چرا مردم بجای لینوکس از ویندوز استفاده میکنند ؟ بیاید حلش کنیم .

[امیــــــر]

اصلا قرار نیست ما همه رو مجاب کنیم بیان از گنو/لینوکس استفاده کنن !
مگه میشه کسی که داره از کامیون برای بار بری استفاده میکنه بیاد از پیکان وانت به جاش استفاده کنه ؟
بحث ما سر اینه که چطور افرادی که توی یه سطح هستن که میتونن همه نیازهاشونو تو گنو/لینوکس برطرف کنن رو جذب کنیم به این سمت.
وگرنه اگه کسی قراره از ویژوال استودیو برای برنامه نویسی استفاده کنه رو چه به اومدن به گنو/لینوکس ؟
هرچند یه موقعی هست کسی که داره تخصصی توی ویندوز برنامه نویسی میکنه با دیدن تنوع و امکانات توی توزیع های گنو به این سمت کشیده میشه اما اون هم به اختیار خودشه ما قرار نیست متخصص هارو توی ویندوز به سمت گنو/لینوکس بکشونیم.
عملا برای خودم توی آشناهام خیلی پیش میاد که سیستم میارن تا براشون ویندوز نصب کنم ، میگن ویندوز چون چیز دیگه ای به گوششون نخورده ، حالا ببین اگه من سر خود براشون اوبونتو نصب کنم ، چه بازخوردی میگیرم ؟
همیشه دوست داشتم اینکارو بکنم اما از عواقبش به شدت ترسیدم

[111]

من ۳ سال این کارو پشتیبانی می کنم

[رسول سعیدنژاد]

کال او دیوتی
نید فور اسپید
پایه ای؟

یعنی اینا نباشن، گیمر می میره؟
با این طرز فکر مشخصه که کسی این سمت نمیاد.
خودتون رو محدود کردین به چارتا برنامه ی خاص! و فکر میکنین فقط اونان که نیازتون رو تامین میکنن.
از این انحصاری که روی مغزتون کشیدن بیایین بیرون لطفا. دنیا به COD و NFS و Adobe نیست. 
مشکل اینه شماها میخواین گنو/لینوکس  (دنیا) رو عوض کنین تا همه چیز اوکی بشه.
ولی کاملا در اشتباهید.
باید طرز فکر کاربران (خودتون) رو عوض کنید.

به جای اینکه بیایین بگین لینوکس Call of Duty نداره، برین به اونی که اینو بازی میکنه، بفهمونین که اگه یه بازی دیگه هم انجام بده، اتفاقی نمی افته. اگه واقعا طرف گیمر باشه. به کاربران بفهمونین که این COD ابزاره واسه هدف (گیم). اشتباها دارن به COD به چشم هدف نگاه میکنن 
با تغییر دادن لینوکس چیز مهمی اتفاق نمی افته. لینوکس همینیه که هست. اگه میخواین بقیه بیان این سمت، باید اونارو لینوکسی کرد نه لینوکس رو مثل اونا کرد 

[Oxygen]

کال او دیوتی
نید فور اسپید
پایه ای؟

یعنی اینا نباشن، گیمر می میره؟
با این طرز فکر مشخصه که کسی این سمت نمیاد.
خودتون رو محدود کردین به چارتا برنامه ی خاص! و فکر میکنین فقط اونان که نیازتون رو تامین میکنن.
از این انحصاری که روی مغزتون کشیدن بیایین بیرون لطفا. دنیا به COD و NFS و Adobe نیست. 
مشکل اینه شماها میخواین گنو/لینوکس  (دنیا) رو عوض کنین تا همه چیز اوکی بشه.
ولی کاملا در اشتباهید.
باید طرز فکر کاربران (خودتون) رو عوض کنید.

به جای اینکه بیایین بگین لینوکس Call of Duty نداره، برین به اونی که اینو بازی میکنه، بفهمونین که اگه یه بازی دیگه هم انجام بده، اتفاقی نمی افته. اگه واقعا طرف گیمر باشه. به کاربران بفهمونین که این COD ابزاره واسه هدف (گیم). اشتباها دارن به COD به چشم هدف نگاه میکنن 
با تغییر دادن لینوکس چیز مهمی اتفاق نمی افته. لینوکس همینیه که هست. اگه میخواین بقیه بیان این سمت، باید اونارو لینوکسی کرد نه لینوکس رو مثل اونا کرد 

اینا واسه مثاله. یکی که گیمر باشه بازی با کیفیت میخواد، Call of Duty و NFS و DRIV3R و GTA IV و GTA V مثال هایی از بازی های با کیفیت و گرافیکی هستن.
حالا توی لینوکس طرف بیاد چه بازی هایی بکنه؟ بحث این نیست که حتما NFS توی لینوکس نیست. بحث اینه که طرف بیاد چه بازی سبک ماشینی و البته با کیفیت گرافیک بالا انجام بده؟

یا مثلا من خودم که هنوز ویندوز7 رو در کنار سیستم عاملم نگه داشتم، بخاطر چیه؟ بخاطر اینکه GTA رو از زمان ViceCity بعد SanAndreas و بعد IV دارم بازی میکنم! و الانم دنبال نسخه V هستم خب عمرا نمیشه شخصی مثل من رو که GTA باز هست رو کشوند به سمت لینوکس تنها؛ و بعد بهش گفت اگه GTA بازی نکنی نمیمیری!!

[کیهان]

کال او دیوتی
نید فور اسپید
پایه ای؟

یعنی اینا نباشن، گیمر می میره؟
با این طرز فکر مشخصه که کسی این سمت نمیاد.
خودتون رو محدود کردین به چارتا برنامه ی خاص! و فکر میکنین فقط اونان که نیازتون رو تامین میکنن.
از این انحصاری که روی مغزتون کشیدن بیایین بیرون لطفا. دنیا به COD و NFS و Adobe نیست. 
مشکل اینه شماها میخواین گنو/لینوکس  (دنیا) رو عوض کنین تا همه چیز اوکی بشه.
ولی کاملا در اشتباهید.
باید طرز فکر کاربران (خودتون) رو عوض کنید.

به جای اینکه بیایین بگین لینوکس Call of Duty نداره، برین به اونی که اینو بازی میکنه، بفهمونین که اگه یه بازی دیگه هم انجام بده، اتفاقی نمی افته. اگه واقعا طرف گیمر باشه. به کاربران بفهمونین که این COD ابزاره واسه هدف (گیم). اشتباها دارن به COD به چشم هدف نگاه میکنن 
با تغییر دادن لینوکس چیز مهمی اتفاق نمی افته. لینوکس همینیه که هست. اگه میخواین بقیه بیان این سمت، باید اونارو لینوکسی کرد نه لینوکس رو مثل اونا کرد 

اینو خوندم یاد این پادکست اخری جادی افتادم

[رسول سعیدنژاد]

منطقی بحث کنین.
تمام این چیزایی که گفتی اصلا مهم نبود. یا لااقل برای لینوکس کارها مهم نبود.
شما فکر میکنی GTA هدفه. و مسلما بدون GTA می میری. کاریه که من میگم نباید اتفاق بیفته.
لینوکس کارها بازی میکنن. دقیقا به این جمله دقت کن.
بازی = بازی
بازی = GTA، غلطه 

هر مثالی هم شبیه به جمله ی بالا، همینه جوابش.
شما ببین هدف چیه، ابزار چیه.
ابزارت رو عوض کن. هدفت سر جاش باقی می‌مونه.
GTA هدف نیست. بازی هدفه. GTA ابزاره که تو رو به هدف میرسونه. هرچیز دیگه ای هم میتونه تو رو به هدف برسونه.
لینوکس GTA نمیاره چون شما دوست داری. لینوکس بازی داره و بقیه هم بازی میکنن. برای اونا هدف بازیه و ابزار میشه لینوکس و عنوان های بازی‌ای که براش وجود داره.
شما طبق این نتایج، میتونی ابزارت رو عوض کنی. 

[Oxygen]

ببینید دوست عزیز، من به صورت حرفه ای با تمام ابزارهای این برنامه ها کار نکردم که بخوام نظر بدم، ولی شخصا نظرم اینه که این افرادی که میگید خاص هستن! و نیازی نیست این افراد حتما بیان از لینوکس استفاده کنن. پس منظور دوستان دیگه افرادی غیر از این دسته بود.

خب اگه قرار باشه، گیمرها، گرافیست‌ها و ... رو یکی یکی حذف کنیم و نیاریم تو لینوکس، پس کیارو بیاریم؟
افرادی که به کامپیوتر علاقه دارن یا سرو کارشون با کامپیوتره ،بالاخره اسم لینوکسو می‌شنون و میان یه سری هم این اطراف می‌زنن

اولا من نگفتم کسی رو حذف کنیم، فقط گفتم واسه یک کاربر عادی که یه اینترنت استفاده میکنه و نرم افزارهای آفیسی Word و پاورپوینت و نهایتا از فتوشاپ و یه نرم افزار میکس برای کارهای ساده روتوش عکس خودش و گذاشتن آهنگ روی اسلاید تصاویر انتخابی خودش استفاده میکنه، رو راحت میشه آورد به لینوکس و موندگار کرد!

کسی که توی کار طراحی، فتوشاپ، ایلیستریتور، کرل دراو، برنامه نویسان و... حرفه ای باشه خودش شخصا دنبال ابزارهای حرفه ای و راحت تره، پس اگه لینوکس و ابزارهاش بتونه نیازهاشو برطرف کنه میاد و می مونه

من فقط توی این مورد عرض کردم که بصورت عادی از این نرم افزارها استفاده کردم، نمیدونم اگر حرفه ای بخوام استفاده کنم با ابزارهای لینوکسی راحتم یا نه!


درمورد اینکه افرادی که به کامپیوتر علاقه دارن یا سرو کارشون با کامپیوترهه، بالاخره اسم لینوکسو می‌شنون و میان یه سری هم این اطراف می‌زنن، زیاد قبول ندارم (نکه اصلا)
چون همه کنجکاو نیستن یا حداقل ریسکشو نمیکنن. یا اینکه باور قدیمیشو دارن یعنی من خودم چندین سال پیش لینوکس نصب کردم، یکی باید موقع نصب بخ نت وصل میشد، یکی نصبش ترمینالی بود، اونیم که نصبش مثل آدم گرافیکی بود ردهت بود که ظاهرش خیلی ضایع بود و سریع پاکش کردم... ولی تقریبا 2سال پیش لینوکس نصب کردم، اوبونتو، میزکار KDE و... خیلی زیبا بود... کلا نظرم عوض شد.

ولی خیلیا همون باور رو دارن. یا اگرم ندونن از بقیه میپرسن که چطوره؟ برم نصب کنم... ولی طرف مقابل بهش اینو میگه که ظاهرش مسخرس و همش باید با داس کار کنی و.... یعنی همون باورهای قدیمی رو به خوردش میده و اونو میترسونه

[Oxygen]

منطقی بحث کنین.
تمام این چیزایی که گفتی اصلا مهم نبود. یا لااقل برای لینوکس کارها مهم نبود.
شما فکر میکنی GTA هدفه. و مسلما بدون GTA می میری. کاریه که من میگم نباید اتفاق بیفته.
لینوکس کارها بازی میکنن. دقیقا به این جمله دقت کن.
بازی = بازی
بازی = GTA، غلطه 

هر مثالی هم شبیه به جمله ی بالا، همینه جوابش.
شما ببین هدف چیه، ابزار چیه.
ابزارت رو عوض کن. هدفت سر جاش باقی می‌مونه.
GTA هدف نیست. بازی هدفه. GTA ابزاره که تو رو به هدف میرسونه. هرچیز دیگه ای هم میتونه تو رو به هدف برسونه.
لینوکس GTA نمیاره چون شما دوست داری. لینوکس بازی داره و بقیه هم بازی میکنن. برای اونا هدف بازیه و ابزار میشه لینوکس و عنوان های بازی‌ای که براش وجود داره.
شما طبق این نتایج، میتونی ابزارت رو عوض کنی. 

شما فکر میکنین مهم نیست چون گیمر نیستی، هرچند منم گیمر نیستم! ولی توی جمع گیمرهام میبینم که طرف خودشو واسه GTA و PES و... میکشه
منظورمو بد متوجه شدین دوست عزیز
حالا منظورم این نیست که حتما حتما خود GTA، این فقط یه مثاله، منظور سبک و مدل بازی هست، الان شما برای مثال بازی توی این سبک و با همین گرافیک نام ببر؟ نیست!
نه اینکه طرف DRIV3R بازی نکنه میمیره، طرف گیمره! پس کارش بازیه. شما یه بازی توی سبک درایور بهش معرفی کن با همون گرافیک؟ نیست!
من بیشتر از 3سال تحقیق داشتم توی جمع گیمرها و روی بازی ها، بازی های لینوکسی رو هم تقریبا دیدم. واقعا بازی های لینوکسی بعضیاشون خیلی عالی هستن. ولی بازم به پای بازی های جذاب ویندوزی نمیرسن. وقتی یک گیمر بیاد لینوکسی شه، بازی با کیفیت نمیبینه، اونم توی سبک هایی که برای مثال عرض کردم، نتیجه این میشه که برمیگرده ویندو، و هرکی ازش پرسید لینوکس، میگه مذخرفه 

[رسول سعیدنژاد]

شما فکر میکنین مهم نیست چون گیمر نیستی، هرچند منم گیمر نیستم! ولی توی جمع گیمرهام میبینم که طرف خودشو واسه GTA و PES و... میکشه

خب من که گفتم. برای لینوکس کارها این مبحث مهم نیست. تا وقتی جامعه ی لینوکسی نیاز به چیزی پیدا نکنه، برنامه ای هم براش نوشته نمیشه. به همین سادگی.
اگه مثلا ۱ میلیون آدم ویندوزی بیان توی لینوکس و پول بدن به شرکت راک استار و بگن واسه ما هم GTA بزن، فکر میکنی نمیزنه؟ چرا! ولی الان توی لینوکس کسی به این بازی نیاز نداره. اونایی هم که دارن میتونن پول بذارن و به شرکت درخواست بدن. مشکل اینه این همه گیمر هم توی ایران داریم با بازی های کرک شده که بخوان پول همین بازیاشون رو بدن باید نزدیک ۴−۵ میلیون پیاده شن. اینجور آدما هیچ وخ درک سیستم عاملی مثل لینوکس رو پیدا نمی کنن و حتی فلسفه‌ش رو هم متوجه نمیشن.

واسه همینه که میگم، شما نباید کاری کنین لینوکس مطابق میل اونا پیش بره. شما باید اونارو مطابق لینوکس و فلسفه‌ش پیش ببرین. وقتی می بینین نمیشه، کاملا بیخیالش بشین.
این گیمرها نیان توی لینوکس، هیچی از ما و از اونا کم نمیشه. بذارین توی همون پلتفرمی که بازی میکنن، به کارشون ادامه بدن.
لینوکس مال بازی نیست 

[علیرضاامیرصمیمی]

خب من که گفتم. برای لینوکس کارها این مبحث مهم نیست. تا وقتی جامعه ی لینوکسی نیاز به چیزی پیدا نکنه، برنامه ای هم براش نوشته نمیشه. به همین سادگی.

حرفت درسته ولی همیشه نظام عرضه و تقاضا اینجوری نیست که اول تقاضا کنید بعد عرضه میکنیم
گاهی شما برای اینکه یه دسته رو جذب کنی باید نیازشون رو پیدا کنی (ظرفیت تقاضا رو پیدا کنی)و  عرضه کنی تا تقاضا به وجود بیات ، این دقیقا کاری هست که مایکروسافت و اپل و گوگل و کمپانی های بزرگ انجامش میدن. البته گاهی بسیار موفق هست مثل اندروید گاهی هم خیلی موفق نیست مثل گوگل پلاس و ساعت های هوشمند و ...
که عدم موفقیت هم دلایل خودش رو داره

حالا اگر شما یه سری گیمر رو بخوای به استفاده از گنو / لینوکس دعوت کنی باید اول زمینش رو به وجود بیاری براشون بازی عرضه کنی و بگی بفرما!برای لینوکس هم بازی عرضه شده میتونید تشریف بیارید جای ویندوز از گنو/لینوکس استفاده کنید و از مزایای گنو/لینوکس نسبت به ویندوز بهره ببرید!(کاری که الان استیم داره یواش یواش انجام میده)  بعد درباره فلسفه هم میشه تشویقشون کرد و ادامه ماجرا!

[Oxygen]

مشکل اینه این همه گیمر هم توی ایران داریم با بازی های کرک شده که بخوان پول همین بازیاشون رو بدن باید نزدیک ۴−۵ میلیون پیاده شن. اینجور آدما هیچ وخ درک سیستم عاملی مثل لینوکس رو پیدا نمی کنن و حتی فلسفه‌ش رو هم متوجه نمیشن.

واسه همینه که میگم، شما نباید کاری کنین لینوکس مطابق میل اونا پیش بره. شما باید اونارو مطابق لینوکس و فلسفه‌ش پیش ببرین. وقتی می بینین نمیشه، کاملا بیخیالش بشین.
این گیمرها نیان توی لینوکس، هیچی از ما و از اونا کم نمیشه. بذارین توی همون پلتفرمی که بازی میکنن، به کارشون ادامه بدن.

ایول، نکته مهمی بود! قانع شدم 
ولی بنظرت نباید بهشون کمک کرد تا آزادی گنو رو بفهمن؟ تا لینوکسی بشن؟ تا بهش وفادار بمونن؟ تا لینوکس پیشرفت کنه؟ تا کاربراش بیشتر بشن و موفق تر بشه؟
یک کسی که گناه کاره یا خلافکار، باید متوجه اشتباهش بشه، بعد بیاد آم خوبی بشه. پس نباید کلا بذاریمش کنار و بگیم این به درد نمیخوره و همون بهتر که ایمان نیاره! پس اینجا هم نباید بگیم چون بازی های کرک شده ویندوزی کار میکنه پس بهش اهمیت ندیم! (منظورم از این مثال قیاص کردن این دو گروه نبود. فقط مثال زدم  )

ولی اینکه میگین لینوکس مال بازی نیست رو قبول ندارم، اگر سیستم عامله، پس باید بتونه نیاز منو برطرف کنه. خیلی هم بازی های خوبی داره. منتها هیچ شرکتی هنوز نیومده بازیشو تحت پلتفرم لینوکسی ارائه بده و توی این محیط کار کنه (حالا کاری به دلایلش ندارم)

خب من که گفتم. برای لینوکس کارها این مبحث مهم نیست. تا وقتی جامعه ی لینوکسی نیاز به چیزی پیدا نکنه، برنامه ای هم براش نوشته نمیشه. به همین سادگی.

حرفت درسته ولی همیشه نظام عرضه و تقاضا اینجوری نیست که اول تقاضا کنید بعد عرضه میکنیم

کاملا درسته، بنظرم دلیل اینکه لینوکس اینطوری داره پیش میره و زیاد به این چیزا (ب) توجه نمیکنه اینه که یک شرکت واحد نیست که بفکرش باشه، و مثل یه تیکه کاغذ اینطرف و اونطرف میوفته و هرازگاهی یکی یه چیزی توی کاغذ اضافه میکنه... (البته نه به این فجیعی، فقط یکمی آشوب کردم  )

[امیــــــر]

ولی اینکه میگین لینوکس مال بازی نیست رو قبول ندارم، اگر سیستم عامله، پس باید بتونه نیاز منو برطرف کنه.

قرار نیست همه سیستم عامل ها بتونن تو یه سطح بازی اجرا کنن !
کنسول بازی برای بازیه ، اسمش روشه !
سیستم عامل های گنو/لینوکس  که قرار نیست تو همه زمینه ها رتبه اول باشه !
قبلا هم گفتم دلیل این همه تنوع توزیع تخصصی شدنشونه 
شما مطمئن باش اگر مایکروسافت روزی رو ببینه که شرکت های بازی سازی بزرگ بخوان برای سیستم عامل های متن باز بازی هاشونو بنویسن میره تک تکشونو میخره 
هر سیستم عامل سیاست کاری خودش رو داره حالا هم که تنوع بازی رو نداره پس فعلا کاری با گیمر ها نداشته باشیم بهتره 

یک کسی که گناه کاره یا خلافکار، باید متوجه اشتباهش بشه، عد بیاد آم خوبی بشه

پ.ن : شانس آوردی اینجا خلافکاران محترم رفت و آمد ندارن وگرنه سیل عظیمی از اعتراضاتشون به سمت اون نوشتت روانه میشد

[sam.seven]

منم با دوست بالایی موافقم. قرار نیست تو همه زمینه ها اول باشه
ولی به نظرم بهتره کاری کرد که برنامه‌های ویندوز تو لینوکس اجرا بشن. (یه چیزی تو مایه‌های wine ولی خیلی پیشرفته تر --> ماشین مجازی نباشه) تا بیام پای برنامه‌های غیر رایگان رو به لینوکس به طور مستقیم باز کنیم (البته یه چندتایی پاشون باز شده ولی کم بمونن بهتره)

[koosha]

خیلی کنجکاوم بدونم این برنامه هایی که میگید تو ویندوز هست و تو لینوکس نیست ، چه چیزهایی هستند .

[رسول سعیدنژاد]

منم با دوست بالایی موافقم. قرار نیست تو همه زمینه ها اول باشه
ولی به نظرم بهتره کاری کرد که برنامه‌های ویندوز تو لینوکس اجرا بشن. (یه چیزی تو مایه‌های wine ولی خیلی پیشرفته تر --> ماشین مجازی نباشه) تا بیام پای برنامه‌های غیر رایگان رو به لینوکس به طور مستقیم باز کنیم (البته یه چندتایی پاشون باز شده ولی کم بمونن بهتره)

برنامه های ویندوز؟
میشه بگی بر چه اساسی؟
برنامه های ویندوز مگه چی‌ان که قرار باشه توی لینوکس هم بیان؟
شما بشین هدفت رو مشخص کن. تو هر پلتفرمی واسش برنامه پیدا میشه.
برنامه های ویندوز اصلا بهینگی ندارن. هم سنگینن هم کند هستن هم یه مشت خرت و پرت توی باینریشون دارن. و مستعد باگ و ویروسی شدن هستن. این برنامه ها توی لینوکس، باعث به گند کشیده شدن لینوکس میشن. اونوخ به چه قیمت؟ به قیمت آسایش دو سه نفر کاربر که قبلا ویندوزی بودن. 
به جای اینکه بخواین نرم افزار ویندوزی بیارین توی لینوکس (که کلا خلاف فلسفه‌ و هدف گنولینوکسه و من موندم کیا واقعا اینجا هدف و فلسفه‌ش رو میشناسن) به بقیه یاد بدین که چجوری با برنامه های دیگه همون هدفی رو که توی ویندوز انجام میدادن رو انجام بدن.

بحث رایگان و غیررایگان هم نیست اصلا. بحث آزادی نرم افزاره.
نرم افزار باید آزاد باشه. حالا اگه پولی هم بود، مهم نیست.
نرم افزار های ویندوز آزادن؟ که بخواین بیارینشون توی لینوکس؟
نرم افزار های آزاد لینوکسی دارن گسترش پیدا میکنن توی مک و ویندوز. اونوخ ما بیاییم غیرآزاد های اونارو بیاریم اینجا 
مطمئن باشین نرم افزاری که آزاد باشه، توی لینوکس هم یافت میشه. غیرآزاد ها اینجا جایی ندارن. البته اگه بدونین فلسفه ی گنولینوکس چیه