آیا نگارش ۲۲٫۰۴ اوبونتو پایدار است؟

[Dragon-]

ببخشید که سوالات و مشکلاتم یه خورده ابتدایی هستن. من هر جا با برنامه ای به مشکل برمیخورم میگن مشکل از برنامه است. یعنی برنامه های Atom, VSCode, Google Chrome و ...

اگه واقعا می‌خواهید از برنامه‌های خارج از مخازن استفاده کنید، بتره برید سراغ نسخه appimage اونها. با اینکار شما فقط یه فایل دانلود می‌کنید، بهش دسترسی اجرایی میدید و در نهایت اجراش می‌کنید.
اینجوری با APT  و مخازن هم تداخلی پیدا نمیشه. برنامه هم به طور پیش‌فرص فقط برای کاربر شما دردسترس هست و کل سیستم رو تحت تاثیر قرار نمیده.

البته در مورد atom، گیتهاب قراره دیگه توسعه اون رو کنار بذاره. خبرش یه مدت پیش منتشر شد. ۱۵ دسامبر ۲۰۲۲ معادل ۲۴ آذر ۱۴۰۱، مخزن atom روی گیتهاب بایگانی میشه.

[freen]

اگه واقعا می‌خواهید از برنامه‌های خارج از مخازن استفاده کنید، بتره برید سراغ نسخه appimage اونها. با اینکار شما فقط یه فایل دانلود می‌کنید، بهش دسترسی اجرایی میدید و در نهایت اجراش می‌کنید.
اینجوری با APT  و مخازن هم تداخلی پیدا نمیشه. برنامه هم به طور پیش‌فرص فقط برای کاربر شما دردسترس هست و کل سیستم رو تحت تاثیر قرار نمیده.

البته در مورد atom، گیتهاب قراره دیگه توسعه اون رو کنار بذاره. خبرش یه مدت پیش منتشر شد. ۱۵ دسامبر ۲۰۲۲ معادل ۲۴ آذر ۱۴۰۱، مخزن atom روی گیتهاب بایگانی میشه.

آیا منظورتون از appimage همون فایل اجرایی برنامه هاست که با پسوند .deb دانلود میشه و اون رو اجرا میکنیم؟

فقط این برنامه ها نیستن. مثلا من میخوام android studio رو نصب کنم. کلی sdk و emulator و خیلی چیزهای دیگه رو باید نصب کنم. یا docker و docker-compose و node و .... . یا خیلی چیزهای دیگه. این برنامه ها در مخازن رسمی موجود نیست. با این حساب تکلیف چیه؟ من شاید بتونم ویرایشگر متناسب  پیدا کنم و بیخیال google chrome بشم  اما آیا میشه android studio رو مختص این سیستم عامل پیدا کرد؟

[freen]

بله. دقیقاً همین‌طوره. دبیان هربار که منتشر می‌شه، پنج تا دی‌وی‌دی منتشر می‌کنه که بهش می‌گن دبیان. هرچیزی خارج از دبیان اگه بخواد نصب شه، اون مجموعه که دو سال در حال آزمون بوده رو ناپایدار می‌کنه. چرا که برنامه‌های خارجی با نگارش‌های کتابخونه‌های موجود در ارائه‌های دبیان و حتا با دیگر نرم‌افزارهای اون ارائه دبیان سازگاری ندارن.

با این توصیف نمیشه از این سیستم عامل برای هر کاری استفاده کرد. فرضا میشه روی این سیستم عامل android studio نصب کرد؟ یا میشه با flutter بر روی این سیستم کار کرد؟

اتفاقاً اگه دیده باشید، برنامه‌ها در دبیان محدود به دی‌وی‌دی‌هاش و دراوبونتو هم محدود به مخازن خودش هستن. ولی خب روح آزادی صفرم نرم‌افزار آزاد یعنی آزادی استفاده به هرمنظوری از یک طرف و مفاهیم فنی یونیکس که همه چیز در اون پرونده است از طرف دیگه، به همراه مرام حاکم بر این نرم‌افزارها که در کار کاربر جاسوسی نمی‌کنن، این اجازه رو نمی‌ده که به زور جلوی کاربر رو برای انجام کاری بگیرن. با این جال هم اوبونتو و هم دبیان (و هم اکثر توزیع‌های دیگه) به شدّت تأکید دارن که فقط نرم‌افزارهای خودشون نصب شه.

قبول دارم ولی خوب نمیشه تو همه ی زمینه ها نر افزارهای اختصاصی پیدا کرد. میشه؟

[جعفر فرقانلوژ]

۱ بله خیلی از کاربرای انجمن کلا دبیان پایدار دارند
من هم تا هفته پیش داشتم الان نا پایدارم

۲ بله چرا نشه
مشکلتون رو بگید

[Dragon-]

آیا منظورتون از appimage همون فایل اجرایی برنامه هاست که با پسوند .deb دانلود میشه و اون رو اجرا میکنیم؟

نه. منظورم من رو اشتباه فهمیدید.
اول از همه، اون فایل‌های deb فایل اجرایی نیستند. بلکه یه بایگانی ar هستند و dpkg باز و نصب میشن. دوم اینکه فایل‌های deb اصلا اجرا نمیشن؛ بلکه نصب میشن.
appimage یه فایله که دسترسی اجرایی بهش میدید و بعد اجراش می‌کنید، همین. هیچ نصب خاصی یا کار اضافه‌ای نداره.

فقط این برنامه ها نیستن. مثلا من میخوام android studio رو نصب کنم. کلی sdk و emulator و خیلی چیزهای دیگه رو باید نصب کنم. یا docker و docker-compose و node و .... . یا خیلی چیزهای دیگه. این برنامه ها در مخازن رسمی موجود نیست. با این حساب تکلیف چیه؟ من شاید بتونم ویرایشگر متناسب  پیدا کنم و بیخیال google chrome بشم  اما آیا میشه android studio رو مختص این سیستم عامل پیدا کرد؟

docker و nodejs داخل خود مخازن هستند، لازم نیست مخازن جدا برای اونها اضافه کنید.

[دانیال بهزادی]

با این توصیف نمیشه از این سیستم عامل برای هر کاری استفاده کرد. فرضا میشه روی این سیستم عامل android studio نصب کرد؟ یا میشه با flutter بر روی این سیستم کار کرد؟

نصب اندروید استودیو یک کار نیست؛ یک راه‌حل برای کار «توسعهٔ نرم‌افزار اندرویدی»ه. اتفاقاً هم SDK اندروید و هم gradle جزو دبیان هستن و من خودم سه چهار سال بدون این که چیزی خارج از دبیان استفاده کنم، نرم‌افزارهای اندرویدی توسعه می‌دادم.
در مورد flutter هم اوبونتو این مورد رو به شکل بستهٔ اسنپ داره.

قبول دارم ولی خوب نمیشه تو همه ی زمینه ها نر افزارهای اختصاصی پیدا کرد. میشه؟

دیگه اوبونتو و دبیان توان محدودی دارن. اگه داشتن نرم‌افزارهای اختصاصی برای کسی اولویته، باید بره سراغ توزیع‌هایی که اون نرم‌افزارها رو تو خودشون دارن.

[freen]

۱ بله خیلی از کاربرای انجمن کلا دبیان پایدار دارند
من هم تا هفته پیش داشتم الان نا پایدارم

۲ بله چرا نشه
مشکلتون رو بگید

من هم Debian رو به عنوان سیستم دوم فعلا روی کامپیوتر منزل نصب کردم. تا یه خورده بیشتر باهاش أشنا بشم. من مشکلی فعلا ندارم. اما برنامه هایی که میخوام نصب کنم مثل این که مشکل دارن. خیلیم نیستن چیزهایی که لازم دارم. من یه ادیتور میخوام با یه سری برنامه های مرتبط با برنامه نویسی که مطمئنا همشون پیدا میشه.
php , apache, mysql , phpmyadmin, python, docker , همه ی اینها خودشون open source هستن ولی نمیدونم آیا در مخازن رسمی موجون یا خیر.

[freen]

نصب اندروید استودیو یک کار نیست؛ یک راه‌حل برای کار «توسعهٔ نرم‌افزار اندرویدی»ه. اتفاقاً هم SDK اندروید و هم gradle جزو دبیان هستن و من خودم سه چهار سال بدون این که چیزی خارج از دبیان استفاده کنم، نرم‌افزارهای اندرویدی توسعه می‌دادم.
در مورد flutter هم اوبونتو این مورد رو به شکل بستهٔ اسنپ داره.

دیگه اوبونتو و دبیان توان محدودی دارن. اگه داشتن نرم‌افزارهای اختصاصی برای کسی اولویته، باید بره سراغ توزیع‌هایی که اون نرم‌افزارها رو تو خودشون دارن.

من وقتی debian رو نصب کردم اولین دستوری که اجرا کردم رو به مشکل خوردم و نمیتونستم سیستم رو آپدیت کنم. تو اینترنت گشتم و فهمیدم باید مسیرهای آپدیت سیستم رو به debian.asia.ai تغییر بدم. شما از کجا این ۵ دی وی دی رو دانلود کردید؟

[جعفر فرقانلوژ]

۱ بله خیلی از کاربرای انجمن کلا دبیان پایدار دارند
من هم تا هفته پیش داشتم الان نا پایدارم

۲ بله چرا نشه
مشکلتون رو بگید

من هم Debian رو به عنوان سیستم دوم فعلا روی کامپیوتر منزل نصب کردم. تا یه خورده بیشتر باهاش أشنا بشم. من مشکلی فعلا ندارم. اما برنامه هایی که میخوام نصب کنم مثل این که مشکل دارن. خیلیم نیستن چیزهایی که لازم دارم. من یه ادیتور میخوام با یه سری برنامه های مرتبط با برنامه نویسی که مطمئنا همشون پیدا میشه.
php , apache, mysql , phpmyadmin, python, docker , همه ی اینها خودشون open source هستن ولی نمیدونم آیا در مخازن رسمی موجون یا خیر.

همه هست داکر رو نمیدونم

[جعفر فرقانلوژ]

نصب اندروید استودیو یک کار نیست؛ یک راه‌حل برای کار «توسعهٔ نرم‌افزار اندرویدی»ه. اتفاقاً هم SDK اندروید و هم gradle جزو دبیان هستن و من خودم سه چهار سال بدون این که چیزی خارج از دبیان استفاده کنم، نرم‌افزارهای اندرویدی توسعه می‌دادم.
در مورد flutter هم اوبونتو این مورد رو به شکل بستهٔ اسنپ داره.

دیگه اوبونتو و دبیان توان محدودی دارن. اگه داشتن نرم‌افزارهای اختصاصی برای کسی اولویته، باید بره سراغ توزیع‌هایی که اون نرم‌افزارها رو تو خودشون دارن.

من وقتی debian رو نصب کردم اولین دستوری که اجرا کردم رو به مشکل خوردم و نمیتونستم سیستم رو آپدیت کنم. تو اینترنت گشتم و فهمیدم باید مسیرهای آپدیت سیستم رو به debian.asia.ai تغییر بدم. شما از کجا این ۵ دی وی دی رو دانلود کردید؟

دی وی دی برا چی ؟
مخزن هست دیگه ! اینترنت نداری ؟
لیست مخازن توی مسیر زیر

کد: [انتخاب]

/etc/apt/
توی اون فایل متنیه

باید اینت رو عوض کنی

[Dragon-]

php , apache, mysql , phpmyadmin, python, docker , همه ی اینها خودشون open source هستن ولی نمیدونم آیا در مخازن رسمی موجون یا خیر.

php python docker apache توی مخازن دبیان هستند. به جای mysql، از mariadb توی دبیان استفاده میشه. هر دو عملا یکی هستند، حتی سازنده اصلی هر دو یکی هست. به این دلیل که مجوز mysql به طور دقیق توسط oracle مشخص نشده، mariadb بوجود اومده.

phpmyadmin هم یه سری کد php هست که مستقیم از وبسایتش می‌گیرید و توی مسیری مثل /var/lib/www/ قرار میدید و وب‌سِروِر رو تنظیم می‌کنید تا از اونها استفاده کنه.

من وقتی debian رو نصب کردم اولین دستوری که اجرا کردم رو به مشکل خوردم و نمیتونستم سیستم رو آپدیت کنم. تو اینترنت گشتم و فهمیدم باید مسیرهای آپدیت سیستم رو به debian.asia.ai تغییر بدم.

در واقعیت شما از یه آینه دیگه استفاده کردید که به شما نزدیک‌تر از آینه اصلی هست و عملکرد بهتری برای شما داشته.

شما  از کجا این ۵ دی وی دی رو دانلود کردید؟

مگه می‌خواهید از دبیان بدون اینترنت استفاده کنید؟ اون dvd ها برای این هستند تا بتونید بسته‌های مخازن رو از اون dvd ها نصب کنید و به اینترنت نیاز پیدا نکنید.
البته اینجوری نمی‌تونید آخرین بروزرسانی‌های امنیتی رو داشته باشید چون اون بروزرسانی‌ها رو باید از اینترنت بگیرید.

[esmaeelE]

نصب اندروید استودیو یک کار نیست؛ یک راه‌حل برای کار «توسعهٔ نرم‌افزار اندرویدی»ه. اتفاقاً هم SDK اندروید و هم gradle جزو دبیان هستن و من خودم سه چهار سال بدون این که چیزی خارج از دبیان استفاده کنم، نرم‌افزارهای اندرویدی توسعه می‌دادم.
در مورد flutter هم اوبونتو این مورد رو به شکل بستهٔ اسنپ داره.

دیگه اوبونتو و دبیان توان محدودی دارن. اگه داشتن نرم‌افزارهای اختصاصی برای کسی اولویته، باید بره سراغ توزیع‌هایی که اون نرم‌افزارها رو تو خودشون دارن.

من وقتی debian رو نصب کردم اولین دستوری که اجرا کردم رو به مشکل خوردم و نمیتونستم سیستم رو آپدیت کنم. تو اینترنت گشتم و فهمیدم باید مسیرهای آپدیت سیستم رو به debian.asia.ai تغییر بدم. شما از کجا این ۵ دی وی دی رو دانلود کردید؟

در مراحل نصب دبیان یک گام بسیار مهم تنظیم مخازن است احتمالا اونجا به درستی تنظیمش نکرده بودید.

در هر صورت چنین مسائلی ممکنه پیش بیاد خوبه که الان می‌دونید چطور می‌شه این مشکل را حل کرد.

نصب دبیان عموما به DVD نیاز نداره مگر اینکه بخواهید روی سیستمی که به اینترنت دسترسی نداره نصب کنید به DVDهای کامل دبیان نیاز خواهید داشت.

حالت پیش‌قرض نصب دبیان روی سیستم‌های خانگی دریافت یک فایل iso با حجمی کم در حدود ۴۰۰ مگابایت به نام
debian-11.3.0-amd64-netinst.iso از آدرس زیر است.

https://www.debian.org/download

این ایزو تمام فایل‌های لازم و پایه‌ای برای راه‌اندازی و نصب دبیان را دارد.
در مراحل پایانی نصب می‌توانید انتخاب کنید که چه میزکاری نصب شود.

راهنمای نصب دبیان را می‌توانید از اینجا بخوانید.

https://www.debian.org/releases/stable/amd64

[freen]

آیا نصب برنامه بوسیله GPG Key هم خارج از مخازن محسوب میشه؟ الان مثلا Sublime Text برای نصبش میگه GPG باید اضافه بشه. این هم ممکنه به سیستم آسیب بزنه؟

[سودو.]

نصب هر چیزی خارج از مخازن > کاهش پایداری ، چرا که بسته های موجود در مخازن برای در‌کنار یکدیگر کار کردن بهینه شدن : )

[esmaeelE]

آیا نصب برنامه بوسیله GPG Key هم خارج از مخازن محسوب میشه؟ الان مثلا Sublime Text برای نصبش میگه GPG باید اضافه بشه. این هم ممکنه به سیستم آسیب بزنه؟

بله. اگر دقت کنید شما به این روش دارید امضای دیجیتال مخزن دارای sublime به شکل فایل gpg را به صورت دستی با دستور apt-key اضافه می‌کنید و خودتون اعلام می‌کنید که هویت این آدرس را تایید می‌کند.
تا apt اون نشانی را به عنوان مجاز تشخیص دهد و از آنجا نرم‌افزار نصب کند.

در ادامه به لیست مخازن یک خظ جدید اضافه می‌کنید.

کد: [انتخاب]

echo “deb https://download.sublimetext.com/ apt/dev/” |
 sudo tee /etc/apt/sources.list.d/sublime-text.list
برای ویرایشگر متن گرافیکی من Geany را پیشنهاد می‌کنم.

https://wiki.ubuntu.ir/wiki/Geany