با سلام.خوشحالم نظر دادید
من هم با حرف شما موافقم.حدود ۱ هفته ۱۰ روزی میشه که انجمن کامل سوت و کور.به سختی میشه ارسال یا فعالیت جدید دید.
به نظر من ، با احترام به پیشگسوتان ، تازه کاران بخشی از کارای انجمن رو با نظارت و راهنمایی کهنه کاران به عهده بگیرند.
اول از همه از لوگوی سایت شروع بشه.
ولی با نظر شما برای کسب درامد از اگهی و جایزه به کاربران پرکارمخالفم ، چرا که این یه انجمن ازاد و خود جوش هستش.
ولی با نظر شما برای کسب درامد از اگهی و جایزه به کاربران پرکارمخالفم ، چرا که این یه انجمن ازاد و خود جوش هستش.
من ایده های خودم رو همینجا اعلام می کنم چه توجه بشه و چه نشه!(که ۱۰۰٪ نمیشه!)توجه نخواهد شد!
به نظر من ، با احترام به پیشکسوتان ، تازه کاران بخشی از کارای انجمن رو با نظارت و راهنمایی کهنه کاران به عهده بگیرند.شدید موافقم !
اگه تو جهی نشه من مرگ جامعه رو اعلام و از این انجمن می رمخیلیا احساس تعلق خاطر به اینجا دارن. باز میان اینجا: مثل خودم
ولی با نظر شما برای کسب درامد از اگهی و جایزه به کاربران پرکارمخالفم ، چرا که این یه انجمن ازاد و خود جوش هستش.
نظر شما محترم است، اما نه آزاد بودن مخالف تجاری بودن و کسب درآمد است و نه خودجوش بودن.
(من هم حاضرم برای انجمن خرج کنم.)شدید منتظریم!
دوستان عزیز یه سری به انجمن اوپن زوزه یزنید.من امروز یه کمی تو انجمن گشتم،تفاوت وحشتناکی با انجمن ما داره.یه کمی از اونا یاد بگیریم.البته می گن مرغ همسایه غازه راسته!
http://forum.opensuse.ir/ (http://forum.opensuse.ir/)
اونجا مدیراش خیلی خوبن!
اما کاربر ندارن!
این جا کاربراش خیلی خوبن!
اما مدیر ندارن!
50 -60 کاربر کم نیست.کشوری که من زندگی میکنم 20 تا کاربر هم بزور داره همشون هم ابونتو ندارند.اما اینها کاربران خبره هستند که پرسشی رو بی پاسخ نمیذارند و مانند اینجا پرت و پلا هم نمی نویسند.به نظرم 20 کابر حرفه ای بهتر از 10000 کاربره که فقط انجمن رو شلوغ میکنند](*,)
مانند اینجا پرت و پلا هم نمی نویسندنظر لطفتونه.
به نظرم 20 کابر حرفه ای بهتر از 10000 کاربره که فقط انجمن رو شلوغ میکنند.
من که مطمئن هستم ۱۰۰٪ جادی و Masoud.m این صفحه رو دیدن اما حداقل نمی گن که آره ما هم طرفدارتونیم یا نمی گن مدیر ها خیلی خوبن ما از وضع سایت راضی هستیم
بازم برای اینکه بی مسئولیتی نکرده باشم یه پیغام خصوصی دوستانه برای مدیریت نوشتم... امیدوارم نتیجه بده و پاسخ بگیرم.ممنون ;)
فکر کنم یه تازه وارد برای اولین با بیاد تو این انجمن با تاپیک های اعتراضی مواجه بشه بزاره و بره !موافقم!
لطف کنن مدیران این مشکلات رو که این همه اعتراض بهشه سریعتر ساماندهی کنن تا هم تازه کارا فرار نکنن و هم قدیمی ترها باق بمونن!
حقیقت اینه که کاربران ابونتو همه 59/60 نفرند.کسانی که دست از این سیستم میشورند نیاز نیست کناره گیریشون رو اینجا اعلام کننند.ایراد نه از انجمنه و نه از سیستم.پس بهتره به همین تعداد بسنده کنید.](*,)
حقیقت اینه که کاربران ابونتو همه 59/60 نفرند.کسانی که دست از این سیستم میشورند نیاز نیست کناره گیریشون رو اینجا اعلام کننند.ایراد نه از انجمنه و نه از سیستم.پس بهتره به همین تعداد بسنده کنید.دست شدن از اوبونتو چرا به دست شستن از پشتیبانی توی این فروم ختم میشه؟
ببینید ما یک گروه راهبران داریم https://launchpad.net/~ubuntu-ir-council
یک گروه ناظران انجمن https://launchpad.net/~ubuntu-ir-forum-moderators
یک گروه کاربران https://launchpad.net/~ubuntu-ir-members
روند عضویت در این گروهها به این صورته که کاربرا با یک مقدار فعالیت مثبت و سازنده عضو گروه کاربران میشن، بعد از اون با فعالیت بیشتر و شرکت در همایشها و... و با شناختی که گروه راهبران ازشون پیدا میکنن عضو گروه ناظران انجمن میشن و بعد عضو گروه راهبران.
این عضویتها یک ساله است و در صورتی که کاربران نخوان ادامه بدن از این گروهها حذف میشن. البته دوستی‌ها همیشه سرجاش هست.
خیلی بهتره که ما این روند رو به صورت قانونمند طی کنیم و به نوعی قانونمداری رو تمرین کنیم حتی اگر برامون سخت باشه...
من برای شما آرزوی موفقیت میکنم و بسیار بسیار خوشحالم که مایلید ما رو در ساخت گروه پویاتر یاری کنید Smiley
البته ما هیچ مخالفتی با ایجاد سایتهای جدید نداریم و تا جایی که بتونیم بهشون کمک میکنیم و معتقدیم که هر چه تعداد این سایتها بیشتر و رقابتی تر باشه در نهایت به نفع جامعه کاربری است... جالبه بدونید که حتی از مدیرا و ناظرای همین سایت هم برخی همزمان در سایتهای دیگه مدیریت کردن و یا سایتهای جدید ایجاد کردن...
شاد باشید
--مهدی
میتونید پستهای اعتراضی بنده رو تو خیلی از تاپیک‌ها مشاهده کنید. خودتون رو خسته نکنید. جوابی نخواهید گرفت. جواب دریافتی بنده همراه با توهین بود و ترجیح میدم دیگه چیزی نگم. بهتره وقت خودم رو روی پروژه‌های اساسی تر بزارم تا نتیجه بهتری به جامعه کاربری برسه.
الان جامعه کاربری اوبونتو مستقیما داره چوب اشخاصی مثل مدیران اینجا رو میخوره چون حاضر نیستن جایگاهشون رو رها کنند. انجمنهای جامع هم هرگز جای اینجا رو نخواهد گرفت چون نمیتونه فعالیت‌هاش رو پوشش بده.
یه خواست‌نامه بنویسین و به امضای موافقانش برسونید و مستقیما بفرستید برای مدیریت که یا بیاد کاری که میخواین رو انجام بده یا دسترسی رو واگذار کنه به یکی‌تون...
چند نفر که سابقه داشته باشن هم اعلام آمادگی کنن که مسئولیت‌ها رو بعهده بگیرن. هم سابقه مدیریت سایت و فعالیتهای گروهی هم تجربه مناسب در گنو/لینوکس.
مسئولیت‌ها واقعا سنگینه پس مراقب باشید چی میگید. اینجا باید ویکی‌ش باز-فعال بشه... انجمن تغییرات اساسی میخواد... ایندکس اساسا تغییر باید بکنه... از همه دشوارتر مسئولیت برگزاری جشن انتشارها و همایشها و کنفرانس‌ها هست. هر وقت جمعی آماده شد و تیمی تشکیل شد اونوقت حرف منطقی‌تر هست. چون الان مسلما اگر مدیرا کنار هم بکشن کسی حاضر نیست مسئولیت‌هاشون رو به دست بگیره.
از اونجا که دامین های اساسی ساپرت اوبونتو برای ایران (ubuntu.ir و ubuntu-ir.org) دست مدیران اینجا هست به فکر راه اندازی سایت جدید هم نباشید بهتره.
ببخشید من مزاحم بحث کارشناسان محترم شدم، فقط یه سوال کسی هست که تقویم جلالی رو برای SMF 2 پورت کرده باشه؟شما انجمن رو آپگرید کنید من قول میدم که کسی نگه چرا تاریخش میلادی هست و شمسی نیستش.
ببخشید من مزاحم بحث کارشناسان محترم شدم، فقط یه سوال کسی هست که تقویم جلالی رو برای SMF 2 پورت کرده باشه؟الان یعنی شما در حال ارتقای انجمن به یک نسخه ی بالاتر هستید و این پست شما یعنی پوزخند زدن به ما؟ اگر هم قصد تمسخر نداشته اید لطفا off-topic نزنید و برای سوال خود یک تاپیک جداگانه باز کنید.
بنده نمیتونم جایی که مدیرانش حاضر نیستن به کاربران اهمیت بدن فعالیت کنم. اکانت بنده از این به بعد در این سایت لوگین نخواهد شد.من از طرف آقا مهدی جواب میدم:
آقا مهدی به صراحت فرمودن که روال رو عوض نخواهند کرد.نمیدونم تو پیام خصوصی چی بین-تون(شما و مهدی خان!) گذشته ولی دوست داریم بحث کامل رو اینجا نقل کنید :D)
آخه چرا هیچ مدیری به فکر کاربرانش نیست؟ شاید به این خاطر هستش که مدیرا با خودشون میگن این انجمن واس ما که سودی نداره پس چرا به نظر ملت رسیدگی کنیم؟با اجازه، از طرف آقا مهدی جواب میدم:
به Dream هم می گم : مواظب باش! نذار خاطره هات آزادیت رو از تو بگیره.منظور من از تکرار عبارت زیر چیز دیگری است!
از پیشنهادات همه دوستان بسیار ممنونیم. ما برای اداره بهتر این جامعه کاربری به حمایت و کمکهای شما نیاز داریم. اگر فکر میکنید وقت و حوصله کافی دارید و مایلید ما رو در ارائه خدمات بهتر کمک کنید لطفا توضیحات این صفحه رو مطالعه کنید!طنز تلخی در آن نهفته است که اگر از فبل(تابستان) در جریان مسائل بوده باشی متوجه اون میشی :)
http://wiki.ubuntu.ir/Community/Membership
اگر فکر میکنید افرادی هستند که شرایطش رو دارند ازشون بخواهید که عضو گروه بشن و کمک کنن تا به کمک هم جامعه کاربری بهتری داشته باشیم.
طنز تلخ رو تعریف کن ما هم بخندیم!به Dream هم می گم : مواظب باش! نذار خاطره هات آزادیت رو از تو بگیره.منظور من از تکرار عبارت زیر چیز دیگری است!نقل‌قول از: Mehdiاز پیشنهادات همه دوستان بسیار ممنونیم. ما برای اداره بهتر این جامعه کاربری به حمایت و کمکهای شما نیاز داریم. اگر فکر میکنید وقت و حوصله کافی دارید و مایلید ما رو در ارائه خدمات بهتر کمک کنید لطفا توضیحات این صفحه رو مطالعه کنید!طنز تلخی در آن نهفته است که اگر از فبل(تابستان) در جریان مسائل بوده باشی متوجه اون میشی :)
http://wiki.ubuntu.ir/Community/Membership
اگر فکر میکنید افرادی هستند که شرایطش رو دارند ازشون بخواهید که عضو گروه بشن و کمک کنن تا به کمک هم جامعه کاربری بهتری داشته باشیم.
@Mehdi
چرا حاضر نیستید در بحث ها شرکت کنید؟ ترس برادر مرگه!
ایا متوجه نیستید که در حال از دست دادن وجهه خودتون هستید!
طنز تلخ رو تعریف کن ما هم بخندیم!قبلاً لینک داده بودم!
ببخشید من مزاحم بحث کارشناسان محترم شدم، فقط یه سوال کسی هست که تقویم جلالی رو برای SMF 2 پورت کرده باشه؟الان یعنی شما در حال ارتقای انجمن به یک نسخه ی بالاتر هستید و این پست شما یعنی پوزخند زدن به ما؟ اگر هم قصد تمسخر نداشته اید لطفا off-topic نزنید و برای سوال خود یک تاپیک جداگانه باز کنید.
از لحن زیباتون خیلی ممنون!ببخشید من مزاحم بحث کارشناسان محترم شدم، فقط یه سوال کسی هست که تقویم جلالی رو برای SMF 2 پورت کرده باشه؟الان یعنی شما در حال ارتقای انجمن به یک نسخه ی بالاتر هستید و این پست شما یعنی پوزخند زدن به ما؟ اگر هم قصد تمسخر نداشته اید لطفا off-topic نزنید و برای سوال خود یک تاپیک جداگانه باز کنید.
بله قربان! تقریبا از وقتی که اولین وصله SMF 2 منتشر شد :)
ساسان از کاربرای همین انجمن و از مدیران سایت بسیار خوب آزادراه داره روی یک تم سازگار با نسخه جدید سایت اوبونتو کار میکنه. مشکلی که به من منعکس شد بحث تقویم جلالی برای SMF 2 بود...
من از همه کاربرانی که نگران مرگ تدریجی جامعه کاربری هستند بسیار ممنونم و امیدوارم مایل باشند در جهت ارتقاء سرویس علاوه بر صحبت و نقد، همکاری هم بکنند
من گفته ام می تونم ویکی رو آپدیت کنم!
و مسعود؟من گفته ام می تونم ویکی رو آپدیت کنم!
چقدر عالی، من ندیده بودم. منظورتون از آپدیت ویکی بروزآوری مستندات اونه یا بروزآوری نرم‌افزار ویکی‌ساز؟ بد نیست اگه توضیحات بیشتری دارید برای من ایمیل بزنید تا راحت‌تر بشه کار رو جلو برد
mehdi AT ubuntu DOT com
ما هیچ مخالفتی با ایجاد سایتهای جدید نداریم و تا جایی که بتونیم بهشون کمک میکنیم و معتقدیم که هر چه تعداد این سایتها بیشتر و رقابتی تر باشه در نهایت به نفع جامعه کاربری استسایت، آری؛ اما اگر منظورتان فروم است، این یعنی هدر دادن توان جامعه‌ي نرم‌افزار آزاد ایران! حتی تجربه‌ی سایتها/وبلاگ‌های گنو/لینوکسی نیز نشان داده است که نتوانسته‌اند در عین کثرت به دلیل رویکرد فردگرایی(بلاگ‌های دل‌نوشت/روزنوشت)، تدوام داشته باشند که ذکر نام تجربه‌های ناموفق، لیست بلندبالایی خواهد شد. البته اخیراً یکی دو تجربه‌ی گروهی موفق را در زمینه‌ی نرم‌افزار آزاد و لینوکس شاهد بوده‌ایم. با وجود اکثر تجربه‌های منجر به شکست، پیدایش وبلاگ‌ها/سایتهای جدید توجیه‌پذیر است، زیرا با توجه به زمینه‌های گسترده‌ی کاری پیرامون نرم‌افزار آزاد و رویکردهای متفاوت، "site" اصولاً گزینه‌ای سازگار با بسط و معرفی ایده‌ها است و تکثر در آن، خود عامل پیشرفت جامعه‌ی نرم‌افزار آزاد خواهد شد.
ولی برای ایجاد همایش و ویکی و سایر فعالیتهای اختصاصی اوبونتو نیاز به یه جامعه جدید خواهید داشت.در مورد این نظر هم که ساماندهی ویکی، جشن‌ها و... تنها از عهده‌ی انجمنهای تخصصی ایزوله برمی‌آید، باید پرسید چرا؟
الان دوتا مساله در به‌روزرسانی SMF 2 وجود داره:منظورتان از مشکل با ادیتور چیست؟
تقویم جلالی
ویرایشگر (Editor)
در مورد ایدتور ایده خاصی ندارم چون زیاد js بلد نیستم ولی اون هم نباید موضوع پیچیده‌ای باشه.
سایت، آری؛ اما اگر منظورتان فروم است، این یعنی هدر دادن توان جامعه‌ي نرم‌افزار آزاد ایران! حتی تجربه‌ی سایتها/وبلاگ‌های گنو/لینوکسی نیز نشان داده است که نتوانسته‌اند در عین کثرت به دلیل رویکرد فردگرایی(بلاگ‌های دل‌نوشت/روزنوشت)، تدوام داشته باشند که ذکر نام تجربه‌های ناموفق، لیست بلندبالایی خواهد شد. البته اخیراً یکی دو تجربه‌ی گروهی موفق را در زمینه‌ی نرم‌افزار آزاد و لینوکس شاهد بوده‌ایم. با وجود اکثر تجربه‌های منجر به شکست، پیدایش وبلاگ‌ها/سایتهای جدید توجیه‌پذیر است، زیرا با توجه به زمینه‌های گسترده‌ی کاری پیرامون نرم‌افزار آزاد و رویکردهای متفاوت، "site" اصولاً گزینه‌ای سازگار با بسط و معرفی ایده‌ها است و تکثر در آن، خود عامل پیشرفت جامعه‌ی نرم‌افزار آزاد خواهد شد.فکر نمیکنم نیازی باشه همه‌مون بریم زیر یک سقف تا کامیونیتی قوی‌تری داشته باشم. مهم نیست چندتا سایت داریم مهم داشتن برنامه و مدیریت دقیق هست. فروم‌تون خیلی خوبه، من ازش حمایت میکنم ولی متاسفانه باید حداقل ۳ یا ۴ سال فعالیت مداوم داشته باشید تا بتونید به این فروم نزدیک بشید و باش رقابت کنید. بعد از چند هفته بررسی رفتار کاربران جدید و سایتهای فارسی زبان مرتبط با لینوکس مشاهده کردم که اکثر کاربرای جدید ایرانی اولین بار با اوبونتو به جمع لینوکس کارها میپیوندن و متاسافنه این وب سایت اولین سد راه اونها برای پیشرفت هست و اونها رو از لینوکس زده میکنه. ترجیح میدم تمرکز و انرژیم رو برای بهبود این وب‌سایت قرار بدم. برای شما آرزوی موفقیت میکنم :)
اما؛
در باب انجمن‌ها قضیه وارون است! چرا تکثر و رقابت؟ نیروی جامعه‌ی نرم‌افزار آزاد ایران در فروم‌های مختلف تقسیم شده است و این پراکندگی همین تعداد اندک کاربران، برای هیچ یک از فروم‌ها نتیجه‌ی مثبتی را به بار نیاورده است که هیچ، آن‌گونه بوده که نتیجه‌اش متروک شدن اکثر آن‌ها است!
پس چاره‌ی جلوگیری از این هدررفت وقت و سرمایه‌ی کاربری حوزه‌ی نرم‌افزار آزاد ایران چیست؟ ایجاد فروم‌های جدید برای پراکندگی بیشتر! نه! اگر مدلی ارائه دهیم که جامعه‌ی کاربری خود عنان کار را به دست گیرد و در محلی گرد آید، دیگر لزومی به این هم پراکندگی نخواهد بود: انجمن اوبونتو جدا، انجمن فدورا جدا، آرچ جدا، اوپن‌زوزه جدا و همینطور جدا و جدا و جدا. چرا؟ چرا همه دور هم نه؟
در مورد طرح تجمیع مورد اشاره، ممکن است سوالاتی وارد شود، از جمله اینکه تداخل موضوعی از کیفیت کار شاید بکاهد، خوب این مورد و موارد مشابه آن، بحث‌های ثانوی‌اند که کنکاشی فنی را می‌طلبد. ولی اعتبار بن‌مایه‌ی نزدیکی و تجمیع پروژه‌های جدا افتاده، هم‌چنان به قوت خود باقی است.
فدوراکاران و اوبونتوکارن، کاربران صرف توزیع‌های اوبونتو(+میزکار یونیتی) و فدورا(+میزکار گنوم3) نیستند، این کاربران هر یک مبتنی بر رویکردی که این توزیع‌ها دارند، انتخابی از یک توزیع را انجام داده‌اند تا از انتخاب خود به عنوان بستر استفاده از نرم‌افزارهای آزاد استفاده کنند. فایرفاکس روی اوبونتو همان است که روی فدورا است. سوالی پیرامون فایرفاکس را یک کاربر اوبونتو با همان کیفیتی می‌تواند پاسخ‌گو باشد که یک کاربر فدورا، آرچ، جنتو و... . زمینه‌های اشتراک همه‌ی اینها نیز در تبیین فلسفه‌ی نرم‌افزار آزاد به اوج خود می‌رسد و کاربر هر توزیعی که باشید، مبانی فلسفی یکسانی را اندیشه کرده و آموخته‌اید و می‌توانید بازپس دهید. حتی توزیع‌ها، خود، زمینه‌های اشتراکی فراوانی دارند. گراب، مسئله‌ای فرا توزیعی‌ای است. چه اشکالی دارد که سوال یک کاربر اوبونتو در باب گراب را یک کاربر فدورا پاسخ دهد؟! ولی در حال حاضر سخت چنین امکانی فراهم می‌آید، چراکه هر یک از ما در صف‌بندی‌های جداگانه‌ای خود را قرار داده‌ایم و کمتر شاهد کاربرانی هستیم که در چندین انجمن فعال باشند و اگر هم چنین کاربری داشته باشیم، در این رفت‌وآمدها، نیرویش به مرور تحلیل خواهد رفت...
ادامه‌ی کار فروم‌های توزیع‌ها به شیوه‌ی کنونی و بدتر از آن احیاناً پیدایش گروه‌های جدید و بدتر از بدتر، با نگاه رقابتی، جز لطمه زدن به جامعه‌ی کاربری، نتیجه‌ای را عاید نمی‌کند.
به واقع باید بیاندیشیم که آیا طرح تجمیع(گرد آمدن همه‌ی فروم‌ها در زیر یک چتر) می‌تواند برای جامعه‌ی کاربری آنی را فرا رو نهد که همیشه برایمان گم بوده: یک محیط پرکاربر، پویا و صمیمی؟ اگر این ایده بر کاربرانی خوش نشیند، نخست باید راهکاری را برای توان مدیریتی و ثبات مدیریتی جامعه جست. (داخل پرانتز: «اساس‌نامه‌ی انا» در این مدت کوتاه اخیر کوشید راهی را برای این موضوع(نحوه‌ی اعمال مدیریت) بیابد ولی هنوز فرم ایده‌آل آن را نیافته‌ایم. کاربران عزیز اگر ایده و نظر راهگشایی داشته باشند صمیمانه پذیراییم: info@fsforums.ir)
من بحثی را که برخی دوستان در مورد خاطره و خاطره‌بازی، باز کردند، رد نمیکنم، اما این را هم می‌گویم که امروز ما می‌تواند خاطره‌ای بسی شیرین‌تر برای فردایمان رقم زند تا اینکه هم‌چنان در بند خاطره‌های پیشین باشیم...
منظورتان از مشکل با ادیتور چیست؟دوست داشتم بشه راحت تو محیطی که راست به چپ هست چپ به راست هم نوشت که به نظر میرسه پیاده سازی همچین چیزی توی ادیتور smf ساده نیست چون ادیتور این فروم‌ها بر اساس BBcode کار میکنه این زبان (یا بهتر بگم قرارداد) نه نسخه استانداردی داره و نه کدی برای چپ به راست. به هر حال این مشکل رو میشه یه جوری حل کرد مثلا متن رو گذاشت بین تگ code . به هرحال حتما بعد از SMF 2 پیگیر رفتن به Vanilla Forums خواهم بود.
فکر نمیکنم نیازی باشه همه‌مون بریم زیر یک سقف تا کامیونیتی قوی‌تری داشته باشم.چرا؟
مهم نیست چندتا سایت داریم مهم داشتن برنامه و مدیریت دقیق هست.1+
فروم‌تون خیلی خوبه، من ازش حمایت میکنم ولی متاسفانه باید حداقل ۳ یا ۴ سال فعالیت مداوم داشته باشید تا بتونید به این فروم نزدیک بشید و باش رقابت کنید.1. «فروم‌تون خیلی خوبه» => من نسبت به این عبارت‌های فرومم، فرومت، فرومش! کمی آلرژی دارم ;)
بعد از چند هفته بررسی رفتار کاربران جدید و سایتهای فارسی زبان مرتبط با لینوکس مشاهده کردم که اکثر کاربرای جدید ایرانی اولین بار با اوبونتو به جمع لینوکس کارها میپیوندن و متاسفانه این وب سایت اولین سد راه اونها برای پیشرفت هست و اونها رو از لینوکس زده میکنه. ترجیح میدم تمرکز و انرژیم رو برای بهبود این وب‌سایت قرار بدم. برای شما آرزوی موفقیت میکنم :)و در تکمیل صحبت شما کامیونیتی اوبونتو ایران، تنها محیط نسبتاً زنده‌ی گنو/لینوکسی فعلی است! اما باید پرسید چرا؟
دوست داشتم بشه راحت تو محیطی که راست به چپ هست چپ به راست هم نوشت که به نظر میرسه پیاده سازی همچین چیزی توی ادیتور smf ساده نیست چون ادیتور این فروم‌ها بر اساس BBcode کار میکنه این زبان (یا بهتر بگم قرارداد) نه نسخه استانداردی داره و نه کدی برای چپ به راست. به هر حال این مشکل رو میشه یه جوری حل کرد مثلا متن رو گذاشت بین تگ code . به هرحال حتما بعد از SMF 2 پیگیر رفتن به Vanilla Forums خواهم بود.متوجه منظور شما از راست به چپ و چپ به راست، نمی‌شوم! SMF v2 (http://download.simplemachines.org/) که به‌صورت پیش‌فرض از یک ادیتور WYSIWYG (http://en.wikipedia.org/wiki/WYSIWYG) پشتیبانی میکند؟!
هرچند من خیلی کوچیکتر از اینام که بخوام نظر بدم، ولی به نظر من حرفای Hadron تا حد زیادی (و شاید هم کاملا) درست هست!+1000000
چرا؟نظر شخصی و تجریه چند ساله‌ست. فکر میکنم دیستروهای مطرحی مثل اوبونتو، فدورا یا آرچ‌لینوکس با توجه به کاربران فعلی و آینده می‌تونن و لازمه وب‌سایت، انجمن، ویکی جدا داشته باشن. دیستروها متفاوتن، جامعه کاربری‌شون هم متفاوت هست. به نظرم می‌تونیم تک تک اینها رو بسازیم تا اینکه چون حالا تعدادشون کمه اونها رو دور هم جمع کنیم تا قوی‌تر و زنده‌تر به نظر بیان.
1+در این رابطه باید بیشتر بحث کنیم. پایین‌تر بیشتر توضیح میدم.
من دقیقاً هدفم از پست بالا، رسیدن به یک مدل مدیریتی بود. روش مدیریتی فعلی فروم‌های نرم‌افزار آزادی دیگر نوید آینده‌ی روشنی را نمی‌دهد. چه قدر کاربران بنالند! فکرها را روی هم بریزید و طرحی نو (در حیطه‌ی مدیریت) در اندازید!
1. «فروم‌تون خیلی خوبه» => من نسبت به این عبارت‌های فرومم، فرومت، فرومش! کمی آلرژی دارمموافقم، وب‌سایت جامعه‌کاربری محور صاحب نداره؛ ضمیر جمعی که به کار بردم مربوط به کاربران و فعالان اون وب‌سایت بود تا ضمیر جمعی که برای احترام به کار میبرن. سوء تفاهم نشه البته شما بسیار محترم و عزیز هستی :)
2. اصلاً منظورم حمایت از «انا» یا هر فروم دیگری نبود؛ آن‌ها را به عنوان مثالهای ملموس آوردم و گفتم قبل از هر چیز باید یک روش مدیریتی دموکراتیک را - چیزی که با روحیه‌ی ما نرم‌افزار آزادی‌ها سازگار باشد - بیابیم. تکنوتاکس و آلن، فدوراپروژه و آقای سعیدی، اوبونتوفروم و آقای حسن‌پور و...؛ این روش مدیریتی آیا اذعان ندارید که با بن‌بست روبه‌رو شده است؟تا حدود موافقم. من افرادی که نام بردید رو جزو نسل اول کاربران ایرانی لینوکس قرار میدم و ما جدیدترها و جریان انحرافی (lol) رو در نسل دوم. مساله این‌جاست که من هیچ خودکامگی در مدیریت آقا حسن‌پور یا دیگر راهبران اوبونتو فارسی نمی‌بینم. ایشون هربار درجواب اعتراض‌های کاربران خواست تا در گروه کاربران وب‌سایت که در Launchpad.net هست عضو بشن و فعالیت مفیدی نشون بدن تا کارهای و وظایف مختلف بشون سپرده بشه. در آزادترین و دموکرات‌ترین جمع‌ها هم شما باید مراحلی رو طی کنید تا مسئولیت‌های اصلی به شما داده بشه. مثلا به Document Foundation نگاه کنید؛ Board Member دارن، Steering Committee دارن و برای انتخاب گروه راهبرانشون رای گیری میکنند. آیا شما حاضری بدون هیچ شناختی از من بالاترین سطح دسترسی fsforums رو در اختیارم بزاری؟
3. رقابت ! کلی نالیدم از این همه پراکندگی و اینکه بهتر است دور هم جمع شویم و به جای انگیزه‌های رقابتی، جامعه‌ی واحدی را تشکیل دهیم(که بعد کثرت‌گرایی می‌تواند در آن معنا یابد) و شما از رقابت می‌گویید؟شاید به چشم یه رقابت بش نگاه نکنی ولی اگر بعد از دوسال کاربر اینجا یا هرجای دیگه رو به fsforum برای پرسیدن سوال و مشارکت ترجیح داد یعنی تفکری که داشتی و تلاشی که کردی شکست خورده.
و در تکمیل صحبت شما کامیونیتی اوبونتو ایران، تنها محیط نسبتاً زنده‌ی گنو/لینوکسی فعلی است! اما باید پرسید چرا؟فعال بودن اینجا رو باید در دسته شگفتی‌ها قرار داد. من قیل از اینکه آزادراه رو راه‌بندازم اصلا سایت فعال لینوکسی فارسی نداشتیم.
متوجه منظور شما از راست به چپ و چپ به راست، نمی‌شوم! SMF v2 که به‌صورت پیش‌فرض از یک ادیتور WYSIWYG پشتیبانی میکند؟!بله SMF 2 ایدتور WYSIWYG داره میشه به صورت پیش‌فرض هم توی تنظیمات کاربری فعال‌ش کرد. با کمک این ایدتور نمیشه متن چپ به راست نوشت (منظورم Direction هست و نه alignment) مثلا شما متن لاتینی که آخرش نقطه یا علامت تعجب داره رو بش Align سمت چپ بدی باز نقطه یا علامت تعجب، سمت چپ جمله به نمایش در میاد چون متن داره با direction راست به چپ تو توسط مرورگر رندر میشه.
http://www.simplemachines.org/community/index.php?topic=465031.0
آیا شما حاضری بدون هیچ شناختی از من بالاترین سطح دسترسی fsforums رو در اختیارم بزاری؟به عنوان یک شخصی که هیچی از دموکرات و جمهوری و سیاست و فلسفه نمی دونه می گم:
سلام دوستان
من چند وقت پیش اعتراض کرده بودم نسبت به مدیریت و انجمن اما کو گوش شنوا
اگه گوش شنوا بود من هم نظرات و پیشنهادات خوبی دارم. حتی حاضرم در قالب یک پروژه کامل تمام فعالیت ها را کتبا با مدیریت زمان اعلام کنم. اما انگار مدیران ماهنوز در خواب خرگوشی هستند
???
نظر شخصی و تجربه چند ساله‌ست. فکر میکنم دیستروهای مطرحی مثل اوبونتو، فدورا یا آرچ‌لینوکس با توجه به کاربران فعلی و آینده می‌تونن و لازمه وب‌سایت، انجمن، ویکی جدا داشته باشن. دیستروها متفاوتن، جامعه کاربری‌شون هم متفاوت هست. به نظرم می‌تونیم تک تک اینها رو بسازیم تا اینکه چون حالا تعدادشون کمه اونها رو دور هم جمع کنیم تا قوی‌تر و زنده‌تر به نظر بیان.همان‌طور که گفتم این دور هم جمع کردن نافی اسقلال آن‌ها نیست و در واقع این یک بحث فنی است! وارد شدن به جزء این موضوع، مجال دیگری را می‌خواهد.
من هیچ خودکامگی در مدیریت آقا حسن‌پور یا دیگر راهبران اوبونتو فارسی نمی‌بینم. ایشون هربار درجواب اعتراض‌های کاربران خواست تا در گروه کاربران وب‌سایت که در Launchpad.net هست عضو بشن و فعالیت مفیدی نشون بدن تا کارهای و وظایف مختلف بشون سپرده بشه.بحث این نیست که عملکرد این اشخاص چگونه بوده است! این که آقای X دارای ویژگی‌های اخلاقی مثبتی هستند، قابل ستایش است. موضوعی که طرح شد کلیت یک مدل مدیریتی است. از فهوای کلام شما چنین برداشت میشود که وضعیت فعلی را ایده‌آل می‌دانید. اگر درست متوجه شده باشم: یعنی پلکانی، کاربرانی با نظر مدیران اصلی بالا روند و پس از پایش، دسترسی‌هایی به آن‌ها واگذار شود.
در آزادترین و دموکرات‌ترین جمع‌ها هم شما باید مراحلی رو طی کنید تا مسئولیت‌های اصلی به شما داده بشه. مثلا به Document Foundation نگاه کنید؛ Board Member دارن، Steering Committee دارن و برای انتخاب گروه راهبرانشون رای گیری میکنند. آیا شما حاضری بدون هیچ شناختی از من بالاترین سطح دسترسی fsforums رو در اختیارم بزاری؟اگر به کاربر X - بعد از طی مراحلی که ذکر کردید، اعتماد شد و دسترسی گرفت و تغییر رویه داد و آن کرد که نباید کند، چه؟
شاید به چشم یه رقابت بش نگاه نکنی ولی اگر بعد از دوسال کاربر اینجا یا هرجای دیگه رو به fsforum برای پرسیدن سوال و مشارکت ترجیح داد یعنی تفکری که داشتی و تلاشی که کردی شکست خورده.۱. موضوع بحث فعلی fsforums.ir نیست. آنا را در این تاپیک فراموش کنید :)
فعلا در نوشتن تقویم جلالی برای smf به مشکل برخوردم، لطفا اگر اطلاعاتی دارید به اشتراک بگذارید. ممنونSMF این قابلیت را دارد که بتواند برخی مودهای نسخه‌های پیشین را با نسخه‌ی جدید اتومات سازگار کند(البته با ریسک). امتحان کرده‌اید که آیا برای مود تقویم جلالی نتیجه چگونه است؟
یکی این وسطا حرف خیلی قشنگی زد: اگر من بخوام به کسی بگم بیا تو جامعه ی لینوکسی باید آدرس اینجا رو بدم؟؟؟ اینجا که جامعه ی اوبونتوه.
به نظر من باید بیایم معلوم بکنیم که یک مرکز لینوکس ایران داشته باشیم. زیر گروه این ها میشه گروه های کاربری مثلا اوبونتو و اوپن سوزه و فدورا و ...
خلاصه بیشتر از این سرتون رو درد نیارم. اگر واقعا بخوایم این جامعه رو گسترش بدیم بنظرم باید همین کار رو بکنیم. واقعا بشینیم فکر کنیم و برنامه بریزیم. یلخی کار جلو نمیره...
لابد می گید مگه این کارا راحته؟؟؟ سخته کلی وقت می خواد ... باشه اگر 20 نفر امضا کردند که این کار خوبه کل عیدو میشینم پاش. از خودم شروع می کنم.
خواهشا نظرتون رو بگید اگر پایه بودین استارتشو خودم می زنم ;)
یاعلی
اگر منظورتونو درست فهمیده باشم الان درحال ساخت است . این جار رو نگاه کنین :
http://fsforums.ir/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%D9%87%D8%A7
اگر منظورتونو درست فهمیده باشم الان درحال ساخت است . این جار رو نگاه کنین :
http://fsforums.ir/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%D9%87%D8%A7
اینجوری که بهش میاد فقط از ایناست که هیچوقت عملی نیست.
یه جورایی یه چیزایی شبیه این...
یه مشکلی که هست اینکه جامعه لینوکسی ما وابسته به خارج هست بایه سوال منظورم رو می رسونم ،فرض کنید کنیکال توزیع لینوکس ابونتو و....... پولی کرد پاسخ آنوقت چیست؟خب پولی کنه، نمیتونه از آزاد بودن درش بیاره که! میشه مثل ردهت اینترپرایز! ما هم‌چنان به صورت کاملا قانونی و مجانی ازش استفاده میکنیم. در نرم‌افزار آزاد مرزهای سیاسی تعریف نشده هست و چیزی به نام کشور در اون معنی نداره. این لاگ‌ها هم که می‌بینیم برای هرشهری هست فقط از لحاظ نزدیکی مکانی به هم هست، وگرنه از حضور هیچ‌کس در لاگ شهر دیگه‌ای جلوگیری نمیشه
لینوکس ملی که هیچ پشتوانه ای نداره هرکس هم یه توزیع میده بیرون.همین هرج ومرج خیلی ها رو از لینوکس فراری میده.بازنگری جدی در رابطه با فعالیت انجمن ویا بالاتر پیشرفت وتوسعه توزیع های بومی بسیار جدی است؟
دوستان عزیز یه سری به انجمن اوپن زوزه یزنید.من امروز یه کمی تو انجمن گشتم،تفاوت وحشتناکی با انجمن ما داره.یه کمی از اونا یاد بگیریم.البته می گن مرغ همسایه غازه راسته!
http://forum.opensuse.ir/ (http://forum.opensuse.ir/)
چون اون ها هم smf 1 تشریف دارن!
نتیجه می گیریم اون جا هم مثل انجمن ماست!
نکنه میخواید یه سایت که ادعای آزادی و اپن سورس رو داره بیاد وی بولتین نصب کنهحالا اگرم وی بولتین نصب بشه رویه یک فرومی چه اتفاقی مگه میخاد بیفته؟ ازادی که به یک وی بولتین بند نیست .
اونم نال شدشو =))
حالا اگرم وی بولتین نصب بشه رویه یک فرومی چه اتفاقی مگه میخاد بیفته؟ ازادی که به یک وی بولتین بند نیست .اونوقت نمی‌گن اینا این‌همه میگن نرم‌افزار آزاد، نرم‌افزار آزاد، خودشون هم حاضر نیستن باهاش کار کنن؟
دوست داشتم بشه راحت تو محیطی که راست به چپ هست چپ به راست هم نوشت که به نظر میرسه پیاده سازی همچین چیزی توی ادیتور smf ساده نیست چون ادیتور این فروم‌ها بر اساس BBcode کار میکنه این زبان (یا بهتر بگم قرارداد) نه نسخه استانداردی داره و نه کدی برای چپ به راست. به هر حال این مشکل رو میشه یه جوری حل کرد مثلا متن رو گذاشت بین تگ code .کاراکتر LTR (http://aqlinux.ir/weblog/wp-content/uploads/2011/07/ltr-rtl-tutorial-h264.m4v) برای عبارت انگلیسی در متن پارسی و بی‌بی‌کد ltr برای متن انگلیسی:
[ltr]Here[/ltr]به هرحال حتما بعد از SMF 2 پیگیر رفتن به Vanilla Forums خواهم بود.وانیلا عالیه! (بارگیری (http://vanillaforums.org/download)، پارسی‌ساز (http://vanillaforums.org/addon/vf_fa_ir-locale))
بحث سره دزدی و استفاده غیر مجاز و گذینه تشکر نیست . بحث سره اینه که اکثرا میگن جایی که دم از ازادی میزنه نباید از غیر ازاد استفاده کند که از نظر من اشتباهه دلیلشم تو ئست قبلا گفتم.
نقلقولاونجا مدیراش خیلی خوبن!
اما کاربر ندارن!
این جا کاربراش خیلی خوبن!
اما مدیر ندارن!
موافقم.
نقلقولاونجا مدیراش خیلی خوبن!
اما کاربر ندارن!
این جا کاربراش خیلی خوبن!
اما مدیر ندارن!
موافقم.
اگه بیان مدیراشون را با مدیرای ما طاق بزنن چی میشه!!!!!!!!!!!!!!!
یعنی میشه؟؟؟؟؟؟؟
بارها سر مسائل اینچنینی بحث کردیم. نهایت هم به بحث و دعواا کشیده ! نمیدونم چرا وقتی جنبه بحث کردن نداریم ! وارردش میشیم.
نقلقولاونجا مدیراش خیلی خوبن!
اما کاربر ندارن!
این جا کاربراش خیلی خوبن!
اما مدیر ندارن!
موافقم.
اینکه اصلا از اینا می ده:دوستان عزیز یه سری به انجمن اوپن زوزه یزنید.من امروز یه کمی تو انجمن گشتم،تفاوت وحشتناکی با انجمن ما داره.یه کمی از اونا یاد بگیریم.البته می گن مرغ همسایه غازه راسته!
http://forum.opensuse.ir/ (http://forum.opensuse.ir/)
چون اون ها هم smf 1 تشریف دارن!
نتیجه می گیریم اون جا هم مثل انجمن ماست!
خوب خودش گفته که تفاوت فاحش داره :) اونجا تعطیل شده ولی اینجا نه :)
خوب خودش گفته که تفاوت فاحش داره :) اونجا تعطیل شده ولی اینجا نه :)آره خب!:)
شما یه دو سه روزه منو به گریه میندازی:((خوب خودش گفته که تفاوت فاحش داره :) اونجا تعطیل شده ولی اینجا نه :)
+1
کلا خاصیت فروم های ایرانی اینه که تعطیل میشن !
مگر اینکه یک سری افرادی باشن که دلسوزش باشن و کاربر هم همیشه داشته باشه...
اینجا که همیشه کاربر داره چون تا اونجا که من میدونم اکثرا اوبونتو نصب میکنن ایرانی ها نسبت به بقیه ی توزیع ها کاربر پسند تره فک کنم (به KDE توهین نکرده باشم خدای نکرده !!!:دی)
و خدا رو شکر کلی هم بچه هایی هستن و فعالیت میکنن که واقعا دلشون لینوکس میخواد و مسلط هستن و از یاد دادن نمیترسن ...
پس نگرانیه این که اینجا اونجوری بشه وجود نداره و فقط باید سوال ها زودتر جواب داده بشه ، یکم هم مردم از وجود سیستم عاملی جز پنجره ها (!!!) آگاه بشن !
هم کلاسی های محترمم (نرم افزار و IT) لپ تاپمو میبینن میگن ویندوزت چیه ؟!!!! ](*,) ](*,) ](*,)
ماشالا به سیستم عامل میگن ویندوز! این به نظرم از یکم تبلیغ کردن توی ۴-۵ تا فروم پر بازدید میتونه شروع بشه ...
:)
راستی شما چرا اینقد به صاحب تاپیک اینقد نمره منفی میدین؟
گناه کرده که نگران جامعه کاربریه؟
داداش این نمره منفی مخالفت رو نشون میده و ارزش دیگه ای ندارهراستی شما چرا اینقد به صاحب تاپیک اینقد نمره منفی میدین؟
گناه کرده که نگران جامعه کاربریه؟
+1
منم 3 تا داشتم ! دلم خوش بود :دی
کم شدم ! :'( :'( :'(
امروز داشتم تو پست ها و تاپیک های انجمن یه نگاهی می کردم که متوجه شدم این دوست عزیزی که این تاپیک رو راه انداخته یه چیز هایی حس کرده بود
یه نگاهی به انجمن بندازید،شده پر از حرف های بی مورد و بی احترامی ها و خیلی از کار هایی که اصلا جاش این جا نیست،مثلا یه نمونه ای که خیلی به چشم میاد آزار محمد رضا حقیریه،تا این عزیز یه پستی می ده چه خوب باشه چه بد باشه اکثر مواقع یه نفر میاد باهاش مخالفت می کنه(البته نمی گم مخالفت نکنید،اگه حرفش اشتباهه بگید) و تهش بهش می گه بچه فکر کردی یه ریمستر درست کردی خیلی مردی؟ یا چهار تا نرم افزار رو اوبونتو نصب کردی گفتی توزیع جدید؟ یا … و … و ….
آخه عزیزم،دلبندم، این چه ربطی به بحث داره؟(البته جدا از تاپیک جبیر)، درمورد یه مسئله مثل برنامه نویسی دارن صحبت می کنن یکی به این می گه یه ریمستر گرفتی شاخ غول شکستی؟(این مثال الکی بود،مثال واقعی نیاوردم که کسی ناراحت نشه)
آخه عزیز،تو دوست نداری از جبیر استفاده نکن
اگه به آزادی و متن باز اعتقاد نداری و اون رو چیز بدی می دونی خوب این جا نیا،چرا میای بحثی راه میندازی که می دونی اگه طرفت درست هم بگه تو بهانه بنی اسرائیلی میاری؟همه ی ما می دونیم که این نوع بحث ها تهش جز دشمنی و از این چیزا هیچی توش نیست،پس خواهشا بحث های بی خود نکنید
یکی تو پستاش می گه مثلا فلان دیوایس اپل رو دارم و باهاش فلان کار می شه کرد … می بینی چند تا منفی گرفته،آخه این درسته؟امتیاز کاربرا رو دیوایس هاش تعیین می کنه؟یا اگه یه نفر یه خوبی مک یا ویندوز رو بگه مجرمه؟
این ها فقط یکی دوتا از رفتار های بد و بچه گونه این انجمن شده و از بارز ترین هاش،کلی رفتار زشت دیگه هم وجود داره،نمی گم من این وسط مقدسم،نه،منم مشکل دارم،خود من خیلی اسپم می دم(شاید اینم یکیش باشه)
وضع این انجمن هر روز بد تر می شه(البته از بعد عید یکم بهتر شده) .بچه ها خواهشا بیاید رفتار های بچه گونه رو کنار بذاریم و این این انجمن رو برگردونیم به روال عادیش،خواهش می کنم(خواهش کردمااااا)
ببخشید متنم طولانی شد ولی خب شاید با این حرفا حد اقل یکم به خودمون بیایم :)
تشکر
امتیازهای منو زیاد جدی نگیرین ! بچه ها شوخی دارم ، همش مثبت میدن ، فک کنم میخوان ببینن حداکثر چند میشه !!!
الان بهت منفی دادم عقده ای نشی ;D
امتیازهای منو زیاد جدی نگیرین ! بچه ها شوخی دارم ، همش مثبت میدن ، فک کنم میخوان ببینن حداکثر چند میشه !!!میشه از این شوخی ها با من هم بکنید؟ ;D ;D امتیاز حال حاضر 2