انجمن‌های فارسی اوبونتو
جامعه کاربران => کافه اوبونتو => نویسنده: فاراب در 01 اردیبهشت 1392، 01:04 ب‌ظ
-
کاش یه کنتوری چیزی روی انجمن های علمی ایرانی بود که هر مطلبی ارسال نمیشد.
من کلا به عشق فارسی اینجا میام اما چنین چیرهایی آدم رو سرد میکنه. من نمیدونم چرا این چیزا توی انجمن های ایرانی مشاهده میشه!
ایرانی ها بیسوادن؟ کم حوصله‌اند؟ جستجو بلد نیستن؟ توهم خود قهرمان پنداری دارن؟ یا میخوان از هر چیزی پول دربیارن؟
نمیدونم... نیدونم... اما خیلی عقبیم. خیلی...
این روند رو کلا هر جای دنیا هم که میریم داریم ها. کلا فرهنگمون خیلی پایینه. غریبه که بینمون نیست.
-
با سلام
ممنون که دوباره داخل انجمن آمدی و پست میدی (خیلی خوشحالمون کردی :) ) انشالله که برای چند وقت دیگه موندگار باشی ازت استفاده کنیم .
مشکل این هست که ما یکم آب هندوانمون زیاده و گرنه مشکل خاصی وجود نداره ... .
زبان انگلیسیمون هم که از اول راهنمایی و قدیمی ها (مثل من)از دوم یاد گرفتیم و تا دیپلم و لیسانس و ... هم که دارن باهامون کار میکنن ولی همون طور که میبینی بعضا سوال هایی میشه که آدم رغبت نمیکنه جواب طرف رو بده (مثلا خود ارور داره میگه بابا من اینجام مشکل داره طرف بردشته یه پست زده!! :| )والا این مشکلات چند وقتیه دیگه به حد اعلای خودش رسیده و دایم داره کاربرا رو فراری میده (برام خیلی جالبه که شما درست تو بدترین شرایط انجمن دوباره برگشتین خوشحالم برا برگشتتون و ناراحتم که زامبی اوبونتو ها دیگه دارن همه جا رو تصرف میکنن).
بعضیا حتی توی انجمن هم سرچ نمیکنن چه برسه به گوگل و ... (آدم میمونه بهش چی بگه بگم برو سرچ کن بدش میاد میگه چرا بهم جواب درست نمیدی! :( چرا اینجورین ! چرا؟... طلبکارتن )..
بگذریم (اینجا خیلی فرق کرده)آخه نسل جدید ها اینجورین دیگه (آدمم آدمای قدیم :) ).
در کل خیلی خوشحال شدم که میبینم داری پست میدی.
موفق و پیروز باشی.
-
کلا فرهنگمون خیلی پایینه.
اینو که همه میدونن.
راه حل چیه؟
-
ببینید وقتی که ما هرچیزی رو که درست می‌دونیم اون رو تو سر همه می‌کوبیم و از هر فرصتی برای ابراز و تبلیغش استفاده میکنیم بی توجه به اینکه در جای بی ربطی هستیم و هر مقدار که اون اندیشه حتی درست و یا مورد احترام باشه در اون مکان بی ربط و بی ارزشه
در یک فاروم که داره از آزادی حرف میزنه و هیچ کشور و مذهب و جنسیتی نمیشناسه تعدادی از دوستان ازش برای تبلیغ اعتقادات ملی و مذهبی و جنسیتی و سیاسی خودشون استفاده میکنن (نوشتار - عکس و امضا)
راه حل چیه؟
کمی تفکر
ببینیم چرا اومدیم توی این فاروم، اهداف این فاروم چیه، ما میخوایم به چی برسیم
و از ابراز تفکراتی که در چارچوب این فاروم نیست امتناع کنیم
اینو که همه میدونن.
خوب دوست عزیز گفته‌ای که در امضات داری چه برای شما و چه برای بسیاری مقدسه و برای همه اعضا قابل احترام ولی آیا شما باید اعتقاداتت رو فریاد بزنی و یا آیا من باید داد بزنم بگم که آدم مذهبی نیستم و مذهب هیچ نقشی در زندگی من نداره (طرف میگه به درک چون به اون مربوط نیست) که چی؟
ببخشید من امروز یک مقداری حالم خوب نیست. منظورم این نبود که امضات بده و یا عوضش کنی همه اینجا آزادن ولی کمی بیشتر به همدیگه احترام بزاریم و از بحث‌های بیربط بپرهیزیم
-
من واقعاً درک نمیکنم کاربرای قدیمی اینجا رو. چه اصراری دارین به همه بفهمونین که باید سرچ کنن؟
وقتی یکی یه سوالی میپرسه اگه حوصله داری جواب بده اگرم نداری جواب نده! وقتی جواب نگیره خودش میره از جای دیگه تلاش میکنه برای مشکلش. مثل من میشه دیگه توی این انجمن که میاد فقط پستای قدیمی رو نگاه میکنه و تک و توک تاپیکای جدید رو باز میکنه.
هیچ فرهنگی رو نمیشه اجباری به کسی تلقین کرد. خود آدم باید بره دنبالش
-
ضرب المثل شیرین فارسی داریم که میگه «یه سوزن به خودت بزن یه جوالدوز به دیگران» . نهایت این تاپیک هم مسدود شدن انجمن برای بار دوم هست!
-
خوب دوست عزیز گفته‌ای که در امضات داری چه برای شما و چه برای بسیاری مقدسه و برای همه اعضا قابل احترام ولی آیا شما باید اعتقاداتت رو فریاد بزنی و یا آیا من باید داد بزنم بگم که آدم مذهبی نیستم و مذهب هیچ نقشی در زندگی من نداره (طرف میگه به درک چون به اون مربوط نیست) که چی؟
ببخشید من امروز یک مقداری حالم خوب نیست. منظورم این نبود که امضات بده و یا عوضش کنی همه اینجا آزادن ولی کمی بیشتر به همدیگه احترام بزاریم و از بحث‌های بیربط بپرهیزیم
در این یک سال اندی که من توی این فروم فعالیت می کنم شما اولین کسی هستید که به امضای من اشاره می کنه.پس لطفا نگید که باعث ایجاد بحث میشه.
اگر هم معتقید که امضا باید در رابطه با موضوع فروم باشه ، پس لطفا بهم اجازه بدید که بگم تا به حال در هیچ فرومی غیر از اینجا فعالیت نکردید.
یه سری به فروم های معروف (مثلا برنامه نویس)بزنید و نگاهی به امضای اشخاص داشته باشین(مخصوصا امضای مدیر محترمش آقای کشاورز).و یا حتی همین فروم خودمون.از شیر مرغ تا جون آدمیزاد تو این امضا ها پیدا میشه.
حالا چون من یه جمله مذهبی نوشتم اشاعه بی فرهنگی کردم >:(
شما اگه با بحث های خلاف هدف انجمن مشکل داری چرا تو این تاپیک صداتون درنیومد؟
http://forum.ubuntu.ir/index.php/topic,61507.15.html (http://forum.ubuntu.ir/index.php/topic,61507.15.html)
نه دوست من مشکل شما جای دیگه ست .
-
با سلام.
ما ایرانی ها بزرگترین مشکلمون اینه که به جای فکر کردن حرف میزنیم و به جای عمل کردن خیال پردازی میکنیم.(غربیه که بینمون نیست و با خودمون بهتره رو راست باشیم.)
این فرهنگ غلط از خانواده به بچه ها دیکته میشه و از طریق مدرسه،جامعه،رسانه ها،همسالان و... نهادینه میشه.
من به بسیاری از فروم سر میزنم و بسیاری از کامنت ها رو میخونم،اتفاقا این فروم با ادب ترین و با شعور ترین فرومیه که دیدم.(تعصبی در کار نیست.)تو بقیه فروم پر از ناسزا اظهار نظرهای یکجانبه و حق به جانب و....
به قول دوستمون jasper هیچ فرهنگی رو نمیشه اجباری به کسی تلقین کرد. خود آدم باید بره دنبالش
الان ما یه قدم از جامعه (حتی روشنفکر)به کمک این فروم جلو هستیم(به پاس تفکر نرم افزار ازاد)
حرف هامو کاملا متعادلانه و بدون جانب دارانه گفتم.
-
خیلی خوب اومدی.
یا میخوان از هر چیزی پول دربیارن؟
یک جمله استثنایی بود!
ایرانی ها بیسوادن؟
خیلی موافقم ولی دلیلش به نظر من قانع بودن به کمترین دانش و اینکه فکر میکنیم یک مطلب رو یاد گرفتیم خیلی بارمون هست.
توی همین فروم یک chattr رو حاضر نبودن به دوستاشون بگن تا مشکلشون حل بشه ...دیگه باقیش رو خودتون در نظر بگیرید.
-
خیلی موافقم ولی دلیلش به نظر من قانع بودن به کمترین دانش و اینکه فکر میکنیم یک مطلب رو یاد گرفتیم خیلی بارمون هست.
توی همین فروم یک chattr رو حاضر نبودن به دوستاشون بگن تا مشکلشون حل بشه ...دیگه باقیش رو خودتون در نظر بگیرید.
این حرفت واقعاً بدبینانه‌است. اگه کسی نخواد به کس دیگه‌ای کمک کنه، اصلاً نمی‌آد توی این فروم. ممکنه کسی چیزی رو بلد نباشه، چون همه‌ی اعضای اینجا که لینوس تروالدز و ریچارد استالمن نیستن، ولی فکر نمیکنم کسی چیزی رو بلد باشه و از یاد دادنش امتناع کنه. با عرض پوزش از همه‌ی عزیزان، امتناع از بازآموزی دانش آزادی که از جامعه گرفته شده به همون جامعه واقعاً بزرگترین حماقته.
-
۱- در این یک سال اندی که من توی این فروم فعالیت می کنم شما اولین کسی هستید که به امضای من اشاره می کنه.پس لطفا نگید که باعث ایجاد بحث میشه.
2- اگر هم معتقید که امضا باید در رابطه با موضوع فروم باشه ، پس لطفا بهم اجازه بدید که بگم تا به حال در هیچ فرومی غیر از اینجا فعالیت نکردید.
۳- یه سری به فروم های معروف (مثلا برنامه نویس)بزنید و نگاهی به امضای اشخاص داشته باشین(مخصوصا امضای مدیر محترمش آقای کشاورز).و یا حتی همین فروم خودمون.از شیر مرغ تا جون آدمیزاد تو این امضا ها پیدا میشه.
۴- حالا چون من یه جمله مذهبی نوشتم اشاعه بی فرهنگی کردم >:(
۵- شما اگه با بحث های خلاف هدف انجمن مشکل داری چرا تو این تاپیک صداتون درنیومد؟
http://forum.ubuntu.ir/index.php/topic,61507.15.html (http://forum.ubuntu.ir/index.php/topic,61507.15.html)
۶- نه دوست من مشکل شما جای دیگه ست .
من در رابطه با اعترضت حرف زدم نیازی به این همه شلوغ بازی و داد و بیداد نبود
۱- پس نمیگم تا بحثی شروع نشه چون از بحث بیربط با انجمن بیزارم
۲- من نگفتم در رابطه با فاروم گفتم در چارچوب فاروم شما برو MustafaJF رو جستجو کن ببین تو چند تا فاروم بودم و هستم
یه سری هم به فاروم انگلیسی - تالار بورس - پرشین نتورک و تعدادی سایت شبکه که اسمشون یادم نمی‌یاد و ... و سایتهایی مثل stackoverflow و askubuntu هم بزن
۳- فاروم برنامه نویس که مرجع قانون نیست آقای کشاورز هم همینطور اینی که در جاهای دیگه همه چیز بی‌ربطه که دلیلی بر صدق گفتار شما نمیشه
بنیاد این فاروم با فاروم برنامه نویس بسیار متفاوته و نمیشه با هم قیاش گرفت
۴- کجا من گفتم بی فرهنگی. نشونم بده
۵- من هیچ توهینی در اون تاپیک ندیدم و بستنش واقعا تنگ نطری بود که شاید به دلیل اعتراض کسانی مثل شما بسته شده باشه
۶- مشکل منم پیدا کردی!
-
این حرفت واقعاً بدبینانه‌است. اگه کسی نخواد به کس دیگه‌ای کمک کنه، اصلاً نمی‌آد توی این فروم. ممکنه کسی چیزی رو بلد نباشه، چون همه‌ی اعضای اینجا که لینوس تروالدز و ریچارد استالمن نیستن، ولی فکر نمیکنم کسی چیزی رو بلد باشه و از یاد دادنش امتناع کنه. با عرض پوزش از همه‌ی عزیزان، امتناع از بازآموزی دانش آزادی که از جامعه گرفته شده به همون جامعه واقعاً بزرگترین حماقته.
من خودم دیدم و این یک نمونش بوده.
این همه مطلب و محتوا وجود داره که همیشه ضروری بودن ولی هر روز شاهد پست های بی ربط هسستیم دلیلش اتفاقا کاربرهای جدید نیستن (کاربر جدید اسمش روش هست) این سیکل و مطالب حاشیه ای به کاربرای قدیمی بر میگرده(تازه کار نیستن)ما به جای تمرکز روی 2 موضوع مفید مداوم موضوعات متوسط و حتی ابتدایی رو وسط می کشیم.در حالی که 2 موضوع رو گسترده تر کار کنیم بهتر نتیجه میگیریم.
اگه کسی نخواد به کس دیگه‌ای کمک کنه، اصلاً نمی‌آد توی این فروم
13191 کاربر توی پایگاه داده ثبت نام کردن که تقریبا بخش اعظمی غیرفعال هستن می مونه تعداد بسیار کمی که اکثریت مفت خور تشریف دارن و تعداد اندکی که وظیفه تولید محتوا رو بر عهده دارن که اگه از این تعداد یوزرهای Fake رو هم جدا کنیم چیزی تهش نمی مونه.
http://forum.ubuntu.ir/index.php/topic,61512.0.html (http://forum.ubuntu.ir/index.php/topic,61512.0.html)
مجموع آرای اعضا: 227
ما 13 هزار نفریم این تاپیک بالا 3174 بازدید داشته و از این 3174 نفر 227 نفر (امار تا این لحظه) شرکت کردن ،خیلی بی تفاوت نسبت به این قضیه بودن البته میزان مشارکت هم بسیار پایین بوده چون یوزر fake هم داشتیم.
می خوام این رو بگم که اگه 4 تا پست اینجا بدیم چیزی دیگه ته سوادمون نمی مونه چون عمقی در کارمون نیست به یک نصب بسته بسنده کردیم.
اول خودم بعد دیگران:
لطفا کمی به کارتون عمق بدید بعد تاپیک باز کنید
-
aliboy@باهاتون در مورد تولید محتوا شدیدا موافقم
بنده به شخصه سعی کردم مدتی تولید محتوا کنم فکر میکنی چی گیرم آمد ؟؟!! خوب معلومه یه تایپیک منحرف + یک سری سوالات بی ربط+ سوالات با ربطی مثل ترمینال رو چطور باز کنم :| این فایل رو چطور ... کنم ! و ... که منو منصرف کرد :| دیگران رو هم دیدم که این کارها رو میکردن مثل سلمان - کیان - ماتریکس- آقای توکلی- xubuntu4 و ... که خیلی هستن ولی آخر سر همه خسته شدن از این جور رفتارها :| وقتی کاربری نمیخواد چیزی یاد بگیره و اونطوری رفتار میکنه توقع داری من به شخصه چیکار کنم؟؟
بقول جاسپر ( هیچ فرهنگی رو نمیشه اجباری به کسی تلقین کرد. خود آدم باید بره دنبالش )با این حرف موافقم در حد تیم ملی شایدم المپیک.
آقای بهزادی @ (امتناع از بازآموزی دانش آزادی که از جامعه گرفته شده به همون جامعه واقعاً بزرگترین حماقته.)خوب با این جور حرکات فکر میکنی ما رویین تن هستیم بله شما میگی جامعه ولی اینها زامبی اوبونتو هستن نه جامعه کاربری
بنده همیشه سعی کردم دینم رو نسبت به این جامعه ادا کنم (توی وجدان خودم ادا کردم با تولید محتوایی که چند وقتی خیلی براش وقت میزاشتم و انجام میدادم)حتی بعضی از دوستان بهم گفتن که بیام و در وب و بلاگ و سایت های اونها فعالیت کنم و اونجا تولید کنم ولی گفتم درسته ایجا بیس خوبی نداره برای تولید محتوا ولی من باید اینجا این کار رو بکنم (من باید دینم رو به این کاربرا ادا کنم)ولی دیگه به نظرم دینی ندارم که ادا کنم.
آقایون اگه میخواین ایده بدین لطفا بدین ولی بهم نتوپین
پ.ن : آلان یکی میگی من کی به کسی تو انجمن توپیدم! :o .
-
ولی دوستان خودمونیم ها...
این آقای فاراب اومد یه ولوله ای ایجاد کرد و رفت کنار و حالا ببینید ماها داریم چطوری با هم در رابطه با فرهنگ بی فرهنگی ایران و ایرانی بحث می کنیم.
-
نمیخوام حرفی بزنم که سایت دوباره فیلتر بشه چون میدونم که از مطالب علمی این سایت خیلی ها استفاده میکنند.
غرض کوبیدن هیچ کس یا انجمن یا گروهی نیست. اگه این گلایه رو اینجا مطرح کردم دلیلیش این بود که این انجمن میشه گفت بهترین انجمن فارسی هست که من تا حالا دیدم.
نمیدونم چه بالایی سر ایرانی ها اومده. توهم و خرافات، بیسوادی، بی اطلاعی و ادعای بالا.
طرف یه مقاله داده فکر میکنه ناسا براش کمه.
اون یکی ماشین زمان اختراع کرده که آبرومون رو توی دنیا برده.
اون یکی بودجه زیاد چند صد میلیونی میگیره تا با رانت دولتی بیاد سیستم عامل ملی بزنه.
اون یکی یه رمستر زده توی سایتش نوشته the most secure OS.
همه اینا از اون تفکری میاد که ما فلان میکنیم و فلان کشور رو فلان میکنیم. باعث خنده و آبروریزی شدیم که هیچ جا نمیتونیم بگیم ایرانی هستیم. طرف میره نرم افزار کرک شده نصب میکنه میگه مال کافره و حلاله! دِ خب خودت فردا میخوای بری حتی فلش پلیر بگیری میبینی ادوبی آی پیت رو بسته. حالا اوراکل و گوگل و مایکروسافت بماند.
آها یادم نبود شما توی قرارگاه.... کار میکنی که تنها دقدقه ات اینه که کی وقت ناهار میشه.
دوستی رو میشناختم که برای ارایه یه پروژه با امریکا رفته بود و وقتی خواست با پاورپوینت کرک شده پرزنتیشن بده جلوشو گرفته بودنو خلاصه آبرو ریزی.
اونجایی که با ۱۰۰۰ زحمت کار پیدا میکنی و وقتی میفهمند ایرانی هستی ردت میکنن میفهمی من چی میگم.
اونقدر گفتنی زیاده که نه در یه متن میگنجه و نه در حوصله‌ی این انجمنه.
ببخشید اگه خیلی بی ربط و از این شاخه به اون شاخه شد. یه گلایه بود صرفا از خودمون (من از همه بدتر).
-
به فاراب:
البته
اون یکی یه رمستر زده توی سایتش نوشته the most secure OS.
خیلی با حال اومدی...
ببخشید اگه خیلی بی ربط و از این شاخه به اون شاخه شد. یه گلایه بود صرفا از خودمون (من از همه بدتر).
ما تا خودمون نفهمیم که چه معایب و نقاط ضعفی داریم نمی تونیم مشکلات رو رفع کنیم برا همین باید اول از خودمون شروع کنیم.
-
اون یکی یه رمستر زده توی سایتش نوشته the most secure OS.
اگه منظورت منم ، باید بگم این چیزا عادی هست و بری ایندکس هر توزیعی رو ببینی یه شری پرونده برای خودش. حالا اگه توی یه توزیعی که اصل و مبداش رو نمیدونستیم چنین چیزی نوشته بود ، همه اوبونتو رو شیفت + دیلیت میکردیم و میرفتیم نصبش میکردیم :| .
یکم به خودت بیا داداش.
در ضمن میتونی این سایت رو چک کنی ببینی واقعا چنین چیزی هست یا نه؟ http://jabirproject.org
ما تا خودمون نفهمیم که چه معایب و نقاط ضعفی داریم نمی تونیم مشکلات رو رفع کنیم برا همین باید اول از خودمون شروع کنیم.
دمت گرم ;)
برای بار چندم میگم :
یه سوزن به خودت بزن یه جوالدوز به بقیه.
مشکل اصلی ما اینه که میخوایم کل چیزایی که اطرافیانمون انجام بدند رو بکنیم پیرهن عثمون! چیزایی هم که اجنبی جماعت انجام میده کلاه شرعی میزاریم سرش و ... :| .
-
هزار سال پس رفت فرهنگی رو فکر نکنم حالا حالا ها بشه درست کرد حداقل دو نسل زمان میبره
یعنی بچه های ما و بچه های اون ها
تازه اگه وضعیت جامعه بهتر بشه
--
در مورد اون موضوع اعتقادات و ....
خوب ببینید فروم ها اهداف خاصی دارن
افراد وقتی با اهداف خاص یه جا جمع میشن با هم موافق هستن اغلب و بحثی پیش نمیاد
برای مثال شما توی یه گروه مذهبی شعار مذهبی بدی بقیه خوشحال هم میشن
تو یه گروه غیر مذهبی شعار ضد مذهبی بدی بقیه خوشحال هم میشن
وقتی تو گروهی هستین که ربطی به مذهب و ضدش نداره نباید به اون موضوع پرداخت
چون شما نمیدونی چقدر از افراد با شما هم عقیده و هم نظر هستن
فکرش رو بکن یکی بیاد تو امضاش حرف ضد مذهب بزنه شما ناراحت میشی و شما حرف مذهبی میزنید و اون ناراحت میشه و ... در حالی که کلا به این گروه ربطی نداره اینا
البته مشکل مذهب نیست هر چیز غیر مربوطی نباید باشه
مثلا یکی بیاد بنویسه پیروزی سرور استقلال و ... یا همین حرف رو تو یه فروم مذهبی بزنه
یا مرگ بر فلانی
به فلانی رای دهید
البته باز هم به من ربطی نداره هر کی هر چی خواست بنویسه آزاده ولی بهتره وقتی ابراز عقیده میکنیم آماده بازخورد بقیه هم نسبت بهش باشیم
-
این مطلب رو جایی دیدم:
چرا عادت کرده ایم در مورد مساله ای که اطلاعات کافی از ان نداریم، اظهار نظر کنیم و یا حتی مخالف سر سخت ان نیز باشیم؟
مشکل اکثر ما ایرانیان یا کلا شرقی ها میدانید چیست؟
تحقیق نمیکنیم، به حرف این و ان اکتفا میکنیم، این جمله اصلا در ادبیات ما موجود نمیباشد:
"در این مورد اطلاعات کافی ندارم"!
مشکل ما این است که در مورد یک حرکت، یک مساله یا یک فرد که مخالفت خود را ابراز میداریم، این مخالفت اکثرا علمی و بدون نظر شخصی نیست. ما عادت کردیم با مسائل بیشتر سوبجکتیو برخورد کنیم تا اوبجکتیو ! Subjective/Objective
اگر از ما سوالی شود، شروع به تجزیه و تحلیل میکنیم حتی اگر در این رابطه به حد کافی تحقیق نکرده باشیم. به شنیده ها بسنده میکنیم.
بارها تجربه کرده ام که هر گاه از یک اتریشی، آلمانی، فرانسوی یا انگلیسی سوالی میشود و نظری خواسته میشود، اگر در این رابطه تحقیقی نداشته باشد، به راحتی میگوید:
"من در این رابطه اطلاعات کافی ندارم، اجازه بدهید نظری ندهم".
ولی اکثر ما ایرانیان عادت داریم در مورد همه چیز بدانیم وطبق این باور خود که ممکن است، هم ناقص هم نادرست باشد، نظر بدهیم .
متاسفاته بقیه‌اش رو نمیتونم اینجا بذارم چون سیاسیه.
انگار دقدقه‌ی خیلیها شده این بی‌فرهنگی ما. که البته از هر طرف هم بری آخرش سیاسی میشه.
-
به نظر من نمیشه بگی "جدایی انجمن اوبونتو از هدف و اعتقاد و مذهب و ..."
چون این انجمن و سیستم عامل و ... هم ابزاری هستند برای رسیدن به بالایی‌ها, مگه میشه یه x که آرمانش تحریم من و تسلط بر من و بیگاری کشیدن از من و ایناس طوری اینجا پاسخگوی من باشه که به نفع من باشه. البته بیخیال, اگه قبول ندارید منو ببخشید و به عنوان یه فرد نادون توجهی بهم نکنید.
اما سؤال:
دوستان خوبمون دارن با اهدافی متفاوت توزیع میدن بیرون, زمین, جبیر, پارسیکس, قاصدک, آریوس, کارآمد, شریف و ... یا تا از اتیاک خبر سیستم عامل جدید میشنویم, هرکسی یه جور جبهه‌گیری میکنه و بالاخره نمیگم ایرانی, آیا اینا به عنوان یه آدم پیش شما احترام ندارن؟ آیا این 300 یا 1000 تا (نمیدونم دقیق چندتا) توزیع اروپایی و آمریکایی دیگه واقعا از این توزیع‌ها بهترن یا ...؟
به هرحال ایکاش همه مثل بعضی از شما بودن که با دلیل به مخالفت برمیخواستن و دلیل میاوردن که فلانی داره دزدی میکنه نه تا میشنوه خبری رو بدون دلیل میگه این هم مثل بقیه بـــــــــــــــوق.
از شما ممنونم به خاطر همه چیز, بخاطر کمکهاتون, زحمتاتون, راهنمایی و صبر و ...
-
متاسفاته بقیه‌اش رو نمیتونم اینجا بذارم چون سیاسیه.
انگار دقدقه‌ی خیلیها شده این بی‌فرهنگی ما. که البته از هر طرف هم بری آخرش سیاسی میشه.
از اونجایی که بنده ی حقیر سواد و شعورم نمیتونه این بحث فرهنگ رو هیچ جوره به سیاست ربط بده ممنون میشم کمی بیشتر توضیح بدین.
چند سالی مد شده همه بحث از عدم وجود فرهنگ توی این جامعه میزنن. به جای این همه حرف زدن اگه هرکس شروع به خودسازی کنه کمک بیشتری به جامعه کرده تا اینکه فقط حرف بزنه آخر همه ی حرفاش هم فقط به سیاست برسه.
-
به نظر من نمیشه بگی "جدایی انجمن اوبونتو از هدف و اعتقاد و مذهب و ..."
چون این انجمن و سیستم عامل و ... هم ابزاری هستند برای رسیدن به بالایی‌ها, مگه میشه یه x که آرمانش تحریم من و تسلط بر من و بیگاری کشیدن از من و ایناس طوری اینجا پاسخگوی من باشه که به نفع من باشه. البته بیخیال, اگه قبول ندارید منو ببخشید و به عنوان یه فرد نادون توجهی بهم نکنید.
اما سؤال:
دوستان خوبمون دارن با اهدافی متفاوت توزیع میدن بیرون, زمین, جبیر, پارسیکس, قاصدک, آریوس, کارآمد, شریف و ... یا تا از اتیاک خبر سیستم عامل جدید میشنویم, هرکسی یه جور جبهه‌گیری میکنه و بالاخره نمیگم ایرانی, آیا اینا به عنوان یه آدم پیش شما احترام ندارن؟ آیا این 300 یا 1000 تا (نمیدونم دقیق چندتا) توزیع اروپایی و آمریکایی دیگه واقعا از این توزیع‌ها بهترن یا ...؟
به هرحال ایکاش همه مثل بعضی از شما بودن که با دلیل به مخالفت برمیخواستن و دلیل میاوردن که فلانی داره دزدی میکنه نه تا میشنوه خبری رو بدون دلیل میگه این هم مثل بقیه بـــــــــــــــوق.
از شما ممنونم به خاطر همه چیز, بخاطر کمکهاتون, زحمتاتون, راهنمایی و صبر و ...
دوست عزیز بیشتر حرفات رو نفهمیدم ولی
جامعه آزاد، نرم افزار آزاد و در کل آزادی ورای دین و مذهب و سیاست و ملیت و ... هستش چون همه رو در خودش جای میده
در جامعه آزاد شما میتونی مسلمان - اسراییلی - سنی و یا بلوچ باشی ولی آیا یک پاکستانی متعصب میتونه آزاد باشه و به آزادی دیگران احترام بزاره و بدون در نظر گرفتم دین و ملیت طرف مقابل به اون کمک کنه؟
بحث این انجمن هم نه در مورد دینه، نه ملیته و نه سیاست پس چرا باید در این موارد صحبت بشه؟
من مخالف هرگونه عکس، نوشتار و یا امضا که کلیت آزادی رو در این انجمن رو زیر سوال ببره هستم
-
فکر میکنم بیشتر به جای اینکه نگران رفتار دیگران باشیم مواظب رفتار خودمان باشیم بهتر است و وقت بقیه هم نخواهیم گرفت.
هر وقت توانستیم خودمان رو درست کنیم یعنی هر وقت توانستیم راه درست شدن رو پیدا کنیم میتوانیم دست بقیه هم بگیریم و راهنمای شان بکنیم.
اینکه گفته میشه شرقی ها اینطور! غربی ها آن طور! مواظب باشید که اول به خودتان و بعد به بقیه ودوستان اهانت میکنید. مثل اینکه یک ژاپنی بگه ایرانی ها دزد هستند! و کاری ندارم چند نفر ایرانی دزدی کردند تو کشور ژاپن! ولی دلیل نمیشه کل ایرانی ها دزد بشن وهرکسی که درمقابل این جمله ساکت باشه در واقع دزد بودن خودش رو پذیرفته! غربی هایی که ایران به عنوان توریست آمده اند ، متوجه شده اند که ایرانی ها مهمان نواز هستند و به قول همشون ، ایرانی دوست داشتنی ترین مردم دنیا ، بله این فرهنگ پایین ماست ولی بقیه که نیامده اند؟
شاید اثر تبلیغات باعث شده همچین طرز تفکری جا بیافتد! عربهای مفت خور! کشورهای شرقی سریع و بی مغز! ایران کشور جهان سومی که مردمش با گاری جابجا میشوند! و در عوض کشورهای غربی با فرهنگ! که تو تاریخ به غیر غارت(استعمار) کار دیگه ای نداشته! کشورهای غربی که نگران فقر مردم افریقا است در حالیکه خودشان اون کشور رو غارت کرده اند و حالا نگران شده اند! این درحالی است که هیچ کدام از کشورهای شرقی در طول تاریخ دست درازی به قاره افریقا نداشته! بله مردم شرق همچین فرهنگ پایینی دارند.
اینکه می بینید کشورهای غربی تو ابزار پیشرفته شده اند بله به خاطر به غارت بردن کشورهای ثروتمند شرق است. اینکه میبینید الان هم تو ابزار پیش میره باز هم به خاطر نیروهای مستعد شرقی است که غرب رو برای پیشرفت خودشان قرار دادند بدون اینکه توجه کنند همه ی اینها به نام غرب نوشته میشه نه شرق!
مثلا بسیاری از ابزارهای هنر تایپوگرافی حاصل تلاش عربهای مفت خوره و غرب با کمال میل استفاده میکنه. نمیدانم شاید زمانه اینگونه است که الان باید به نام بلوک دیگری باشد.
بله من فرهنگ مردمی که دانشمندانش متعلق به 1000 سال پیشه ، ترجیح میدم به فرهنگی که قدیمی ترین دانشمنداش متلعق به 300 یا 400 سال قبله! و خوشحال هم هستم که جایی بزرگ شدم که کشورش نیاز نداشته باشه دنبال تاریخ یا هویت باشه.
ببخشید زیاده روی شد! چون بحث به من ایرانی هم مربوط میشد.
-
به نظر من نمیشه بگی "جدایی انجمن اوبونتو از هدف و اعتقاد و مذهب و ..."
چون این انجمن و سیستم عامل و ... هم ابزاری هستند برای رسیدن به بالایی‌ها, مگه میشه یه x که آرمانش تحریم من و تسلط بر من و بیگاری کشیدن از من و ایناس طوری اینجا پاسخگوی من باشه که به نفع من باشه. البته بیخیال, اگه قبول ندارید منو ببخشید و به عنوان یه فرد نادون توجهی بهم نکنید.
اما سؤال:
دوستان خوبمون دارن با اهدافی متفاوت توزیع میدن بیرون, زمین, جبیر, پارسیکس, قاصدک, آریوس, کارآمد, شریف و ... یا تا از اتیاک خبر سیستم عامل جدید میشنویم, هرکسی یه جور جبهه‌گیری میکنه و بالاخره نمیگم ایرانی, آیا اینا به عنوان یه آدم پیش شما احترام ندارن؟ آیا این 300 یا 1000 تا (نمیدونم دقیق چندتا) توزیع اروپایی و آمریکایی دیگه واقعا از این توزیع‌ها بهترن یا ...؟
به هرحال ایکاش همه مثل بعضی از شما بودن که با دلیل به مخالفت برمیخواستن و دلیل میاوردن که فلانی داره دزدی میکنه نه تا میشنوه خبری رو بدون دلیل میگه این هم مثل بقیه بـــــــــــــــوق.
از شما ممنونم به خاطر همه چیز, بخاطر کمکهاتون, زحمتاتون, راهنمایی و صبر و ...
دوست عزیز بیشتر حرفات رو نفهمیدم ولی
جامعه آزاد، نرم افزار آزاد و در کل آزادی ورای دین و مذهب و سیاست و ملیت و ... هستش چون همه رو در خودش جای میده
در جامعه آزاد شما میتونی مسلمان - اسراییلی - سنی و یا بلوچ باشی ولی آیا یک پاکستانی متعصب میتونه آزاد باشه و به آزادی دیگران احترام بزاره و بدون در نظر گرفتم دین و ملیت طرف مقابل به اون کمک کنه؟
بحث این انجمن هم نه در مورد دینه، نه ملیته و نه سیاست پس چرا باید در این موارد صحبت بشه؟
من مخالف هرگونه عکس، نوشتار و یا امضا که کلیت آزادی رو در این انجمن رو زیر سوال ببره هستم
حرفامو بخاطر آزادی بیان این انجمن, بیان کردم و از این بابت خوشحالم, البته همش در پاسخ ب افرادی بود ک ب هموطنان من و بعضی ب دوستان حرفه‌ای هممون توهین کرده بودند. منم آزادانه دفاع کردم.
فکر میکنم بیشتر به جای اینکه نگران رفتار دیگران باشیم مواظب رفتار خودمان باشیم بهتر است و وقت بقیه هم نخواهیم گرفت.
هر وقت توانستیم خودمان رو درست کنیم یعنی هر وقت توانستیم راه درست شدن رو پیدا کنیم میتوانیم دست بقیه هم بگیریم و راهنمای شان بکنیم.
اینکه گفته میشه شرقی ها اینطور! غربی ها آن طور! مواظب باشید که اول به خودتان و بعد به بقیه ودوستان اهانت میکنید. مثل اینکه یک ژاپنی بگه ایرانی ها دزد هستند! و کاری ندارم چند نفر ایرانی دزدی کردند تو کشور ژاپن! ولی دلیل نمیشه کل ایرانی ها دزد بشن وهرکسی که درمقابل این جمله ساکت باشه در واقع دزد بودن خودش رو پذیرفته! غربی هایی که ایران به عنوان توریست آمده اند ، متوجه شده اند که ایرانی ها مهمان نواز هستند و به قول همشون ، ایرانی دوست داشتنی ترین مردم دنیا ، بله این فرهنگ پایین ماست ولی بقیه که نیامده اند؟
شاید اثر تبلیغات باعث شده همچین طرز تفکری جا بیافتد! عربهای مفت خور! کشورهای شرقی سریع و بی مغز! ایران کشور جهان سومی که مردمش با گاری جابجا میشوند! و در عوض کشورهای غربی با فرهنگ! که تو تاریخ به غیر غارت(استعمار) کار دیگه ای نداشته! کشورهای غربی که نگران فقر مردم افریقا است در حالیکه خودشان اون کشور رو غارت کرده اند و حالا نگران شده اند! این درحالی است که هیچ کدام از کشورهای شرقی در طول تاریخ دست درازی به قاره افریقا نداشته! بله مردم شرق همچین فرهنگ پایینی دارند.
اینکه می بینید کشورهای غربی تو ابزار پیشرفته شده اند بله به خاطر به غارت بردن کشورهای ثروتمند شرق است. اینکه میبینید الان هم تو ابزار پیش میره باز هم به خاطر نیروهای مستعد شرقی است که غرب رو برای پیشرفت خودشان قرار دادند بدون اینکه توجه کنند همه ی اینها به نام غرب نوشته میشه نه شرق!
مثلا بسیاری از ابزارهای هنر تایپوگرافی حاصل تلاش عربهای مفت خوره و غرب با کمال میل استفاده میکنه. نمیدانم شاید زمانه اینگونه است که الان باید به نام بلوک دیگری باشد.
بله من فرهنگ مردمی که دانشمندانش متعلق به 1000 سال پیشه ، ترجیح میدم به فرهنگی که قدیمی ترین دانشمنداش متلعق به 300 یا 400 سال قبله! و خوشحال هم هستم که جایی بزرگ شدم که کشورش نیاز نداشته باشه دنبال تاریخ یا هویت باشه.
ببخشید زیاده روی شد! چون بحث به من ایرانی هم مربوط میشد.
از شما هم ممنون
-
اینکه می بینید کشورهای غربی تو ابزار پیشرفته شده اند بله به خاطر به غارت بردن کشورهای ثروتمند شرق است. اینکه میبینید الان هم تو ابزار پیش میره باز هم به خاطر نیروهای مستعد شرقی است که غرب رو برای پیشرفت خودشان قرار دادند بدون اینکه توجه کنند همه ی اینها به نام غرب نوشته میشه نه شرق!
مثلا بسیاری از ابزارهای هنر تایپوگرافی حاصل تلاش عربهای مفت خوره و غرب با کمال میل استفاده میکنه. نمیدانم شاید زمانه اینگونه است که الان باید به نام بلوک دیگری باشد.
بله من فرهنگ مردمی که دانشمندانش متعلق به 1000 سال پیشه ، ترجیح میدم به فرهنگی که قدیمی ترین دانشمنداش متلعق به 300 یا 400 سال قبله! و خوشحال هم هستم که جایی بزرگ شدم که کشورش نیاز نداشته باشه دنبال تاریخ یا هویت باشه.
تاریخ و هویت تاریخی دو دروغ بزرگ هستند. افراد با چیزی که الآن هستند سنجیده میشن، نه شایعاتی در مورد این که ۲۰۰ سال پیش یه بابایی اهل اینجا بود. اون آدم اگه آدم بزرگی بود به خاطر تلاش خودش بود، نه به دنیا اومدنش توی یه منطقه‌ی جغرافیایی‌ای که حتا خودش انتخابش نکرده بود. یک انسان سالم از هرجای جهان همون قدر میتونه به ابن سینا افتخار کنه که به اینشتاین یا به مادام کوری یا به ابولوفای بوزجانی یا به هرکس دیگه. اگه به چیزی که در اختیار خودش نبوده مثل ملّیت افتخار کرد یعنی یه جای کارش ایراد داره
-
تاریخ و هویت تاریخی دو دروغ بزرگ هستند. افراد با چیزی که الآن هستند سنجیده میشن، نه شایعاتی در مورد این که ۲۰۰ سال پیش یه بابایی اهل اینجا بود. اون آدم اگه آدم بزرگی بود به خاطر تلاش خودش بود، نه به دنیا اومدنش توی یه منطقه‌ی جغرافیایی‌ای که حتا خودش انتخابش نکرده بود. یک انسان سالم از هرجای جهان همون قدر میتونه به ابن سینا افتخار کنه که به اینشتاین یا به مادام کوری یا به ابولوفای بوزجانی یا به هرکس دیگه. اگه به چیزی که در اختیار خودش نبوده مثل ملّیت افتخار کرد یعنی یه جای کارش ایراد داره
قبول دارم. و این نقل قول از آرتور شوپنهاور که احتمالا برای خیلی از دوستان آشناست:
مبتذل‌ترین نوع غرور، غرور ملی است، زیرا کسي که به ملیت خود افتخار می‌کند در خود کیفیت باارزشی برای افتخار ندارد، وگرنه به چیزی متوسل نمیشد که با هزاران هزار نفر در آن مشترک است. برعکس، کسي که امتیازات فردی مهمی در شخصيت خود داشته باشد، کمبودها و خطاهای ملت خود را واضح‌تر از دیگران می‌بیند، زیرا مدام با اینها برخورد می‌کند. اما هر نادان فرومایه که هیچ افتخاری در جهان ندارد، به مثابه‌ي آخرین دستاویز به ملتی متوسل میشود که خود جزیی از آن است. چنین کسي آماده و خوشحال است که از هر خطا و حماقتی که ملتش دارد، با چنگ و دندان دفاع کند. به طور مثال در میان انگلیسی‌ها به ندرت می‌توان از هر پنجاه نفر یکی دو نفر را یافت که وقتی درباره‌ي دورویی احمقانه و موهن ملتش با تحقیری به‌سزا سخن مي‌گویند، موافقت خود را ابراز کند، اما آن یک نفرمعمولاً فردی عاقل است.
آرتور شوپنهاور
برگرفته از كتاب:
شوپنهاور، آرتور؛ در باب حكمت زندگي؛ برگردان محمد مبشّري؛ چاپ نخست؛ تهران: انتشارات نيلوفر 1388.
-
امیدوارم کسی ناراحت نشه :
http://haghiri75.com/?p=246
-
اینکه می بینید کشورهای غربی تو ابزار پیشرفته شده اند بله به خاطر به غارت بردن کشورهای ثروتمند شرق است. اینکه میبینید الان هم تو ابزار پیش میره باز هم به خاطر نیروهای مستعد شرقی است که غرب رو برای پیشرفت خودشان قرار دادند بدون اینکه توجه کنند همه ی اینها به نام غرب نوشته میشه نه شرق!
مثلا بسیاری از ابزارهای هنر تایپوگرافی حاصل تلاش عربهای مفت خوره و غرب با کمال میل استفاده میکنه. نمیدانم شاید زمانه اینگونه است که الان باید به نام بلوک دیگری باشد.
بله من فرهنگ مردمی که دانشمندانش متعلق به 1000 سال پیشه ، ترجیح میدم به فرهنگی که قدیمی ترین دانشمنداش متلعق به 300 یا 400 سال قبله! و خوشحال هم هستم که جایی بزرگ شدم که کشورش نیاز نداشته باشه دنبال تاریخ یا هویت باشه.
تاریخ و هویت تاریخی دو دروغ بزرگ هستند. افراد با چیزی که الآن هستند سنجیده میشن، نه شایعاتی در مورد این که ۲۰۰ سال پیش یه بابایی اهل اینجا بود. اون آدم اگه آدم بزرگی بود به خاطر تلاش خودش بود، نه به دنیا اومدنش توی یه منطقه‌ی جغرافیایی‌ای که حتا خودش انتخابش نکرده بود. یک انسان سالم از هرجای جهان همون قدر میتونه به ابن سینا افتخار کنه که به اینشتاین یا به مادام کوری یا به ابولوفای بوزجانی یا به هرکس دیگه. اگه به چیزی که در اختیار خودش نبوده مثل ملّیت افتخار کرد یعنی یه جای کارش ایراد داره
درسته و اتفاقا یکی از بدترین بی‌فرهنگی‌هامون هم همین افتخار الکی به تاریخمونه. من نمیدونم یه دانشمندی که چند صد سال پیش در یه جایی به دنیا اومده و الان توی تقیسمان کشوری ایرانی حساب میشه چه افتخاری داره؟
ما الان تقریبا هیچی نداریم. هر چی آدم حسابی هم که داریم تو دنیا یا اونجا درس خوندن یا اونجا شکوفا شدن یا دورگه هستن. مثل پیر امیدیار یا اون پسره همه کاره‌ی دراپ باکس.
من از شهری هستم که ۱۰۰۰۰ سال تاریخ داره. اولین شهر مدرن دنیا و پایتخت اولین امپراتوری جهان. یکی از پاتخت‌های هخامنشیان. اتفاقا بوعلی‌سینا و باباطاهر هم داشته. و یه عالمه تاریخ و آدمهای مهم. الان هم پروفوسور موسیوند داره که اولین خالق قلب مصنوعیه، احسان یارشاطر، نوسنده فرهنگ عظیم ایرانیکا،یا شیرین عبادی برنده جایزه صلح بین‌الملل ، یه عالمه استاد که جاهای مختلف دنیا هستد و حتی ناسا و...
ولی خوب آخرش که چی؟ اینا بخاطر تلاش خودشون به اونجا‌ها رسیدن و تنها نقطه‌‌ی مشترشکون با من تولد در یک نقطه مشخص جغرافیایست.
ما حتی صحبت کردن عادی هم بلد نیستیم. توی کارهای گروهی خیلی ضعیفیم. تربیت هم نداریم. ادب هم نداریم. تازه الان توی ۳۰ سالگی باید بهمون بگن که مثلا پرسیدن میزان حقوق ماهیانه‌ی یه نفر بی ادبیه! فضولی کردن بی ادبیه.
ما تمرین خیلی چیزا رو نکردیم و تقصیر خودمون هم نیست. تقصیر باباهامون هم نیست. عقب موندگی ما ریشه‌ای شده.
دورویی و ریاکاری، خیانت و فریب در تمام تاریخ ما موج میزنه.
الان هم از همیشه بدتر چون ضد ارزش‌ها ارزش شده. زرنگی کلاه گزاشتن سر مردم شده.
مردمی که هزاران سال به مهمون نوازی شهره بودن، حالا عید که میشه فرار میکنن که یه وقت مهمون نیاد.
راستی و درستی، کمک به هم نوع، آیین‌های پهلوونی دیگه ارزشی ندارن. هر کس صادق باشه میگن دیوونه است.
اینا اسمش چیه؟ خب ناراحت نشیم بی‌فرهنگیه دیگه. سقوط آزاد به ماقبل تاریخ اون هم در عرض چند دهه.
اینجا یه انجمن تخصصیه که غالبا آدم های تحصیل کرده و محترمی توش میان. اما اگه اینجا از این چیزا دیده بشه دیگه از متن جامعه چی میخواد بیرون بیاد؟
آمار رو که نگاه کنیم، بزنم به تخته توی تمام شاخص‌های انسانی آخریم. آمار افسردگی داره میشه ۵۰ درصد! این از فاجعه هم بدتره.
امیدوارم از این حرفم ناراحت نشید ولی کلا ایران و ایرانی داره از دست میره. هر روز بدتر از دیروز.
توی سربازی چند ماهی افسر راهنمایی بودم. به زور باید مردم رو جریمه میکردم وگرنه بازداشت میشدم. روزی ۲ بسته که میشد ۵۰ برگه جریمه. توی این مدت یه چیزایی دیدم از فرهنگ بسیار پایینمون که کلا منزجر شدم. اصلی ترین دلیل خروجم هم همین بود.
در شهری که من من ازش میام دو تا کتیبه هست به خط میخی در کنار هم مال یه پدر و پسر از دودمان کوروش: خشایارشا و داریوش. توش نوشته شده اهورا مزدا این کشور را از دروغ و خشکسالی در امان دارد. انگار میدونستن یه روزی دروغ میشه عصاره‌ی ایران و ایرانی از بالا تا پایین. تا جایی که خودمون هم یه خودمون دروغ میگیم.
باز هم زیاد نوشتم. اما دلم پره. نه پر نیست داغوونه. راستی میدونید نوشتن اینا با کیبردی که فارسی نداره چقدر سخته؟
اینجا میام و اینجا مینویسم چون حس میکنم اینجا مثل یه جزیره است مه هنوز خیلی از آلودگی‌ها توش نیوومده و دوست ندارم شاهد این چیزا باشم، حتی به مقدار کمش به همین خاطر بود که که این پست رو دادم.
آینه چون نقش تو بنمود راست ...خود شکن ، آینه شکستن خطاست ...
-
تاپیک داشت با یه سری چرت و پرت همیشگی – که روال این فروم هست – پیش میرفت
خب ببینیم مشکلات ما کجاست؟ آیا با بی فرهنگیم؟ آیا بی شعوریم؟ مسلما اینطور نیست. یک سری «هنجار اشتباه» در بین ما نهادینه شده و متاسفانه جامعه داره هرروز بیشتر خودش رو نهادینه میکنه. وقتی جمعیتی اسم خودش رو میزاره «آزاد» باید به فکر حذف این هنجارها باشه. هنجار هم که باید و نبایدهای اجتماعی هست و همه میدونن :D .
این دو تا جمله با هم اصلا نمی خونه.خوب باید یا نظم رو برقرار کرد و یا ازادی را.جمله اول مخالف ازادی هستش و جمله دوم مخالف نظم.
به نظر من هر کسی هر چیزی دوست داره بگه حتی اگه غلط،چرت و پرت(به قول دوستمون)و... باشه.تو این پروسه ازاد هستش که افراد مفهوم ازادی و نظم رو می فهمند.
یه توصیه دوستانه به این دوستی (محمدرضا حقیری) که مطلب رو نوشته:بهتره به جای جدل(به جای کلی گویی و پیدا کردن نقطه ضعف سخنان گوینده)فن تبادل نظر رو یاد بگیریم.و با نهایت احترام به فرهنگ ،هویت دینی و کشور و مردم سرزمینم،کسی که میخواد پیشرفت کنه و مشکلات رو شناسایی کنه باید همه چیز رو نقد کنه(نه نفی).
-
فکر میکنم بیشتر به جای اینکه نگران رفتار دیگران باشیم مواظب رفتار خودمان باشیم بهتر است و وقت بقیه هم نخواهیم گرفت.
هر وقت توانستیم خودمان رو درست کنیم یعنی هر وقت توانستیم راه درست شدن رو پیدا کنیم میتوانیم دست بقیه هم بگیریم و راهنمای شان بکنیم.
اینکه گفته میشه شرقی ها اینطور! غربی ها آن طور! مواظب باشید که اول به خودتان و بعد به بقیه ودوستان اهانت میکنید. مثل اینکه یک ژاپنی بگه ایرانی ها دزد هستند! و کاری ندارم چند نفر ایرانی دزدی کردند تو کشور ژاپن! ولی دلیل نمیشه کل ایرانی ها دزد بشن وهرکسی که درمقابل این جمله ساکت باشه در واقع دزد بودن خودش رو پذیرفته! غربی هایی که ایران به عنوان توریست آمده اند ، متوجه شده اند که ایرانی ها مهمان نواز هستند و به قول همشون ، ایرانی دوست داشتنی ترین مردم دنیا ، بله این فرهنگ پایین ماست ولی بقیه که نیامده اند؟
شاید اثر تبلیغات باعث شده همچین طرز تفکری جا بیافتد! عربهای مفت خور! کشورهای شرقی سریع و بی مغز! ایران کشور جهان سومی که مردمش با گاری جابجا میشوند! و در عوض کشورهای غربی با فرهنگ! که تو تاریخ به غیر غارت(استعمار) کار دیگه ای نداشته! کشورهای غربی که نگران فقر مردم افریقا است در حالیکه خودشان اون کشور رو غارت کرده اند و حالا نگران شده اند! این درحالی است که هیچ کدام از کشورهای شرقی در طول تاریخ دست درازی به قاره افریقا نداشته! بله مردم شرق همچین فرهنگ پایینی دارند.
اینکه می بینید کشورهای غربی تو ابزار پیشرفته شده اند بله به خاطر به غارت بردن کشورهای ثروتمند شرق است. اینکه میبینید الان هم تو ابزار پیش میره باز هم به خاطر نیروهای مستعد شرقی است که غرب رو برای پیشرفت خودشان قرار دادند بدون اینکه توجه کنند همه ی اینها به نام غرب نوشته میشه نه شرق!
مثلا بسیاری از ابزارهای هنر تایپوگرافی حاصل تلاش عربهای مفت خوره و غرب با کمال میل استفاده میکنه. نمیدانم شاید زمانه اینگونه است که الان باید به نام بلوک دیگری باشد.
بله من فرهنگ مردمی که دانشمندانش متعلق به 1000 سال پیشه ، ترجیح میدم به فرهنگی که قدیمی ترین دانشمنداش متلعق به 300 یا 400 سال قبله! و خوشحال هم هستم که جایی بزرگ شدم که کشورش نیاز نداشته باشه دنبال تاریخ یا هویت باشه.
ببخشید زیاده روی شد! چون بحث به من ایرانی هم مربوط میشد.
=D>
خیلی زیبا نوشتید،من هم کاملا موافقم و تنفر دارم از افرادی که تا اسم ایران میاد از زمین و زمان شکایت میکنن و ازادی رو در بی بندباری جنسی می بینن!
هر چند نباید از تکنولوژی غرب و خدمت هایی که به بشریت کردن غافل شد ولی کم هم به قول شما "کشورهای غربی تو ابزار پیشرفته شده اند بله به خاطر به غارت بردن کشورهای ثروتمند شرق است."
هیچ کس دوست نداره خودش رو از خانوادی پست جامعه به حساب بیاره؟مثال میزنم؟
وقتی در یک جمع از شما سوال کنن از چه طبقه ای از جامعه هستید شما هیچ وقت دوست ندارید خودتون رو از خانواده ای پست و بی هویت معرفی کنید پس تاریخ و هویت تاریخی دو دروغ بزرگ نیستند
در جامعه جهانی که خانواده ای با وسعت کشور های جهان است هم همین طور خواهد بود و هویت تمام دارایی یک ملت خواهد بود! ولی حقیقت بر عکس شده!ما با باید برای دنیا تصمیم گیری کنیم نه استکبار و غربی که تمدنی 200 ساله دارن!
هدف و ماهیت غرب و آمریکا یک چیز بیشتر نیست:
ترویج ناامیدی و مصرف گرایی مردم جهان!ترویج عدم اعتماد به نفس
آف:
اون یکی یه رمستر زده توی سایتش نوشته the most secure OS.
البته فکر نمی کنم منظور دوستمون حقیری باشه حقیری هم یکی مثل همس که توزیع اماده میکنن هر چند که بعضی ها بی مورد بهش حمله میکنن ولی به هر حال حقیری تجربیات خیلی خوبی هم بدست اورده و اگر توی دانشگاه نرم افزار (نه رشته دیگه)ادامه بده حتما کارهای بزرگ انجام میده ولی باید صبور باشه ;)
-
لارمه بگم که طبقه‌ی اجتماعی رو هم به فهرست اون دروغ‌ها اضافه کنید؟
اصل کلّی: هر چیزی که انسان خودش در به‌وجودآوردن آن نقشی نداشته باشد، نمی‌تواند عاملی برای افتخار یا شرم باشد.
حالا میخواد تاریخ باشه، میخواد ملّیت باشه، میخواد طبقه‌ی اجتماعی خانواده‌ی پدری باشه، میخواد قیافه باشه و…
همین شمایی که به گذشته‌ی تاریخی‌ات افتخار میکنی چرا لااقل به همین افتخارات تاریخی‌ات توجّه نمی‌کنی پس؟
مگه ۷۰۰ سال پیش همین شاعر بزرگ ایرانی نگفته «بنی‌آدم اعضای یک پیکرند، که در آفرینش ز یک گوهرند»؟
پس چرا میخوای آدم‌ها رو بر اساس ارزش پوچی مثل محل تولّد از هم جدا کنی؟ چرا خودت رو محق می‌دونی که چون نطفه‌ات در یک‌جا بسته شده برای ۷۰ میلیارد آدم تصمیم‌گیری کنی؟ این طرز تفکّر خطرناکه!
-
لارمه بگم که طبقه‌ی اجتماعی رو هم به فهرست اون دروغ‌ها اضافه کنید؟
اصل کلّی: هر چیزی که انسان خودش در به‌وجودآوردن آن نقشی نداشته باشد، نمی‌تواند عاملی برای افتخار یا شرم باشد.
حالا میخواد تاریخ باشه، میخواد ملّیت باشه، میخواد طبقه‌ی اجتماعی خانواده‌ی پدری باشه، میخواد قیافه باشه و…
همین شمایی که به گذشته‌ی تاریخی‌ات افتخار میکنی چرا لااقل به همین افتخارات تاریخی‌ات توجّه نمی‌کنی پس؟
مگه ۷۰۰ سال پیش همین شاعر بزرگ ایرانی نگفته «بنی‌آدم اعضای یک پیکرند، که در آفرینش ز یک گوهرند»؟
پس چرا میخوای آدم‌ها رو بر اساس ارزش پوچی مثل محل تولّد از هم جدا کنی؟ چرا خودت رو محق می‌دونی که چون نطفه‌ات در یک‌جا بسته شده برای ۷۰ میلیارد آدم تصمیم‌گیری کنی؟ این طرز تفکّر خطرناکه!
شدیدا موافقم.
-
در جامعه آزاد شما میتونی مسلمان - اسراییلی - سنی و یا بلوچ باشی ولی آیا یک پاکستانی متعصب میتونه آزاد باشه و به آزادی دیگران احترام بزاره و بدون در نظر گرفتم دین و ملیت طرف مقابل به اون کمک کنه؟
یه اسرائیلی متجاوز چطور؟
-
وقتی یه اسرائیلی می تونه در جامعه آزاد حضور داشته باشه چرا یک پاکستانی (حالا چرا پاکستانی نمی دونم) متعصب نتونه؟!
-
لارمه بگم که طبقه‌ی اجتماعی رو هم به فهرست اون دروغ‌ها اضافه کنید؟
اصل کلّی: هر چیزی که انسان خودش در به‌وجودآوردن آن نقشی نداشته باشد، نمی‌تواند عاملی برای افتخار یا شرم باشد.
حالا میخواد تاریخ باشه، میخواد ملّیت باشه، میخواد طبقه‌ی اجتماعی خانواده‌ی پدری باشه، میخواد قیافه باشه و…
همین شمایی که به گذشته‌ی تاریخی‌ات افتخار میکنی چرا لااقل به همین افتخارات تاریخی‌ات توجّه نمی‌کنی پس؟
مگه ۷۰۰ سال پیش همین شاعر بزرگ ایرانی نگفته «بنی‌آدم اعضای یک پیکرند، که در آفرینش ز یک گوهرند»؟
پس چرا میخوای آدم‌ها رو بر اساس ارزش پوچی مثل محل تولّد از هم جدا کنی؟ چرا خودت رو محق می‌دونی که چون نطفه‌ات در یک‌جا بسته شده برای ۷۰ میلیارد آدم تصمیم‌گیری کنی؟ این طرز تفکّر خطرناکه!
والا با این گذشته ای من از شما توی این فروم سراغ دارم حقیقتا من بیکار نیستم 10 صفحه پست بدم تا ببینم آخرش چی میشه،شما و دوستانتون هر جور دوس دارید در مورد کاربری به اسم aliboy قضاوت کنید.
چرا خودت رو محق می‌دونی که چون نطفه‌ات در یک‌جا بسته شده برای ۷۰ میلیارد آدم تصمیم‌گیری کنی؟ این طرز تفکّر خطرناکه
ولی توصیه میکنم اخبار روز دنیا رو بیشتر رصد کنید.
-
چرا خودت رو محق می‌دونی که چون نطفه‌ات در یک‌جا بسته شده برای ۷۰ میلیارد آدم تصمیم‌گیری کنی؟ این طرز تفکّر خطرناکه
ولی توصیه میکنم اخبار روز دنیا رو بیشتر رصد کنید.
[/quote]
اخبار روز دنیا هدفمند برای حکومت کردن بر مردم هست به نظرم کمی کتاب های برتراند راسل رو بخونید در مورد حکومت و جنگ
اون موقع بهتر میفهمید تو دنیا دقیقا چه خبره
یه اسرائیلی متجاوز چطور؟
-
وقتی یه اسرائیلی می تونه در جامعه آزاد حضور داشته باشه چرا یک پاکستانی (حالا چرا پاکستانی نمی دونم) متعصب نتونه؟!
خوب هر دوش حظور دارن !
البته هم اسرائیلی متجاوز داریم هم پاکستانی متجاوز هم ایرانی متجاوز و هر جای دیگه
اسرائیلی خوب ایرانی خوب
انسان بد انسان خوب و ...
--
شرمنده ولی من فکر نمیکنم با این طرز تفکری که داریم این تایپک به جایی برسه فقط برای خالی کردن ناراحتی میتونه مفید باشه !
متاسفانه تریلیارد ها تومان صرف جا انداختن برخی چیز ها شده و تبلیغاتی که ده ها سال برای این کار انجام شده و یه سری چیز ها رو تو ملت ما نهادینه کرده خیلی سخته از بین بردنش مگر این که واقعا شخصی برجسته و باهوش باشیم و بتونیم اطلاعات صحیح بدست بیاریم
البته این مشکلات خیلی جای دنیا هست و کل دنیا از نظر من باید اصلاح بشه ولی خوب تو ایران کمی شدید تر هست
-
دوستان رو توصیه میکنم به خوندن این مطلب:
http://www.mehrnews.com/detail/News/1803316 (http://www.mehrnews.com/detail/News/1803316)
گفتگوی مشروح با سریع القلم درباره سبک زندگی ایرانی/ خوشبختی را با راحتی اشتباه گرفته‌ایم
-
آقایون اگه میخواین ایده بدین لطفا بدین ولی بهم نتوپین
پ.ن : آلان یکی میگی من کی به کسی تو انجمن توپیدم! :o .
فکر میکنین دارین مشکل فرهنگ پایین در این فروم رو حل میکنین
بهتره برگردین به سر حرف اصلی برین از اول شروع کنین به خوندن ببینین چه بد و بی فرهنگانه دارین بحث میکنین حتی فرهنگ بحث کردن رو هم ندارین(طریقه بحث کردن رو هم بلد نیستین) نمیتونین (همهون)روی یک مورد درست و حسابی بحث کنیم تا میبینیم که دیگه راه حلی - چیزی به نظرمون نمیرسه میزنیم معنی و مفهموم بحث رو بهش رررررررررررررررررر میزنیم میره از کار خودتون خجالت بکشین همه چی رو کشیدین وسط که چی؟؟
مشکل فرهنگ پایین در فروم اوبونتو ایرانی ها (در این مورد بحث کنین)
چرا عادت دارین بحث ها رو به نا کجا آباد بکشین؟؟؟ (به من و ... چه که یارو اون ور دنیا ... شده ... کرده و یا گذشته مون اینجوریه)ول کنین حرف های بی نتیجه رو >:( (خوبه این پست رو توی صفحه اول دادم)
واسه خودم متاسفم که دارم همچین جایی فعالیت میکنم (با این طریقه بحث کردنتون) :oops: :oops: :oops:
از خودم خجالت میکشم که اینها رو بگم (میدونم نمیتونین بفهمین ولی دیگه دارین زیاد روی میکنین)
از کسایی که ایده دادن برای بالا بردن فرهنگ در این فروم سپاسگذارم هیچ کس ایده ای نداد :oops: خجالت آوره فقط ولوله کنین یه ایده برای درست کردن رفتار و فرهنگ سازی در فروم نتونستین بدین :oops: میخوایین کل دنیا رو درست کنین ;D همه رو ریختین توی گود تا بتونین همه کاربرا رو بندازین وسط (این است فرهنگ کاربرای اوبونتو ایران!!!!) برین خودتون رو درست کنین (از ماست که بر ماست)و یا بقول آقای حقیری یه سوزن به خودت یه جالیدوز به دیگری
راجع به فروم میتونین بحث کنین نمیتونین کسی مجبورتون نکرده که ؟!! کرده؟؟ (چرا تایپیک رو منحرف میکنین) (چرا کل دنیا رو ریختین وسط) بلد نیستین بحث نکنین
پ.ن: ما بلدیم تو چرت و پرت میگی ...نگو گالیور و از این قبیل حرفها نثار بنده میشه (این است فرهنگ غنی فروم اوبونتو ایران)
-
دوستان رو توصیه میکنم به خوندن این مطلب:
http://www.mehrnews.com/detail/News/1803316
منبع مهرنیوز!!! دوست عزیز غرض‌ورزی این رسانه‌ها به همه ثابت شده. مثل فارس‌نیوز. دقت کردی چقدر شخص مصاحبه شونده رو بالا برده؟ به نظرت طبیعیه؟
متاسفانه تریلیارد ها تومان صرف جا انداختن برخی چیز ها شده و تبلیغاتی که ده ها سال برای این کار انجام شده و یه سری چیز ها رو تو ملت ما نهادینه کرده خیلی سخته از بین بردنش مگر این که واقعا شخصی برجسته و باهوش باشیم و بتونیم اطلاعات صحیح بدست بیاریم
متاسفانه تفکرات دایی‌جان ناپلئونی و دشمن‌پنداری در تمام عرصه‌های زندگی ما ریشه دوانده. طرف فکر میکنه آمریکا جهان خواره و انگلیس همه‌ی دنیا رو میچرخونه. بعد تازه خودش از همه بدتره و میگه چرا اونا به ما مسلط باشند، ما باید به اونا مسلط بشیم! اونوقت داعیه‌ی لینوکس و آزادی هم داره.
همین زنده‌بادها و مرده‌بادها ما رو به اینجا رسونده.
ای بابا حتی رغبت نوشتن و گلایه کردن هم نمونده. اونقدر این تفکرات مسموم متاسفانه غالب شده که چند نسل طول میکشه تا تعدیل بشه.
این بحث شروع شد با یه رفتار زشت که اینجا دیدم و اونقدر بدم اومد که برای اولین بار خواستم یه موضوع گلایه‌ای باز کنم. اما کم کم تبدیل شد به یه تحقیق عملی که بفهمم تو جایی که لااقل آدمهای باهوش‌تر جامعه فعالیت میکنند و اکثرا تحصیل کرده هستند، چه تفکراتی در جریانه.
اگر میخواهیم آزادی رو تجربه کنیم، باید اول ذهنمون رو آزاد کنیم. این انجمن نمونه بارز یه جامعه است. جامعه‌ای که از انحصار یه دیکتاتوری به اسم مایکروسافت خسته شده و داره سعی میکنه به کمک هم یه سیستم آزاد که برای خودش درست کنه تا طعم آزادی رو بچشه. بسیار خب حالا توی یه سیستم‌‌عامل آزاده اما آیا تونسته ذهنشو هم آزاد کنه؟ جواب برای خیلیها لزوما مثبت نیست.
شاید بشه تعمیمش داد و به این نتیجه رسید که حتی با وجود بهترین شرایط اقتصادی و سیاسی و بهترین حکومت هم متاسفانه این مردم اونقدر تغییرات بد کرده‌اند که اصلاحش مدت‌ها طول میکشه. این موضوع باعث میشه تصمیم خیلیها که هنوز به ایجاد تغییر امیدوارن و با هزار امید قصد بازگشت به مملکتشون و خدمت رو دارن، عوض بشه.
به امید روزی که این فرهنگ بد مثل یه کابوس چند ساله تموم بشه و لااقل برگردیم به اون چیزی که قبلا بودیم، با تمام کاستی‌هاش.
-
برآیند مباحث خیلی خوبه و از همه دوستان تشکر می کنم. اول از همه از جناب فاراب که این تاپیک را شروع کردند و بنده به نوشته هایشان اسم درد دل می دم نه گله و شکایت و...
این خیلی خوبه که آدم نگران فرهنگ کشورش، مردمش، وطنش، دوستانش، و خودش باشه. فرهنگی چیزی خارج از ما نیست، فرهنگ خود ماییم. خود من که از صبح میرم بیرون معلوم نیست که تا شب چه کارهایی را انجام بدم که بافرهنگی محسوب بشه یا بی فرهنگی.
و یک صحبت کلی به همه دوستان علی الخصوص به جناب فاراب عزیز، این خوبه که همه دقدقه فرهنگ داریم ولی به این موضوع هم توجه داشته باشیم که با کوچک کردن خودمان و بزرگ کردن دیگران با فرهنگ نمی شویم. نمی خوام بگم که آی ما دارای فلان سال سابقه فرهنگی و فلان دانشمند و فیلسوف و ریاضی دان و حکیم و... هستیم نه، «از فضل پدر ما را چه حاصل» مهم الآن ماست، کاجا هستیم، چکار می کنیم، چکار می خواهیم بکینم.
بهتره که با احترام به خودمان، خودمان را نقد کنیم. حالا اگر یه نفر توی خیابان آب دهان بیندازد، چه دکتر باشد، چه یه آدم معمولی، اون فرد بی فرهنگه، دلیل نمی شود که همه ۷۵ یا ۸۰ میلیون ایرانی ها را بی فرهنگ خطاب کنیم. بله قبول دارم که تعداد زیادی هستند که در خیابان آب دهان ممکنه بیندازند.
جناب فاراب عزیز این طور که بنده متوجه شدم شما در ایران زندگی نمی کنید. امیدوارم که هرجا هستید سالم و پیروز باشید. ولی دوست من با بیرون نشستن و نگاه کردن و حرف زدن که فرهنگ این کشور تغییری نمی کند. شما اونجایی و می گی آی فلان و آی بهمان. برادر من اگر توی این کشور بودی و خودت باعث ترویج فرهنگ شدی، درسته.
چرا ما نباید یک ابوعلی سینای دیگه داشته باشیم! چرا نباید یک حافظ دیگه یا یک علامه طباطبایی دیگه داشته باشیم.
بنده خودم سعی می کنم در حد خودم این موضوع را رعایت کنم، چون وقتی بی فرهنگی کسی را می بینم می خوام اون طرف را ... کنم، می دونم که همه دوستان این طوری هستند، ولی حیف که با ... کردن اون فرد فرهنگ یک جامعه را نمی شود درست کرد.
-
برآیند مباحث خیلی خوبه و از همه دوستان تشکر می کنم. اول از همه از جناب فاراب که این تاپیک را شروع کردند و بنده به نوشته هایشان اسم درد دل می دم نه گله و شکایت و...
این خیلی خوبه که آدم نگران فرهنگ کشورش، مردمش، وطنش، دوستانش، و خودش باشه. فرهنگی چیزی خارج از ما نیست، فرهنگ خود ماییم. خود من که از صبح میرم بیرون معلوم نیست که تا شب چه کارهایی را انجام بدم که بافرهنگی محسوب بشه یا بی فرهنگی.
و یک صحبت کلی به همه دوستان علی الخصوص به جناب فاراب عزیز، این خوبه که همه دقدقه فرهنگ داریم ولی به این موضوع هم توجه داشته باشیم که با کوچک کردن خودمان و بزرگ کردن دیگران با فرهنگ نمی شویم. نمی خوام بگم که آی ما دارای فلان سال سابقه فرهنگی و فلان دانشمند و فیلسوف و ریاضی دان و حکیم و... هستیم نه، «از فضل پدر ما را چه حاصل» مهم الآن ماست، کاجا هستیم، چکار می کنیم، چکار می خواهیم بکینم.
بهتره که با احترام به خودمان، خودمان را نقد کنیم. حالا اگر یه نفر توی خیابان آب دهان بیندازد، چه دکتر باشد، چه یه آدم معمولی، اون فرد بی فرهنگه، دلیل نمی شود که همه ۷۵ یا ۸۰ میلیون ایرانی ها را بی فرهنگ خطاب کنیم. بله قبول دارم که تعداد زیادی هستند که در خیابان آب دهان ممکنه بیندازند.
جناب فاراب عزیز این طور که بنده متوجه شدم شما در ایران زندگی نمی کنید. امیدوارم که هرجا هستید سالم و پیروز باشید. ولی دوست من با بیرون نشستن و نگاه کردن و حرف زدن که فرهنگ این کشور تغییری نمی کند. شما اونجایی و می گی آی فلان و آی بهمان. برادر من اگر توی این کشور بودی و خودت باعث ترویج فرهنگ شدی، درسته.
چرا ما نباید یک ابوعلی سینای دیگه داشته باشیم! چرا نباید یک حافظ دیگه یا یک علامه طباطبایی دیگه داشته باشیم.
بنده خودم سعی می کنم در حد خودم این موضوع را رعایت کنم، چون وقتی بی فرهنگی کسی را می بینم می خوام اون طرف را ... کنم، می دونم که همه دوستان این طوری هستند، ولی حیف که با ... کردن اون فرد فرهنگ یک جامعه را نمی شود درست کرد.
با حرفتون موافقم. اما اگه حرفی زدم متاسفانه عین واقعیته و بسیار تلخه. درسته الان از ایرانی که عاشقش بودم دورم. اما شاید هیچ کس توی این انجمن مثل من اینحوری در بطن جامعه نبوده. همه جا آدم خوب و بد هست اما متاسفانه در جامعه‌ی کنونی ما این نسبت ۱۰ به ۱ شده! همین الان که اینا رو مینویسم صحنه‌های انزجار انگیزی از جلوی چشمم داره میگذره که بوی گندش رو هنوز حس میکنم.
من خیلی تلاش کردم که اطرافم رو اصلاح کنم در طول مدت سربازی. اما حتی نتونستم یک نفر رو هم عوض کنم. دلسرد شدم. رفتم. اما هنوز قلبم اونجاست.
ماها خیلی حیف بودیم. سرشار از انرژی و استعداد که درست تربیت نشدیم. روزهایی که باید ارتباط با دنیا رو برای پیشرفت یاد میگرفتیم متاسفانه در حال تمرین ایدئولژی‌های مسموم بودیم. این جمله براتون آشنا نیست؟
یه جوری فریاد بزنید که صداش تا اسراییل بره!
زمانی که باید ادبیات میخوندیم، درسمون نامه ای از یک کودک فلسطینی بود. که فقط تخم تنفر میکاشت.
درس تاریخ بهمون نگفت که دلیل شکست نهضت مشروطه دقیقا چی بود (میدونم که میدونید) و چرا مصدق خونه نشین شد. در عوض گمراهمون کردند.
درس دینی بهمون نگفت که چرا خسروپرویز اون نامه رو پاره کرد. (خودش و مردمش قبلا خدا پرست بودن)
توی دانشگاه استاد فیزیک وسط درس دادن درسو ول کرد و گفت آرایش بعضی از خانم ها مانع درس دادن منه!!! خب مردک نگاه نکن! جالب ابن که ایشون زیرآب رییس دانشگاه قبلی رو زدن با مدرک فوق لیسانس شدن رییس دانشگاه!!!!
توی یه اداره دولتی یه مدت کار میکردم. تنها فعالیت مثبتشون غیبت کردن و خودشیرینی پیش رییس بود.
توی یه شرکت خصوصی یه مدت کار میکردم. یه شرکت ISP بود. کارمند شرکت گار اومده بود برای کامپیوترش آی‌پی Dedicated میخواست با سرعت فضایی و نا محدود که بقول خودش بهتر دانلود کنه. اونم به خرج اداره. حوب یادمه که یه مودم خاص و گرون قیمت براش نصب کردم اما بجای اینکه وصلش کنه به سرور وصلش کرد به سیستم خودش.
همه‌ی اینا نشون دهنده‌ی چیه؟ میدونم که همه شما مثال‌های بسیار بیشتری توی ذهنتون دارید. امروز که از خونه بیرون رفتید خودتون به چشم یه قاضی بیطرف نگاه کنید. بعد ببینید آیا درمان برای این بی‌فرهنگی وجود داره؟
لطفا بهتون برنحوره. ازتون خواهش میکنم فقط بدور از تعصب فکر کنید.
فرهنگ سینه به سینه منتقل میشه. که این در شرایط عصبی کنونی ایران امکان‌پذیر نیست. چون سینه‌ها عشقی توش نمونده.
از کوزه همان برون تراود که در اوست.
-
زمانی که باید ادبیات میخوندیم، درسمون نامه ای از یک کودک فلسطینی بود. که فقط تخم تنفر میکاشت.
درس تاریخ بهمون نگفت که دلیل شکست نهضت مشروطه دقیقا چی بود (میدونم که میدونید) و چرا مصدق خونه نشین شد. در عوض گمراهمون کردند.
درس دینی بهمون نگفت که چرا خسروپرویز اون نامه رو پاره کرد. (خودش و مردمش قبلا خدا پرست بودن)
من این تاپیک رو دنبال نمیکنم. اما یکی توی یه سایت دیگه یه حرف خیلی خوبی زد:
ما دهه شصتی‌ها هر چقدر هم که وقتی بزرگ شدیم هر کدوم به یک راه متفاوت رفتیم و از هم دور شدیم، اما کودکی‌های ما خیلی خیلی به هم شباهت داره و هممون از هر قشری که باشیم توی دوران کودکی وجه مشترک زیادی داریم
معذرت می‌خوام به خاطر آف‌تاپیک. لطفا این پست رو جدی نگیرید.
-
به نظر من اشتباه شما این هست که به جای ترویج تفکر آزاد تواضع رو میخواین ترویج بدین
انسان با فهم بسیار بهتره از انسان متواضع که نمیفهمه
تا زمانی که خودمون با فکر خودمون اخلاق و رفتارمون رو جهت دهی نکنیم و فقط به گفته های بقیه بدون اندیشه عمل کنیم یا سعی کنیم همرنگ جماعت باشیم همین میشه
من نظریات برتراند راسل رو خیلی در مورد جوامع قبول دارم
http://ketabnak.com/comment.php?dlid=46212
http://ketabnak.com/persons/%D8%A8%D8%B1%D8%AA%D8%B1%D8%A7%D9%86%D8%AF+%D8%B1%D8%A7%D8%B3%D9%84
از نظر من هر ایرانی لازمه این کتابا رو بخونه :دی کلی فرهنگ و سطح اندیشه بالا میره
کتاب جمهور از افلاطون (البته نوشته خودش نیست قبلا کتابی نوشته بوده بعدا نظریاتش بازنویسی شده)
http://ketabnak.com/comment.php?dlid=34165
-
من از شهری هستم که ۱۰۰۰۰ سال تاریخ داره. اولین شهر مدرن دنیا و پایتخت اولین امپراتوری جهان. یکی از پاتخت‌های هخامنشیان. اتفاقا بوعلی‌سینا و باباطاهر هم داشته. و یه عالمه تاریخ و آدمهای مهم. الان هم پروفوسور موسیوند داره که اولین خالق قلب مصنوعیه، احسان یارشاطر، نوسنده فرهنگ عظیم ایرانیکا،یا شیرین عبادی برنده جایزه صلح بین‌الملل ، یه عالمه استاد که جاهای مختلف دنیا هستد و حتی ناسا و...
ببخشید خواستم در راستای گفته‌هاتون چند مورد رو اصلاح کنم
اولین شهر مدرن دنیا شهر سوخته می‌باشد که حدود ۶۰۰۰ سال سال پیش ساخته شده
اولین تمدن حدود 5000 سال پیش به وجود آمده
پس همدان نمیتونه 10000 سال قدمت داشته باشه
باطاهر که لرستانی بود و پورسینا زادگاهش بخارا
منظورم اینه که ماها نمیتونیم به چیزهایی که به گذشته مربوطه افتخار کنیم
وقتی یه اسرائیلی می تونه در جامعه آزاد حضور داشته باشه چرا یک پاکستانی (حالا چرا پاکستانی نمی دونم) متعصب نتونه؟!
منظور از پاکستانی متعصب انسانهایی هستن که به تبار و مذهب و جنسیت اهمیت میدن راستش خواستم از ایرانی ... حرف بزنم که گفتم شاید بعضیها مثل شما ناراحت بشین
بهتره این بحث احمقانه اسراییل و اعراب ادامه پیدا نکنه
-
خداوند هیچ ظلمی رو بر قوم و ملتی روا نمیدارد بلکه خود اونها هستن که به خودشون ظلم میکنن (برگرفته از آیات قران)
این ما هستیم که داریم که داریم خراب کاری میکنیم و باید پیشنهادهایی در این فروم که بشه عملا اجراش کرد (البته با برنامه ریزی انجام بشه)رو داد من منتظرم پیشنهادها رو بخونم البته پست قبلی رو میتونم یه پیشنهاد در نظر بگیرم
ما هممون از مشکلات و کج خلقی های فردی و اجتماعی در جامعه خبر داریم (اون کسی که میگه نیست یا کوره و یا خودشون رو زده به کوری و چشاش رو بسته)پس بهتر به جای گلایه کردن از خودمون شروع کنیم به درست کردن و با پیشنهاد منطقی راجع به این قضایا گامی رو به جلو برداریم و دیگران رو هم کمک کنیم(وقتی خودمون رو درست کردیم و دیگری رو به همین ترتیب زیاد میشه و قضیه یه دست صدا نداره میشه یه گروه و شایدم کل جامعه) وقتی که بیشتر بشیم میتونیم روی جامعه تاثیر بزاریم و با اجرای اون در چند نسل میشه یه فرهنگ (همون فرهنگی که شاه در مورد کورش هخامنشی به راه انداخت هر چند برخاسته از دروغ بود ولی شد فرهنگ)ما هم اگه بتونیم خودمون رو اصلاح کنیم و این رو عمومی کنیم میتونیم کارمون رو به صورت یه فرهنگ جا بندازیم
خوب پس از خودمون شروع میکنیم
پ.ن : منتظر پیشنهاد ها هستم :)
-
پ.ن : منتظر پیشنهاد ها هستم
اگر از اول هیچ امیدی وجود نداشت اصلا ادامه دادن این بحث اشتباه بود. من جامعه شناس نیستم، روانشناس هم نیستم. فکر نمیکنم نسخه‌ای هم وجود داشته باشه. هدف نشون دادن رفتارهای زشت به خودمون و سعی در تصحیحشون بود.
شاید بهترین کار در قدم اول کمی فکر کردن به عادت‌های زشتمون باشه.
اگه همه بخوان، هر چند خیلی سخته اما میشه. باید از خودمون شروع کنیم و کم کم بسطش بدیم. این قسمت از یه آهنگ معروف دقیقا حال . روز الان ایران ماست و راه چاره‌اش هم همینه که گفته شده:
دشت بی فرهنگی ما، هرزه تموم علفاش
خوب اگه خوب ؛ بد اگه بد، مرده دلای آدماش
دست من و تو، باید این پرده ها رو پاره کنه
کی میتونه جز من و تو، درد مارو چاره کنه؟
بشنوید:
https://soundcloud.com/farab-alipanah/yare-dabestanie-man
-
پ.ن : منتظر پیشنهاد ها هستم
اگر از اول هیچ امیدی وجود نداشت اصلا ادامه دادن این بحث اشتباه بود. من جامعه شناس نیستم، روانشناس هم نیستم. فکر نمیکنم نسخه‌ای هم وجود داشته باشه. هدف نشون دادن رفتارهای زشت به خودمون و سعی در تصحیحشون بود.
شاید بهترین کار در قدم اول کمی فکر کردن به عادت‌های زشتمون باشه.
اگه همه بخوان، هر چند خیلی سخته اما میشه. باید از خودمون شروع کنیم و کم کم بسطش بدیم. این قسمت از یه آهنگ معروف دقیقا حال . روز الان ایران ماست و راه چاره‌اش هم همینه که گفته شده:
دشت بی فرهنگی ما، هرزه تموم علفاش
خوب اگه خوب ؛ بد اگه بد، مرده دلای آدماش
دست من و تو، باید این پرده ها رو پاره کنه
کی میتونه جز من و تو، درد مارو چاره کنه؟
بشنوید:
https://soundcloud.com/farab-alipanah/yare-dabestanie-man
زیگموند میتونه :دی
کتاب آینده یک پندار دقیقا به موضوع تایپک ما پرداخته
البته خود زیگموند توی کتاب میگه که من تنها به مشکلات اشاره میکنم و توضیح میدم راه حل نمیدم
حلش با جامعه هست
-
منبع مهرنیوز!!! دوست عزیز غرض‌ورزی این رسانه‌ها به همه ثابت شده. مثل فارس‌نیوز. دقت کردی چقدر شخص مصاحبه شونده رو بالا برده؟ به نظرت طبیعیه؟
والا من کارمندش نیستم و مشکلی هم با هیچ کدوم از اینها ندارم،توی کلینیک اتفاقی روی میز با روزنامه ای با عنوان مصاحبه با دکتر سریع القلم درباره سبک زندگی ایرانی اشنا شدم توی اینترنت جستجو زدم به این ادرس رسیدم.
متاسفانه تفکرات دایی‌جان ناپلئونی و دشمن‌پنداری در تمام عرصه‌های زندگی ما ریشه دوانده. طرف فکر میکنه آمریکا جهان خواره و انگلیس همه‌ی دنیا رو میچرخونه. بعد تازه خودش از همه بدتره و میگه چرا اونا به ما مسلط باشند، ما باید به اونا مسلط بشیم! اونوقت داعیه‌ی لینوکس و آزادی هم داره.
همین زنده‌بادها و مرده‌بادها ما رو به اینجا رسونده.
من از تفکرات شما اشنایی ندارم برای صحبتم هم دلیل خودم رو دارم من کسی نیستم با تکنولوژی غرب بخواهیم هویتم رو زیرپا بذارم و ارزوی تکنولوژی غرب رو هم ندارم هر چند که بیشتر این تکنولوژی به قول دوستمون از شرقی ها بدست اومده.
مگه جنگ بروی فالکلند هم مردم فلسطین وغزه هستن ؟
انگلیس از اون سر دنیا کوبیده رفته آمریکای جنوبی ادعای مالکیت جزایر ارژانتین رو داره،!!؟
10 آوریل 1982: هزاران آرژانتینی با حضور در میدان دِ مایو ی بوینس آیرس حمایت خود را از رئیس جمهور لئوپولد گالتری برای بازگرداندن جزاری فالکلند با خاک آرژانتین نشان دادند.
http://fararu.com/fa/news/108351/%D9%86%D8%A8%D8%B1%D8%AF-%D8%A7%D9%86%DA%AF%D9%84%DB%8C%D8%B3-%D9%88-%D8%A2%D8%B1%DA%98%D8%A7%D9%86%D8%AA%DB%8C%D9%86-%D8%A8%D8%B1-%D8%B3%D8%B1-%D8%AC%D8%B2%D8%A7%DB%8C%D8%B1-%D9%81%D8%A7%D9%84%DA%A9%D9%84%D9%86%D8%AF-%D8%A8%D9%87-%D8%B1%D9%88%D8%A7%DB%8C%D8%AA-%D8%AA%D8%B5%D9%88%DB%8C%D8%B1 (http://fararu.com/fa/news/108351/%D9%86%D8%A8%D8%B1%D8%AF-%D8%A7%D9%86%DA%AF%D9%84%DB%8C%D8%B3-%D9%88-%D8%A2%D8%B1%DA%98%D8%A7%D9%86%D8%AA%DB%8C%D9%86-%D8%A8%D8%B1-%D8%B3%D8%B1-%D8%AC%D8%B2%D8%A7%DB%8C%D8%B1-%D9%81%D8%A7%D9%84%DA%A9%D9%84%D9%86%D8%AF-%D8%A8%D9%87-%D8%B1%D9%88%D8%A7%DB%8C%D8%AA-%D8%AA%D8%B5%D9%88%DB%8C%D8%B1)
این جزایر همچنان متعلق به بریتانیا است
محل جغرافیایی نقشه رو نگاه کنید؟!انگلیس کجاست اون جزایر کجا هستن.
https://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%AC%D8%B2%D8%A7%DB%8C%D8%B1_%D9%81%D8%A7%D9%84%DA%A9%D9%84%D9%86%D8%AF (https://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%AC%D8%B2%D8%A7%DB%8C%D8%B1_%D9%81%D8%A7%D9%84%DA%A9%D9%84%D9%86%D8%AF)
این همه آدم توی افریقا توسط فرانسه داره کشته میشه بخاطر آزادی یا بخاطر نفت آفریقا اینها هم غزه و فلسطین هستن!
این همه ادم کشی امریکا توی عراق بخاطر چی بود؟تبلیغ جدیدترین سلاح های کشتار از جمله اسلحه M 14 نسل جدیدتر ژ3 .
این همه ادم کشی توی افغانستان به چه خاطر بود برای نسل جدید M16 که نتیجه این جنگ ها و ادم کشی ها، درامدهای میلیارد دلاری امریکاست که از فروش به کشورهای جهان از جمله عربستان بدست اومده.
فک کردین آمریکا و انگلیس و فرانسه به خاطر من و شما داره دنیا رو اباد میکنه؟باید عرض کنم :
خیر
این همه پهباد های بدون سرنشین امریکایی که هر روز دارن زن و کودک پاکسانی رو قتل عام میکنن مسئولیتش با چه کسی هست؟
اینجا ژاپن نیست که بمب هسته ای روی سر ما برِزن و بعد با گوشی هوشمند و یخچال پیشرفته ،ماشین های مدرن ما رو راضی کنن؟
خیر،اینجاایران است.
ما خودمون کشورمون رو میسازیم بدون نیاز به کسی و خوشحالیم به امثال هیتلر و استالین و بوش ،خانم تاچر وصل نیستیم و به همین هویت هم افتخار میکنیم.
-
دوستان عزیز من وارد بحث نمی‌شم فقط یک نکته رو در مورد «فالکلند آیلندز» بگم. در یه همه‌پرسی دو روزه که تقریبا یک ماه پیش انجام شد، ۹۹٫۸ درصد از اهالی فالکند رای دادن که دوست دارن زیر حاکمیت بریتانیا باشن. این که میبینید الآن بازدوباره در مورد سر و صدا شده بخاطر نفتی هست که اونجا کشف شده.
http://www.reuters.com/article/2013/03/12/us-falklands-referendum-idUSBRE92B02T20130312
-
اینجا ژاپن نیست که بمب هسته ای روی سر ما برِزن و بعد با گوشی هوشمند و یخچال پیشرفته ،ماشین های مدرن ما رو راضی کنن؟
-
جسارتا این خدمت شما باشه فعلا،
(http://itresan.com/wp-content/uploads/2012/08/like.jpg)
فکر کنم مدیران نظارت کافی روی محتوای تولیدی ندارن یا از ترس کاربران که نگن آزادی نیست اقدامی صورت نمیدن چون تاپیک بیهوده ای هست و تازه از همون بحث بیهوده هم منحرف شده.
-
پرانتز(
خیلی جالبه!!!!!
تا حرفی را از کتاب‌های "قرآن" و "نهج البلاغه" و ... میزنیم میگن متعصبه, نفهمه, عقب افتاده است.
ولی بقیه که از یه نفر یا یه کتاب نقل قول میکنن, خلاف این است.
کامل و جامع و صحیح و راهگشا و ... بودن این کتابا بر اکثریت معلومه, اگه نبود در قانون دانمارک و آلمان و بقیه ازشون استفاده نمیشد, اون هم بدون کم و کاست. و یا آمریکا نمیومد ده تا از بهترین پروفسوراشو بذاره برای تحلیل و استفاده از quran. ولی اینو از من ... بگیر که اون کتابایی که معرفی میکنی یه زمانی مفید بودن و الآن دستخوش تغییرات زیادی شدن و اگه میخوای بهتر به نتیجه برسی(اگر ...) یه نگاهی هرچند کوچک به کتابای ما هم بنداز تا آزادی و فرهنگ و نظم و استقلال و ... را بهتر درک کنی هرچند میدونم خودت بیشتر خوندی. در خانه اگر کس بود یک حرف بس بود که قبلا هم دوستان دیگه به شکل دیگه در همین تاپیک گفتن.
در پرانتز گفتم که نگید بیربط بود یا بحث منحرف شد و اینا. ببخشید
)/پرانتز
-
جسارتا این خدمت شما باشه فعلا،
(http://itresan.com/wp-content/uploads/2012/08/like.jpg)
فکر کنم مدیران نظارت کافی روی محتوای تولیدی ندارن یا از ترس کاربران که نگن آزادی نیست اقدامی صورت نمیدن چون تاپیک بیهوده ای هست و تازه از همون بحث بیهوده هم منحرف شده.
اتفاقا بحث به نتیجه رسید و تموم شد اما دقیقا همون آدمهای بیسواد و پر ادعا دارن باز هم شعارهای مسمومشون رو میدن.
آف تاپیک و تورلینگ هم دقیقا از این بد اخلاقی‌ها هستن. ما داریم راجع به جامعه ایران و مشخصا انجمن‌های علمی صحبت میکنیم، اون یکی میاد از بریتانیا بد میگه. آخه عزیز چه ربطی داره؟ اگر نمیتونی خودت از چیزی استفاده کنی جلوی استفاده چند نفر دیگه رو هم نگیر لطفا.
راه حلش اینه که جدیشون نگیریم.
مرسی از اینکه شرکت کردید در بحث. نتیجه در پست قبلی که نوشتم هست.
خواهش میکنم اگر نوشته‌ای رو دوست ندارید، با اظهار نظرهای بچگانه این پیج رو خراب نکنید. بیاید یک بار هم که شده توی یه جمع درست صحبت کنیم و نتیجه گیری کنیم. اینجا نتونیم تمرین دموکراسی کنیم پس توی جامعه چطور میخواهیم این کار رو بکنیم؟
از موقع بازکردن این تاپیک تا الان وقت و انرژی زیادی گذاشتم و امیدوارم کمترین تاثیر رو در ذهن شما هم میهنان انجمن فارسی ابونتو گذاشته باشه.
فراموش نکنیم ابونتو یه فرهنگ و هر فرهنگی هم پیش نیاز‌های خودش رو میطلبه.
من خودم که از همه بی‌فرهنگ‌ترم، در این مدت زیاد فکر کردم و سعی کردم خیلی از عادت‌های زشت و رفتارهای ناپسند که متاسفانه ما ایرانی‌ها در دنیا بهشون شهره شدیم رو ترک کنم. دوست عزیز من که به دنبال آزادی اومدی داخل این انجمن، لطفا شما هم بدون تعصب و غرض و پیش‌داوری همین کار رو بکن.
لطفا بعد از این مطلب اگر مطلب مفیدی ندارید دیگه چیزی نذارید که هم مطلب به حاشیه نره هم اگه کسی بعدا مراجعه کرد یه چیزی برداشت کنه و پیش خودش بگه عجب! یه انجمن با فرهنگ ایرانی هم وجود داره.
ممنون از توجه همه.
-
خوب به نظرم این روزا کارای واجب‌تری مثل این (http://forum.ubuntu.ir/index.php/topic,63107.0.html) داریم که باید بهشون برسیم. لطفا اگر مایلید و وقت دارید ما رو یاری کنید :)