انجمن‌های فارسی اوبونتو

لطفاً به انجمن‌ها وارد شده و یا جهت ورود ثبت‌نام نمائید

لطفاً جهت ورود نام کاربری و رمز عبورتان را وارد نمائید


ارائه ۲۴٫۱۰ اوبونتو منتشر شد 🎉

نویسنده موضوع: آیا نرم افزار آزاد به صورت غیرمستقیم الزاما مفتی است؟  (دفعات بازدید: 11716 بار)

0 کاربر و 1 مهمان درحال مشاهده موضوع.

آفلاین دانیال بهزادی

  • ناظر انجمن
  • *
  • ارسال: 19724
  • جنسیت : پسر
  • Urahara Kiesuke
    • وبلاگ
همیشه شرکت ها نیستند که میان سراغ آدم! خودت میتونی به نیاز بازار نگاه کنی و برنامه ای رو بنویسی که ازش پول در بیاری و اگر آزاد منتشر کنی دیگه یعنی مجانی منتشر کردی! جواب عیال رو چی میدی؟

خب همین ابتدای حرفت مشکل داره، یعنی فرضت رو اشتباه گرفتی. نرم‌افزار آزاد این‌جوری نوشته نمی‌شه. اگه بازار به این برنامه نیاز داره می‌تونه ازت بخواد براش بنویسی، یا بهش پیش‌نهاد بدی که در ازای فلان‌مقدار براش بنویسی.
اگه این ارسال بهت کمک کرد، دنبال دکمهٔ تشکر نگرد. به جاش تو هم به جامعهٔ آزادت کمک کن

آفلاین samn

  • Full Member
  • *
  • ارسال: 220
  • جنسیت : پسر
فرض نگرفتم چیزی رو. منظورم یک حالته. چند حالت مختلف رو توی صفحه قبل در نظر گرفتم که به سراغ بازار رفتن خود برنامه نویس هم یکیش بود. که با جوابی که دادی یعنی قبول کردی تو این حالت نرم افزار آزاد یعنی شکست.

بعضی نرم افزارها مثل اثر هنریه. هنرمند نقاشی میکشه و میبره تو نمایشگاه منتظر میشه یکی بیاد بخره. یک مدل نرم افزار نویسی همینه. چون نرم افزار آزاد جوابی برای این مدل نداره که نمیشه کتمانش کرد و زور کرد که نرم افزار حتما باید با درخواست مشتری نوشته بشه. اگر منتظر بشی بازار بیاد سراغت شاید هیچ وقت نیومد. من که تنها برنامه نویس دنیا نیستم. وقتی هنوز ایده ات رو نگفتی هزار نفر آماده اند بقاپنش دیگه انتظار کشیدن برای اینکه بازار به نیازش پی ببره و بعد بیاد به تو بگه خیلی جکه! هنوز بازار نیازش رو کشف نکرده هزار تا برنامه جلوش ردیف شده که یکیش رو انتخاب کنه. کجای کاریم ما؟


حالتی که بازار به سراغت بیاد هم تو صفحه قبل گفتم: من و دوستم سر چهارراه وایسادیم و رییس شرکت حسابداریه میاد و بقیه ماجرا.

نرم افزار ازاد یک مدل اخلاقیه تا یک مدل واقعی! ما همه باید راست گو باشیم ولی اگر چهار نفر شروع کردن به دروغگویی دیگه تو با راستگویی بیچاره میشی. هر وقت همه راست گو شدن میشه نرم افزار آزاد نوشت و زنگدی رو با نرم افزار آزاد گذروند.

آفلاین سلمان م.

  • ناظر انجمن
  • *
  • ارسال: 4106
  • جنسیت : پسر
  • GNU Operating System - سیستم عامل گنو
ته حرفم اینه که باید سوسیالیست باشی تا برنامه نویس آزاد بشی! باید از پولدار شدن و نظام سرمایه داری که تعریف دنیای امروزه بیزار باشی که برنامه نویس آزاد بشی. باید برای تفریح بنویسی که بخوای برنامه نویس آزاد باشی. برای کلاسش بنویسی. برای احترام توی جامعه آزاد بنویسی.....

بنظر من بستگی داره که از کدوم جهت به مساله نگاه کنی، از نگاه برنامه‌نویس یا از نگاه رییس شرکت. ما اینجا از نظر برنامه‌نویس مورد بررسی قرار می‌دیم.

فرض می‌کنیم که اون برنامه‌نویس فقط و فقط دنبال منافع خودش هست و کاری به نرم‌افزار و غیرآزاد نداره. چیزایی که میگم طبق تجربه‌ی شخصی خودم هست.

۱. امکان وارد شدن به پروژه‌های بزرگ تو نرم‌افزارهای آزاد راحت‌تر از نرم‌افزارهای کد بسته هست، چون تقریبا مدیریت همشون به صورت دموکراتیک هست و کسانی که چندبار تقریبا ۹-۱۰ بار کد خوب کامیت کنن،‌ به راحتی می‌تونن وارد بدنه‌ی اصلی اون پروژه بشن.
فایده: این خودش یه سابقه کار عالی هست و می‌تونه به راحتی رو استخدام کننده تاثیر گذار باشه. یک نفر با ۴ -۵ ماه فعالیت می‌تونه توی چندتا پروژه برای خودش اسم و رسم ایجاد کنه.

۲. امکان معروف شدن بین افراد جامعه‌ی نرم‌افزاری بیش‌تر هست. چون تو این پروژه‌ها اسم برنامه‌نویس‌ها هم به موازت اون برنامه گسترش پیدا می‌کنن.

۳. با فعالیت تو نرم‌افزارهای آزاد، استخدام‌کننده مطمئن می‌شه که اون برنامه‌نویس یه team player خیلی خوب هست.

۴. معمولا برنامه‌نویس‌ها آزاد رو از لحاظ اخلاقی، آدم‌های قابل‌اطمینان‌تر، صادق‌تر و باپشت‌کار بیشتر و از همه مهمتر خلاق‌تر می‌دونن. (نمی‌گم که واقعا همشون اینجوری هستن ولی دید کلی استخدام کننده‌ها این است)

۵. یه اصل مهم تو شرکت‌های بزرگ اینه که یه برنامه‌نویس بدون نظارت کارفرما کارش رو انجام بده و یکی با چماق بالای سرش نباشه تا کار کنه :) با شرکت تو نرم‌افزارهای آزاد شما این اطمینان رو به استخدام‌کننده می‌دید که بدون نظارت هم می‌تونید کار کنید و آدمی هستید بدون نیاز به نظارت.

و هزارتا دلیل دیگه.

البته اینا نظر شخصی من بود و شاید هم اشتباه باشن

آفلاین samn

  • Full Member
  • *
  • ارسال: 220
  • جنسیت : پسر
اینها که مارک زدی تگ خوب بودن آدم ها رو تو همشون فرض گرفتی. مثل مورد 3 که با اطمینان گفتی توسعه دهنده نرم افزار آزاد یک همکار مطمئنه!!!!
کسی در خوبی نرم افزار آزاد و فلسفه اون شکی نداره! داریم از روش های پول در آوردن میگیم. مدل تجارت با نرم افزار آزاد.

نقل‌قول
و هزارتا دلیل دیگه.
هر وقت هزارتا دلیلت رو گفتی باور میکنیم هزار تا دلیل دیگه هم وجود داره ;)
« آخرین ویرایش: 11 دی 1391، 06:15 ب‌ظ توسط saman.kr »

آفلاین محمدرضا ح.

  • High Hero Member
  • *
  • ارسال: 3117
  • جنسیت : پسر
  • Your Future is our Past!
متاسفم ولی نرم افزار آزاد در دنیای تجارت دو زار هم نمیشه روش حساب باز کرد :) حالا اخلاقی هست که هست! برای کسی که ۸ش گروی ۹ش هست دزدی و قاچاق و... هم غیراخلاقی نیست چه برسه نرم افزار غیرآزاد!

مثالش هم کنونیکال که هر سال ضرر میده! و یا ردهت که با وجود میلیارد دلاری شدن، یک صدم اپل یا مایکروسافت سود نکرده !

حالا گیریم که اپل بیسش آزاد بوده (BSD) ولی باز هم سیاست های انحصار طلبانه که داشته بهش کمک کرده تا ۶۰۰ میلیارد دلاری بشه!

کسی که میشینه هسته ای مثل لینوکس رو مینویسه ممنکه اولش به فکر سود تجاری نبوده باشه و شاید حالا هم نباشه، ولی از کجا معلوم از آزاد بودن هستش پشیمون نشده؟ از اینکه راه داشتن یک سیستم عامل شخصی سازی شده (مثل این همه توزیع!) رو برای بقیه هموار کرده! ؟
قاضی : تو السالوادور چه کار میکردی؟
چه‌گوارا : آفتاب میگرفتم
قاضی : پس چرا ساختمان دادگستری رو منفجر کردی؟
چه‌گوارا : جلوی آفتاب رو گرفته بود

آفلاین alend

  • High Hero Member
  • *
  • ارسال: 1319
متاسفم ولی نرم افزار آزاد در دنیای تجارت دو زار هم نمیشه روش حساب باز کرد :) حالا اخلاقی هست که هست! برای کسی که ۸ش گروی ۹ش هست دزدی و قاچاق و... هم غیراخلاقی نیست چه برسه نرم افزار غیرآزاد!

مثالش هم کنونیکال که هر سال ضرر میده! و یا ردهت که با وجود میلیارد دلاری شدن، یک صدم اپل یا مایکروسافت سود نکرده !

حالا گیریم که اپل بیسش آزاد بوده (BSD) ولی باز هم سیاست های انحصار طلبانه که داشته بهش کمک کرده تا ۶۰۰ میلیارد دلاری بشه!

کسی که میشینه هسته ای مثل لینوکس رو مینویسه ممنکه اولش به فکر سود تجاری نبوده باشه و شاید حالا هم نباشه، ولی از کجا معلوم از آزاد بودن هستش پشیمون نشده؟ از اینکه راه داشتن یک سیستم عامل شخصی سازی شده (مثل این همه توزیع!) رو برای بقیه هموار کرده! ؟
google و intel که از نرم افزار آزاد پول حسابی به جیب زدند!
پول ندادن یعنی پول در آوردن!
فرض کنید لینوکس نبود و google بایستی سیستم عاملش از microsoft بخرد!
« آخرین ویرایش: 12 دی 1391، 06:46 ق‌ظ توسط alend »

آفلاین samn

  • Full Member
  • *
  • ارسال: 220
  • جنسیت : پسر
پول ندادن یعنی پول درآوردن!
تحلیلش کن بفهممیم ینی چی؟

آفلاین doomhammer65ir

  • High Hero Member
  • *
  • ارسال: 1572
  • جنسیت : پسر
    • IRAN Backup
پول ندادن یعنی پول درآوردن!
تحلیلش کن بفهممیم ینی چی؟
مسخره میکنید یا حقیقتا این سخن برایتان روشن نیست <؟

آفلاین samn

  • Full Member
  • *
  • ارسال: 220
  • جنسیت : پسر
مسخره نیست؟ این جمله بیشتر برای بچه گول زدن میخوره!
3000 دلار میدی فوتوشاپ میخری 3000 از حسابت کم میشه (پولت میشه A) پس پول نمیدی و گیمپ میخری یعنی پول کم نشده از حسابت (A+3000$) مثل اینه که 3000 درآمد کسب کردی. این موضوع چه ربطی به برنامه نویس های گیمپ داره که قرار درآمد داشته باشند؟

آفلاین doomhammer65ir

  • High Hero Member
  • *
  • ارسال: 1572
  • جنسیت : پسر
    • IRAN Backup
خوب برنامه نویسای گیمپ هم برای اینکه گیمپ بسازن باید یک بستر نرم افزاری داشته باشن ( برنامه ی کنترل پروژه و ide و سیستم عامل و ... ) خوب اونام اینا رو رایگان داشتن و براش هزینه ای نپرداختن دیگه . اوشانم برای اینها هزینه نکردن . پس اگر 1000 تومن از بنده و شما بگیرن دستمزد برنامه نویسا و اینها رو میدن نه پول بستر نرم افزاریشون رو
این یک چرخه است . یعنی من پول IDE  نمیدم ( رایگانه ) . یک برنامه کوچیک با این آی دی ای میسازم و مبفروشم . پولش همش میره تو جیبم و نیاز نیست خرج بستر نرم افزاریم کنم ( الب خوب آشکاره که هزینه ی من پایین تر از اونیه که اومده هزینه ی win , MSVS رو داده ) حالا میگیم اون بدبختایی هم بستر رو فراهم کردن از کجا نون بیارن بخورن ؟
1 - اونا بسیار خبره تر از من وشمای مصرف کننده هستش توی اون بستر نرم افزاری ( مثلا هسته لینوکس . مثلا CURL . مثلا نویسنده های PHP ) خوب اوشان میرن تو شرکتهای بسیار بزرگی که نیاز به پروژه های خصوصی و شخصی شده دارند کار میکنن رزومه شون هم میشه اون پروژه ی زیربنایی
2 - اونام برای بسیاری از ابزارهاشون هزینه نکردن . پس اونام سود بردن .
 ======================
خوب در سطح کلان هم شرکتی بیاد کلا نرم افزار رایگان استفاده کنه خوب هزینه اش پایینتره پس نرم افزارش هم ارزون تر در میاد .
=======================
برای خود بنده هم این روش کمی گنگه . بویژه که در ایران زندگی میکنیم و مردم برای چیزی که میتونن ببینید و دست بهش بزنن ( کا***م مثلا ) حاضرن پول بدن ولی  عادت کردن نرم‌افزار ، فیلم ، بازی  فقط 2 تومن . 

آفلاین samn

  • Full Member
  • *
  • ارسال: 220
  • جنسیت : پسر
شما چرا حرف منو نمیفهمید >:(
پست صفحه قبل منو چندبار بخونید  [-X


نقل‌قول
این یک چرخه است . یعنی من پول IDE  نمیدم ( رایگانه ) . یک برنامه کوچیک با این آی دی ای میسازم و مبفروشم . پولش همش میره تو جیبم
نمیتونی از فروش پول دربیاری که بره تو جیبت.
پول دادن برای نرم افزار آزاد مساویه با donate‌ کردن برای اون نرم افزار وگرنه دلیل دیگه وجود نداره که یک نرم افزار آزاد رو بخری وقتی قانونی میتونی رایگان گیرش بیاری. واضح گفتم؟  >:(



حالا میگیم اون بدبختایی هم بستر رو فراهم کردن از کجا نون بیارن بخورن ؟
1 - اونا بسیار خبره تر از من وشمای مصرف کننده هستش توی اون بستر نرم افزاری ( مثلا هسته لینوکس . مثلا CURL . مثلا نویسنده های PHP ) خوب اوشان میرن تو شرکتهای بسیار بزرگی که نیاز به پروژه های خصوصی و شخصی شده دارند کار میکنن رزومه شون هم میشه اون پروژه ی زیربنایی
یک شرکت چرا باید یک برنامه نویس آزاد رو استخدام کنه که شرکت رو ملزم میکنه برنامه رو آزاد منتشر کنه  ](*,)


نقل‌قول
2 - اونام برای بسیاری از ابزارهاشون هزینه نکردن . پس اونام سود بردن .
به بچه بگی این حرفو از خنده روده بُر میشه!
پول در آوردن پول در آوردن پول در آوردن پول در آوردن پول در آوردن پول در آوردن پول در آوردن پول در آوردن پول در آوردن پول در آوردن پول در آوردن پول در آوردن  ](*,)  ](*,)  ](*,)  ](*,)  ](*,)  ](*,)  ](*,)  ](*,)  ](*,)  ](*,) ](*,)  ](*,)

نقل‌قول
خوب در سطح کلان هم شرکتی بیاد کلا نرم افزار رایگان استفاده کنه خوب هزینه اش پایینتره پس نرم افزارش هم ارزون تر در میاد .
برای یک شرکت 3000 دلار پول برای فوتوشاپ دادن چه ضرری میرسونه که از ندادنش برای گیمپ سود کنه  ](*,)
« آخرین ویرایش: 17 دی 1391، 01:11 ب‌ظ توسط saman.kr »

آفلاین محمدرضا ح.

  • High Hero Member
  • *
  • ارسال: 3117
  • جنسیت : پسر
  • Your Future is our Past!
جالب تر داره میشه قضیه!

به نظرم کسی که میخواد پول در بیاره ، باید پول هم بده! مثلا یه گرافیست حرفه ای (در کشوری جز ایران) زمانی میتونه کار خوبی انجام بده که ابزار خوبی هم در دستش باشه (مثلا فتوشاپ ۳۰۰۰ دلاری!) .

{لطفا جمله کلیشه ای مهم عمل است نه ابزار رو بیان نکنید! همین لیبر آفیس ۲ امتیاز طرح جشنواره خوارزمی رو از ما کم کرد :| }.
قاضی : تو السالوادور چه کار میکردی؟
چه‌گوارا : آفتاب میگرفتم
قاضی : پس چرا ساختمان دادگستری رو منفجر کردی؟
چه‌گوارا : جلوی آفتاب رو گرفته بود

آفلاین samn

  • Full Member
  • *
  • ارسال: 220
  • جنسیت : پسر
به نظرم کسی که میخواد پول در بیاره ، باید پول هم بده! مثلا یه گرافیست حرفه ای (در کشوری جز ایران) زمانی میتونه کار خوبی انجام بده که ابزار خوبی هم در دستش باشه (مثلا فتوشاپ ۳۰۰۰ دلاری!) .
این حرفت منحرف کردنه بحثه! کیفیت نرم افزار مد نظر نیست. شما خیال کن گیمپ خیلی خیلی بهتر از فوتوشاپ. بحث مدل پول درآوردن از نرم افزار آزاده. اینکه یک شرکت با فوتوشاپ بهتر میتونه کاغذدیواری طراحی کنه یا با گیمپ، اونش دیگه به ما ربطی نداره.

آفلاین محمدرضا ح.

  • High Hero Member
  • *
  • ارسال: 3117
  • جنسیت : پسر
  • Your Future is our Past!
به نظرم کسی که میخواد پول در بیاره ، باید پول هم بده! مثلا یه گرافیست حرفه ای (در کشوری جز ایران) زمانی میتونه کار خوبی انجام بده که ابزار خوبی هم در دستش باشه (مثلا فتوشاپ ۳۰۰۰ دلاری!) .
این حرفت منحرف کردنه بحثه! کیفیت نرم افزار مد نظر نیست. شما خیال کن گیمپ خیلی خیلی بهتر از فوتوشاپ. بحث مدل پول درآوردن از نرم افزار آزاده. اینکه یک شرکت با فوتوشاپ بهتر میتونه کاغذدیواری طراحی کنه یا با گیمپ، اونش دیگه به ما ربطی نداره.

خب باز هم بل بشويي ميشه! گيمپ رو ٣٠٠٠ دلار ميفروشند و ىكي از خريداران اونو مجاني توزيع ميكنه كه اخلاقا و قانونا مجازه! نهايتا سر تيم هسته بي كلا ميمونه!
قاضی : تو السالوادور چه کار میکردی؟
چه‌گوارا : آفتاب میگرفتم
قاضی : پس چرا ساختمان دادگستری رو منفجر کردی؟
چه‌گوارا : جلوی آفتاب رو گرفته بود

آفلاین samn

  • Full Member
  • *
  • ارسال: 220
  • جنسیت : پسر
خب باز هم بل بشويي ميشه! گيمپ رو ٣٠٠٠ دلار ميفروشند و ىكي از خريداران اونو مجاني توزيع ميكنه كه اخلاقا و قانونا مجازه! نهايتا سر تيم هسته بي كلا ميمونه!
خدا خیرت بده. همین رو میگم. از فروش گیمپ (اگر فروشی بود) نمیشه پول درآورد. باید برید دنبال پشتیبانی که پشتیبانی هم انحصاری نیست و ممکنه گروه های دیگری بیان و بهتر از برنامه نویسهای هسته پشتیبانی ارایه بدن. کی گرسنه خواهد موند: برنامه نویس های هسته.
نرم افزار آزاد یعنی مجانی برای رضای خدا کار کردن. والسلام.
http://forum.ubuntu.ir/index.php/topic,46167.msg414852.html#msg414852
« آخرین ویرایش: 17 دی 1391، 02:03 ب‌ظ توسط saman.kr »