایی شماهر فراورده ای که میخرید ولی پس از خرید از اون راضی نیستید رو میتوند با ارائه قبض خرید اون رو پس بدید معمولا هم تا یک ماه فرصت دارید و نیازی نیست که دلیلی عنوان کنید.فقط بگید خوشم نیامد.اما این موصوع شامل نرم افزار یا خوراکی نمیشه چون اینها قابل پس دادن نیستند.در ثانی امروزه بیشتر نرم افزارها نسخه آزمایشی دارند که تا یک ماه برای شما رایگان کار میکنه و اگر خوشتون آمد میتونید بخریدش.بنا برین بهانه ای برای پرادخت نکردن باقی نمیمونه .و اگر شما یک نرم افزار رو به هر دلیل کرک کردید یعنی از اون خوشتون اومده که ازش استفاده میکنید
-
با سلام
یک شب نبودم. خب برسیم به جوابها:
سلام
یک سوال
آیا اگر کسی در هر کشوری یک آلبوم پولی یک خواننده را کپی کند و برای دانلود در اختیار دیگران قرار دهد آیا از نظر شما دزدی هست یا نه؟
شاید اینجوری بشه به یه نتیجه ای رسید.
چرا دانش، تمام هستی از آن خداست.
خوب یه مهدس نرم افزار سال ها درس میخونه تا بشه مهندس بعد توسط یه شرکت استخدام میشه ودست به تولید می زنه.خوب اینجا مالک این محصول شرکته یا همون فرده. پایه قیمت هم با خودشه.حال نقش تعیین کننده قیمت با نرم افزار های آزاده.بطور مثال اگر روی اوبونتو به راحتی هر بازی نصب می شد باز شرکت هایی همچون ماکروسافت با این قیمت ویندوز میفروختن.
نکته دوم سود هست، بخشی از درامد ها صرف بیمه مالیات و..میشه پس هزینه ها رو طوری قرار می دن که تو پرداخت اینها مشکل نخورن.
نکته سوم پشتیبانی هست، گسترش نرم افزار های آزاد نیاز به پشتیبانی داره تا فراگیر بشه.برخی از شرکت ها همچون ردهت از پشتیبانی محصول پول در میاره بعضی از خودت محصول .باز تعیین کنده قیمت نرم افزار های آزاد میتونن باشن
جواب این دو سوال رو با هم میدم.
دوستی که پرسیده آیا کپی یک اثر هنرمند دزدی هست یا نه و دوستی که گفته چرا دانش خب همه چی از آن خداست. پاسخ شما این است که اگر شما نرمافزار یا آلبوم موسیقی یا فیلم یا هر قسم از این تولیدات رو کپی کنید، آیا صاحب آن نرمافزار یا فیلم دیگر فیلم خود را ندارد؟ یعنی فقط یک نفر میتواند همزمان از این محصولات استفاده کند؟ مسلم است که خیر(دانیال هم قبلا این رو گفته بود) حال قسمت دوم که چرا دانش و چرا باقی چیزها که از آن خداوند است نه؟ دوست عزیز حکم انفاق خداوند دقیقا در مورد تمام آنچه خواند مالکش است و به انسان داده صادق است حال چه ما به آن عمل کنیم و چه نکنیم و برای عمل به خلاف آن قانونهای مختلف وضع کنیم. اما خداوند مستقیقا در مورد نحوهی برخورد با آنچه ما امروز محصولات فکری میخوانیم دستورات دارد. در هر تجارتی شما باید ابتدا از سود و ضرر خود مطلع شوید. اگر من نوعی با سخت فیلمی و ارائهی آن به جامعه نمیتوانم هزینهی خود را تامین کنم دو راه وجود دارد:
۱- فیلم تولید نکنم
۲- روشی برای کسب درآمد پیدا کنم. که این خود به دو روش تقسیم میشود.
الف) کپیرایت وضع کنم و قانونی بر خلاف آنچه خداوند گفته است وضع کنم و دلیل آن را حمایت از تولیدکننده بگذارم.
ب) جامعهی مصرفی خود را با دلایل منطقی که اولین آنها تولید محصول مفید است به حمایت از خود تشویق کنم.
این که کدام گزینه را انتخاب کنیم به خود ما مربوط است اما اینکه قانون وضع کنیم(بهتر است بگوییم اختراع کنیم) و آن را به دیگران تحمیل کنیم و به گوییم که خداوند این را گفته، دیگر قابل تحمل نیست. بگوییم ما اینگونه پسندیدیم.
در مورد قسمت دوم صحبت دوست دوم، خداوند صریحا گفته است که خودفروشی نکنید و روز خود را در ازای مبلغ ناچیز نفروشید چون روزی از آن من است اما آن را اجبار نیز نکرده است و به اختیار خود انسان گذاشته است.
اگر شما به عنوان مهندس محصولی که با دانش خود تولید کردهاید را چون نمیتوانید بفروشید به یک ناشر واگذار میکنید، روزی خود را به اختیار خود به او دادهاید. ایلام این را توصیه نمیکند و جبری هم در گوش دادن به حرف های اسلام ندارید. همان اتفاقی که امروزه افتاده است و افرادی که حقی برای نفع از تولیدات جامعه ندارند در قالب ناشران(دلالان) به هر شکلی جامعه را استثمار کردهاند.
نکتهی دیگر این که مالیات(جای بحث دارد ولی فعلا از آن میگذرم) خمس و زکات و از این قبیل هزینهها در اسلام به فروش یا سرمایهی غیرفعال برمیگردد و هیچ قانونی برای امثال دونیشن یا انفاق یا قرض نیکو در اسلام نداریم که مالیات بر آن بسته شود یا زکات به آن تعلق گیرد.
یعنی اگر شما محصول خود را نفروشید و دیگران به شما کمک داوطلبانه انجام دهند هیچ هزینهای نباید بابت مالیات و غیره بپردازید.
پشتیبانی کاملا مقولهای جداست و شما در زمان و دانش خود را میفروشید و محصول خود را که به کپیرایت مربوط نیست.
سلام
شاید هم درست گفته اند.
چون شاید حکم دشمن فرق کند.
دشمن حربی
شاید در این صورت غنیمت محصوب شود.
و این یک رابطه ی متقابل هست.
البته برای دشمن حربی
و البته این نظر بنده هست.
و از طرفی اگر فیلمی یا کمپانی ضد اسلامی و جود داشته باشد آیا به نظر شما اشکالی ندارد که آثارشان را بخریم؟آیا این خود کمک به این کمپانی نیست؟
وای عجب بحثی داره میشه فقط فقط خواهش میکنم با مسالمت جلو بریم.
لطفا با دعوا جلو نریم صبر کنیم صبر
لطفا شما هم مقداری در مکتوب کردن نظرتان مراعات یکسری چیزهارا بکنید.
من قصد نداشتم پاسخ دشمن حربی را بدهم اما چون به زور به بحث مربوطش کردید میگویم:
شما در اسلام نباید با دشمن که با شما در جنگ است معامله کنید که این بحثش جداست اما دو نکته:
۱- آیا تمام افرادی که خارج از مرزهای اسلام زندگی میکنند با اسلام در جنگند؟ مسلم است که خیر پس هیچ حقی از نظر اسلام برای خوردن مال آنها وجود ندارد.
۲- اگر با همان دشمن حربی هم معاهدهای(بخوانید قانون) امضا شود، طرف مسلمان باید به عهد خود وفا کند حتی اگر به ضرر آن باشد. پس چه بهتر که معاهدهای مانند کپیرایت هیچوقت تصویب نشود چون در آن صورت در صورت نادرست بودن هم دیگر نباید از آن تخلف کرد.
ولی بحث ما در مورد خود کپیرایت است حتس در داخل اسلام.
آقا نتیجه این بحث رو من میگم.
یه انقلابی میگه :(( کپی رایت اسلامی نیست.)) اگر فرض کنیم درست باشد با توجه به اینکه مسلمان هستیم یعنی کپی برداری اشکالی ندارد.
فقط نکته ای که باید توجه کرد اینست که در آیاتی که یه انقلابی آورده ، معنی آیات نوشته شده ، بهتر اینه که تفسیر آیات رو دید تا بشه گفت قصد خداوند از گفتن این آیات چه چیزی بوده است.
۱- بله کپی برداری ایرادی ندارد. بلکه نه داشته و نخواهد داشت. هیچ کپیبرداری در اسلام دزدی نیست بلکه جابجایی بدون رضایت دزدی است.
۲- این که به تفسیر رجوع شود به خودتان برمیگردد. برای شخص من به وضوح روشن است و نیاز به تفسیر ندارد.
فکر نکنم هیچ کاری نکرده باشه
بالاخره مگه تبلیغات نمیکنه؟ اگر تبلیغات بکنه خوب برای خواننده هم خوب میشه نه؟
مگه لوح فشرده منتشر نمیکنه؟
بالا خره شاید کارهایی بکند که ما خبر نداریم.یا حد اقل من خبر ندارم.
دوست عزیز هزینهی تبلیغات دیگران رو من و شما نباید بدیم در این صورت است که آن ضربالمثل انگلیسی معنا پیدا میکند که « اگر ۱۰۰ تومان داری ۹۹ تومانش را برای تبلیغات خرج کن». ما باید هزینهی استفادهای که از محصول میبریم را بپردازیم نه هزینهای که تولیدکننده به هزار شکل متقبل شده است. تبلیغات هزینه دارد خب نکند، چه کسی او را مجبور کرده که این همه تبلیغات کند(باقی دلایل رو هم دانیال گفت)
سلام.
ببینید ما فعلا کاری به اینکه ناشر خوبه یا نه نداشته باشیم.
حالا خواسته یا ناخواسته میدند دست ناشر .
حالا اگر اثر ناشر را کپی کنیم آیا دزدی هست یا نه؟
نه عزیز من شما اگر بتونی هرطور که میتوانی یک دلال را از چرخهی تولید خارج کنی، گناه که نیست ثواب هم دارد چون هزینهها را برای استفادهی اجتماع کاهش دادهای.
باز هم میگویم کپی در اسلام دزدی نیست بلکه جابجایی بدون اجازه دزدی است. چون کپیبرداری تماما مربوط به دانش تولید محصول است ونه خود محصول. دلایلش را هم در مورد دانش در پست اول آوردم.
شما میتونید پولی که پرداخته شده رو دزدی محسوب کنید اما غذایی که مصرف شده و کلی هم بابتش زحمت کشیده شده رو چی محسوب میکنید؟
اگر شما یک غذا را بسوزانید، چه کسی باید جوابگو باشد؟ اگر من آشپزی بلد نباشم و با مواد یکسان یک غذای لذیذ را تبدیل به زهرمار کنم، آیا باید تشویق شوم یا هزینهی مواد اولیه را از مشتری بگیرم؟ خیر باید آشپزی را رها کنم وگرنه ورشکست خواهم شد.
یا علی
-
سلام
شاید هم درست گفته اند.
چون شاید حکم دشمن فرق کند.
دشمن حربی
شاید در این صورت غنیمت محصوب شود.
و این یک رابطه ی متقابل هست.
البته برای دشمن حربی
و البته این نظر بنده هست.
و از طرفی اگر فیلمی یا کمپانی ضد اسلامی و جود داشته باشد آیا به نظر شما اشکالی ندارد که آثارشان را بخریم؟آیا این خود کمک به این کمپانی نیست؟
از همه پوزش می خوام
ولی اینها همه اراجیفه این چه حرفهایی که توی یک فاروم آزاد زده میشه
ممکنه فردا بگین به برج امپایر آمریکا حمله کنید - به زنا و بچه کوچولوها تجاوز کنید و بعد هر که مسلمان نشد رو بکشید و بقیه رو بیارید توی بازار شهر ملخ خورها به عنوان برده بفروشید
واقعا متاسفم
بختیار چند روز پیش از رفتنش از فاشیسم اسلامی حرف زد و به مردم حشدار داد الان میفهمم منظورش چی بوده
-
سلام
قبل از هر چیز بگم پدر در اومد بس که متن خوندم - (در ویرایش بعدی: الان فهمیدم که فقط یه صفحه از چهار صفحه رو خوندم) - که هر کدوم یه سازی می زد به نفس نفس افتادم تا بالاخره رسیدم این پائین که بتونم یه نظری هم من بدم. :frown: یکی از بدی های این انجمن ها همینه وقتی می خواهی وسط یه بحث طولانی وارد بشی باید همه نظر ها رو بخونی بماند ...
مسئله بعدی اینه که من از آقای انقلابی حمایت می کنم درباره این مطلب که نباید مطالب حذف می شد. ما خیر سرمون اومدیم توی انجمنی که مال اوبونتو - که یعنی احترام به همه - دیگه اینجا حتی اگر نظری می شنوی که مخالف عقیدده شماست - برای کلاس ایرانی ها هم که شده - نباید سانسورش کرد یا اینکه بیایید خدایی نکرده توهین یا حرف نامربوط بزنی حداقلش خوبه بگید من با نظر شما مخالفم حتی اگر دلیل قانع کننده ای ندارم این خوبه. بذارید همه - اعم از طرفدار اسلام و ضد اسلام - بیان مطالبشون رو راحت بگن تا هم مشارکت زیاد بشه هم نظر هم رو بدون هیچ تعصبی گوش کنن شاید به یه جایی رسیدیم قابل توجه آقای ساسان شما می تونید اگر خیلی ناراحتید از این بحث واردش نشید یا یه بحث دیگه درست کنید که آیا اوبونتو به اسلام ربط داره یا نه؟ من خودم هم توش شرکت می کنم چرا بحث این بنده خدا رو خراب می کنی؟ عییزم این هم بماند ...
سانسورچی حیا کن --- اوبونتو رو رها کن
اما بحث اصلی
من خیلی خوشحال شدم که مطالبی از قرآن در این انجمن دیدم و باید از آقای انقلابی بابتش تشکر دوباره کنم ولی
با تمام احترام که به خودشون دارم من نظر دیگری دارم که توضیح می دهم
بخش اول مقدمه :
۱ : آیاتی که شما بیان کردید گاملا صحیح است و فراتر از آن باید گفت نه تنها دانش بلکه هر آنچه در آسمان و زمین است از آن خداست من فقط یه آیه اشاره می کنم - چون بعضی ها زیاد خوششون نمی یاد می ترسم کهیر بزنن - ولی مثال زیاد داره شما خودتون ماشاءالله به نظر با قرآن مأنوس هستید
وَلِلَّهِ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الْأَرْضِ ۚ وَكَانَ اللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ مُّحِيطًا [٤:١٢٦]
آنچه در آسمانها و زمین است، از آن خداست؛ و خداوند به هر چیزی احاطه دارد.
۲ : آیاتی که شما در مورد انفاق گفتید هم درسته ولی قرآن در مورد انفاق هم حد و مرز تعیین کرده در این آیه
وَلَا تَجْعَلْ يَدَكَ مَغْلُولَةً إِلَىٰ عُنُقِكَ وَلَا تَبْسُطْهَا كُلَّ الْبَسْطِ فَتَقْعُدَ مَلُومًا مَّحْسُورًا [١٧:٢٩]
هرگز دستت را بر گردنت زنجیر مکن، (و ترک انفاق و بخشش منما) و بیش از حدّ (نیز) دست خود را مگشای، تا مورد سرزنش قرار گیری و از کار فرومانی!
۳ : قرآن و سنت در مورد پرداخت اجرت عمل سفارش زیادی کرده مثلا :
- فَانطَلَقَا حَتَّىٰ إِذَا أَتَيَا أَهْلَ قَرْيَةٍ اسْتَطْعَمَا أَهْلَهَا فَأَبَوْا أَن يُضَيِّفُوهُمَا فَوَجَدَا فِيهَا جِدَارًا يُرِيدُ أَن يَنقَضَّ فَأَقَامَهُ ۖ قَالَ لَوْ شِئْتَ لَاتَّخَذْتَ عَلَيْهِ أَجْرًا [١٨:٧٧]
باز به راه خود ادامه دادند تا به مردم قریهای رسیدند؛ از آنان خواستند که به ایشان غذا دهند؛ ولی آنان از مهمان کردنشان خودداری نمودند؛ (با این حال) در آن جا دیواری یافتند که میخواست فروریزد؛ و (آن مرد عالم) آن را برپا داشت. (موسی) گفت: «(لااقل) میخواستی در مقابل این کار مزدی بگیری!»
در این داستان خصوصا باید گفت که حضرت موسی(ع) یک پیامبر اولاعزم است که سخنی که می گوید از شریعت و وقتی که متذکر می شود خوب بود برای ساخت دیوار مزدی می گرفتیم حکمی از احکام شرعت را بیان می کند.
- حتی خود خداوند هم در مقال عمل صالح پاداشت می دهد
إِنَّ هَٰذَا الْقُرْآنَ يَهْدِي لِلَّتِي هِيَ أَقْوَمُ وَيُبَشِّرُ الْمُؤْمِنِينَ الَّذِينَ يَعْمَلُونَ الصَّالِحَاتِ أَنَّ لَهُمْ أَجْرًا كَبِيرًا [١٧:٩]
این قرآن، به راهی که استوارترین راههاست، هدایت میکند؛ و به مؤمنانی که اعمال صالح انجام میدهند، بشارت میدهد که برای آنها پاداش بزرگی است.
- و یک مسئله دیگر که می ترسم سانسورم کنن برو خودت توی آیه های طلاق۶ . نساء۲۴ و ۲۵ . مائده۵ . ممتحنه۱۰ . احزاب۵۰ .
بخش دوم استدلال:
اگر حرف شما را درست متوجه شده باشم فرموده بودید که چون علم و دانش از آن خداست و خدا امر به انفاق کرده است پس این درست نیست که عده ای بیایند برای آن محدودیت قائل شوند ... من می گویم به فرض که حرف شما درست باشد نه تنها علم و دانش از آن خداست بلکه همه چیز از آن خداست و خدا امر به انفاق کرده است پس من می روم به مغازه قصابی یه عدد راسته کوساله برمیدارم و از مغازه خارج می شوم هرچه قصاب گفت : پولش رو بده. >:( میگم همه زمین و آسمان از آن خداست :) این راسته هم مال خداست به تو هیچ ربطی نداره. آیا این منطقی به نظر می رسد یا یه مثال دیگه که نمی زنم چون سانسورم می کنن میگن خیلی بی ادب بود
در واقع اونی که یه نرم فزاری تولید می کنه - یا هرچی شاید فیلم باشه یا موسقی یا ... - درسته که علم و هنر و جسم و روحش از خداست ولی خودش هم تلاش کرده مدتها وقت گذاشته رفته اون فن رو یاد گرفته بعد فکر کرده با یه ایده اون محصول رو ساخته حالا حداقل پول کارگریشو باید داد.
دیگه در حد سواد من به اینجا قد میده اگر شما حرف بهتری بلدی به ما هم یاد بدی خیلی ممنون می شم
بعدش هم به نظر من این مسئله کپی رایت خیلی ربط داره به بی کاری و گرونی و خیلی مسايل دیگه چون اگر اجرا بشه بازار های کاری جدیدی باز می شه که خیلی ها می تونن توش کسب درآمد کنن و خیلی برای اقتصاد کشور خوبه
-
سلام
شاید هم درست گفته اند.
چون شاید حکم دشمن فرق کند.
دشمن حربی
شاید در این صورت غنیمت محصوب شود.
و این یک رابطه ی متقابل هست.
البته برای دشمن حربی
و البته این نظر بنده هست.
و از طرفی اگر فیلمی یا کمپانی ضد اسلامی و جود داشته باشد آیا به نظر شما اشکالی ندارد که آثارشان را بخریم؟آیا این خود کمک به این کمپانی نیست؟
از همه پوزش می خوام
ولی اینها همه اراجیفه این چه حرفهایی که توی یک فاروم آزاد زده میشه
ممکنه فردا بگین به برج امپایر آمریکا حمله کنید - به زنا و بچه کوچولوها تجاوز کنید و بعد هر که مسلمان نشد رو بکشید و بقیه رو بیارید توی بازار شهر ملخ خورها به عنوان برده بفروشید
واقعا متاسفم
بختیار چند روز پیش از رفتنش از فاشیسم اسلامی حرف زد و به مردم حشدار داد الان میفهمم منظورش چی بوده
با سلام فکر کنم ناظرای سایت توی خواب باشن >:( ( آیا حرفایی که توی نقل قول اومده طبق قوانینه!!! )
این حرفها چیه میزنید، هم توهین دارید میکنید و هم سیاسی حرف میزنید :-X
فکر کنم بعضیا بدشون نیاد این تاپیک قفل بشه ](*,)
-
مسئله بعدی اینه که من از آقای انقلابی حمایت می کنم درباره این مطلب که نباید مطالب حذف می شد. ما خیر سرمون اومدیم توی انجمنی که مال اوبونتو - که یعنی احترام به همه - دیگه اینجا حتی اگر نظری می شنوی که مخالف عقیدده شماست - برای کلاس ایرانی ها هم که شده - نباید سانسورش کرد یا اینکه بیایید خدایی نکرده توهین یا حرف نامربوط بزنی حداقلش خوبه بگید من با نظر شما مخالفم حتی اگر دلیل قانع کننده ای ندارم این خوبه. بذارید همه - اعم از طرفدار اسلام و ضد اسلام - بیان مطالبشون رو راحت بگن تا هم مشارکت زیاد بشه هم نظر هم رو بدون هیچ تعصبی گوش کنن شاید به یه جایی رسیدیم قابل توجه آقای ساسان شما می تونید اگر خیلی ناراحتید از این بحث واردش نشید یا یه بحث دیگه درست کنید که آیا اوبونتو به اسلام ربط داره یا نه؟ من خودم هم توش شرکت می کنم چرا بحث این بنده خدا رو خراب می کنی؟ عییزم این هم بماند ...
سانسورچی حیا کن --- اوبونتو رو رها کن
ابرهیم گرامی اول تشکر میکنم ازت که نظرت رو بدون هیچ تعصبی بیان کردی.
آزادی بیان در جای خودش بسیار مهمه ولی این دلیل نمیشه که هر موضوع بیربطی در این انجمن مطرح بشه. شما برو این تاپیک رو در فروم اوبونتو (http://ubuntuforums.org/) بساز و ببین چه برخوردی با شما خواهند کرد.
من از مدیریت انتظار همکاری بیشتری داشتم ولی بار دیگر نشون دادن که اهمیت زیادی برای جامعه کاربری اوبونتو قائل نیستند و با رویکرد فعلی وبسایت به قهقرا خواهد رفت. فعلا دارم روی استراتژی فورک ubuntu.ir کار میکنم، بعد از انتشار ۱۲.۰۴ تاپیکش رو خواهم زد ;)
-
سلام
شاید هم درست گفته اند.
چون شاید حکم دشمن فرق کند.
دشمن حربی
شاید در این صورت غنیمت محصوب شود.
و این یک رابطه ی متقابل هست.
البته برای دشمن حربی
و البته این نظر بنده هست.
و از طرفی اگر فیلمی یا کمپانی ضد اسلامی و جود داشته باشد آیا به نظر شما اشکالی ندارد که آثارشان را بخریم؟آیا این خود کمک به این کمپانی نیست؟
از همه پوزش می خوام
ولی اینها همه اراجیفه این چه حرفهایی که توی یک فاروم آزاد زده میشه
ممکنه فردا بگین به برج امپایر آمریکا حمله کنید - به زنا و بچه کوچولوها تجاوز کنید و بعد هر که مسلمان نشد رو بکشید و بقیه رو بیارید توی بازار شهر ملخ خورها به عنوان برده بفروشید
واقعا متاسفم
بختیار چند روز پیش از رفتنش از فاشیسم اسلامی حرف زد و به مردم حشدار داد الان میفهمم منظورش چی بوده
سلام
این چه جملاتی هست
لطفا برسی کنید.
واقعا متاسفم برای شما.
کی مسلمانان به آمریکا حمله کردند که این دفعه ی دوم باشد.
این چیز زیادی شاید از اسناد نباشد ولی بازهم بد نیست.
http://www.zohur12.ir/%D9%81%D8%B1%D8%A7%D9%85%D8%A7%D8%B3%D9%88%D9%86%D8%B1%DB%8C-%D9%88-%D8%AD%D8%A7%D8%AF%D8%AB%D9%87-11-%D8%B3%D9%BE%D8%AA%D8%A7%D9%85%D8%A8%D8%B1/
فعلا اون کسی که ادعا خوب بودن دارد کشور امپریالیسم آمریکاست.
که بعضی ها به خاطر پیشرفت چشم نواز آمریکا خودرا گم میکنند و بجای کمک کردن در پیشرفت,عاشقانه به آمریکا عشق میورزند.
غافل از آن که این آمریکاست که برای تداوم زندگی خود از سایر نقاط جهان تغذیه میکند.
اما مسلمان کردن زورکی آیا ممکن هست؟
شاید به این اشاره دارید:
http://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D8%B3%D9%84%D8%A7%D9%85_%D8%AF%D8%B1_%D8%A7%DB%8C%D8%B1%D8%A7%D9%86
واقعا به هر چیزی که میپرستید و هر پیامبری را که قبول دارید چقدر درباره ی اسلام واقعی تحقیق کرده اید؟
از طرفی منظر از دشمنه حربی هر غیر مسلمانی نیست؟
فکر کنم منظور کسانی هستند که دشمن اسلام و مسلمین هستند و از اذیت وآزار آنها خوشحال میشوند.
ببخشید اینجا جای این مکتوبه ها نیست لطفا اگر خواستید به صورت خصوصی مکاتبه میکنیم.
لطفا انحراف در بحث بوجود نیاوریدواگر سوال یا انتقادی دارید میتونید جستوجو کنید.
-
با سلام
طبق تصمیم خودم جواب دوستانی که بیربط با تاپیک پست میزنن رو نمیدم :)
دوست عزیز آقای ابراهیم مشهدی اول از شما میخوام که اسم من رو برای تشکر نیاری چون نیازی نیست.
دوم اینکه چون نوشتهی شما طولانی بود نقلقول نمیکنم و فقط پاسخ میدم(ممنون بابت خواندن نوشتههای قبلی):
یکی از دلایل، انفاق بود که در مورد تمام دادههای خداوند به انسان است. اما من یک آیه مستقیما آوردم از آشکار ساختن دانش و کتمان نکردن آن. به آن رجوع کنید.
در مورد حکم آنچه میتواند تنها یک مالک داشته باشد هم به اندازهی کافی در قرآن صحبت شده است.
در مورد حد انفاق هم این نکته جالب است که شما با کپی شدن دانشتان نه تنها به گدایی نمیافتید بلکه لازم است تا همیشه در حال فعالیت و تلاش برای افزایش دانش خود باشید. که اگر غیر از این باشد ممکن است شما با انجام یک کار تا آخر عمر بینیاز شوید اما با انفاق شما باز هم به دنبال کارهای جدید خواهید بود. انفاق در عمل نتیجهای را ایجاد میکند که کپیرایت ادعای آن را میکند یعنی پیشرفت جامعه و دانش.
اگر دقت کنید کپیرایت دقیقا به معنی حقوق کپی یک اثر است یعنی اصل اثر برای صاحب اثر باقی خواهد ماند که در این مورد قبلا توضیح دادهام.
اما کپی کردن اثر دقیقا یعنی چه؟ از نظر من یعنی کسب دانش تولید یک اثر و بازتولید آن. قانون کپیرایت دقیقا از کپی یک اثر جلوگیری میکند.
در مورد دستمزد هم در آیهای که داستان موسی اشاره کردید، حتما میدانید که در آن واقعه دستمزدی پرداخت نشد ولی باز هم کار را انجام دادند. یعنی انجام کار اگر درست باشد، منوط به پرداختن یا نپرداختن دستمزد نیست.
به علت مهم بودن نقلقول میکنم:
بعدش هم به نظر من این مسئله کپی رایت خیلی ربط داره به بی کاری و گرونی و خیلی مسايل دیگه چون اگر اجرا بشه بازار های کاری جدیدی باز می شه که خیلی ها می تونن توش کسب درآمد کنن و خیلی برای اقتصاد کشور خوبه
این موضوع هم مربوط به درستی یا نادرستی خود کپیرایت است که بحث این تاپیک نیست ولی همینقدر بگویم که آنچه از بیکاری و فقر امروزه میبینید، یکی از دلایلش همین کپیرایت و پتنت و نحوههای جدید تجارتی است که به جامعه هیچ اهمیتی نمیدهد.
یا علی
-
با سلام به یه انقلابی عزیز . من منظور حرفت از اینکه گفتی:
جابجایی بدون رضایت دزدی است.
نفهمیدم.
-
تذکر:دوستان یه مقدار رعایت کنن. آزادی بیان هست، ولی نه این که دیگه هر چی دلشون خواست بگن. موضوع بحث مشخصه، ازش خارج نشین. ازتباط کپیرایت با اسلام رو میشه از از نظر رو در روی هم قرار دادن دو تا ایدئولوژی به نرمافزار آزاد ربط داد، ولی فراماسونری و ۱۱ سپتامبر و حمله به امریکا و فاشیسم و اینا جاش اینجا نیست. خودتون پستهاتون رو درست کنین تا ویرایش نظارتی روش اعمال نشده. ما دوست نداریم پستهای شما رو دستکاری کنیم، پس خودتون به این آزادیای که دارین احترام بذارین و پستهاتون رو درست کنین
آخرین فرصت تا پایان امشب (۴ اردیبهشت)
-
با سلام
طبق تصمیم خودم جواب دوستانی که بیربط با تاپیک پست میزنن رو نمیدم :)
دوست عزیز آقای ابراهیم مشهدی اول از شما میخوام که اسم من رو برای تشکر نیاری چون نیازی نیست.
دوم اینکه چون نوشتهی شما طولانی بود نقلقول نمیکنم و فقط پاسخ میدم(ممنون بابت خواندن نوشتههای قبلی):
یکی از دلایل، انفاق بود که در مورد تمام دادههای خداوند به انسان است. اما من یک آیه مستقیما آوردم از آشکار ساختن دانش و کتمان نکردن آن. به آن رجوع کنید.
در مورد حکم آنچه میتواند تنها یک مالک داشته باشد هم به اندازهی کافی در قرآن صحبت شده است.
در مورد حد انفاق هم این نکته جالب است که شما با کپی شدن دانشتان نه تنها به گدایی نمیافتید بلکه لازم است تا همیشه در حال فعالیت و تلاش برای افزایش دانش خود باشید. که اگر غیر از این باشد ممکن است شما با انجام یک کار تا آخر عمر بینیاز شوید اما با انفاق شما باز هم به دنبال کارهای جدید خواهید بود. انفاق در عمل نتیجهای را ایجاد میکند که کپیرایت ادعای آن را میکند یعنی پیشرفت جامعه و دانش.
اگر دقت کنید کپیرایت دقیقا به معنی حقوق کپی یک اثر است یعنی اصل اثر برای صاحب اثر باقی خواهد ماند که در این مورد قبلا توضیح دادهام.
اما کپی کردن اثر دقیقا یعنی چه؟ از نظر من یعنی کسب دانش تولید یک اثر و بازتولید آن. قانون کپیرایت دقیقا از کپی یک اثر جلوگیری میکند.
در مورد دستمزد هم در آیهای که داستان موسی اشاره کردید، حتما میدانید که در آن واقعه دستمزدی پرداخت نشد ولی باز هم کار را انجام دادند. یعنی انجام کار اگر درست باشد، منوط به پرداختن یا نپرداختن دستمزد نیست.
به علت مهم بودن نقلقول میکنم:
بعدش هم به نظر من این مسئله کپی رایت خیلی ربط داره به بی کاری و گرونی و خیلی مسايل دیگه چون اگر اجرا بشه بازار های کاری جدیدی باز می شه که خیلی ها می تونن توش کسب درآمد کنن و خیلی برای اقتصاد کشور خوبه
این موضوع هم مربوط به درستی یا نادرستی خود کپیرایت است که بحث این تاپیک نیست ولی همینقدر بگویم که آنچه از بیکاری و فقر امروزه میبینید، یکی از دلایلش همین کپیرایت و پتنت و نحوههای جدید تجارتی است که به جامعه هیچ اهمیتی نمیدهد.
یا علی
سلام
آیا از نظر شما ساخت آهنگ دانش میخواهد یا گوش دادن به خود آهنگ.
ببینید فکر کنم این همون جریان علم و محصول علم هستش.
یک خواننده کارشو توست یک شرکت منتشر میکند و برای فروش میگزارد
ما الان چیکار داریم که اینکار درست است یا نه.
ما الان میخوایم بدونیم آیا محافظت از محصول علم و قرار ندادن آن دست همه آیا اشکالی دارد؟
آیا اختیاری نیست؟
همین الان هم بعضی خواننده ها اثارشان را در itunes بفروش میرسانند اما به صورت دانلود آهنگ.
سلام.
ببینید ما فعلا کاری به اینکه ناشر خوبه یا نه نداشته باشیم.
حالا خواسته یا ناخواسته میدند دست ناشر .
حالا اگر اثر ناشر را کپی کنیم آیا دزدی هست یا نه؟
نه. مگه این اثر برای این درست نشده که مردم ببینن یا بشنون؟ اصلا از کجا معلوم که من از این فیلم یا آهنگ خوشم بیاد که بخوام براش پول بدم. اصل پول دادن برای چیزی که نمیدونی چیه درست نیست. فکر میکنم در اسلام هم چنین خرید و فروشی باطل باشه.
در نهایت آیا اگه من فیلمی رو خریدم و ازش خوشم نیومد ناشر پول من رو پس میده؟
خوب فکر کنم دمو برای همین مواقع باشد.
-
منم فکر می کنم که بحث بسیار بد پیشرفته چون که جاش اینجا نبوده و برای احترام به همه کاربرا دیگه توی این تاپیک کامنت نمی زارم
ویرایش پست های پیشین کار جالبی نیست و بهتره که به همان صورت بمونه
ولی به عنوان آخرین جواب
واقعا متاسفم برای شما.
برای خودت متاسف باش
کی مسلمانان به آمریکا حمله کردند که این دفعه ی دوم باشد.
این چیز زیادی شاید از اسناد نباشد ولی بازهم بد نیست.
http://www.zohur12.ir/%D9%81%D8%B1%D8%A7%D9%85%D8%A7%D8%B3%D9%88%D9%86%D8%B1%DB%8C-%D9%88-%D8%AD%D8%A7%D8%AF%D8%AB%D9%87-11-%D8%B3%D9%BE%D8%AA%D8%A7%D9%85%D8%A8%D8%B1/
فعلا اون کسی که ادعا خوب بودن دارد کشور امپریالیسم آمریکاست.
که بعضی ها به خاطر پیشرفت چشم نواز آمریکا خودرا گم میکنند و بجای کمک کردن در پیشرفت,عاشقانه به آمریکا عشق میورزند.
غافل از آن که این آمریکاست که برای تداوم زندگی خود از سایر نقاط جهان تغذیه میکند.
ببخشید اون من و بابام بودیم زدیم برجهای دوقلو رو ترکونیم و ۳ هزار حربی کثافت رو هلاک کردیم
آره من به آمریکا و هر کشوری که به پیشرفت و آزادی احترام بزاره و کامپیوتر رو به دین ربط نده عشق می ورزم
اما مسلمان کردن زورکی آیا ممکن هست؟
شاید به این اشاره دارید:
http://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D8%B3%D9%84%D8%A7%D9%85_%D8%AF%D8%B1_%D8%A7%DB%8C%D8%B1%D8%A7%D9%86
واقعا به هر چیزی که میپرستید و هر پیامبری را که قبول دارید چقدر درباره ی اسلام واقعی تحقیق کرده اید؟
منبع بیار این لینک چیه گذاشتی اگه حربی ها ببین بهت می خندن
اسلام واقعی همونیه که پیامبر اجرا کرد و بی شک از تو بیشتر در موردش می دونم
ببخشید اینجا جای این مکتوبه ها نیست لطفا اگر خواستید به صورت خصوصی مکاتبه میکنیم.
دلیل اعتراضهای من هم همینه
من حتی نمی خوام با سامان بحث مذهبی کنم چه برسه به تو (ببخشید شما)
-
منم فکر می کنم که بحث بسیار بد پیشرفته چون که جاش اینجا نبوده و برای احترام به همه کاربرا دیگه توی این تاپیک کامنت نمی زارم
ویرایش پست های پیشین کار جالبی نیست و بهتره که به همان صورت بمونه
ولی به عنوان آخرین جواب
واقعا متاسفم برای شما.
برای خودت متاسف باش
کی مسلمانان به آمریکا حمله کردند که این دفعه ی دوم باشد.
این چیز زیادی شاید از اسناد نباشد ولی بازهم بد نیست.
http://www.zohur12.ir/%D9%81%D8%B1%D8%A7%D9%85%D8%A7%D8%B3%D9%88%D9%86%D8%B1%DB%8C-%D9%88-%D8%AD%D8%A7%D8%AF%D8%AB%D9%87-11-%D8%B3%D9%BE%D8%AA%D8%A7%D9%85%D8%A8%D8%B1/
فعلا اون کسی که ادعا خوب بودن دارد کشور امپریالیسم آمریکاست.
که بعضی ها به خاطر پیشرفت چشم نواز آمریکا خودرا گم میکنند و بجای کمک کردن در پیشرفت,عاشقانه به آمریکا عشق میورزند.
غافل از آن که این آمریکاست که برای تداوم زندگی خود از سایر نقاط جهان تغذیه میکند.
ببخشید اون من و بابام بودیم زدیم برجهای دوقلو رو ترکونیم و ۳ هزار حربی کثافت رو هلاک کردیم
آره من به آمریکا و هر کشوری که به پیشرفت و آزادی احترام بزاره و کامپیوتر رو به دین ربط نده عشق می ورزم
اما مسلمان کردن زورکی آیا ممکن هست؟
شاید به این اشاره دارید:
http://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D8%B3%D9%84%D8%A7%D9%85_%D8%AF%D8%B1_%D8%A7%DB%8C%D8%B1%D8%A7%D9%86
واقعا به هر چیزی که میپرستید و هر پیامبری را که قبول دارید چقدر درباره ی اسلام واقعی تحقیق کرده اید؟
منبع بیار این لینک چیه گذاشتی اگه حربی ها ببین بهت می خندن
اسلام واقعی همونیه که پیامبر اجرا کرد و بی شک از تو بیشتر در موردش می دونم
ببخشید اینجا جای این مکتوبه ها نیست لطفا اگر خواستید به صورت خصوصی مکاتبه میکنیم.
دلیل اعتراضهای من هم همینه
من حتی نمی خوام با سامان بحث مذهبی کنم چه برسه به تو (ببخشید شما)
چی بگم
ببخشد
معذرت میخواهم
شما ببخشید.
لطفا هم دوباره از این نوع مطالب ننویسید در این بحث .
-
در این فروم رابطه با دولت و حکومت و رعایت قوانین کشور مهمتر از گنو لینوکس آزادی و پشتیبانی اوبونتو است! و به همین دلیل هم هست که بیشتر کابرا رفته اند! کسانی که طبق میل اینشان صحبت کنند هر چه قدر خارج ار بحث باشد موردی ندارد! اما اگر ... خواهشمندم هر کس که به آزادی اهمیت می دهد، فکری کند! مثل این که این جا همه برابرند عده ای برابرتر...
-
من فکر میکنم این پست به اندازه کافی به حاشیه رفته و الان یه کم سخت میشه از توش مطلب مفید استخراج کرد!
دوستانی که تمایلی به تحقیق و مطالعه در این زمینه داشتند احتمالا الان سر نخهای خوبی دارند که میتونن مطالعاتشون رو پیگیری کنن و بعد نتیجه رو بصورت مقاله تو وبلاگ شخصی یا همین انجمن در اختیار سایرین قرار بدن.
با توجه به درخواست کاربران محترم من این پست رو قفل میکنم. ممنونم که با وجود اختلاف نظر و سلیقه همدیگر رو تحمل میکنید و به آزادیهاتون احترام میگذارید.