انجمن‌های فارسی اوبونتو
جامعه کاربران => کافه اوبونتو => نویسنده: کسری کشاورز در 20 اردیبهشت 1387، 11:49 ق‌ظ
-
سلام به دوستداران Opensource
امیدوارم حال همتون خوب باشه.از اونجا که من توی این یک ساله عاشق لینوکس شد و خیلی دوست داشتم که توی ایران پیشرفت کنه دست به کار شدم و تصمیم گرفتم که توی ایران توسعه بدمش.اومدم فکر کردم دیدم چه شکلی توسعه بدمش یه لحظه به فکرم رسید ما میتونیم از راه ویندوز به توسعه‌ی لینوکس بپردازیم و از خود ویندوز به خودش صدمه بزنیم.
حالا شلوغ نکنید تا بهتون بگم چه جوری.اگر از قبل با ویندوز کار می‌کردید احتمال به دنبال نرمافزار های مورد نیاز خودتون توی اینترنت بودید.اگر از گوگل کمک می‌گرفتید و فارسی کمک می‌خواستید به شما سایت www.p30download.com رو معرفی می‌کرد.من خودم قبل از اومدن به لینوکس حداقل روزی یک بار به این سایت سر میزدم.این سایت بزرگترین سایت دانلود فارسی زبانان هست(البته در ضمینه‌ي ویندوز).تعداد بازدید کنندگانش رو می‌تونید کنارش ببینید.(توی این یکی دو روزه نمیدونم چرا برام باز نمیشه)ولی تعداد بازدیدکنندگانش خیلی هست.
من با مدیران در مورد این مساله صحبت کردم که بخش لینوکس رو به ما واگذار کنند که بتونیم حداقل چند نفری رو به لینوکس علاقه‌مند کنیم.مدیران اون سایت هم موافقت کردند و گفتند که قراری مجازی بزاریم و در مورد این مسالع صحبت کنیم.به نظر من این فرصت خیلی خوبه.دوستان نظراتشون رو اعلام کنند و کسانی که مایل به همکاری هستند اینجا اعلام کنند.
نمیدونم این کار قبلا صورت گرفته یا نه ولی به نظر من این کار ضرری نداره.
شاید جو گیر شد! ;)
-
سلام
اول از همه می گم که این چیزی که الآن می گم فقط نظر شخصی بنده است، پس لطفاً کسی معترضانه به من چیزی نگه که بد جوری جوابش را می دم ;D (شوخی می کنم)
خوب، خود بنده هم قبلاً هم توی این افکار بودم. یکیش همین کاری که شما فرمودید، یکی دیگرش هم این که مثلاً توی بازار دیدید که شرکت ها ویندوز را تکثیر می کنند و به صورت چاپی به صورت انبوه وارد بازار می کنند. من هم می خواستم که مثلاً ویندوز را مانند آن ها با بسته بندی قشنگ و انبوه وارد بازار کنم و روی بسته بندی هم راجع به لینوکس و نرم افزار آزاد و تشویق به استفاده از لینوکس و ... بکنم. :)
ولی فقط یک مسأله می ماند، بنده ای که همش دنبال نرم افزار آزاد و لینوکس و ... هستم هرگز حاضر نمی شدم که یک نرم افزار کرک شده را تکثیر کنم. یا این که توی سایتی تبلیغ نرم افزار لینوکس را انجام دهم که توش نرم افزارهای کرک شده دارد فوران می کند. فکر کنم این یکی دو روزه سرور سایتشان مشکل دارد که نتوانستید بروید داخلش، چون من هم نتونستم. ولی کلّاً از این سایت خوشم نمیاد، به دلیل رعایت نکردن قانون کپی رایت.
به نظر من اگر شما انرژیتان را روی این متمرکز کنید که مثلاً سایتی مثل gnudownload.org که مخصوص دانلود نرم افزارهای آزاد است رشد کند خیلی بهتر از آن است که کاری کنید که روز به روز بر محبوبیت سایتی که در زمینه ی نرم افزارهای کرک شده فعالیت می کند افزوده شود.
باز هم می گم که اندیشه ی شما را در این زمینه درک می کنم، ولی بیایید یک همت کنیم و نرم افزارهای کرک شده را تحریم کنیم. اگر همه این کار را انجام دهند دیگه مشکلمان حل خواهد شد.
(البته خودم گفتم که یک همچین فکری در ذهن داشتم، و قبول دارم که همچین کاری خیلی جالب و خوب جواب می دهد، ولی خودم سعی کردم که یک راه دیگری برای این موضوع پیدا کنم که نیازی به تبلیغ نرم افزار کرک شده نباشد. اینی که می گم نگید تبلیغ است و .... . مثلاً همین sito.ir را داریم کم کم تبدیل به یک فروشگاه جامع فروش کتاب و موسیقی و سخت افزار و ... می کنیم و در کنار آن در قسمت نرم افزار توزیع های لینوکس را با توضیحات کامل و تصاویر قرار دادیم. این طوری خواستیم که از یک در دیگر وارد اجتماع واقعی شویم و فقط همین)
-
کلا در زمینه لینوکس آنقدر سایت پر محتوا از نظر معرفی برنامه هاش هه که نیازی به اون نیست علت اینکه بازدید اون سایت زیاد است هم رعایت نکردن قانون کپی رایت است و کلی هم ازاین راه پول درمیارن و شما به چه امیده پوچی به اونا دل بستی اونا فقط به قکر جیب خودشونن و براشونم مهم نیست که ملت از نرم افزارهای متن باز استفاده کنن یا نه
-
علت اینکه بازدید اون سایت زیاد است هم رعایت نکردن قانون کپی رایت است و کلی هم ازاین راه پول درمیارن
اونا فقط به قکر جیب خودشونن و براشونم مهم نیست که ملت از نرم افزارهای متن باز استفاده کنن یا نه
حرف فوق کاملاً صحیح است و تراکنش مالی این سایت بالای حدود 7 میلیون تومان در ماه است. وای که نرم افزار قفل شکسته فروختن چه سودی می ده ;)
-
به نظر من اگر شما انرژیتان را روی این متمرکز کنید که مثلاً سایتی مثل gnudownload.org که مخصوص دانلود نرم افزارهای آزاد است رشد کند خیلی بهتر از آن است که کاری کنید که روز به روز بر محبوبیت سایتی که در زمینه ی نرم افزارهای کرک شده فعالیت می کند افزوده شود.
اینو هستم ! ۱۰۰ درصد قبول دارم
-
سلام
اول از همه می گم که این چیزی که الآن می گم فقط نظر شخصی بنده است، پس لطفاً کسی معترضانه به من چیزی نگه که بد جوری جوابش را می دم ;D (شوخی می کنم)
خوب، خود بنده هم قبلاً هم توی این افکار بودم. یکیش همین کاری که شما فرمودید، یکی دیگرش هم این که مثلاً توی بازار دیدید که شرکت ها ویندوز را تکثیر می کنند و به صورت چاپی به صورت انبوه وارد بازار می کنند. من هم می خواستم که مثلاً ویندوز را مانند آن ها با بسته بندی قشنگ و انبوه وارد بازار کنم و روی بسته بندی هم راجع به لینوکس و نرم افزار آزاد و تشویق به استفاده از لینوکس و ... بکنم. :)
ولی فقط یک مسأله می ماند، بنده ای که همش دنبال نرم افزار آزاد و لینوکس و ... هستم هرگز حاضر نمی شدم که یک نرم افزار کرک شده را تکثیر کنم. یا این که توی سایتی تبلیغ نرم افزار لینوکس را انجام دهم که توش نرم افزارهای کرک شده دارد فوران می کند. فکر کنم این یکی دو روزه سرور سایتشان مشکل دارد که نتوانستید بروید داخلش، چون من هم نتونستم. ولی کلّاً از این سایت خوشم نمیاد، به دلیل رعایت نکردن قانون کپی رایت.
به نظر من اگر شما انرژیتان را روی این متمرکز کنید که مثلاً سایتی مثل gnudownload.org که مخصوص دانلود نرم افزارهای آزاد است رشد کند خیلی بهتر از آن است که کاری کنید که روز به روز بر محبوبیت سایتی که در زمینه ی نرم افزارهای کرک شده فعالیت می کند افزوده شود.
باز هم می گم که اندیشه ی شما را در این زمینه درک می کنم، ولی بیایید یک همت کنیم و نرم افزارهای کرک شده را تحریم کنیم. اگر همه این کار را انجام دهند دیگه مشکلمان حل خواهد شد.
(البته خودم گفتم که یک همچین فکری در ذهن داشتم، و قبول دارم که همچین کاری خیلی جالب و خوب جواب می دهد، ولی خودم سعی کردم که یک راه دیگری برای این موضوع پیدا کنم که نیازی به تبلیغ نرم افزار کرک شده نباشد. اینی که می گم نگید تبلیغ است و .... . مثلاً همین sito.ir را داریم کم کم تبدیل به یک فروشگاه جامع فروش کتاب و موسیقی و سخت افزار و ... می کنیم و در کنار آن در قسمت نرم افزار توزیع های لینوکس را با توضیحات کامل و تصاویر قرار دادیم. این طوری خواستیم که از یک در دیگر وارد اجتماع واقعی شویم و فقط همین)
بقول معروف +1
-
نرم افزار آزاد از طریق خود سایت توسعه دهنده قابل دانلود و تهیه هستش و احتیاج با سایت دیگه ای نیستش.
ضمن اینکه برنامه تجاری و متن بسته صرف کرک نشدن و خریداری شدن هم چیز خوبی نیست.
-
ببخشید
نظر همه محترم
من مطمئن بودم همچین برخوردی می شه...
بخاطر همین ترجیح دادم چند نفری جواب بدن
آقا اگه قرار بود ملت توی سایتای لینوکسی ببینن که می دیدن
چرا هی داد و غال می کنید که اونجا ویندوزیه؟؟؟؟
یه دونه گل تو یه مرداب پر از گل و لای چقد قشنگ و زیبا جلوه می کنه ...!!!!
من شدیدا استقبال می کنم.
اگه تو یه سایت که پر از نرمافزارهای کرک شدس، بیاییم و چهار تا نرم افزار آزاد و سیستم عامل آزادمون که لینوکسه رو تبلیغ کنیم برنده ایم...
اگه از چهار نفر ویندوزی یه لینوکس کار ساختیم برنده ایم..
اگه تو یه مشت لینوکسی هی داد بزنیم اپن سورس خوبه که ارزشی نداره....
-
ببخشید
نظر همه محترم
من مطمئن بودم همچین برخوردی می شه...
بخاطر همین ترجیح دادم چند نفری جواب بدن
آقا اگه قرار بود ملت توی سایتای لینوکسی ببینن که می دیدن
چرا هی داد و غال می کنید که اونجا ویندوزیه؟؟؟؟
یه دونه گل تو یه مرداب پر از گل و لای چقد قشنگ و زیبا جلوه می کنه ...!!!!
من شدیدا استقبال می کنم.
اگه تو یه سایت که پر از نرمافزارهای کرک شدس، بیاییم و چهار تا نرم افزار آزاد و سیستم عامل آزادمون که لینوکسه رو تبلیغ کنیم برنده ایم...
اگه از چهار نفر ویندوزی یه لینوکس کار ساختیم برنده ایم..
اگه تو یه مشت لینوکسی هی داد بزنیم اپن سورس خوبه که ارزشی نداره....
اول از همه می گم که کاملاً درک می کنم که این چیزی که شما می فرمایید به چه معنایی است، این دقیقاً عین طرز فکر همین چند وقت پیش من بود.
ولی بعداً که با نظرات دوستان دیگر نرم افزار آزادی مواجه شدم، خیلی بیشتر به فکر فرو رفتم و دیدم که خییییییییییلی بده تو جایی که پر از نرم افزار کرک شده است، صحبت از آزادی نرم افزار آزاد کنیم. می دانید که این بحث کرک کردن خودش خیلی به ماها فشار می یاره، چون که طرف اصلاً زحمت نمی کشه که بره بفمه فرق آزاد و غیر آزاد چی هست؟ چون که براش هیچ فرقی نداره و هر دوتاش یک قیمت در می یاد :)
ولی اگه بتونیم یک لینک تصویری از سایت p30download.com به یکی از سایت های معرفی نرم افزار آزاد مثل تکنوتاکس یا ... بگیریم این خیلی بهتر است. توی لینک با شعار های جذاب طرف را می کشیم توی سایت و آن جا به معرفی نرم افزار آزاد می پردازیم. اونجا بهش می گیم که بابا لینوکس اصلاً وحشتناک نیست، نصبش هیچ خونریزی ندارد، کلی نرم افزار هم دارد و کلی برتری که همه می دانند و ....
این جاست که اگه ما یک gnudownload.org قوی داشته باشیم که به صورت دسته بندی شده به معرفی نرم افزارهای آزاد پرداخته باشه، خیلی قشنگ می تونه به آشنایی دیگران با نرم افزارهای آزاد کمک کنه :)
می دونم که با این حرف ها باز هم به احتمال 90 % خواهید گفت که من اشتباه می کنم، ولی بالاخره ما به یک p30download برای لینوکس نیاز داریم و خیلی بهتر است دوستان روی این کار سرمایه و وقتشان را بگذارند.
برای نفوذ به جامعه ی ویندوزی ها هم نگران نباشید، کم کم دارد این امر اتفاق می افتد. با رشد تعداد و محتوای وبلاگ ها و سایت های لینوکسی داره مطالب اینترنت زیاد می شه، همایش ها و کارگاه های آموزشی و جشن های زیادی دارد در جاهای مختلف برگزار می شود. و یک سری کارهای دیگر برای نفوذ به جامعه ی غیر لینوکس کارها. کم کم این فعالیت ها حس خواهند شد.
-
فکر کنم که اول باید ب کسری برای این ایده ی خوب اش تبریک و احسنت بگیم! و بیشتر از اون هم ب سبب همت اش که رفته و داستان رو پیگیری هم کرده و ب ی نتایجی هم رسونده! @};-
نظر آقای توکلیی عزیز هم محترم و همین طور سورنای عزیزم ، فقط ی نکته هستش که سجاد به خوبی بهش اشاره کرد! داستان تک گل زیبا!!!
اینکه ما بین خودمون شناخته شده باشیم که چیز خوبی ی ! ولی آیا باعث جذب دیگران هم میشیم؟! شبیه اون تفکری ی که میگه اگه جامعه بد شده! پس من بشینم توی خونه در رو هم ببندم!!! این که هنر نیست! فرار هست!
حتما ب این نکته ی کسری هم توجه کردید که قبلا مشتری ی پروپا قرص اون سایت بوده!
**نکته:: بنده ی حقیر ،مخلص همه ی شما بزرگان هم هستم، اما چون ب ندرت پیش می آمده که در این چنین سایت ها یا انجمن هایی فعال باشم! (میشه گفت اینجا اولین بار ام هستش) اما ی چیزی رو که متوجه شدم و این هستش::
عموما سایت های مرتبط با زمینه های لینوکس و دنیای متن باز ، ب دلیل آنکه جامعه ی هدف اشون ب دنیال نتیجه و هدف هستند! خیلی ب ظاهر و قیافه ی جذب کننده ای فکر نمی کنه! مثل لینک debian ویا GNU!!!
یعنی من از صد بار هم گذرم بهش بی افته! اولین کارم بستن اش هستش! مگر اینکه در اونجا ب دنیال مورد خاصی بگردم و نیازم باشه!!! نکته مهم::: نیاز!
اما در دنیایی که ما ها همه از اونجا آمده ایم، بشدت روی جذب مخاطب داره کار میشه!
ظاهر ! ظاهر ! ظاهر! همش با ی آب و رنگ و تبلیغ تر تمیز هستش! که ما اینقدر خودمون رو درگیر محتوای خوب می کنیم که از ظاهر داستان غافل میشیم! (ما نه من! که صاحب نظران این عرصه)
ایده ی کسری ی مزیت خیلی بزرگ داره! از تکنیک ای می خواد استفاده کنه که اگه چهار نفر مثل من رو جلب و جذب نکنه! نود شش نفر بعدی رو جلب می کنه!
میگن mohi اینجا مثبت میده! :) با اجازه صاحب اش :D
کسری ۱+
@};-
-
سجاد جان حرفت درست !
نظر من این هست که جناب سایت ذکر شده با تبلیغاتی که روی نرم افزارهای ویندوزی و مخصوصا مایکروسافتی می کنه نماد بارز یک انحصار طلب است مثل مایکروسافت ! البته در ابغاد کوچکتر . این تبلیغات تا جایی پیشرفته که حتی برای محصولات مایکروسافت حالا چه قانونی چه غیر قانونی چه با کپی رایت چه بی کپی رایت پک های ويژه و شکیل طراحی و آماده می کنه و نرم افزارها رو بر روی سی دی در فروشگاه سایت خود به فروش می رسونه !
حالا با فرض اینکه نرم افزارهای اوپن سورس هم در این سایت قرار بگیرن با فرض اینکه با استقبال مواجه بشه باز همانند محصولات مایکروسافت بر روی سی دی به فروش خواهد رسید و این وسط سود و منفعتش می ره توی جیب مدیریت سایت مربوطه ! و هیچ پولی از این منفعت توی جیب گسترش دهندگان متن باز در ایران نخواهد رفت کما اینکه دیده ایم سایت اوبونتو فارسی و لینوکس شاپ همیشه یار و حامی هم بوده اند . ولی به نظر شما ها چه وجه مشترکی می توان بین اوبونتو فارسی و پی سی دانلود پیدا کرد ؟
به نظر من اگر می خواهید به فکر گسترش نرم افزارهای متن باز باشید من پبشنهاد می کنم یک سایت دانلود اختصاصی راه اندازی کنید . یک راه ساده تر هم می تونه راه اندازی بخش دانلود نرم افزار در سایت لینوکس شاپ توسط آقای میردامادی عزیز باشه که فکر می کنم دوستان زیادی باشند که در به روز نگه داشتن این بخش همکاری کنند !
-
زوربه جان! به نظرم میاد ک کسری نوشته بود قرار هستش که ی مذاکره ی آنلاین با مدیریت اون سایت باشه! پس هنوز نهایی نشده! و با توجه ب اینکه هدف کسری در دست گرفتن مدیریت ی قسمت از اون سایت باری دنیای متن باز هستش! احتمالا سیاست های مدیریتی و فروش اش رو هم در دست خواد گرفت!فقط خودش الان رو خط نیست که امیدوارم تا فردا عصری این سوال ها رو هم بیاد و پاسخ کامل تری بده!
ب هر حال باب خوبی خواهد بود! :)
میشه با همه گشت و مثل همه نشد! اما بعضی شون رو مثل خود کرد!
-
وای که جقدر از OFF TOPIC متنفرم و خودم هی دارم می زنم...
شرمنده
اما متوجه بشید من چی می گم
خواهشا متوجه بشید
یه مرجع خیلی خوبه
عالیه
اما پی سی داونلود رو هم بچسبیددددددددددد
-
از نظر من جامعه فارسی زبان اینترنت به یک پورتال نرم افزاری متن باز قدرتمند نیاز داره ! البته بر روی یک سایت جدا و نه قاطی پاتی یک سایت که نرم افزارهای کرک شده از سر و کولش بالا می ره !
علی جان با جمله آخرت هم موافقم ولی نمی دونم چرا توی این مورد نمی تونم دید خوبی نسبت به پی سی دانلود داشته باشم !
-
:) مرسی . به هر حال ایده ی کسری ی فرصت خوب هستش! چون می تونه از وسط زمینه حریف یار گیری کنه! :D
من که خوشم آمد ;)
-
اگر نظر کسانی که این فلسفه رو مطرح کردند و گسترشش می دن بخواید ( که مقالاتش موجود هست)
سازش با نرم افزار های انحصاری و غیر آزاد به هر شکل نادرست هست
حتی اگر شما کاری کنید که به خاطر نرم افزار آزاد یکی به بازدید کننده های اون سایت اضافه شده باشه بر خلاف این فلسفه حرکت کردید
پس این کار با فلسفه آزاد همخونی نداره
در ضمن به نظر من ( نظر شخصی ) هیچ ارزشی نداره با جنگولک بازی و تبلیغات ( اونم به هر قیمتی ) کسی رو جذب این فلسفه کنید
این فلسفه و دیدگاه به اندازه کافی قدرت داره که نیازی به این کار ها نداره ( حتی فکرشم نکنید)
اگر می بینید چیزی فراگیر میشه دلیل داره
تبلیغات به تنهایی چیزی رو حل نمی کنه
شما اونجا تبلیغ کردی
یوزر هم لینوکس نصب کرد
اولین مشکلی که بر بخوره می خوره تو ذوقش
و این کاملاً طبیعی هست
اینو بفهمیم هر محصولی برای هر فردی نیست
اگر می خوایم محصولات و نرم افزار هامون برای همه کاربرد داشته باشه باید کاری کنیم که مزایای اون بیشتر باشه
حالا هر کاربر نیازاش فرق می کنه ( یکی راحتی کار رو می خواد یکی امنیت و .......)
mysql - java - apache firefox بی خودی در دنیا فرا گیر نشدن و همگی قدرت خودشون رو نشون دادن تبلیغ هم لازم نداشتن
چون قدرتمند هستن و احتیاجی به تبلیغ ندارن
به جای تبلیغ های اینطوری که با فلسفه آزاد مخالف هست این جنبش رو گسترش بدیم و تقویتش کنیم
تبلیغ هم جای خود ولی نه به هر قیمتی :)
-
کرگدن ، هم باهات موافق ام! نظر ات برای من متقاعد کننده است! و هم یکمی نه! ما که نمی خواهیم کسی رو گول بزنیم! خدای نا کرده! ما می خواهیم خودمون رو عرضه کنیم! با همین سختی ها و مشقاتی که داریم!
بله ، خیلی ها هم شاید نتوانند سختی هاش رو تحمل کنند. :)
-
کرگدن ، هم باهات موافق ام! نظر ات برای من متقاعد کننده است! و هم یکمی نه! ما که نمی خواهیم کسی رو گول بزنیم! خدای نا کرده! ما می خواهیم خودمون رو عرضه کنیم! با همین سختی ها و مشقاتی که داریم!
بله ، خیلی ها هم شاید نتوانند سختی هاش رو تحمل کنند. :)
تبلیغ در جایی که
۱-بر ضد نرم افزار آزاد حرکت می کنه و به مخالفان این دیدگاه کمک می کنه
( مخصوصاً کرک)
۲- مکانی که اکثر کاربران اون یوزر های معمولی هستن و کارهای ساده و عادی از سیستم می خوان
۳- کشوری که اکثراً اینترنت کم سرعت دارن و معمولاً سخت افزار های نا مناسب با لینوکس برای ارتباط
تبلیغ کردن نه تنها اثر مثبتی نداره بلکه بد تر هم نتیجه می ده
نگفتم شما قصد گول زدن کسی رو دارید
فقط می گم خیلی از کاربران هستند که کاری با سیستم نمی کنن که بخوان وقت یادگیری براش بذارن
این وظیفه ماست که اگر می خوایم با این دنیا آشناشون کنیم نیاز هاشون رو بر آورده کنیم
یا اینکه بد تر باعث دردسرشون نشیم که یک دید منفی به این فلسفه پیدا بکنن
پس تبلیغ اونجا فایده ای نداره :)
ویرایش:
در ضمن تبلیغ کردن با عث توسعه نمیشه
باعث معرفی و آشنایی میشه ;)
-
یه مثال می زنم
چرا امروز می تونیم firefox رو به هر کسی توصیه کنیم؟
در هر گروه سنی و با هر نیازی؟
چون قدرتمند هست و آسان
اشکال و دردسر کمی داره و حتی میشه از ie هم ساده تر و کارا تر دونستش
چون خوب کار کرده و جای شکی باقی نذاشته
در پلتفرم ویندوز هم به خوبی جواب میده
ولی در مورد همه چیز نمیشه اینو گفت
نیاز ها باید شناخته بشه
باید دید چه نیاز هایی رو پاسخ می ده و چه نیاز هایی رو نه
چه مواردی رو بهبود می ده و چه مواردی رو سخت تر می کنه
کجا ها مفید هست و کجا ها ضرر داره
کمبود ها و .......
نیاز های چه گروه کاربرانی رو پاسخ می ده و چه گروهی رو خیر
توسعه لینوکس در ایران یعنی کاری که پارسیکس می کنه ( و توزیع های فارسی)
کاری که برنامه نویسان و مترجمان و .... برای لینوکس می کنن ( دیکشنری هایی که نوشته شده - تقویم فارسی - ترجمه راهنما ها و محیط های کاری و ........)
پشتیبانی هایی که در انجمن ها انجام میشه
آشنایی با فلسفه دنیای آزاد
مقالات سودمندی که ترجمه یا تالیف میشه
نه تبلیغ و همکاری در جایی که بر خلاف اهداف این فلسفه هستش
-
من با هر دو نظر موافقم ... یعنی هم با یک مرجع مختص نرم افزارهای ازاد و هم با نظر کسری ...
ولی این دو تا موضوع با هم فرق دارن ...
وجود یک مرجع برای کاربرانی که الان کاربر لینوکس هستند خیلی خوبه . ولی برای جذب کاربران کامپیوتر به دنیای اپن سورس و رعایت کپی رایت فکر خیلی مسخره ای به نظر میاد . کسی که با ویندوز کار میکنه توی سایت مرجع نرم افزار های لینوکس نمیره مگر اینکه بر حسب اتفاق یک نفر راهش به اونجا بیوفته و بعد از چند دقیقه ترکش کنه ...
به هر حال ... اگر روی زمین جاهل و گناهکار نبود پیامبری هم نبود ... مثل اینکه بگیم حضرت محمد باید توی بهشت ظهور می کرد چون شان و منزلتی بالا داشت!!! که چی بشه ؟ که به ملت چیزیو که میدونن بگه ؟ اگر اینطور می بود رسالتش ارزشی نداشت ... الان هم هی توی گوش لینوکس کارها بخونین که کپی رایت خوبه کپی رایت خوبه کپی رایت خوبه و .... همینطور تکرار مکررات ... امیدوارم نتیجه بده !!!
باز هم میگم برای یک کار فرهنگی و یک حرکت انقلابی من با کسری 100 درصد موافقم . به نظر من نباید گوشه گیر بود و از دنیای واقعی فرار کرد ... نمونه ی این حرکت نرم افزار wubi و سایت softpedia.com هست ... البته در مورد کپی رایت تشابه نداره که اون هم مشکل از جانب خودمونه ...
شاید عدم وجود دردسرهای کرک و سریال و زمان مجاز استفاده باعث بشه که اولین جستجوها در بین نرم افزارهای آزاد صورت بگیره و فرهنگ آزادی کم کم در دل ویندوز گسترش پیدا کنه و ...
-
mysql - java - apache firefox بی خودی در دنیا فرا گیر نشدن و همگی قدرت خودشون رو نشون دادن تبلیغ هم لازم نداشتن
چون قدرتمند هستن و احتیاجی به تبلیغ ندارن
من مخالفم چون فرمت divxرا در نظر یگیرید تا چند سال پیش کمترکسی می دونست که چیه در صورتی که خیلی قدرتمند است
دوستان من یک پیشنهاد دارم که بیاییم از ویروس ها استفاده کنیم که مثلا" قابلیت ها و مزایایش رو به صورت یک عکس نشون بده(منتهی باید طوری باشه که طرف زده نشه!!) \\:D/
-
اول از همه سلام این اولین تاپیکی که توی این وب سایت می دم.
من تمام و کمال نظرات دوستان رو خوندم. اما حس کردم بحث چند شاخه داره و صحبت کردن روی هر موضوع جداگانه بهتره.
1. نرم افزارهای متن باز احتیاج به تبلیغ دارند یا نه؟ مثلا بگیم چون کاربران خاص داره پس اونهایی که احتیاج دارند سراغش میان. البته یک مساله بدیهی اکثر کاربران لینوکس developer ها هستند. این مساله قابل انکار نیست ( تاکید می کنم اکثرا نه همه) بله Redhat 9.0 و ... برای سرور ها استفاده می شه. suse برای developer ها و اما جالب اینجاست Ubuntu اومد برای چه چیزی؟ دقت کردید به این جمله روی جلد ubuntu که نوشته ubunrtu for human begins خب این یعنی چی؟ من بهتون می گم ubntu اومد برای کابران خانگی ( البته برای بقیه جاها هم استفاده می شه ) اما یک چیز رو شک نکنید lost ace دنیای Linux همین ubuntu ست با دیدی متفاوت از بقیه نسخه ها بهش نگاه کنیم.
2. فعالیت توی سایتهایی مثل p30download درست هست یا نه ؟ دوستان یه مثال می زنم. البته سیاسی نیست من علاقه ای به سیاست ندارم و گذاشتمش برای سیاستمدارها. اما حرف اینه چرا بیشتر اعتراض کنندگان و اعتصاب کنندگان از دانشجویان فنی هستند و اکثر کسانی که علوم سیاسی و حقوق و ... خوندن با اینطور مسایل جور دیگه ای برخورد می کنند. کسرا جان نزار احساس پاکت اسیر دست گرگهای تشنه بشه. چرا خودمون یه سایت دانلود نزنیم مگر قراره این فلسفه فقط توی لینوکس باشه درسته که لینوکس پرچمداره ولی مگه این نرم افزارها نمی تونه توی ویندوز پیاده شه مثل firefox خب ما می تونیم سایتی بزنیم که هم نرم افزارهای لینوکس داشته باشه و هم اینطور نرم افزارهای برای ویندوز. خب این بهتر نیست.
بیایید lost ace رو دوباره درک کنیم
-
mysql - java - apache firefox بی خودی در دنیا فرا گیر نشدن و همگی قدرت خودشون رو نشون دادن تبلیغ هم لازم نداشتن
چون قدرتمند هستن و احتیاجی به تبلیغ ندارن
من مخالفم چون فرمت divxرا در نظر یگیرید تا چند سال پیش کمترکسی می دونست که چیه در صورتی که خیلی قدرتمند است
دوستان من یک پیشنهاد دارم که بیاییم از ویروس ها استفاده کنیم که مثلا" قابلیت ها و مزایایش رو به صورت یک عکس نشون بده(منتهی باید طوری باشه که طرف زده نشه!!) \\:D/
تبلیغ نبود که divx رو فراگیر کرد
همون برتری و قدرتش بود که کارخونه های سازنده وسایل تصویری رو هم به استفاده ازش تشویق کرد
تبلیقش کارایی و قدرت خودش بود
--------------------
در ضمن بنده نگفتم تبلیغ نباشه
گفتم به این شکل بهتره نباشه
ثبلیغ به جای خودش بسیار خوب و مفیده ولی نه به این قیمت که فلسفه اصلی رو زیر پا بگذاریم و رعایت نکنیم
همچنین فلسفه آزاد خودش یکنوع کپی رایت داره
اول مفهوم کپی رایت رو بفهمید و بعد در موردش صحبت کنید بگید لازم نیست رعایت بشه
کسی هم نگفت گوشه گیر باشید و کاری نکنید
این همه کار مثال زدم که داره انجام میشه و بسیار به توسعه این دنیا کمک می کنه تا تبلیغ در سایت های کرک و ..........
تبلیغ هم در مرحله آخره
ما ایرانی ها ( خودمم جزوش بدوند ) به مردم تنبلی تبدیل شدیم که از هر کاری اون ظاهر و تبلیغش رو دوست داریم
دو تا کار تیمی نداریم
نمی تونیم چند تا کار ارزشمند انجام بدیم
تبدیل به یه مصرف کننده شدیم که فقط بلدیم غر غر کنیم
ولی ادعا و سر و صدا تا آسمون بالا میره
شما ها هم دوست دارید تبلیغ کنید
اونم به هر قیمتی
شاید شما هم تونستید انقلابتون رو به دشمنان صادر کنید و مشت محکمی به دهنشون بزنید
ولی حواستون باشه هر انقلابی فلسفه و اصولی داره
اگر رعایتش نکنید اهداف و افکار خودتون رو هم بی ارزش کردید
اگه دنیا هم مثل اینجا بی قانون بود و هرکی هرکی اینطور پیشرفت نمی کرد
پس نه کاسه داغ تر از آش بشید و نه احساس کنید که از نظریه پردازان و ایجاد کننده های این فلسفه آزادی رو بیشتر درک می کنید و ..............
به جای اینکه بشینید اینجا وقت تلف کنید برید چند مقاله در مورد این فلسفه بخونید
موفق و شاد باشید
-
بنده خدا کسری! الان سر درد میگیره! :D حالا چرا همه داد میزنن! @};-
ولی من میگم ما هم که از اول اوپن سورسی نبودیم! همه مون خلاف کردیم! حسابی !!! :D
و در مورد اینکه شاید تازه وارد ها رو زده کنه! نکته همین هستش! هدف از بودن همه ی ما ها در اینجا! همینه! که ب هم کمک کنیم! حتی ی کاربر خانگی ی ساده ! هم می تونه از سیستم استفاده کنه! چرا که نه!
واقعا نصب برنامه ها اینجا سخته! الحمدالله بالا که میاد همه چیز رو تقریبا شناخته! برنامه هم که به حد کفایت داره!
البته این مطلب رو رد نمی کنم که شروع اش برای ی تازه کار سخته و نیاز ب کسی رو داره که دستش روبگیر! و این هم از امکانات زیادی هستش که لینوکس داره! خیلی منعطف بودن! پیچیده گی هایی رو بهش داده که وارد شدن بهش ....!
به هر حال بچه ها! جلوی ی ایده ی خوب ! ی معرفی خوب رو نگیریم! هر کسی هم که مشتاق بشه! و شروع کنه! مثل روز اول خود ما هستش که یا عکس لینوکس رو یک جایی دیده بودیم و هیچی ازش سر در نمی آوردیم ویا ی همچین چیزی! ما هم شروع کردیم و شد! چرا بقیه نتونند! :)
-
بنده خدا کسری! الان سر درد میگیره! :D حالا چرا همه داد میزنن! @};-
ولی من میگم ما هم که از اول اوپن سورسی نبودیم! همه مون خلاف کردیم! حسابی !!! :D
و در مورد اینکه شاید تازه وارد ها رو زده کنه! نکته همین هستش! هدف از بودن همه ی ما ها در اینجا! همینه! که ب هم کمک کنیم! حتی ی کاربر خانگی ی ساده ! هم می تونه از سیستم استفاده کنه! چرا که نه!
واقعا نصب برنامه ها اینجا سخته! الحمدالله بالا که میاد همه چیز رو تقریبا شناخته! برنامه هم که به حد کفایت داره!
البته این مطلب رو رد نمی کنم که شروع اش برای ی تازه کار سخته و نیاز ب کسی رو داره که دستش روبگیر! و این هم از امکانات زیادی هستش که لینوکس داره! خیلی منعطف بودن! پیچیده گی هایی رو بهش داده که وارد شدن بهش ....!
به هر حال بچه ها! جلوی ی ایده ی خوب ! ی معرفی خوب رو نگیریم! هر کسی هم که مشتاق بشه! و شروع کنه! مثل روز اول خود ما هستش که یا عکس لینوکس رو یک جایی دیده بودیم و هیچی ازش سر در نمی آوردیم ویا ی همچین چیزی! ما هم شروع کردیم و شد! چرا بقیه نتونند! :)
کسی نمی گه تبلیغ نکنید
تبلیغ درست همین جشن انتشار هست
پوستر چاپ می کنید سخنرانی می کنید و ................
ارسال cd درب خونه هاس
راحت کردن سفارش توزیع های مختلف هست
گسترش انجمن ها و LUG ها هست
آشنایی در دانشگاه هاست
و .................
به اسم گسترش افکار درست نباید ار روش اشتباه و غلط اقدام کرد
چون ممکنه اصل کار رو زیر سئوال ببرید :)
بنده هم نه با استارتر مشکلی دارم نه بقیه دوستان
فقط می گم اگر می خوایم چیزی رو تبلیغ کنیم و افراد بیشتری رو جذبش کنیم نباید بر ضد اون اصول اولیه و فلسفه ی وجودی اون حرکت کنیم
و همچنین حداقل خودمون باید در موردش به اندازه کافی مطالعه داشته باشیم
-
:) تقریبا تسلیم!
اما هنوزم میگم که بگذاریم کسری وارد مذاکره بشه! اگه مدیریت بخش رو بد دست بتونه بگیره و شرایط و علایق خودمون رو هم در اونجا وارد کنه! همه ی این بحث ها حل شده هستش! شاید باب جدید برای پی سی دانلود بشیم!!
من که هنوزم دیدم مثبتی ب قضیه دارم و امید وارم بهش :)
-
علیرضا جان یک سوال دارم آیا هدف وسیله رو توجیح می کنه ؟ من مثل کرگدن سختگیر نیستم. ویندوز، لینوکس و .. اینها همه سیستم عامل هستند با هر فلسفه ای که باشند. باز یا بسته. سوال اینجاست ما فلسفه رو داریم تبلیغ می کنیم یا سیستم عامل رو. اما گویا داریم استفاده ابزاری می کنیم از سیستم عامل برای ترویج فلسفه. دوستان ساده تر با مساله برخورد کنید.
لینوکس یک سیستم عامله. یک واسط بین سخت افزار و کاربر. خب چه عیب داره یه سایت زده بشه p30freedownload که نرم افزارهای آزاد چه از لحاظ هزینه چه از لحاظ copyleft و بقیه مسائل حالا می خواد ویندوز باشه یا لینوکس. اما نباید و نباید و نباید گوشت قربونی رو داد دست گرگ.
-
من رفتم چند تا کتاب در مورد اپن سورس و کپی رایت خوندم ;D ولی باز هم با کسری موافقم ... دیگه خود دانید من دخالتی نمیکنم چون جا داره چند تا کتاب دیگه در مورد اپن سورس و چند تا کتاب فلسفه بخونم ... امیدوارم بحث به نتیجه برسه.
-
من رفتم چند تا کتاب در مورد اپن سورس و کپی رایت خوندم ;D ولی باز هم با کسری موافقم ... دیگه خود دانید من دخالتی نمیکنم چون جا داره چند تا کتاب دیگه در مورد اپن سورس و چند تا کتاب فلسفه بخونم ... امیدوارم بحث به نتیجه برسه.
بهنام منم خودم زیاد فلسفه ام خوب نیست! بی زحمت هرچی گیرت آمد ب منم بده بخونم :)
و بحث گوشت قربانی نیست! ممکنه من دارم بد برداشت می کنم و یا خود نمی تونم توضحی بدم!
حالا صبر کنیم کسری بیاد خودش امروز ببنیم چ کرده! چون من چیزی که برداشت کردم اینطوری بوده که مدیریت و مسئولیت این بخش رو می خواد در درست بگیره! لطفا توجه کنید که این می تونه با این معنا باشه که ما حرف خودمون رو اونجا هم خواهیم زد!
نکته:: هدف بحث سیاسی و اینا ندارم، با این که چندین سال دنبال اش بودم ولی فقط ب عنوان یک مثال و با دیده ی واقعا بی طرف این مثال رو ببینید ، چون می دونم که متاسفانه اکثرمون از آقای احمدی نژاد زیاد خوب نمی گیم و ..... خلاصه بیشتر چیزی رو که شنیدیم تکرار می کنیم! بهش فکر نمی کنیم
اما مگر نه این شد که برای زدن حرف اش رفت وسط اون همه صهیونیست داد و بیداد کرد!!! خب ما که توی کنج اتاقمون داریم داد میزنیم! صدامون با اتاق کناری هم نمی رسه!
من واقعا متوجه نمی شم که شما چی چیزی رو میبینید که من نمی بینم؟! از چی می ترسید که یک بخش از اون سایت رو در دست داشته باشیم؟! و روش کار کنیم!
البته قول می دم که همین الان برم ی نگاهی ب اون سایت هم بندازم! حقیقت اینه که خودم تا الان شاید کمتر از سه یا چهار بار اونم خیلی قبل وارد ش شده باشم! حالا سه ویا چهار اگه درست هم نباشه اما از تعداد انگشت های دست هم کمتر :)
-
آقا بیخیال شید سرم گیج رفت از بس خوندم!! ;) بگذریم.
در مورد مسئله‌ی اصلی.تقریبا سر دو راهی گیر افتادم.
اگر به بحث لینوکس و نرمافزار ازاد اینا فکر کنیم حق با شماست.خیلی اشتباه هست که ما بیاییم لینوکس که هی داره میگه آزادی رو بیام توی یه سایتی که مخالف آزادی و طرفدار کرک هست گسترش بدیم.(به یک مسئله‌ی دیگه هم توجه داشته باشید که فرومی مثل forum.p30world.com اگر چه خود سایتش برنامه‌های کرک شده و این جور چیز‌ها رو عرضه میکنه ولی توی فرومش یه جای کوچیکی هم برای لینوکس گذاشته و تونسته که چند نفری رو به لینوکس علاقعه‌مند کنه فکر کنم همین blossom خودمون هم از همون سایت شروع کرد و عضوی فعالی مثل hosein-mec هم اونجا فعالیت داره اما دیگه همین چند نفر هم مخالف کرک و اینا شدن و طرفدار نرمافزار آزاد!)
اما اگر به اون طرف قضیه نگاه کنیم میبینیم که کارمون رو با سرعتی خیلی بیشتر از اون چه فکر میکنید پیش ببریم.خیلی سریع میتونیم تعداد زیادی رو به لینوکس علاقه‌مند کنیم.اون تعدادی که علاقعه‌مند شدن اگر از لینوکس استفاده کنن خیلی سریع به لینوکس علاقه‌مند میشنو کمتر به سراغ ویندوز میرن در نتیجه از تعداد بازدید‌کنندگان بخش ویندوز کم میشه و تعدادی هم به بخش لینوکس اضافه میشن درنتیجه ما یه سایت لینوکسی فعلا داریم البته مردم هم برای سوالات خودشون میتونن به تکنوتاکس یا همین جا مراجعه کنن.من اشکالی در این رابطه نمیبینم اگر دوستان نظر دیگه‌ای دارید، بفرمایید.فکر کنم این کار در ۱ سال عملی بشه. ;)
ضمنا از حمایت بدجوکر و علیرضا و بهنام تشکر میکنم! ;)
-
ببینید من قصه رو براتون پیش بینی می کنم. شما اون سایت رو با هزار زحمت درست می کنید و وقت زیادی براش می زارید خب موفق می شید اما چه کسی سود می بره. اسپانسر p30download اونها از تبلیغات و ... مبالغ زیادی بدست میارن. البته شاید مبلغی به شما بدن اما انقدر ناچیزه که حرفشم نزن. شما کاربران لینوکسی رو اونجا می کشونید و ترافیک اونها بالا می ره بازارشون گرمتر می شه و بعد چی نصیب شما می شه. لطفا شعار ندید که از 10000 نفری که اونجا میان 1 نفر دلش بسوزه و روی لینک لینوکس کلیک کنه. خب بهتره نیست این وقت رو صرف یه کار دیگه کنیم مثلا همین سایت رو یه قسمت دانلود براش بزاریم ( منظور سایت ubuntu.ir ) و بعد تبلیغات رو به طریق دیگه ای گسترش بدیم. به هر حال من تابع جمع هستم و اگه کمکی از دستم بر بیاد انجام می دم . اما از الان می گم : (( من می دونم کسرا کارمون تمومه، اون نقشه گنج رو پیدا کرده !))
-
این وقت رو صرف یه کار دیگه کنیم مثلا همین سایت رو یه قسمت دانلود براش بزاریم ( منظور سایت ubuntu.ir )
با این قسمت نظرت موافقم.
خودم هم نیمدونم!سر دو راهی هستم!
-
اول از همه باید بگم اینکه نشستیم و داریم پشت سر یه عده آدم که اصلا به طور کامل نمیدونیم انگیزشون از ایجاد اون سایت چیه و بهشون فرصت پاسخ دادن نمیدیم کار خیلی ناپسندی میکنید. >:(
اما جالب بدونید که خود من از طریق همین سایت با نرم افزار آزاد آشنا شدم,بذارید داستان رو براتون تعریف کنم اوایل که رایانه خردیده بودم دنبال نرم افزار بودم و تنها راهی که بلد بودم این بود که برم تو گوگل و یه سایت فارسی زبان واسه دانلود جستجو کنم که بهترین چیزی پیدا کردم پی سی دانلود بود اونجا اوایل نرم افزار های کرک شده دانلود میکردم اما یه روزی به فایرفاکس برخوردم دانلودش کردم ازش استفاده کردم مزیتش این بود که قدرتمند بود اما من اون زمان اصلا نمیدونستم متن باز چیه اما با پستی که زیر فایر فاکس بود یه تعریف کلی ازش گرفتم بعد یه روز که تو دبیرستان به اسم لینوکس بعنوان یه سیستم عامل برخوردم و بلافاصله رفتم سر و وقت همون سایت چون مرجع دیگه ای نمیشناختم و رو سیستم من ویندوز نصب بود و اصلا ممکن نبود بعد از هر جستجویی به لینوکس و متن باز بر بخورم خلاصه بعد به بخش سامانه عامل این سایت رفتم و بیشتر در مورد اون یاد گرفتم و...
مخلص کلام اینکه اگه من از نرم افزار آزاد و فلسفه ی اون خوشم می آمد بعد از یه مدتی میفهمیدم که نباید از نرم افزار های کرک شده استفاده کنم و سر و وقت اون سایت برم و اما اگه نمیفهمیدم یکی از مشتریان اون سایت بودم و نرم افزار های آزاد و سایر مشتقات اون هیچ نقشی در رفتن من به اون سایت نداشت.
در واقع اینطوری بگم که ما هیچ وقت ترافیک اون سایت رو بالا نمی بریم چون ما که از فلسفه نرم افزار آزاد با خبر شدیم و میدونیم اون سایت بده که دیگه سر و وقت اون نمیریم اما اون میتونه ترافیک سایت های ما رو بالا ببره چون کلی بازدید کننده داره.
در مورد سایت مذکور باید بگم اینکه حامی نرم افزار های تجاری کاملا غلطه و الا که نمیخواست با ما همکاری کنه یا اینکه نرم افزار های آزاد رو هم حتی قبل از پیشنهاد ما تو سایتش آپلود کنه یا لینک بده و یا توضیح راجبشون بنویسه اما واضح است که ناقض کپی رایته ولی میشه ازش بعنوان یه پل برای آشنایی با نرم افزار های آزاد استفاده کرد تازه من اصلا مخالف نیستم که این سایت بواسطه ی نرم افزار آزاد پول کسب کنه چون اون مزدش رو برای آشنا کردن کاربرا با متن باز میگیره تاکید میکنم هدف همکاری تو یه محیطه اما در دو جهت متفاوت تازه ما میخوایم از تریبون شلوغ اون استفاده کنیم وبر علیه اون حرف بزنیم خیلی بده که خودش این اجازه رو به ما میده.
راه هایی که کرگدن جان هم معرفی کردن آنقدر کوچک و محدوده که حتی باهاش نمیشه اهالی پایتخت رو با متن باز آشنا کرد چه برسه به شهرستان ها و سایر نواحی تازه اونهایی که قراره متن باز رو ترویج بدن که از آسمون نمیفتن, حاصل تحول ایجاد شده تو کاربرای ویندوزن.
شما نمیتونید مخصوصا تو ایران جای پیدا کنید که قبلا ویندوز و نرم افزار های کرک شده نباشن چون کاربر ایرانی که سیستمش رو خرید روش کلی نرم افزار کرک شده نصبه.
به گفته ی بچه ها اگه دین خدا رو تو دیار کفر ترویج بدی کاری کردی و الا تو محیطی که همه مجبورن دیندار باشن که اینکار ارزشی نداره.
-
واقعاً کم کم دارم خوشحال می شم که چون ما سال نو آوری و شکوفایی داریم انقدر خوب فلسفه ایجاد می کنیم ( حتی بهتر از چندیدن حقوقدان و فلسفه پرداز :)) )
فکر کنم این حرف ها رو براشون ایمیل کنید و بهشون بگید که شما ها خنگ هستید و فلسفه ای که پشت ایده هاتون هست ناقصه
حرف ها بدون هیچ مطالعه ای هست و فقط دارید چیزی می گید که با عث شکوفایی و نو آوری بشه
فقط چند مورد رو می گم که اگه خودتون براتون ارزش داشت بخوندی تا شاید کمی با این فلسفه و دیدگاه بیشتر آشنا بشید و انقدر نو آوری های جالب نکنید
- چیزی به نام لینوکس نداریم => لینوکس بدون GNU هیچ ارزشی نداره
فکر می کنم این نشون بده که فلسفه این دیدگاه از محصولاتش مهمتر هست
برای درک بهتر این مقاله رو بخونید
http://www.technotux.org/html/PNphpBB2-viewtopic-t-14582.html
در قسمتی از این مقاله داریم
اضافه کردن نرم افزار غیرآزاد به گنو/لینوکس میتواند عمومیت را افزایش دهد، اما اگر منظور ما از عمومیت تعداد مردمی باشد که از مقداری از گنو/لینوکس در ترکیب با نرم افزار غیرآزاد استفاده میکنند. اما در همان زمان، آن بطور ضمنی جامعه را به پذیرش نرم افزار غیرآزاد بعنوان یک چیز خوب، و فراموش کردن هدف آزادی، تشویق میکند. رانندگی کردن با سرعت بیشتر معنایی ندارد، اگر شما نتوانید در جاده بمانید.
چیزی که میشه ازش فهمید
نه عمومیت هدف این فلسفه هست و نه عمومیت بدن پشتوانه براش ارزشی داره
اگر ۱۰۰ کاربر این فلسفه رو درک کنن و با جان دل ازش استفاده کنند بهتر از اینه که میلیونها نفر نفهمیده ازش استفاده کنند
عمومیت هدف اصلی این فلسفه نیست بلکه آزادی هدف این فلسفه هست
هر چند که این دو هیچ مخالفتی با هم ندارن ( اگر درست حرکت بشه )
یعنی با رشد نرم افزار های آزاد خود به خود افراد بیشتری از اون استفاده خواهند کرد و این یعنی افزایش عمومیت
نه اینکه با تبلیغ و استفاده از ابزار ها و روش هایی که ضد آزادی هست اونو عمومی کنیم ( چون هیچ ارزشی نخواهد داشت )
اول از همه باید بگم اینکه نشستیم و داریم پشت سر یه عده آدم که اصلا به طور کامل نمیدونیم انگیزشون از ایجاد اون سایت چیه و بهشون فرصت پاسخ دادن نمیدیم کار خیلی ناپسندی میکنید. Angry
اما جالب بدونید که خود من از طریق همین سایت با نرم افزار آزاد آشنا شدم,بذارید داستان رو براتون تعریف کنم اوایل که رایانه خردیده بودم دنبال نرم افزار بودم و تنها راهی که بلد بودم این بود که برم تو گوگل و یه سایت فارسی زبان واسه دانلود جستجو کنم که بهترین چیزی پیدا کردم پی سی دانلود بود اونجا اوایل نرم افزار های کرک شده دانلود میکردم اما یه روزی به فایرفاکس برخوردم دانلودش کردم ازش استفاده کردم مزیتش این بود که قدرتمند بود اما من اون زمان اصلا نمیدونستم متن باز چیه اما با پستی که زیر فایر فاکس بود یه تعریف کلی ازش گرفتم بعد یه روز که تو دبیرستان به اسم لینوکس بعنوان یه سیستم عامل برخوردم و بلافاصله رفتم سر و وقت همون سایت چون مرجع دیگه ای نمیشناختم و رو سیستم من ویندوز نصب بود و اصلا ممکن نبود بعد از هر جستجویی به لینوکس و متن باز بر بخورم خلاصه بعد به بخش سامانه عامل این سایت رفتم و بیشتر در مورد اون یاد گرفتم و...
بنده پشت سر کسی حرفی نزدم و چیز بدی هم نگفتم
و با کار اونها هم مشکلی نداشتم
اگر کمی فکر کنید
پخش کردن کرک ====> باعث راحتی کاربرانی میشه که از نرم افزار های غیر آزاد استفاده می کنند و این یعنی راضی بودن و جذب شدن این کاربران به نرم افزار های غیر آزاد
من باشخصیتشون کاری ندارم و اصلاً می گیم گل ترین آدم های روزگار هستند
ولی کاری که می کنند عکس اهداف ماست
بنده هم باهاشون هیچ دشمنی و ناراحتی ندارم ولی حداقل کاری که می تونم بکنم اینه که باهاشون همکاری نکنم
داستان آشنا شدن شما هم با این دنیا دلیلی نیست
یعنی به فرض اگه من در هنگام سکس با cd لینوکس یا هر چیز دیگه ای آشنا می شدم باید می اومدم می گفتم همه با سکس با این دنیا آشنا بشید؟ :)
درسته سال نو آوری و شکوفایی هست ولی این دلیل نمی شه انقدر سطحی در مورد چیزهایی که حداقل چندین محقق و نظریه پرداز در موردشون حرف زدن نظر بدیم
فقط حیف که ما این سال رو داریم و اگه اونها هم سال هاشون رو اینطوری نام گذاری می کردن الان علم به انتها رسیده بود
و در پایان بازم می گم
جذب کاربران سطحی و با زیر پا گذاشتن اهداف اصلی این جنبش نه تنها هیچ سودی نداره بلکه باعث ضربه خوردن شدید به این جنبش میشه
لطفاً انقدر از خودتون فتوا ندید و یا مطالعاتتون رو بالا ببرید که خودتون در این موضوع صاحب نظر بشید
یا اینکه حداقل با چیزهایی که می گه آشنا بشید و بدونید حداقل چی گفته
البته همه ما ایرانی ها هم حقوق دان هستیم هم پزشک هم سیا ست مدار و.........
می دونم برامون سخته
-
کرگدن عزیزم :) گل من ببین داداشی
شما خودت روز اول از کجا شروع کردی؟
داس ؟
ویندوز۳.۱ ؟
یا گنو/لینوکس؟
بابا جان! خداوند متعال به اون خداوندی ی خودش! میگه من از کسی چیزی نمی خوام(بازخواست نمی کنم) الا به آن حدی که بهش توان دادم و اطلاعات!
مگه قرار هست کسانی که در ته جنگل آمازون هستند! برای نماز نخوندم بازخواست بشن؟
چرا فکر می کنیم چون ما هایی که ی ذره از ، در حد ابسیلون از دنیای متن باز استفاده می کنیم! با باقی ی آدم ها فرق داریم! تافته ی جدا بافته ایم!
ما مومن و اونا کافر اند و نجس! کسی نره دست بزنه بهشون اوف میشه! جواب سلام اشون رو هم ندیم؟
البته عضرمی خوام اگه یکمی تند شد بحث! خواست ایمل بزنم ، ولی خب اینجا ما همه عین هم این! نه قرار از هم دلگیر بشیم و نه اینکه اگه می بینیم کسی اشتباهی می کنه سکوت کنیم! اصلا دلیل گردهم آمدن امون هم کمک ب همدیگه است!
ی حرفی رو یکی از دوستان بیان کرده بود در مورد اینکه مدیریت اون سایت اصلا با عمومیت بحث ما موافق شده ! پس خوبه!
کرگدن جان! اصلا بگو اونا صرفا با هدف اقتصادی این باب رو دارن می پذیرند! که همان طوری که گفتم (کسری جان لطف کردند و در مورد اش به بنده هم ی اصلاعاتی دادند) تازه قرار مذاکره بشه! یکمی صبر کنید! یکمی .....
واقعا چ اشکالی داره اگه از نظر خودمون آدمی خوبی هستیم! خب اینو بلند فریاد بزنیم؟ از چی می ترسیم که اینقدر فکر می کنم نه اگه بخواهیم در این وادی وارد شیم! بر فنا شدیم!
چرا یک میلیون نرم آدم عادی از گنو/لینوکس استفاده کنند بده!!! فقط برای اینکه با تاریخ و و سیر تحلیلی ی دنیای متن باز از آغاز تا پایان! شش جور لیسانس انتشار در دنیای متن باز و و و و و آشنا نیستند! یا عکس این پسره ریچارد روی قلبشون نیست؟
خب اگه این طوری ی که من باید نفر اولی باشم که برم پرچم عمو بیل رو بدست بگیر! چون حقیقتا نه چیزی از فلسفه سرم میشه! نه خوشم میاد و نه خواهد آمد و ووو
جناب آقای ریچارد نمی دونم چی هم یقین دارم با این آتشی که شما عزیزان بحث می کنید! بحث نمی کنند! یقین دارم این یکی رو!
چون من چیزی که از فلسفه ی متن باز سرم میشه! همین قدری هستش که آقا ی برنامه نوشتی! توپ! اصلا خدا! بهتر اینکه که در اختیار همه باشه! و البته کسی که توان مالی هم داره ی کمکی ب تو بکنه! اگه کسی نداشت که نباید سرش رو بگذاره و بمیره!؟!
*نکته:: برداشت مذهبی! خداییش می بینی! میگیم مسلمون ایم ولی اسلام توی ما نیست ! توی همون کفاره! الان می بینی چقدر پزشک های ما خوب اند و اسلامی کار می کنند! تا ی چند میلیونی نقد واریز نکنی! نگاه ات هم نمی کنند!
شرم آوره!
:D
حالا گیر به پزشک ها ندیدم!
کرگدن من! و همه ی دوستان خوب ام ! من کوچیک همه تون هم هستش و شما همه سرور من!
بنده که با تمام وجود ام می خوام از کسری تشکر کنم که اینقدر ایده ی توپی ارائه کرده! مرسی عزیزم 1+
و ای کاش ناظران عزیزمون هم ی نظری می دادند! البته چون حافظه ام خوب نیست! شاید بوده چیزی و من هم حتما خوندم! ولی خاطرم نیست
سرتون رو هم درد نیارم! ولی من فکر می کنم بهتر باشه یک میلیون نفر رو فقط جذب کنیم!بدون فلسفه! حتما صد تاشون هم میشند خدای فلسفه!
طعم آزادی رو از کسی نباید دریغ کرد! چون قبلا نچشیده!
@};-
-
کرگدن عزیزم :) گل من ببین داداشی
شما خودت روز اول از کجا شروع کردی؟
داس ؟
ویندوز۳.۱ ؟
یا گنو/لینوکس؟
بابا جان! خداوند متعال به اون خداوندی ی خودش! میگه من از کسی چیزی نمی خوام(بازخواست نمی کنم) الا به آن حدی که بهش توان دادم و اطلاعات!
مگه قرار هست کسانی که در ته جنگل آمازون هستند! برای نماز نخوندم بازخواست بشن؟
چرا فکر می کنیم چون ما هایی که ی ذره از ، در حد ابسیلون از دنیای متن باز استفاده می کنیم! با باقی ی آدم ها فرق داریم! تافته ی جدا بافته ایم!
ما مومن و اونا کافر اند و نجس! کسی نره دست بزنه بهشون اوف میشه! جواب سلام اشون رو هم ندیم؟
البته عضرمی خوام اگه یکمی تند شد بحث! خواست ایمل بزنم ، ولی خب اینجا ما همه عین هم این! نه قرار از هم دلگیر بشیم و نه اینکه اگه می بینیم کسی اشتباهی می کنه سکوت کنیم! اصلا دلیل گردهم آمدن امون هم کمک ب همدیگه است!
ی حرفی رو یکی از دوستان بیان کرده بود در مورد اینکه مدیریت اون سایت اصلا با عمومیت بحث ما موافق شده ! پس خوبه!
کرگدن جان! اصلا بگو اونا صرفا با هدف اقتصادی این باب رو دارن می پذیرند! که همان طوری که گفتم (کسری جان لطف کردند و در مورد اش به بنده هم ی اصلاعاتی دادند) تازه قرار مذاکره بشه! یکمی صبر کنید! یکمی .....
فکر نمی کنم جایی این حرف ها رو زده باشم که ما برتریم و تافته جدا بافته و........
نمی دونم این حرف ها رو از کجا آوردی؟ :)
اگر مثال دینی می زنی ( هر چند که فکر می کنم ربطی نداره )
این کار مثل پخش قران در شراب فروشی هاست :)
حالا اگه این کار رو جالب می دونی و فکر می کنی به دینت صدمه ای نمی خوره خوب این کار رو بکن
یا در خانه های فساد قران پخش کنند :)
اگر برای شما خنده آور نیست برای من که هست
هدف اصلی هر دو هم کسب در آمد هست و سود سرشاری داره
حتی ممکنه مراجعه کننده ها به اونجا آدم های بدی نباشند و خیلی هم خوب باشند
فقط فرقشون اینه که اونا هم فلسفه شما رو قبول ندارند
و شاید شما بگی اگر قران در اونجا پخش بشه شاید چند نفری اصلاح بشن و....
ولی بهتره اینم ببینی که تو ذهن اکثر افراد قبح عمل از بین می ره و حتی ممکنه فکر کنن کار درستی می کنند :)
چون قران در اونجا داره پخش میشه ساید فکر کنن که این دو در کنار هم تضادی ندارن
اگر کسی رو می خواید به فلسفه ای راهنمایی کنید حتی از قدم اولش نباید اون فلسفه رو زیر پا بگذارید
حتی برای تبلیغ اون فلسفه نباید اون فلسفه رو زیر پا بگذارید ( حالا هر چی می خواد باشه )
واقعا چ اشکالی داره اگه از نظر خودمون آدمی خوبی هستیم! خب اینو بلند فریاد بزنیم؟ از چی می ترسیم که اینقدر فکر می کنم نه اگه بخواهیم در این وادی وارد شیم! بر فنا شدیم!
چرا یک میلیون نرم آدم عادی از گنو/لینوکس استفاده کنند بده!!! فقط برای اینکه با تاریخ و و سیر تحلیلی ی دنیای متن باز از آغاز تا پایان! شش جور لیسانس انتشار در دنیای متن باز و و و و و آشنا نیستند! یا عکس این پسره ریچارد روی قلبشون نیست؟
خب اگه این طوری ی که من باید نفر اولی باشم که برم پرچم عمو بیل رو بدست بگیر! چون حقیقتا نه چیزی از فلسفه سرم میشه! نه خوشم میاد و نه خواهد آمد و ووو
بله اگر پشتش چیزی باشه فریاد بزنید
ولی وقتی که این فریاد زدن به اون فلسفه و دیدگاهمون صدمه بزنه نه تنها مفید نیست بلکه مضر هم هست
من نگفتم کسی که این فلسفه رو درک نکرده به هیچ دردی نمی خوره
گفتم جذب ۱۰۰ نفر با درک این فلسفه بهتر از اینه که همه دنیا ازش استفاده کنند و نفهمن چرا
باز مثال دینی می زنم چون دوست داری :)
تا وقتی باطن عمل درست نباشه اون عمل هیچ ارزشی نداره
و هر عملی دو تا بخش داره که باطن و ظاهر باید در کنار هم باشن و باطن عمل بسیار مهم تره
تا حدی که گاهش شما حتی قصد کاری رو بکنی و لی نتونی در عمل انجامش بدی شاید پاداش هم داشته باشه
اگر شما دین خودتون رو فریاد بزنید ولی خودتون به اعمال و فلسفه هاش عمل نکنید مثل تبل خالی مب مونه و ضرر هاش بیشتر از منافعش خواهد بود
جناب آقای ریچارد نمی دونم چی هم یقین دارم با این آتشی که شما عزیزان بحث می کنید! بحث نمی کنند! یقین دارم این یکی رو!
چون من چیزی که از فلسفه ی متن باز سرم میشه! همین قدری هستش که آقا ی برنامه نوشتی! توپ! اصلا خدا! بهتر اینکه که در اختیار همه باشه! و البته کسی که توان مالی هم داره ی کمکی ب تو بکنه! اگه کسی نداشت که نباید سرش رو بگذاره و بمیره!؟!
*نکته:: برداشت مذهبی! خداییش می بینی! میگیم مسلمون ایم ولی اسلام توی ما نیست ! توی همون کفاره! الان می بینی چقدر پزشک های ما خوب اند و اسلامی کار می کنند! تا ی چند میلیونی نقد واریز نکنی! نگاه ات هم نمی کنند!
شرم آوره!
:D
حالا گیر به پزشک ها ندیدم!
کرگدن من! و همه ی دوستان خوب ام ! من کوچیک همه تون هم هستش و شما همه سرور من!
بنده که با تمام وجود ام می خوام از کسری تشکر کنم که اینقدر ایده ی توپی ارائه کرده! مرسی عزیزم 1+
و ای کاش ناظران عزیزمون هم ی نظری می دادند! البته چون حافظه ام خوب نیست! شاید بوده چیزی و من هم حتما خوندم! ولی خاطرم نیست
سرتون رو هم درد نیارم! ولی من فکر می کنم بهتر باشه یک میلیون نفر رو فقط جذب کنیم!بدون فلسفه! حتما صد تاشون هم میشند خدای فلسفه!
طعم آزادی رو از کسی نباید دریغ کرد! چون قبلا نچشیده!
@};-
راهش اینه که بیشتر مقالاتش رو بخونی تا با نظراتش بیشتر آشنا بشی
هیچ هم لازم نیست طرفدار پر و پا قرص و کشته مردش بشی
هیچ کس هم نمی گه عکسش رو به در و دیوار بزن
فقط با دیدگاهش آشنا باش:)
اونم نظر شخصی شماست
می تونید شما هم یک فلسفه ایجاد کنید و تبلیغ رو گسترش بدید
ولی GNU این هدف و افکار رو نداره
ویرایش
چهار حالت داره
یا شما فلسفه GNU رو قبول دارید که می خواید براش تبلیغ کنید و باید بر اساس اون باشه و نه هر چی دلتون خواست
یا شما قبولش ندارید که تبلیغ کردن براش مسخره هست
یا شما هنوز کامل نمی دونید چیه ( که قبول داشته باشید یا نداشته باشید ) که بازم تبلیغ کردن براش مسخره هست
ویا اصلاً شما فلسفه دیگه ای دارید که باز تبلیغ gnu/linux مسخره هست
-
:-X
-
:-X
امید وارم از ناراحتی نباشه :)
چون اینجا جایی هست که می تونیم با هم راحت گفتگو کنیم و از معلومات همدیگه استفاده کنیم
شاید جاهایی باشه که دارم تند می نویسم یا چیزی رو نمی بینم
و اینو بگم منم ۳ سال پیش مثل شما فکر می کردم و می تونستم خیلی راحت از کنار خیلی چیز ها بگذرم و بگم اشکالی نداره
ولی وقتی می بینم که چه مشکلاتی سر راه این جنبش هست می فهمم این قوانین و چیز هایی که در فلسفه نرم افزار های آزاد گفته شده رو بدن دلیل نگفتن و کاربرد های بسیار زیادی دارند
کارشکنی ها و سوء اسستفاده هایی که از این فلسفه می تونه بشه خیلی زیاد هست و برای همین دقت و مطالعه زیادی می خواد که از انحرافش جلوگیری بشه
چند لینک مفید دیگه
http://www.gnu.org/gnu/linux-and-gnu.fa.html#translations
http://www.gnu.org/philosophy/categories.html
http://www.gnu.org/philosophy/free-sw.fa.html
-
راه های رسیدن به خدا هوارتاست باور کنید. \\:D/
-
:-X
فکر می کنم سکوت علیرضا حرفی بیش از یه سکوت داشت و هر معنی می داد معنیه ناراحتی نمی داد.
البته این تصور منه...
-
ا
mysql - java - apache firefox بی خودی در دنیا فرا گیر نشدن و همگی قدرت خودشون رو نشون دادن تبلیغ هم لازم نداشتن
چون قدرتمند هستن و احتیاجی به تبلیغ ندارن
البته فایرفاکس کم تبلیغ نکرده هر جایی می ری یه بنر از فابرفاکس می بینی. ضمناٌ تبلیغات به هر قیمتی خیلی معنا نداره. تبلیغات تبلیغاته. تبلیغات هم سیاست خاص خودش رو داره. لینوکس باید مثل فایرفاکس عمل کنه و همه جا باشه. اگفته اند که ترافیک فلان سایت می ره بالا به نفعش میشه. خوب بشه ما که بخیل نیستیم اینقدر زیاد بشه که سرور جواب نده مهم اینه که ما به هدفمون برسیم. استفاده از سایت هایی مثل پی سی دانلود بد هم نیست چون همه کاربران اون ویندوزی هستند و حتی نشنیده اند که اوبونتو چی هست همین دیشب اتفاقی با یه مهندس کامپیوتر چت می کردم که اصلا نمی دونست اوبونتو و... چی هست شما دیگخ چه توقعی دارید. یه عده از لینوکسی ها هم دیگه خیلی سنگ اوپن سورسی و.. رو به سینه می زنن. من خودم از اون آدمایی هستم که مثلا پوسته ویکستا رو نصب نمی کنم چون شبیه ویندوزه اما دلیل نمی شه فقط بگم اوپن سورس نه هستند برناامه های غیر آزادی که واقعاٌ خوب هم عمل می کنند و هر کسی حاضره براش کلی پول بده و اوپن سورس نبودن هم براش مهم نسیت. تمام کاربران کامپیوتر کارشون این نیست که بشینن و تو سورس برنامه ها دست ببرند. خیلی ها فقط براشون این مهمه که برنامه ای که استفاده می کنند خوب باشه و کارا. اکثریت کاربران عادی هستند و کاری به اوپن سورس بودن یا نبودن ندارند کیفیت را قبول دارند.
تبلیغات اوبونتو در هر جایی در این دنیای مجازی خوبه حتی اگه در صفحه اصلی سایت مایکروسافت باشه. تبلیغات تبلیغاته و کارش اینکه اسم رو به همه بشناسونه. خیلی از شماها همین الان دارید چیزهایی رو مصرف می کنید که فقط و فقط به دلیل تبلیغات و اثر اون دارین استفادشون می کنید. اسم اوبونتو هم نیاز به شناسوندن داره نمی شه بشینیم یه گوشه بگیم ما از همه بهتریم و خودمون تو خودمون از هم تعریف کنیم.
-
در مورد سایت پی سی دانلود که به حق از اولین و قدیمی ترین هاست بهتره درست قضاوت کنیم. وجود این سایت در این جامعه بسته که دور تا دور خودش یه دیوار کشیده کاملا طبیعی است. کاربرهای ویندوز چی کار کنند؟ بشینند و برنامه های غیر آزاد و پولی رو ببینند و استفاده نکنند؟ بعد بهشون بگیم آقا مشکل از تو است بیا تو لینوکس دیگه از این مشکلات نداری؟ آقا اصلا طرف دوست نداره بیاد از لینوکس استفاده بکنه. کتاب خدا که نیست یه سیستم عامله. وجود سایت پی سی دانلود خیلی برای اونا مفید بوده حالا نرم افزار کرک شده استفاده می کنه که می کنه. این جور موقع ها همه طرفدار کپی رایت می شن؟ همین شمایی که لینوکسی هستی تمام سی دی های موسیقیت کپیه!اینجا قانون کپی رایت نداریم؟ تمام فیلمات کپیه. کپی که فقط برای نرم افزار کار ناپسندی نیست برای همه چیزه. حالا اینجا که می شه پی سی دانلود سایت بدی شد؟ کاملا وجود این سایت طبیعی و البته لازمه. اینجا یه جایی تو دنیا تو خاورمیانه ایرن! جو گیری و حس بین المللی داشتن یه کم برای ما زیاده. به هر حال من که کاربر لینوکس هستم همیشه از سایت پی سی دانلود خوشم میومده و حمایتم می کردم و می کنم و خواهم کرد البته تا زمانی که وضع به این صورت باشه. بعد از تغییر وضع هم که خیلی بعیده پی سی دانلود می تونه مثل www.filehippo.com بشه.
-
من متنبه شدم کردگدن جان :)
فقط ببخشید که تفکرات سطحی نگرانه خودم رو مطرح کردم و در این مبحث به اندازه کافی مطالعه نکردم :oops: ولی خوب شد که بیان کردم چون جواب کامل و منطقی از تو گرفتم :D
چون جواب هایی که تا قبل از این داده بودی من رو ارضاع نمیکرد.
راستی کرگدن جان میشه لطف کنی ودر مورد ویکی پدیا هم منو روشن کنی و بگی اونجا بیان اندیشه های مخالف در یک مکان چه حکمی داره؟
-
من متنبه شدم کردگدن جان :)
فقط ببخشید که تفکرات سطحی نگرانه خودم رو مطرح کردم و در این مبحث به اندازه کافی مطالعه نکردم :oops: ولی خوب شد که بیان کردم چون جواب کامل و منطقی از تو گرفتم :D
چون جواب هایی که تا قبل از این داده بودی من رو ارضاع نمیکرد.
راستی کرگدن جان میشه لطف کنی ودر مورد ویکی پدیا هم منو روشن کنی و بگی اونجا بیان اندیشه های مخالف در یک مکان چه حکمی داره؟
نمی دونم شاید بعضی ها فکر کنن جنگ دارم ولی اینطور نیست :)
این قوانین برای دفاع هست و حفظ این دیدگاه نه جنگ و تخریب
قصد تنبیه و کوچیککردن کسی هم نیست
چون خودم هم مدت ها همینطور فکر می کردم و می تونسم خیلی چیزا رو نادیده بگیرم راحت از کنارشون رد بشم
بحث می کنیم تا با دیدگاه های هم آشنا بشیم ( هیچ دلیلی نداره که من اشتباه نکرده باشم :) )
اگر شما هم شروع به برنامه نویسی کنید مجبور می شید با این لایسنس ها دست و پنجه نرم کنید
و مثلاً وقتی ببینید یه شرکت ایرانی یکی از محصولات آزاد رو اسمشو عوض کرده و داره بر خلاف کپی لفت ای که داره به طور سورس بسته و با لوگو ی خودش و بدون هیچ اشاره ای به تولید کننده اصلی می فروشه و خدماتی هم نمی ده اونوقتهکه به این راحتی کوتاه نمی یاید :)
خیلی از این فلسفه می شه سوء استفاده کرد برای همینه که این مورد ها خیلی مهم میشه
در مورد ویکی هم یه فرهنگنامه آزاد هست
آزادیش برای محتوای اونه و لایسنس های داکیومنت ها و....... اهمیت دارن
متن مقاله مهم نیست بلکه لایسنس اون هست که آزاد هست
و البته متون بیشتر علمی و خبری هستن و نه تبلیغاتی
اگر دقت کنید خبر ها باید منبع داشته باشن و قوانین کپی رایت و..... رو رعایت کرده باشند
محتوای اون هم چون فرهنگ نامه هست به موارد گوناگونی مربوط میشه و تبلیغ نیست ( متن تبلیغاتی فقط مزایای یک محصول رو می گه و اغلب از کمبود هاش صرف نظر می کنه)
اما اگر دقت کنید مقایسه هایی که در این فرهنگ نامه هست بسیار منظقی و با واقعیت ها هست حتی برتری ها رو گفته
این یعنی واقعیت
حالا این محصولات آزاد باشن یا نباشند مهم نیست و تبلیغی براشون نیست ( چون واقعیت ها بیان شده)
یک نوع اطلاع رسانی هست و خود کاربر وقتی این اطلاعات رو در کنار هم می ذاره می تونه تشخیص بده که فلان محصول چه لایسنسی داره و چه مزایایی نصبت به اون نرم افزار آزاد داره و بهتره که کدومش رو انتخاب کنه
اگر هم دقت کنیم معمولاً در ورد چیزی که صحبت می کنه لینک تکنولوژی های مشابه و یا نرم افزار ها و محصولات مشابهش ( آزاد و غیر آزاد ) و گاهاً مقایسه ای بین اونها رو هم گذاشته
این تبلیغ نیست و اگر هم باشه به نفع دنیای نرم افزار های آزاد هست :)
یکی اینکه با ویکی آشنا میشن
مقالات و مطالب معتبری می خونن
محصولات و تکنولوژی های مشابه رو می بینند
این یک فرصت برابر و عادلتنه برای دنیای نرم افزار آزاد هست
همونطور که گفتم ما جنگ نداریم که بخوایم واقعیت ها رو مخفی کنیم
ولی این انحصار طلب ها و شرکت های تجاری هستند که باعث می شن این قوانین بازدارنده و سفت و سخت نیاز باشه
اینجاست که اگر محصولی باشه که قدرت مند باشه توسط کاربر ها انتخاب میشه ( بر اساس ملاک های خودشون) و اینجاست که می گم اگر نرم افزار های آزاد قدرتمند باشن خود به خود و بدون نیاز به هیچ تبلیغی انتخاب می شن و عمومیت پیدا می کنن
پس بهتره یک محصول به خاطر قدرت و امکانات و.... عمومیت پیدا کنه تا با تبلیغ و تبلیغی که بعد از این باشه ( مثل firefox,......) این تبلیغ اثر مثبت داره و کاربر رو به این جنبش دلگرم می کنه
-
در مورد سایت پی سی دانلود که به حق از اولین و قدیمی ترین هاست بهتره درست قضاوت کنیم. وجود این سایت در این جامعه بسته که دور تا دور خودش یه دیوار کشیده کاملا طبیعی است. کاربرهای ویندوز چی کار کنند؟ بشینند و برنامه های غیر آزاد و پولی رو ببینند و استفاده نکنند؟ بعد بهشون بگیم آقا مشکل از تو است بیا تو لینوکس دیگه از این مشکلات نداری؟ آقا اصلا طرف دوست نداره بیاد از لینوکس استفاده بکنه. کتاب خدا که نیست یه سیستم عامله. وجود سایت پی سی دانلود خیلی برای اونا مفید بوده حالا نرم افزار کرک شده استفاده می کنه که می کنه. این جور موقع ها همه طرفدار کپی رایت می شن؟ همین شمایی که لینوکسی هستی تمام سی دی های موسیقیت کپیه!اینجا قانون کپی رایت نداریم؟ تمام فیلمات کپیه. کپی که فقط برای نرم افزار کار ناپسندی نیست برای همه چیزه. حالا اینجا که می شه پی سی دانلود سایت بدی شد؟ کاملا وجود این سایت طبیعی و البته لازمه. اینجا یه جایی تو دنیا تو خاورمیانه ایرن! جو گیری و حس بین المللی داشتن یه کم برای ما زیاده. به هر حال من که کاربر لینوکس هستم همیشه از سایت پی سی دانلود خوشم میومده و حمایتم می کردم و می کنم و خواهم کرد البته تا زمانی که وضع به این صورت باشه. بعد از تغییر وضع هم که خیلی بعیده پی سی دانلود می تونه مثل www.filehippo.com بشه.
فکر کنم پست های منو خوب نخوندید :)
منم نگفتم سایت بدیه :)
گفتم حرکتش در خلاف جهت این دیدگاه هست
نه به خاطر رعایت نکردن کپی رایت
بلکه به خاطر اینکه کاربران رو تشویق می کنه به استفاده از برنامه های غیر آزاد ( که مهم ترینش راحت کردن کارشون با کرک ها هست ) اصلاً در مورد کپی رایتش حرفی نزدم:)
ما در ایران قانون کپی رایت نداریم که بخواد رعایت بشه یا نشه
این به خود افراد بستگی داره که دوست دارند رعایت کنند یا نه
در مورد موسیقی هم همینطور
منکه به شخصه نه موسیقی ایرانی می خرم و نه فیلم
ولی چند باری هم که خریدم اورجینال خریدم چون قیمتش هم خیلی فرق نداره که به من فشاری بیاره
ولی موسیقی هایی که دارم نه تنها اینجا محوزی نداره بلکه کپی رایتی هم نداره و حتی تهیه ی اورجینالشم برام امکان نداره
این بخث ها جداست و بهتره با هم قاطی نشه :)
بنده در مورد رعایت نکردن کپی رایت حرفی نزدم ( فقط یکی از دوستان گفت نرم افزار آزاد کپی رایت نداره که گفتم اینطور نیست )
ا
mysql - java - apache firefox بی خودی در دنیا فرا گیر نشدن و همگی قدرت خودشون رو نشون دادن تبلیغ هم لازم نداشتن
چون قدرتمند هستن و احتیاجی به تبلیغ ندارن
البته فایرفاکس کم تبلیغ نکرده هر جایی می ری یه بنر از فابرفاکس می بینی. ضمناٌ تبلیغات به هر قیمتی خیلی معنا نداره. تبلیغات تبلیغاته. تبلیغات هم سیاست خاص خودش رو داره. لینوکس باید مثل فایرفاکس عمل کنه و همه جا باشه. اگفته اند که ترافیک فلان سایت می ره بالا به نفعش میشه. خوب بشه ما که بخیل نیستیم اینقدر زیاد بشه که سرور جواب نده مهم اینه که ما به هدفمون برسیم. استفاده از سایت هایی مثل پی سی دانلود بد هم نیست چون همه کاربران اون ویندوزی هستند و حتی نشنیده اند که اوبونتو چی هست همین دیشب اتفاقی با یه مهندس کامپیوتر چت می کردم که اصلا نمی دونست اوبونتو و... چی هست شما دیگخ چه توقعی دارید. یه عده از لینوکسی ها هم دیگه خیلی سنگ اوپن سورسی و.. رو به سینه می زنن. من خودم از اون آدمایی هستم که مثلا پوسته ویکستا رو نصب نمی کنم چون شبیه ویندوزه اما دلیل نمی شه فقط بگم اوپن سورس نه هستند برناامه های غیر آزادی که واقعاٌ خوب هم عمل می کنند و هر کسی حاضره براش کلی پول بده و اوپن سورس نبودن هم براش مهم نسیت. تمام کاربران کامپیوتر کارشون این نیست که بشینن و تو سورس برنامه ها دست ببرند. خیلی ها فقط براشون این مهمه که برنامه ای که استفاده می کنند خوب باشه و کارا. اکثریت کاربران عادی هستند و کاری به اوپن سورس بودن یا نبودن ندارند کیفیت را قبول دارند.
تبلیغات اوبونتو در هر جایی در این دنیای مجازی خوبه حتی اگه در صفحه اصلی سایت مایکروسافت باشه. تبلیغات تبلیغاته و کارش اینکه اسم رو به همه بشناسونه. خیلی از شماها همین الان دارید چیزهایی رو مصرف می کنید که فقط و فقط به دلیل تبلیغات و اثر اون دارین استفادشون می کنید. اسم اوبونتو هم نیاز به شناسوندن داره نمی شه بشینیم یه گوشه بگیم ما از همه بهتریم و خودمون تو خودمون از هم تعریف کنیم.
بازم فکر می کنم پست های منو خوب نخوندید
تبلیغات بد نیست
تبلیغاتی که این فلسفه رو زیر پا می ذاره به جای اینکه سود مند باشه ضرر داره
بله شما برای firefox تبلیغ کن هیچ مشکلی نداره
شما حتی سایت کرک داری تو سایت خودت معرفیش کن بازم مشکلی نداره ( حتماً از نظر شما مشکلی نداشته)
افرادی که این فلسفه رو نمی دونن هم تبلیغش می کردن و اشکالی نداشت :)
مشکل اینجاست که اگر این فلسفه رو قبول داری اونوقت اگر این کار رو بکنی اشتباه هست ( در صورتی که بتونی و این امکان رو داشته باشی که به طور مستقل این تبلیغات رو بکنی )
در ضمن اکثر تبلیغات فایر فوکس هم به صورت لوگو و لینک به صفحه اصلی بود :) و اکثراً خود جوش :) نه اینکه کسی با کسی همکاری کنه
اون کسانی هم ک
اینها خیلی فرق داره
تا اینکه شما ببیاید در سایتی که در جهت مخالف هدف شما حرکت می کنه همکاری کنید و اطلاع رسانی کنید و در اصل جزئی از اون باشید ( که بر ضد افکارتون حرکت می کنه)
خواسته یا نا خواسته - خوب و بدشم کاری ندارم اصلاً هم نمی گم کار بدی میکنن فقط می گم عکس هدف ماست حالا اگه شما به هدف خودتون اعتقاد دارید کار شما اشتباه هست
اگر هم که اعتقاد ندارید خب بحثی نیست :)
اگر می گم ارزشی نداره یعنی از دیدگاه ما که این قلسفه رو داریم ارزشی نداره ( در راستای اهداف ما ) نه اینکه به کل بی ارزش و بدرد نخور باشه :)
تبلیغات هم هنر و فن زیادی می خواد که حداقل من از خودم مطمئن هستم که زیاد چیزی ازش نمی دونم ;)
در ضمن اینو بگم
وبلاگ شما در RSS های من هست و مطالبتون رو دنبال می کنم
به هزاران سایت مثل چیزهایی که گفتیم برام ارزش داره
امیدوارم خودتون هم بدونید این کارتون چقدر با ارزش هست و نگید که حرکت خوبی نمی کنید :)
من وبلاگ شما رو نمونه یک تبلیغ خوب برای این دنیا می دونم :)
امیدوارم خودتون بهتر از من اینو قبول داشته باشید که این کار ی که می کنید از هزاران سایت دانلود انحصاری و ترویج دهندش با ارزش هست ( حتی اگر کوچیک باشه :) )
-
یه مثال کوجولو :)
یه موقع هست من یک سایتی دارم و توش دارم همین کار رو می کنم و نرم افزار های آزاد رو هم دارم
اگر من با این فلسفه آشنا نباشم کارم اشتباه نیست و دارم هر دو رو معرفی می کنم
حالا هدفش هر چی باشه ( در آمد بیشتر و.......)
ولی اگر آشنا باشم و این کار رو بکنم کارم اشتباه هست
چون شما با این فلسفه آشنا هستید و باید از انحرافاتش جلوگیری کنید
بله اگه مسئولان اون سایت برا خودشون یه قسمت لینوکس یا نرم افزار های آزاد بذارن بهتر از نبودنش هست
ولی اگر کسی این فلسفه رو بشناسه و بتونه به طور مستقل ( حتی در قالب وبلاگ یا کاری که خود شما می کنید ) این فلسفه رو گسترش بده
اشتباه هست که با اونها همکاری کنه :)
ویرایش:
و اینجاست که باید ببنید آیا می ارزه یا نه ( حرف هایی که زدم که نباید به هر قیمتی تبلیغ کرد )
-
یه سوال رابین هود آدم بدی بود؟ بابا بد من از کجا بیارم Visual Studio .net 2008 همراه با Sql Server 2008 بخرم. بابا بد از ثرتمندها می گیرن می دن به فقیرا.
نگید نرم افزارهای مشابه هست مثلا برو با Mono کار کن من دوست دارم با اینها کار کنم. بابا دارن با استعمار جهانی مبارزه می کنن. چند بار که کرک شدن آدم می شن open source می کنن.
-
حرکت سایتی که داره نرم افزارهای غیر آزاد رو معرفی می کنه اصلا و ابداٌ مخالف جهتی که ما داریم نیست. اون کار خودشو می کنه ما کار خودمون رو. این فلسفه هم تا زمانی یه فلسفه است که تبدیل به ایدآلیسم نشه. نمی شه و نخواد آمد روزی که همه برنامه های آزاد باشند.این یعنی مایکروسافت تعطیل کنه بره دنبال کارش. صد در صد منی که وبلاگ معرفی نرم افزار دارم برای لینوکس نمیام مثلا فتوشاپ رو معرفی کنم اما Nero نسخه مخصوص لینوکس رو معرفی خواهم کرد حتی اگر آزاد نباشه. مهم اینه که برای لینوکس ساخته شده یعنی موجودیت اون و شخصیت کاربرای اون رو محترم دانسته پی تبلیغ و معرفی اون هم هیچ اشکالی نداره. به هیچ عنوان سیستم عامل ویندوز رو تبلیغ نمی کنم چون به مشتری هایش احترام نمی ذاره اما اگه لازم باشه حتما در مورد مکینتاش می نویسم چون سلیقه مشتری براش مهمه. اینو قبلا هم گفتم زیادی سنگ اوپن سورس رو به سینه زدن هم خوب نیست به هر حال وجود برخی برنامه های غیر آزاد و رسیدن به ورژن های ۱۲-۱۳ یا حتی ۱۸ نشون می ده که کاربر از اون خوشش میاد و کارش رو راه می ندازه. لازم نیست برای اینکه GIMP رو معرفی کنیم Photoshop رو به درد نخور نشون بدیم بهتره ضعف های Gimp رو از بین ببریم و معرفیش کنیم حتی در سایتی که داره نرم افزار غیر آزاد معرفی می کنه. این تبلیغات به هر قیمتی نیست این سیاستیه که یه مبلغ حرفه ای به کار می گیره درست قلب رقیب رو هدف می گیره.
-
حرکت سایتی که داره نرم افزارهای غیر آزاد رو معرفی می کنه اصلا و ابداٌ مخالف جهتی که ما داریم نیست. اون کار خودشو می کنه ما کار خودمون رو. این فلسفه هم تا زمانی یه فلسفه است که تبدیل به ایدآلیسم نشه. نمی شه و نخواد آمد روزی که همه برنامه های آزاد باشند.این یعنی مایکروسافت تعطیل کنه بره دنبال کارش. صد در صد منی که وبلاگ معرفی نرم افزار دارم برای لینوکس نمیام مثلا فتوشاپ رو معرفی کنم اما Nero نسخه مخصوص لینوکس رو معرفی خواهم کرد حتی اگر آزاد نباشه. مهم اینه که برای لینوکس ساخته شده یعنی موجودیت اون و شخصیت کاربرای اون رو محترم دانسته پی تبلیغ و معرفی اون هم هیچ اشکالی نداره. به هیچ عنوان سیستم عامل ویندوز رو تبلیغ نمی کنم چون به مشتری هایش احترام نمی ذاره اما اگه لازم باشه حتما در مورد مکینتاش می نویسم چون سلیقه مشتری براش مهمه. اینو قبلا هم گفتم زیادی سنگ اوپن سورس رو به سینه زدن هم خوب نیست به هر حال وجود برخی برنامه های غیر آزاد و رسیدن به ورژن های ۱۲-۱۳ یا حتی ۱۸ نشون می ده که کاربر از اون خوشش میاد و کارش رو راه می ندازه. لازم نیست برای اینکه GIMP رو معرفی کنیم Photoshop رو به درد نخور نشون بدیم بهتره ضعف های Gimp رو از بین ببریم و معرفیش کنیم حتی در سایتی که داره نرم افزار غیر آزاد معرفی می کنه. این تبلیغات به هر قیمتی نیست این سیاستیه که یه مبلغ حرفه ای به کار می گیره درست قلب رقیب رو هدف می گیره.
واقعاً پست های بنده رو می خونید؟
تو چند پست قبلی گفتم
معرفی درست هیج اشکالی نداره ولی اینکه شما بیاید کرک معرفی کنید براشون یعنی شرایط رو به هم زدید :)
فعلاً شما بیشتر رقابت داری که می گی به قلب رقیب بزنیم :)
کسی هم نخواست ماکرو سافت رو ببنده
مطمئناً ماکروسافت هم می دونه چی کار کنه و اگر ببینه داره شکست می خوره خودش راهشو پیدا می کنه ( مثل همین کاری که کرد و داره os دیوایس هاشو ۱۰ دلار می فروشه )
فعلاً شما با ماکروسافت دشمن تری تا بنده
من با اونها هیچ کاری ندارم و بنده هم می گم بذار زندگیشون رو بکنند ولی نمی ذارم از این فلسفه سوء استفاده بکنند :)
بنده هم نگفتم بگیم نرم افزار آزاد بدون مشکل هست و ...... برنامه بهتری ازش وجود نداره
لطفاً اگر گفتگو می کنید پست های بنده رو با دقت بیشتری بخونید ( چون هیچ کدوم از این حرفا رو نزدم و بعضی جا ها حتی عکسش رو گفتم :) )
-
آقا اینا همه یه جنگه بین متخصصان امنیت و کرکرها، هر که برد غنیمت جنگی بدست میاره. تو همه جای دنیا مرسومه. حالا بده کرکرها میان غنیمتاشون رو با ما تقسیم می کنن.
(در این مورد رجوع شود به کتاب رابین هود)
تازه شم ... (سانسور شد) . بابا من به عنوان نماینده خدا (من نماینده خودم هم نیستم چه برسه ... ) تو این انجمن و حومه می گم برید حالشو ببرید. (( خواستم اول صبحی یه حالی به بر و بچ بدم.))
این تغییرات یعنی غلط کردم. (( اما ما گفتیم زدیم شما هم بگید زده خوبیت نداره))
-
آقا اینا همه یه جنگه بین متخصصان امنیت و کرکرها، هر که برد غنیمت جنگی بدست میاره. تو همه جای دنیا مرسومه. حالا بده کرکرها میان غنیمتاشون رو با ما تقسیم می کنن.
تازه شم مال کافر به مسلمون حلاله. بابا من به عنوان نماینده خدا تو این انجمن و حومه می گم برید حالشو ببرید. (( خواستم اول صبحی یه حالی به بر و بچ بدم.))
لطفا دیگه این حرف رو نزنید!
-
آقا اینا همه یه جنگه بین متخصصان امنیت و کرکرها، هر که برد غنیمت جنگی بدست میاره. تو همه جای دنیا مرسومه. حالا بده کرکرها میان غنیمتاشون رو با ما تقسیم می کنن.
تازه شم مال کافر به مسلمون حلاله. بابا من به عنوان نماینده خدا تو این انجمن و حومه می گم برید حالشو ببرید. (( خواستم اول صبحی یه حالی به بر و بچ بدم.))
لطفا دیگه این حرف رو نزنید!
تأیید و تأکید میشه !
-
آقا اینا همه یه جنگه بین متخصصان امنیت و کرکرها، هر که برد غنیمت جنگی بدست میاره. تو همه جای دنیا مرسومه. حالا بده کرکرها میان غنیمتاشون رو با ما تقسیم می کنن.
تازه شم مال کافر به مسلمون حلاله. بابا من به عنوان نماینده خدا تو این انجمن و حومه می گم برید حالشو ببرید. (( خواستم اول صبحی یه حالی به بر و بچ بدم.))
ممنون از تذکر به جای علیرضا که همیشه به من لطف داشتن. من متاسفم که این حرف رو زدم حرفی که بهش اعتقاد ندارم. و حتی سر این موضوع با استاد درس طراحی الگوریتم بحثم شد و مجبور به حذف درس توی اون ترم کردم. اما این اتفاق شد حکایتی که توی زبون من و دوستام نقل قول شد. ایشون با دادن آدرس سایتی که همه کتابهای الکترونیکی رو به صورت رایگان در اختیار همه می داد را عنوان کرد و گفت که با یکی از مراجع تقلید صحبت کرده و اون گفته که مانعی نداره چون مال کافر به مسلمان حلاله و من بعد از شنیدن این موضوع عصبانی شدم و ... بماند
اما بعد از اون این شد نقل قول کلام من
به هر حال معذرت می خوام از همه دوستان مسلمان و غیر مسلمان و از تمام مردم آزاده دنیا
و باز هم ممنون از علیرضا (( خیلی با محبتی ها)) ارادتمند شما : حامد